sir.pavulon a moze ropa...? 21.08.07, 09:00 a nie chodzi czasami o te zloza ropki, ktora niedawno odkryli miedzy floryda a krolestwem fidela? Odpowiedz Link Zgłoś
kijwoko Obama za złagodzeniem embarga wobec Kuby 21.08.07, 09:50 Ciekawe czy usa kiedykolwiek przejrza na oczy i kapna sie, ze sami przez to embargo popchneli Fidela w strone tzw. "komunizmu". Jego rewolucja wcale komunistyczna przeciez nie byla... _____________________________ "According to ABC News and government documents on Operation Northwoods, America’s top military leaders drafted plans to kill innocent people and commit acts of terrorism in US cities to trick the public into supporting a war against Cuba in the early 1960s. Approved in writing by the Pentagon Joint Chiefs, Operation Northwoods even proposed blowing up a US ship and hijacking planes as a false pretext for war." www.wanttoknow.info/operationnorthwoods Odpowiedz Link Zgłoś
geralt9 Re: Obama za złagodzeniem embarga wobec Kuby 21.08.07, 09:53 kijwoko napisał: > Ciekawe czy usa kiedykolwiek przejrza na oczy i kapna sie, ze sami przez to > embargo popchneli Fidela w strone tzw. "komunizmu". Jego rewolucja wcale > komunistyczna przeciez nie byla... Jasne, Fidel byl demokrata a zlu rzad USA stworzyl potwora. Odpowiedz Link Zgłoś
kijwoko Re: Obama za złagodzeniem embarga wobec Kuby 21.08.07, 11:05 Przytocze ci fragment artykulu z portalu, ktory pewnie nazwalbys "komunistycznym" cheguevara.silken.art.pl/txt8.html "Socjalistyczny charakter rewolucji Fidel Castro proklamował dopiero 16 kwietnia 1961 r., wznosząc niespodziewanie w przemówieniu wygłoszonym w przeddzień inwazji emigrantów i amerykańskich najemników na Playa Giron okrzyk: "Niech żyje nasza socjalistyczna rewolucja!". Nigdy przedtem o socjalizmie nie mówił, a pierwsze jego akty nacjonalizacyjne były głównie odpowiedzią na amerykańską odmowę dalszych zakupów kubańskiego cukru. Godziły w amerykański kapitał dominujący w produkcji trzciny cukrowej, jedynego bogactwa wyspy. Ostatnio nawet przedstawiciele CIA mówią, że wywiad popełnił błąd, oceniając Castro jako kryptokomunistę, za czym poszły utrzymywane do dziś sankcje ekonomiczne. To one popchnęły go w ramiona Chruszczowa. Castro w późniejszych latach niejednokrotnie zapewniał, że "nasza rewolucja uczyniła swoim sztandar marksizmu-leninizmu". Istnieją jednak wystarczające powody, aby twierdzić, że była to tylko taktyka mająca zapewnić finansowanie przez ZSRR realizacji koncepcji samego Castro, który miały luźny związek z "realnym socjalizmem" ze wschodniej Europy. Fidel jako "marksista", nie przystąpił do dawnej, zresztą bardzo ostrożnej i zachowawczej, kubańskiej partii komunistycznej, lecz niejako przyłączył ją do rewolucji i traktował instrumentalnie." _____________________________ "According to ABC News and government documents on Operation Northwoods, America’s top military leaders drafted plans to kill innocent people and commit acts of terrorism in US cities to trick the public into supporting a war against Cuba in the early 1960s. Approved in writing by the Pentagon Joint Chiefs, Operation Northwoods even proposed blowing up a US ship and hijacking planes as a false pretext for war." www.wanttoknow.info/operationnorthwoods Odpowiedz Link Zgłoś
geralt9 Re: Obama za złagodzeniem embarga wobec Kuby 21.08.07, 15:54 Oj dziecko, dziecko: Woja domowa pochłonęła około 30 tysięcy ofiar. Kiedy Castro przejął władzę w glorii demokratycznego obrońcy uciśnionych, już trzema pierwszymi decyzjami przekonał masy do przemian typu socjalistycznego. Pierwszym posunięciem było zarządzenie reformy rolnej, która miała uderzyć w kapitał amerykański zaangażowany w plantacje i przetwórstwo trzciny cukrowej. Następnymi były: nacjonalizacja własności obywateli innych państw m.in. rafinerii należących do towarzystw naftowych oraz infrastruktury turystycznej. Rząd Stanów Zjednoczonych, który początkowo biernie obserwował wydarzenia na Kubie, zareagował wstrzymaniem importu cukru kubańskiego i zamrożeniem kapitałów kubańskich w Ameryce. Te sytuację postanowiła wykorzystać Moskwa. Fidel Castro w miarę umacniania swych rządów na wyspie oscyluje coraz bardziej na lewo, w kierunku komunizmu. Zaniepokojony tym rząd amerykański postanawia zdecydowanie przeciwstawić się temu. Zrywa stosunki dyplomatyczne z Hawaną i jawnie popiera antycastrowski ruch emigracji kubańskiej dyplomacji w Stanach Zjednoczonych, na którego czele staje pierwszy premier po obaleniu Batisty na Kubie – Cardona. Odpowiedz Link Zgłoś
kijwoko Re: Obama za złagodzeniem embarga wobec Kuby 21.08.07, 18:00 To ja cytuje dalej to samo moje zrodlo: "Gdy w październiku 1962 r. świat, który znalazł się na krawędzi wojny nuklearnej, odetchnął z ulgą po tym, jak Chruszczow wycofał z Kuby radzieckie rakiety, Amerykanie zaś gotową do inwazji armadę, Castro powiedział, według relacji jednego z najbliższych współpracowników: "Dwa wielkie mocarstwa dogadały się między sobą, nie pytając nas o zdanie". A przecież to on zaryzykował, dając zgodę na rozmieszczenie na "kubańskim lotniskowcu", o 150 km od brzegów Florydy, radzieckich wyrzutni z głowicami jądrowymi. Dla romantycznego przywódcy to była wielka lekcja realnej polityki. I chociaż wycofaniu rakiet towarzyszyły amerykańskie obietnice nieatakowania Kuby, od tej chwili Castro nabrał wewnętrznego dystansu do towarzyszy radzieckich. Próbował rozluźnić radziecki uścisk wzmacniany coraz większą obecnością wojskową. Demonstrował, że gotów jest preferować stosunki z Pekinem. Usunął wiceministra, który odbywał zakonspirowane spotkania z ambasadorem ZSRR, Aleksiejewem. Po interwencji państw Układu Warszawskiego w Czechosłowacji Castro ociągał się z jej poparciem. Ówczesny szef dyplomacji Castro, Raul Roa Kouri, intelektualista i pisarz wywodzący się za starej hiszpańskiej arystokracji, powrócił do domu z posiedzenia Biura Politycznego bardzo blady: "Mimo wszystko musieliśmy poprzeć" - powiedział. Fidel był wściekły i załamany: otrzymał z Moskwy depeszę, a której wynikało, że jeśli Kuba nie poprze interwencji, Rosjanie zakręcą kurek z ropą. Ale Moskwa, zdając sobie sprawę z prestiżu Castro w ruchu krajów niezaangażowanych, nie tylko nie mogła po prostu "zdjąć" Castro, któremu nie ufała, ale musiała go nadal finansować. W 1980 r. za przyjęciem Kuby do Rady Bezpieczeństwa ONZ głosowało 90 państw. "Czy gdyby te kraje sądziły, że przyjmujemy za swoje interesy geopolityczne ZSRR, to cieszylibyśmy się takim poparciem?" - pyta Castro w rozmowie z dziennikarzem tygodnika "Time". Podczas wizyty Jana Pawła II na Kubie w styczniu 1988 r. Fidel Castro powiedział dumnie w trakcie rozmowy z dostojnikami watykańskimi towarzyszącymi papieżowi: "Związku Radzieckiego nie ma od lat, a rewolucja kubańska nadal istnieje. Przeżyliśmy, pozbawieni pomocy, dramatyczne chwile, było niezwykle ciężko, ale czyż po samozagładzie socjalizmu w Europie nie udowodniliśmy, że jesteśmy gwiazdą świecącą własnym światłem?"." Rewolucja kubanska byla nacjonalistyczna. Nie po drodze jej bylo zarowno z usa jak i zsrr. Co sie dzialo pozniej to juz polityka i takie a nie inne uwarunkowania (wlasnie wspomniane amerykanskie embargo). Ale dla niektorych wszystko co jest antyamerykanskie to juz automatycznie "komunistyczne" albo (ostatnio) "terrorystyczne"... Odpowiedz Link Zgłoś
geralt9 Re: Obama za złagodzeniem embarga wobec Kuby 22.08.07, 09:36 Nie udowodniles nijak ze Kuba nie jest komunistycznym krajem. Komunistyczny nie znaczy ZSRR a ty to utożsamiasz. Odpowiedz Link Zgłoś
geralt9 Glupio zagral 21.08.07, 09:51 Jesli zagral na Kubanczykow w USA to troche glupio zagral bo to kubanskie lobby utrzymuje embargo. Raczej chodzi o grupy biznesowe, ktore cierpia gdy widza Hiszpanow na Kubie. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Czyli nic nowego, kolejny jankeski debil, 21.08.07, 11:19 który chce zarazić Kubę tzw. "amerykańskimi wartościami", tymi samymi którymi skażone są np. Meksyk,Honduras czy Kolumbia. Te "amerykańskie wartości" serwowane krajom latynoameryki to: półniewolniczy wyzysk, masowa nędza, mordowanie związkowców i ludzi lewicy, odebranie większości obywateli opieki medycznej i dostępu do edukacji, wszechwładza amerykańskich korporacji pilnowana przez totalitarne rządy, itp... No ale jest to jasny sygnał dla mieszkańców latynoskiej części Ameryki, USA bez względu na to kto tam będzie rządził (na drugiego Kennedy'ego szanse niestety są zerowe) zawsze będzie śmiertelnym wrogiem dla krajów latynoskich, dążącym tylko do półniewolniczej eksploatacji tych krajów. Dlatego antyamerykański sojusz krajów Ameryki Południowei i Środkowej (Wenezuela,Kuba,Brazylia,Argentyna, Boliwia,Urugwaj) będzie się cały czas poszerzał. Odpowiedz Link Zgłoś
geralt9 Re: Czyli nic nowego, kolejny jankeski debil, 21.08.07, 15:58 tornson napisał: "amerykańskie wartości" > serwowane krajom latynoameryki to: półniewolniczy wyzysk, masowa nędza, > mordowanie związkowców Rozumiem ze na takiej Kubie sa teraz wartosci amerykanskie promowane? Z twojego opisu wynika ze tak.... > No ale jest to jasny sygnał dla mieszkańców latynoskiej części Ameryki, USA bez > względu na to kto tam będzie rządził (na drugiego Kennedy'ego szanse niestety s > ą > zerowe) zawsze będzie śmiertelnym wrogiem dla krajów latynoskich, dążącym tylko > do półniewolniczej eksploatacji tych krajów. Czyzby to kennedy byl prezydentem w czasie zatoki swin? Przypomnij.. Dlatego antyamerykański sojusz > krajów Ameryki Południowei i Środkowej (Wenezuela,Kuba,Brazylia,Argentyna, > Boliwia,Urugwaj) będzie się cały czas poszerzał. Co jest niestety ze strata dla obywateli tych panstw. Odpowiedz Link Zgłoś
cygan37 Obama za złagodzeniem embarga wobec Kuby 21.08.07, 15:27 No ale w maju br. kierownictwo rządzące Kuby było już zmienione - teraz u steru władzy jest RAUL a nie Fidel proszę pani. Pani Clinton niedoinformowana? Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Mądry człowiek 22.08.07, 00:27 Oby tylko się nie dał zakrzyczeć kubańskiemu "staremu" lobby emigracyjnemu, które najwyraźniej uwielbia ciągle robić sobie na złość. Przez cały czas jednym z głównych argumentów Fidela na usprawiedliwienie powszechnej nędzy było amerykańskie embargo (co prawda nie wyjaśniał nigdy dlaczego nie wystarcza hadel z prawie całą resztą świata...). Tym samym argument w dużej mierze upadnie. Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś