Dodaj do ulubionych

Premier: Po wyborach zmienimy konstytucję

03.10.07, 08:11
chroniącym Polaków przed totalitaryzmem Kaczystów.
Obserwuj wątek
    • webmisiek Premier: Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 08:14
      Ciekawe rzeczy ten premier opowiada... heh
      -------------------------------
      Najlepsze tapety
      Katalog stron
      • skubi6 Co to za wybory bez... 03.10.07, 08:36
        Kaczyński chciał nam zafundować wybory

        - bez obserwatorów OBWE
        - bez debaty między głównymi liderami
        - bez komisji śledczej w sprawie akcji CBA na Leppera (czyli bez wiedzy o tym,
        co było przyczyną wyborów)

        Czyli w sumie chciał nie-wyborów.

        Na razie zmiękła mu rura co do OBWE, Zobaczymy, jak w końcu będzie z debatą.

        Wyrwij Polskę z rąk polityków najgorszych: www.skubi.net/kampania.html
        • maruda.r PiS przewodnią siłą narodu? 03.10.07, 08:43

          Mamy premiera idiotę, który nie radzi sobie w obecnej rzeczywistości prawnej.
          Przykre.

          • almagus Re: PiS przewodnią siłą narodu?Klonowanie debat! 03.10.07, 08:48
            maruda.r napisał:

            >
            > Mamy premiera idiotę, który nie radzi sobie w obecnej
            rzeczywistości prawnej.
            > Przykre.
            >
            Klonowane debaty!

            Bajecznie i czterojajecznie!
            Debata – wspiera brat łata!
            Zmora nieczysta i komunista!
            Wam krata, to serial debata!
            Kwasula w kaczy puch się wtula!
            Działa maść – wnet zacznie więcej kraść!
            Polejem, jak złodziej ze złodziejem!
            Wspólny rząd, z obietnic został swąd!

            Niestety.

            Niestety!

            Nadciąga czarcia koalicja.
            LiD, PiS, świry i policja.
            Gdy PiS wygra wybory,
            przez zachętę w nieszpory.
            LiD rośnie solidarnie,
            z nimi ukraść bezkarnie.
            Utopimy Platformę!
            Uwalimy reformę!
            Nawet za rozbiory
            ustawimy wybory!
            • mar018 Re: PiS przewodnią siłą narodu?Klonowanie debat! 03.10.07, 08:50
              komu buchnąłeś zielone recepty???
              • plaszcz Hitler też walczył ze wszystkimi, nawet napisał >> 03.10.07, 09:04
                o tym książkę "mein kampf" czyli "moja walka"
                Ludzi psychicznie chorych powinno odseparowywać od władzy !!
                Ludzie Ratujcie kraj, te wybory to ostatnia szansa !
                • wrojoz Re: Hitler też walczył ze wszystkimi, nawet napis 03.10.07, 09:05
                  plaszcz napisał:

                  > o tym książkę "mein kampf" czyli "moja walka"
                  > Ludzi psychicznie chorych powinno odseparowywać od władzy !!
                  > Ludzie Ratujcie kraj, te wybory to ostatnia szansa !
                  >
                  • plaszcz Kaczyński znajdź sobie babę i daj ludziom spokój ! 03.10.07, 09:10
                    albo faceta, zamiast molestować ludzi i swojego kota!
                    • konread Re: Kaczyński znajdź sobie babę i daj ludziom spo 03.10.07, 11:08
                      No i mamy prawo i sprawiedliwość na kaczych łapach, czy jeszcze ktoś wątpi w
                      zapędy totalitarne kartofli?
                      • jwojnar A nie wystarczy zmienić premiera? 03.10.07, 11:23
                        Zamiast się wściekać, możemy za dwa tygodnie pójść na spacer i
                        wywalić głupka z roboty. Zróbmy to i już!
                        • presentation1 Re: A nie wystarczy zmienić premiera? 03.10.07, 11:25
                          Zrobcie ale na forum Wyborczej.Tylko to Wam zostalo.Mozecie pogadac jak to dzieciom Michnika przystalo.
                          • chodowiec_kreveteck Jestem ZA 03.10.07, 11:35
                            Zmienic konstytucje!!!

                            Zaczac od ograniczenia prawa wyborczego dla osob bez wyksztalcenia.
                            Zarowno czynnego jak i biernego.
                            • mis22 Kaczyńscy = władza, prawo i sprawiedliwość 03.10.07, 11:46
                              chodowiec_kreveteck napisał:
                              > Zmienic konstytucje!!!

                              Kaczyński jest zapewne zwolennikiem skrócenia Konstytucji. Wystarczy
                              napisać, że Kaczyńscy i PiS to władza i prawo w Polsce, oraz
                              rękojmia sprawiedliwości. Obecny skomplikowany system gdzie oprócz
                              prezydenta i premiera jest Sejm i niezależne sądy utrudnia za bardzo
                              życie dla naszych władców.
                              • nkab Re:Sądy nie są niezależne. 03.10.07, 12:00
                                > Obecny skomplikowany system gdzie oprócz
                                > prezydenta i premiera jest Sejm i niezależne sądy utrudnia za
                                > bardzo życie dla naszych władców.

                                Sądy nie są niezależne, bo są do pilnowania przestrzegania
                                prawa tworzonego przez rząd.

                                Niezależne byłyby sądy obywatelskie (prawdziwe ławy
                                przysięgłych), które niezależnie od stanowionych przepisów
                                wydawyłyby werdykt bazując na moralności.

                                Niemoralne byłoby nie przestrzeganie pisanego prawa ale
                                jeśli, ktoś prawo pisane nadużył dla własnych korzyści
                                stawiając drugiego w bardzo niekorzystnej sytuacji
                                życiowej, wówczas prawo pisane miałoby mniejszą wagę.

                                Np. zgodnie z przepisami lekarz odmówił bo mu się nie
                                opłaca, po czym pacjent został inwalidą.
                                W myśl prawa pisanego miał prawo odmówić, z punktu
                                moralnego swoją decyzją spowodował inwalidztwo.

                                Andrzej.
                                • cycki_krolowej_europy P__O__L__I__D_=__R__o__z__b__i__ó __r__POLSKi__!!! 03.10.07, 17:28
                                  > 30 procent Polaków to świadomi zagrożeń
                                  > patrioci popierający PIS
                                  >
                                  > To jednak za mało aby być Narodem,
                                  > który da radę przetrwać pomiędzy dwoma
                                  > barbarzyńskimi nacjonalizmami :(
                                  >
                                  > które nie tak dawno wymordowały
                                  > dziesiątki milionów ludzi
                                  > i omal nie zgładziły Narodu Polskiego :(
                                  >
                                  > Szwaby nigdy nie zrezygnowały
                                  > z rozebrania Polski celem odzyskania
                                  > terytorium utraconego po IIWS.
                                  >
                                  > szwabskie ataki na układy poczdamskie
                                  > z wykorzystaniem ue-prawa
                                  > i Parlamentu Europejskiego,
                                  >
                                  > podstępne wspieranie sabotażu
                                  > wermahto-bolszewickiego (POLID)
                                  > w Polsce,
                                  >
                                  > zawiązanie sojuszu energetycznego
                                  > szwabsko-kacapskiego przeciw Polsce
                                  > z Kacapią rosnącą w siłę i nie uznajacą
                                  > suwerenności Polski !!!
                                  >
                                  > to wszystko są podwaliny pod
                                  > przyszły rozbiór Polski :(
                                  >
                                  > Jeżeli PIS nie dostanie większości
                                  > kolejny rozbiór na bazie
                                  > nowej Targowicy - POLID
                                  > podobnie jak w XVIII wieku
                                  > może być tragiczną konsekwencją :(


                                  ANALOGIA DO XVIII WIEKU
                                  JEST AŻ NADTO WIDOCZNA !

                                  DAWNI ZDRAJCY - AGENCI PRUS I ROSJI:
                                  PONIMSCY, BRANICCY, POTOCCY, RZEWUSCY

                                  TO DZISIEJSI PRZYWÓDCY
                                  NOWEJ TARGOWICY - POLID :((((

                                  SPOTYKAJĄCY SIĘ POTAJEMNIE
                                  Z KANCLERKAMI W SZWABSKICH AMBASADACH
                                  TAK JAK NIEMIECKOJĘZYCZNY TUSKE :(

                                  I WYCZEKUJĄCY NA KREMLU GODZINAMI
                                  NA AUDIENCJĘ U SWOJEGO HEGEMONA PUTINOKIO
                                  TAK JAK BOLSZEWIK KWACH-PIJAK :(

                                  • mazda25 Re: P__O__L__I__D_=__R__o__z__b__i__ó __r__POLSKi 03.10.07, 18:06
                                    Chlopie czego ty sie najadles albo napiles? To wlasnie tacy jak ty
                                    wydaja naszemu krajowi zla opinie.Wszedzie widzicie wrogich sobie
                                    zydow,szwabow kacapow...Eurpejczycy tak nie mysla.Dla nich wojna
                                    skonczyla sie 62 lata temu,nie zapomnieli o niej ale daza do
                                    wzajemnego porozumienia i nie sieja w narodach wrogosci do innych.To
                                    oni zniesli granice miedzy narodami,wprowadzili wspolna
                                    walute,wspolny rynek itd. Jezeli masz pieniadze to mozesz sobie
                                    kupic dom w dowolnym kraju i nikt nie bedzie sie bal,ze przyjada
                                    Polacy i wykupia im ziemie.Holendrzy kupuja domy w Niemczech,a
                                    Niemcy we Francji i nikomu to jakos nie przeszkadza.Tylko na Polska
                                    ziemie wszyscy czychaja. Niedobrze mi sie robi kiedy czytam takie
                                    brednie.Bo to ze jakas pani Sztajnbach ma pretensje,to jeszcze nie
                                    znaczy ze za nia stoi narod.Na tym polega demokracja,ze kazdy moze
                                    mowic co chce.A u nas artykul "zabierz babi dowod" urosl do rangi
                                    wagi panstwowej,bo nawet Kaczynski go skomentowal,a nadgorliwi
                                    zagrozili skierowaniem sprawy do prokuratora.Boze w jakim kraju ma
                                    zyjemy.I to ma byc demokratyczna Polska pod rzadami PISU?!
                                    • mgr_zdrajca_szwabski_pudel Re: P__O__L__I__D_=__R__o__z__b__i__ó __r__POLSKi_! 03.10.07, 19:05
                                      > Jeżeli PIS nie dostanie większości
                                      > kolejny rozbiór na bazie
                                      > nowej Targowicy - POLID
                                      > podobnie jak w XVIII wieku
                                      > może być tragiczną konsekwencją :(
                                      >
                                      > ANALOGIA DO XVII WIEKU
                                      > JEST AŻ NADTO WIDOCZNA !
                                      >
                                      > DAWNI ZDRAJCY - AGENCI PRUS I ROSJI:
                                      > PONIMSCY, BRANICCY, POTOCCY, RZEWUSCY
                                      >
                                      > TO DZISIEJSI PRZYWÓDCY
                                      > NOWEJ TARGOWICY - POLID :((((
                                      >
                                      > SPOTYKAJĄCY SIĘ POTAJEMNIE
                                      > W SZWABSKICH AMBASADACH :(
                                      >
                                      > I WYCZEKUJĄCY NA KREMLU GODZINAMI
                                      > NA PRZYJĘCIE U HEGEMONA :(

                                      Analogia jest uderzająca !

                                      Her Thuske spotyka się potajemnie
                                      ze szwabską kanclerką
                                      w szwabskiej ambasadzie
                                      podczas wyborów 2005 !!:((

                                      i ma do niej stałą telefoniczną
                                      goracą linię !!!

                                      Kwach-Pijak jeździ 6 razy na Kreml
                                      do Putinokia czekając na wysłuchanie
                                      po 6 godzin !!!!:((

                                      ale czy głupie polaczki
                                      zrozumieją wielkie zagrożenie dla Polski
                                      jakie przedstawiają sobą
                                      ci agenci wrogich zagranicznych sił :(
                                    • porno_owca Re: P__O__L__I__D_=__R__o__z__b__i__ó __r__POLSK 04.10.07, 10:01
                                      Gowno.. my sie chcemy mierzyc z sasiadami jak rowny z rownym, a nie jak pan z psem.
                                  • pies_na_bielizne Re: P_I_S=__R__o__z__b__i__ó __r__POLSKi 03.10.07, 18:54
                                    cycki_krolowej_europy napisały:

                                    > > 70 procent Polaków to patrioci, świadomi zagrożeń PIS
                                    > >
                                    >
                                    > ANALOGIA DO XVIII WIEKU
                                    > JEST AŻ NADTO WIDOCZNA !
                                • almagus Re:Plątonogi wybierają stonogi. 04.10.07, 20:28
                                  Plątonogi wybierają stonogi.

                                  Ja na wybory to po mszy chodzę,
                                  jak przykazanie nonsensy płodzę.
                                  Choć potem Polska tonie we łzach,
                                  wybór idioty to jest mój fach.
                                  Co do wyboru swoje zdanie mam,
                                  to za pokutę z nim się nie zgadzam.
                                  Ja dokonuję na wiarę wyboru
                                  podług parafialnego spaślaka wzoru.
                                  I choć coraz skromniej, to już sroga bieda,
                                  daję mu datek, bo mi rozgrzeszenia nie da.
                                  Jeszcze do tego przeróżne podatki,
                                  niech tym ministrom wszelkie dostatki.
                                  Rządy oddali jej pod twą obronę,
                                  a ja się martwię, za co leczyć żonę!
                              • michr Re: Kaczyńscy = władza, prawo i sprawiedliwość 03.10.07, 12:33
                                mis22 napisał:

                                > chodowiec_kreveteck napisał:
                                > > Zmienic konstytucje!!!
                                >
                                > Kaczyński jest zapewne zwolennikiem skrócenia Konstytucji.
                                Wystarczy
                                > napisać, że Kaczyńscy i PiS to władza i prawo w Polsce, oraz
                                > rękojmia sprawiedliwości. Obecny skomplikowany system gdzie oprócz
                                > prezydenta i premiera jest Sejm i niezależne sądy utrudnia za
                                bardzo
                                > życie dla naszych władców
                                Taka Konstytucja już była o "przewodniej władzy PZPR". Można tylko
                                zmienić "PZPR" na PiS".
                              • rozowykot Re: Kaczyńscy = władza, prawo i sprawiedliwość 06.10.07, 23:43
                                jawi się świat Orwella. Wyznawcy pisu wg, analizy szkoła podstawowa
                                i zawodówka po 55 roku życia mają problemy z czytaniem
                                wszystkiego , co nie jest książeczką do nabożeństwa. Zmieńmy
                                konstytucję na dwuzdaniową . Wszyscy ludzie są równi , ale Kaczory
                                równiejsi. Tak powstanie IV Kaczystowska Rzesza
                            • porno_owca Co by to mialo wspolnego z demokracja? 03.10.07, 12:22
                              > Zmienic konstytucje!!!
                              >
                              > Zaczac od ograniczenia prawa wyborczego dla osob bez wyksztalcenia.
                              > Zarowno czynnego jak i biernego.

                              Pytam sie powaznie. Co mialoby to wspolnego z demokracja?
                              • m.e.n Re: Co by to mialo wspolnego z demokracja? 03.10.07, 14:56
                                tak na marginesie, moze ku przestrodze:

                                „Naród, który mało czyta, mało wie. Naród, który mało wie, podejmuje
                                złe decyzje — w domu, na rynku, w sądzie, przy urnach wyborczych.
                                Niewykształcona większość może przegłosować wykształconą mniejszość —
                                to bardzo niebezpieczny aspekt demokracji”.
                                Jim Trelease, autor "Read-Aloud Handbook" (Podręcznik głośnego
                                czytania)

                                Gdyby PiS wygrałby w 2005 roku prawdziwą większością głosów (liczba
                                głosów w stosunku do liczby uprawnionych do głosowania) należałoby
                                się z tym pogodzić, bo taka jest wola narodu. Natomiast po tym, co
                                się stało w roku 2005, twierdzenie przez PiS, że jest jedynie
                                wykonawcą życzenia społeczeństwa, jest jawnym nadużyciem
                                i "rżnięciem głupa".

                                Wniosek stąd prosty - trzeba wziąć udział w wyborach, inaczej będzie
                                jeszcze gorzej niż w ciągu ostatnich 2 lat. Należy zachęcać ludzi z
                                naszego otoczenia, by mimo swoich uprzedzeń i przekonań, że "to i
                                tak nic nie pomoże", przespacerowali się do lokali wyborczych.

                                www.durniompowiedz-nie.pl
                                • porno_owca Re: Co by to mialo wspolnego z demokracja? 04.10.07, 09:57
                                  Wy sie naprawde nie mozecie pogodzic z mysla, ze PIS zwyczajnie wygralo te
                                  wybory, bo tak chcieli wyborcy. Wymysliliscie sobie moherowe berety, polonie z
                                  ameryki, kler co agituje w kosciolach i ty jeszcze teraz mi mowisz, ze ja jestem
                                  nieoczytany! Spoleczenstwo glosowalo na POPIS, a PO dalo jasno do zrozumienia
                                  gdzie ma to spoleczenstwo. Te dwa ostatnie lata to zapowiedz lepszych czasow.
                          • starod Re: A nie wystarczy zmienić premiera? 03.10.07, 16:03
                            presentation1 napisał:

                            > Zrobcie ale na forum Wyborczej.Tylko to Wam zostalo.Mozecie
                            pogadac jak to dzie
                            > ciom Michnika przystalo.
                            Kretyn prezerwation odezwał się, popraw swoją "gnojówkę" (czapeczkę)
                            i idź zamiatać ulice i czyścić wychodki żabojadom.
                          • akkj Re: A nie wystarczy zmienić premiera? 03.10.07, 23:38
                            presentation1 napisał:

                            > Zrobcie ale na forum Wyborczej.Tylko to Wam zostalo.Mozecie
                            pogadac jak to dzie
                            > ciom Michnika przystalo.

                            To dlaczego francuski kiblomyjco siedzisz tu od rana do wieczora?
                            Naprawdę, to, że wiedziesz taki podłe życie i jesteś lokajem i
                            pachołkiem Murzynów i Arabów nie jest winą GW, PO, ani cyklistów. Po
                            prostu do niczego innego sie nie nadajesz...
                • lucusia3 Re: Hitler też walczył ze wszystkimi, nawet napis 03.10.07, 10:55
                  Trzeba iść i zagłosować, żeby odsunąc tą grozę rządów dla marzących o dyktaturze i władzy dla władzy.
                • somerled Zadanie dla członków PiS 03.10.07, 13:11
                  plaszcz napisał:

                  > Ludzi psychicznie chorych powinno odseparowywać od władzy !!
                  > Ludzie Ratujcie kraj, te wybory to ostatnia szansa !

                  Wybory nie są jedynym możliwym środkiem osiągnięcia tego celu. Innym
                  jest usunięcie Jarosława Kaczyńskiego z władz PiS i wycofanie mu
                  rekomendacji do pełnienia funkcji premiera.

                  To zadanie dla kilku-kilkunastu tysięcy członków PiS. Nie trzeba do
                  tego angażować milionów wyborców.

                  Można było osiągnąć to również przez uchwalenie konstruktywnego
                  wotum nieufności. Nie trzeba było skracać w tym celu kadencji Sejmu.
                  Nie doszło do tego przez Donalda Tuska, który jest politykiem, który
                  nie potrafi przewidywać kilka ruchów do przodu. To polityk wręcz
                  naiwny! Wystarczy podlać tę naiwność paroma butelkami wina i mamy
                  rezultaty...

                  W tej chwili naprawdę wiele zależy od rozsądku członków PiS... Czy
                  staną na wysokości zadania?
                  • euro-mason Re: Zadanie dla członków PiS 03.10.07, 13:18
                    somerled napisał:

                    >
                    > To zadanie dla kilku-kilkunastu tysięcy członków PiS. Nie trzeba do
                    > tego angażować milionów wyborców.
                    >

                    pamietam jak w 2001 PiS liczył kilkudziesieciu czlonków i nie chcieli
                    wpuścic telewizji na swój I Zjazd. ( trochę mnie to wtedy zdziwiło,
                    może mają coś do ukrycia ? )
              • brite a czy będzie bismillah w Konstytucji? 03.10.07, 12:07
                Czy Kaczyński wprowadzi do Konstytucji inwokację do Boga, wzorem Koranu?
                pl.wikipedia.org/wiki/Bismallah
          • wrojoz Re: PiS przewodnią siłą narodu? 03.10.07, 09:05
            maruda.r napisał:

            >
            > Mamy premiera idiotę, który nie radzi sobie w obecnej
            rzeczywistości prawnej.
            > Przykre.
            >
          • kazik.k Re: PiS przewodnią siłą narodu? 03.10.07, 15:57
            a swoje koltunstwo i niemote pokrywa zwyklymchamstwem i arogancja!koltunski
            bufon wierzy niezmiennie w tzw "ojca"z torunia -zlodzieja i oszusta!!!
        • sklis Prawo prawem, a sprawiedliwość musi być po naszej 03.10.07, 11:16
          Prawo prawem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie...

          Tak oto Kaczyński ma zamiar kawałek po kawałku rozmontować demokrację w Polsce.

          Nie dajmy mu tego zrobić!

          Głosujmy, nie dajmy PiS zniszczyć Polski!
      • sejmajnejm Kaczynski, bolszewiku, zdrajco 03.10.07, 09:16
        jak wygrasz, to tylko czekac drugiego Bismarcka. Jestes zdrajca, bo dzielisz
        spoleczenstwo, co oslabia ten kraj. Zdrajca, zdrajca, po trzykroc zdrajca.
        • ulisse Re: Kaczynski, bolszewiku, zdrajco 03.10.07, 09:32
          To stanowczo przesadziles; Bismarck (Kanclerz 1000lecia) co prawda parszywie
          dopiekl "wschodnim krancom swojego kraju" (podobnie jak potem Marszałek
          Piłsudski)ale jego zaslugi dla cywilizacji ludzkiej sa nieocenione. Wprowadzil
          zakaz pracy dla dzieci, ogolny obowiazek nauki i obowiazek noszenia bielizny w
          wojsku. Tyle "samo dobro" z kotem w ostatnie cztery tygodnie wladzy nie dokona...
      • europa130 Re: Premier: Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 10:56
        Hitler,Stalin,Mao-Tse Tung,Musolini to przy glupku kaczynskim male
        pikusie.
      • mieczsilver Projekt społecznej jest do odkurzenia 03.10.07, 22:07
        dla ograniczenia ilości politycznych szulerów oraz wyniszczającej
        korupcji.USA,państwo wzorca nowożytnej demokracji,nie było wolne od
        korupcji.Ograniczyła ją instytucja "świszczacych gwizdków" dająca osłonę prawną
        dla jednostek podjmujących tru przeciwstawienia się tej wyniszczającej patologii.
    • puppet_of_masters Re: Premier: Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 08:16
      albo sad jest niezawisly, albo zalezny. jaka jest droga po srodku?
      • zbeegson1 Troszkę niezawisły ;) 03.10.07, 09:02
        j.w.
        • wrojoz Mamy śmiesznego Premiera. 03.10.07, 09:06
          Ale Polsce potrzebny poważny Premier. Precz z Kaczyńskim.!! Tusk
          powal go.!!
          • alikmix Re: Mamy śmiesznego Premiera. 03.10.07, 10:31
            Mnie nie smieszy, mnie przeraza.
            Z tego faceta tez sie najpierw wysmiewano:

            www.matka-kurka.net/post/?p=1069
      • remik.bz Nie chodzi o sąd tylko o Trybunał Konstytucyjny 03.10.07, 10:00
        puppet_of_masters napisał:

        > albo sad jest niezawisly, albo zalezny. jaka jest droga po srodku?

        Oczywiście ,że sąd jest niezawisły i nie ma drogi pośrodku.
        Problemem jest Trybunał Konstytucyjny.
        Jak się okazuje w praktyce jest to dziś już czwarta (Sejm , Senat
        Prezydent)władza ustawodawcza.
        Rodzi się pytanie czy tak długa droga powestawania ustawy (tworzenia
        prawa) nie będzie po prostu przeszkadzać w sprawnym funkcjonowaniu
        państwa.
        Nie wiem jakie jest wyjście z sytuacji ,ale coś trzeba zrobić z tym
        fantem.
        TK pokazał w tej kadencji ,że potrafił dość skutecznie paralizować
        działania rządu i Sejmu.
        Teraz może się okazać ,że będzie "zawalony" robotą i to w stosunkowo
        drobnych sprawach.
        Wyobrażam sobie np ,ze Prezydent odmówi podpisania ustaw i zwróci
        się do TK o "werdykt".
        Jesli zacznie to robic hurtowo , to mamy problem.
        • koloratura1 Re: Nie chodzi o sąd tylko o Trybunał Konstytucyj 03.10.07, 10:10
          remik.bz napisał:

          >
          > Teraz może się okazać ,że [TK] będzie "zawalony" robotą i to w
          > stosunkowo drobnych sprawach.
          > Wyobrażam sobie np ,ze Prezydent odmówi podpisania ustaw i zwróci
          > się do TK o "werdykt".
          > Jesli zacznie to robic hurtowo , to mamy problem.

          Z Trybunałem czy z prezydentem?
          • remik.bz Re: Nie chodzi o sąd tylko o Trybunał Konstytucyj 03.10.07, 11:04
            koloratura1 napisała:
            > Jesli zacznie to robic hurtowo , to mamy problem.
            >
            > Z Trybunałem czy z prezydentem?

            Ze sprawnym funkcjonowaniem państwa.
            Droga "ustawodawcza":Sejm , Senat , Prezydent , Trybunał
            Konstytucyjny -jest zdecydowanie zbyt długa
            • emigrancik zadaniem sejmu jest pisanie ustaw zgodnych z konst 03.10.07, 11:24
              zadaniem sejmu jest pisanie ustaw zgodnych z konstytucja. Jezeli poslowie
              koalicji w ostatniej kadencji sobie z tym nie radzili, to trudno winic za to
              trybunal. Zupelnie jak dzieciak, ktory napisal dyktando na 1 oskarzylby
              nauczyciela, ze ten jest zbyt ostry.

              Propozycja PiSu doprowadzi do pogorszenia prawa w polsce i w konsekwencji do
              destabilizacji. Trybunal jest potrzebny! Musi pilnowac, abysmy niepostrzezenie
              nie zsuneli sie od demokracji do jakiejs dyktaturki.

              Mozemy poprawic jakosc panstwa idac na te wybory. Wystarczy wybierac poslow i
              partie, ktore potrafia pisac prawo zgodnie z konstytucja. PiS juz teraz
              zapowiada, ze nie ma zamiaru konstytucja sie przejmowac. Dlatego PiS powinien
              dostac czerwona kartke.
              • presentation1 Re: zadaniem sejmu jest pisanie ustaw zgodnych z 03.10.07, 11:28
                Prosta sprawa.Ustawa o samorzadzie.Okazalo sie ze ze moze odpasc HG Waltz i co zrobilo PO?Zaskarzylo wlasna ustawe do Trybunalu i wygralo.Oto kwiatki TK.Dodam ze zaskarzylo te ustawo po ponad roku na potrzebe sytuacji swoich czlonkow.I TK przychylil sie do tego co przedstawilo PO.
                • emigrancik Re: zadaniem sejmu jest pisanie ustaw zgodnych z 03.10.07, 11:35
                  Trybunal nie sprawdza, z tego co wiem, kazdej ustawy, ktora wyjdzie z sejmu.
                  Zajmuje sie tylko tymi ustawami, ktore zostana mu przedlozone.

                  Jezeli wspomniana ustawa byla niezgodna z konstytucja, a zostala przedlozona
                  trybunalowi po poltorej roku, to nie jest to wina trybunalu, tylko politykow.

                  A tak na marginesie: krzyczysz na widok drzazgi w oku PO, a belki w oku PiSu nie
                  widzisz?
                  • presentation1 Re: zadaniem sejmu jest pisanie ustaw zgodnych z 03.10.07, 11:37
                    Przeciez Sawicka to drzazga.Malo tego ,wczoraj rano zakrosciala Pitera, sugerowala ze aresztowanie ma podtekst polityczny.
                • remik.bz TK mozna postrzegać nawet jako władzę wykonawczą" 03.10.07, 11:39
                  presentation1 napisał:
                  Prosta sprawa.Ustawa o samorzadzie.Okazalo sie ze ze moze odpasc HG
                  Waltz i co
                  > zrobilo PO?Zaskarzylo wlasna ustawe do Trybunalu i wygralo.Oto
                  kwiatki TK.Dodam
                  > ze zaskarzylo te ustawo po ponad roku na potrzebe sytuacji swoich
                  czlonkow.I T
                  > K przychylil sie do tego co przedstawilo PO.

                  I dlatego ja jako Polak-szarak postrzegam TK nie tylko jako
                  element "wladzy ustawodawczej", ale również jako "wladzę wykonawczą"
                  W końcy skutecznie wykonał polecenie "elit" aby dokopac rządowi i
                  posadził Panią GW na fotelu prezydenta Warszawy.
                  Ciekawe tylko dlaczego w szkołaczh wbrew faktom uczą dzieciaki ,że
                  TK to władza sądownicza?
                  • presentation1 Re: TK mozna postrzegać nawet jako władzę wykona 03.10.07, 11:48
                    Polsce nie jest potrzebny Trybunal Konstytucyjny.Te role powinno sprawowac cialo kolegialne zlozone z Prezesa Sadu Najwyzszego,Sadu Administracyjnego oraz przedstawiciel Sejmu i Senatu oraz Prezydent jako glowa Panstwa.Tak sie sklada ze Czlonkowie TK sa z nadania partyjnego.W proponowanym ciele kolegialnym 3 osoby sa bezstronne - Prezesi Sadu Administracyjnego,Najwyzszego oraz Prezydent.Dwoch czlonkow ciala sa wybierani politycznie przez Sejm i Senat(na okres trwania kadencji).
                    • 1410_tenrok I ty mieszkasz we Francji??? 03.10.07, 12:31
                      Pisząc takie bzdury, na szczecie po polsku, a nie po francusku,
                      dyskredytujesz sie w oczach nacji, która wydała autora "O duchu
                      praw".
                      A twoja argumentacja przypomina argumentacje komuchów. Przypominam,
                      że za komuny nie było TK. TK wprowadzono dopiero na żądanie sił
                      demokratycznych pod koniec komuny.

                      To, że TK jest partyjny - to wielka wada. Ale co w tym kraju nie
                      jest partyjne? To jest nadal taki mały PRL. I twój pis kolego ze
                      swoim TKM - robi to jeszcze bardziej brutalnie niż inni.
                    • kazik.k Re: TK mozna postrzegać nawet jako władzę wykona 03.10.07, 16:30
                      no dobrze ale jak ten prezudent okaze sie niemota przyglupem jak obecny to co
                      wtedy?!takie cos ma decydowac co jest zgodne z prawem?z "prawem" tego pis-uaru?
                    • whitenegger Re: TK mozna postrzegać nawet jako władzę wykona 03.10.07, 17:12
                      Prezydent w tym wypadku nie jest bezpartyjny. A poza tym o ile mnie pamięć nie
                      zawodzi przewodniczący TK jest z nadania obecnego Prezydenta, więc jeżeli jest
                      nadania partyjnego to tylko PiS.
                  • 1410_tenrok polak szarak? raczej mały manipulant 03.10.07, 12:27
                    lepiej poczytaj, a nie kłam jak o Rozpudzie. Czy Ty nie potrafisz
                    inaczej??? Musdisz zawsze manipulowac???
                • 1410_tenrok kłamczuszek i manipulant 03.10.07, 12:25
                  dobrze wiesz koles o tym, że chodziło o jawną niesprawiedliwosc.
                  Osoba wybrana głosami wyborców nie może być akceptowana, bądz nie
                  przeze urzędnika. Te przeczy jawnie zasadom demokracji. Jako osoba
                  mieszkająca we Francji powinienes to wiedziec.
                  To ustawa dotyczyła ludzi nie tylko z PO, ale też z PSL, SO, LPR,
                  SLD i nawet PIS.
                • kazik.k Re: zadaniem sejmu jest pisanie ustaw zgodnych z 03.10.07, 16:35
                  niech koltunstwo piszace ustawy/w naszym imieniu!/zadba o to by ustawy byly
                  zgodne z konstytucja i nie stroi fochow w stosunku do TK!!TK jest potrzebny by
                  chociaz troche hamowac wszystkowiedzacych palantow z pisu przed pisaniem i
                  uchwalaniem bredni prawnych!!!
              • euro-mason Re: zadaniem sejmu jest pisanie ustaw zgodnych z 03.10.07, 11:28
                emigrancik napisał:

                > zadaniem sejmu jest pisanie ustaw zgodnych z konstytucja. Jezeli poslowie
                > koalicji w ostatniej kadencji sobie z tym nie radzili, to trudno winic za to
                > trybunal. Zupelnie jak dzieciak, ktory napisal dyktando na 1 oskarzylby
                > nauczyciela, ze ten jest zbyt ostry.
                >
                > Propozycja PiSu doprowadzi do pogorszenia prawa w polsce i w konsekwencji do
                > destabilizacji. Trybunal jest potrzebny! Musi pilnowac, abysmy niepostrzezenie
                > nie zsuneli sie od demokracji do jakiejs dyktaturki.
                >
                > Mozemy poprawic jakosc panstwa idac na te wybory. Wystarczy wybierac poslow i
                > partie, ktore potrafia pisac prawo zgodnie z konstytucja. PiS juz teraz
                > zapowiada, ze nie ma zamiaru konstytucja sie przejmowac. Dlatego PiS powinien
                > dostac czerwona kartke.
                >

                dokładnie, głosujemy na dowolną partię,
                przeciw PiS ( w obecnym kształcie )
                na d
            • kazik.k Re: Nie chodzi o sąd tylko o Trybunał Konstytucyj 03.10.07, 16:39
              mnie ta dluga droga nie przeszkadza-latwiej na ktoryms ze szczebli wychwycic
              bubel prawny!widwc ze TK bardzo uwiera skarlalych kundli!brawo TK!!!
        • iedsupo Re: Nie chodzi o sąd tylko o Trybunał Konstytucyj 03.10.07, 11:00
          remik.bz napisał:

          > Problemem jest Trybunał Konstytucyjny.
          > Jak się okazuje w praktyce jest to dziś już czwarta (Sejm , Senat
          > Prezydent)władza ustawodawcza.

          Gwoli ścisłości: funkcja TK jest czysto kontrolna. TK nie tworzy
          prawa.

          > Rodzi się pytanie czy tak długa droga powestawania ustawy
          > (tworzenia prawa) nie będzie po prostu przeszkadzać w sprawnym
          > funkcjonowaniu państwa.

          To bardzo dziwna uwaga. Istnienie TK nie przeszkadzało żadnemu z
          poprzednich rządów, a były wśród nich takie, które w porównaniu z
          gabinetami PiS dokonały rzeczy tytanicznych. Z TK udało się zrobić 4
          reformy Buzka, udało się przygotowanać wejście Polski do UE i jakoś
          nikt nie narzekał, że TK blokuje...

          > Nie wiem jakie jest wyjście z sytuacji ,ale coś trzeba zrobić z
          > tym fantem.

          A może by tak zacząć tworzyć dobre prawo, zgodne z Konstytucją?

          > TK pokazał w tej kadencji ,że potrafił dość skutecznie paralizować
          > działania rządu i Sejmu.

          To dobrze. Od tego jest TK, żeby działania niekonstytucyjne blokować.

          > Teraz może się okazać ,że będzie "zawalony" robotą i to w
          > stosunkowo drobnych sprawach.

          Powtarzam: władza ustawodawcza powinna tworzyć dobre prawo, zgodne z
          Konstytucją - wówczas nie będzie problemów z zakorkowanym TK.

          > Wyobrażam sobie np ,ze Prezydent odmówi podpisania ustaw i zwróci
          > się do TK o "werdykt".

          Prezydenci robili to wielokrotnie. Czy chcesz pozbawić urząd
          prezydenta tej prerogatywy?

          > Jesli zacznie to robic hurtowo , to mamy problem.

          No jakże to - brat bliźniak, meldujący wykonanie zadania premierowi
          miałby teraz zacząć wkładać kij między szprychy rządowej furmanki?
          Fantazjujesz aż huczy.
          • remik.bz Re: Nie chodzi o sąd tylko o Trybunał Konstytucyj 03.10.07, 11:23
            iedsupo napisał:
            Gwoli ścisłości: funkcja TK jest czysto kontrolna. TK nie tworzy
            > prawa.

            Zgadza się w teorii.
            TK ma po prostu prawo weta - w praktyce.
            Dubluje działania Prezydenta.

            Z TK udało się zrobić 4
            > reformy Buzka, udało się przygotowanać wejście Polski do UE i
            jakoś
            > nikt nie narzekał, że TK blokuje...

            Bo wtedy nie blokował. Pytanie dlaczego ?
            Ano dlatego ,że wtedy to prawo tworzyły "elity" , ktore potem
            przegrały wybory w 2005 i "się wzięły i obraziły".
            A tak nawiasem moim zdaniem cwany prawnik jest w stanie wykazać
            niezgodność dokładnie każdej ustawy z Konstytucja.


            A może by tak zacząć tworzyć dobre prawo, zgodne z Konstytucją?

            Co rozumiesz przez "dobre prawo" ?
            Jak na razie to TK zablokował np zlikwidowanie przywilejów
            korporacji prawniczych.
            Polak-szarak te przywileje uważa za "złe prawo" a TK za "dobre" i
            stosuje prawo weta.
            I stąd dyskusja nad rolą TK w tworzeniu prawa.

            To dobrze. Od tego jest TK, żeby działania niekonstytucyjne
            blokować.

            OK .
            Nie wykluczam ,że TK bedzie więc musiał zajmować się dokladnie każdą
            ustawą.
            W koncu nikt nie ma pewnosći co jest konstytucyjne a co nie .
            Tylko TK to wie.

            Jesli zacznie to robic hurtowo , to mamy problem.
            >
            > No jakże to - brat bliźniak, meldujący wykonanie zadania
            premierowi
            > miałby teraz zacząć wkładać kij między szprychy rządowej furmanki?
            > Fantazjujesz aż huczy.

            No cóż , ja mimo że będę głosował na PiS wcale nie jestem pewien
            naszej wygranej w wyborach 21.10.2007.
            (Ale dzieki za dodanie mi otuchy).
            Równie dobrze może rządzić PO lub koalicja PO-LiD.
            A Prezydent będzie ten sam co dziś.
            Z przykrością musze stwierdzić ( nie popieram tego ) ,ze nie
            wykluczam w takim przypadku wkladania kija w szprychy rządowej
            furman.... sorry, zakładania blokady na skrzynię biegów rządowej
            limuzyny.

            • emigrancik Re: Nie chodzi o sąd tylko o Trybunał Konstytucyj 03.10.07, 11:31
              Jeszcze raz ci powtorze, co powiedzial twoj przedmowca:

              Trybunal nie tworzy prawa, tylko sprawdza, czy ustanowione prawo jest zgodne z
              konstytucja. I nie bierze sobie dowolnej ustawy, tylko czeka, az ktos zlozy
              wniosek o sprawdzenie zgodnosci jakiejs ustawy z konstytucja.

              Sprawdzanie polega na tym, ze bierzemy konstytucje i tekst ustawy, a potem
              porownujemy i sprawdzamy czy w ustawie nie ma czegos, czego zabrania konstytucja.

              Jezeli konstytucja czegos zabrania, wtedy nie moze sie to znalezc w ustawie.

              Teorie spiskowe jakie opowidasz sa zas wyssane z palca.
              • presentation1 Re: Nie chodzi o sąd tylko o Trybunał Konstytucyj 03.10.07, 11:34
                Nawet podrzedny prawnik gdy zechce udowodni ze kazda ustawa po 1989 roku jest niezgona z konstytucja.Bo konstytucja to tez bubel.I tu jest problem.
                • jpy1 Re: Nie chodzi o sąd tylko o Trybunał Konstytucyj 03.10.07, 11:42
                  Oczywista oczywistośc. A najlepiej jak pójdziemy wszyscy do gazu, i
                  zostanie tylko prezentacja...
                • emigrancik Co ma piernik do wiatraka? 03.10.07, 11:49
                  mylisz sie.

                  Po pierwsze: twoja wypowiedz jest niespojna logicznie. Tak jakbys powiedzial, ze
                  kopia obrazu matejki jest do niczego, bo sam obraz matejki jest bublem. A co ma
                  piernik do wiatraka?

                  Po drugie: niech sobie podrzedny prawnik mowi co chce. Podrzedny prawnik nigdy
                  nie powinien znalezc sie w trybunale konstytucyjnym.
                • iedsupo Re: Nie chodzi o sąd tylko o Trybunał Konstytucyj 03.10.07, 11:49
                  Na szczeście wszystkie te "teorie" nawiedzonych kaczystowskich
                  bolszewików pozostaną tylko teoriami. Jeszcze kilka tygodni i władza
                  pękatego Jarosława będzie wspomnieniem. Konstytucja ocaleje a
                  kaczyzm sczeźnie - tak się stanie, bo większość Polaków (co najmniej
                  2/3) to jednak nie są idioci. A tym którzy są - jak na przykład
                  internauta o nikcu presentation1 (chociaż ten akurat nawet nie jest
                  Polakiem) - pozostanie już tylko ujadanie na forum znienawidzonej GW.
                  • presentation1 Re: Nie chodzi o sąd tylko o Trybunał Konstytucyj 03.10.07, 11:54
                    O Polskosci wypowiadaja sie Dzieci Michnika-mozgi przezarte przez zydo-komuno-liberalizm.Postawisz sie kolo pingwina a kazdy i tak stwierdzi ze ten ostatni -bardziej inteligentny.
                    • 1410_tenrok To twoja typowa argumentacja, panie demokrato 03.10.07, 12:37
                      od siedmiu bolesci. Nie masz prawa do takiego mowienia. Sam sie tym
                      dyskredytujesz. Brak ci argumentów - bluzgasz. Plujesz. A twoje
                      uwagi odnośnie systemu prawnego Rzeczpospolitej, to wybacz -
                      BANIALUKI! Polska nie potrzebuje TK????? To jeden z lepszych
                      dowcipów, które słyszałem na tym forum. Gdyby teraz rządziła
                      postkomuna i ona by takie rzeczy robiła. Ale być wrzeszczał. Wiesz
                      co to jest? Poczytaj "W Pustyni i w Puszczy" .....
                    • iedsupo Re: Nie chodzi o sąd tylko o Trybunał Konstytucyj 03.10.07, 12:39
                      A masz polski paszport ty bezpaństwowa łajzo? Ja mam i w dodatku
                      umiem posługiwać się moim ojczystym językiem, czego o tobie nie da
                      się powiedzieć.
            • iedsupo Re: Nie chodzi o sąd tylko o Trybunał Konstytucyj 03.10.07, 12:34
              remik.bz napisał:

              > Zgadza się w teorii.
              > TK ma po prostu prawo weta - w praktyce.
              > Dubluje działania Prezydenta.

              Gwoli ścisłości: weto prezydenta można obalić. Ustawa uchylona przez
              TK po prostu przestaje być prawem i parlament nie może na to nic
              poradzić. Zdaję sobię sprawę, że podszywając się pod "Polaka
              szaraka" musisz pisać tak, jabyś tych podstawowych różnic nie
              rozumiał, ale nie mam zamiaru się do tej maskarady dostosowywać - z
              dwóch powodów:

              1. "Polak szarak" nie jest wcale takim głupcem i prostakiem za
              jakiego chciałbyś go mieć. Na tym właśnie PiS się przejedzie, bo
              ludzie autentycznie pozbawieni zdolności samodzielnego myślenia nie
              stanowią w naszym społeczeństwie większości.

              2. Tak czy owak, dyskusja - żeby miała sens - musi się opierać na
              jakichś obiektywnie weryfikowalnych faktach. Poglądy propagandzistów
              dotyczące odbioru rozmaitych spraw przez "Polaka szaraka" siłą
              rzeczy takiej podstawy nie dają, bo stanowią tylko emanację
              politycznego chciejstwa tych propagandzistów. Dlatego upierał się
              będę przy ścisłym trzymaniu się faktów, i tylko w kontekście tych
              faktów będę komentował twoje opinie.

              > Bo wtedy nie blokował. Pytanie dlaczego ?
              > Ano dlatego ,że wtedy to prawo tworzyły "elity" , ktore potem
              > przegrały wybory w 2005 i "się wzięły i obraziły".
              > A tak nawiasem moim zdaniem cwany prawnik jest w stanie wykazać
              > niezgodność dokładnie każdej ustawy z Konstytucja.

              Teoria "spisku elit" ma dwie podstawowe wady. Po pierwsze - jest z
              gruntu fałszywa. Po drugie - nie przedstawia nawet najprostszego
              wyjaśnienia obserwowanej rzeczywistości. W zasadzie cały cytowany
              akapit to bzdury nie zasługujące na poważny komentarz. Smutne jest
              tylko to, że istnieją ludzie, którzy urojenia odwołujące się
              do "spisku elit" przyjmują jako wygodne wyjaśnienie własnych
              upośledzeń oraz alibi dla własnego braku zaradności. Wykorzystywanie
              tego klimatu nieudacznictwa to cecha charakterystyczna obecnej
              władzy, która swoje niepowodzenia zawsze próbuje tłumaczyć czyimś
              sabotażem.

              > Co rozumiesz przez "dobre prawo" ?

              Chyba za bardzo wczuwasz się w rolę "Polaka szaraka", bo stajesz się
              doprawdy mało autentyczny, kiedy zaczynasz udawać, że nie rozumiesz
              zdań złożonych - większość Polaków jednak je rozumie. Na użytek tej
              dyskisji sam zawęziłem definicję, precyzując, że dobre prawo to
              prawo zgodne z Konstytucją - trudno mi uwierzyć, ża naprawdę tego
              nie zrozumiałeś...

              > Jak na razie to TK zablokował np zlikwidowanie przywilejów
              > korporacji prawniczych.

              Temat ten jest polem ciągłych manipulacji propagandystów
              działających w myśl zasady, że "ciemny lud to kupi". Ustawa była
              knotem, więc TK ją uchylił dając jasne wskazówki, co należy
              poprawić, aby przedmiotowe prawo było zgodne z Konstytucją. Od
              tamtego orzeczenia miną wkrótce 2 lata, w czasie których dysponujący
              sejmową większością PiS mógł przegłosować nie jedną ale ze
              dwadzieścia ustaw otwierających dostęp do zawodów prawniczych. Tylko
              i wyłącznie z powodu haniebnych, politykierskich kalkulacji
              rządzących tak się nie stało - chodziło o to, żeby mieć amunicję do
              akcji oczerniania TK. Tylko i wyłącznie partia PiS odpowiada za to,
              że takie prawo jeszcze nie zostało uchwalone - bo PiS to partia,
              która za nic ma interes obywateli, którym tak chętnie wyciera sobie
              twarz.

              > Nie wykluczam ,że TK bedzie więc musiał zajmować się dokladnie
              > każdą ustawą. W koncu nikt nie ma pewnosći co jest konstytucyjne a
              > co nie . Tylko TK to wie.

              Znowu udajesz, że nie znasz podstawowych zasad? Większość Polaków
              orientuje się, że TK nie podejmuje badania konstytucyjności z
              własnej inicjatywy - a ty wciąż tego nie wiesz?

              A jeżeli chodzi o "dodawanie otuchy" to przecież napisałem wyraźnie,
              że fantazjujesz aż huczy. Sytuacja, w której prezydent Kaczyński
              miałby na złość premierowi Kaczyńskiemu zaskarżać hurtowo ustawy
              nigdy nie będzie miała miejsca - bo Kaczyński nie będzie premierem :)
            • kazik.k Re: Nie chodzi o sąd tylko o Trybunał Konstytucyj 03.10.07, 17:17
              piszesz facet ze bedziesz glosowal na pis-twoj wybor!ale czy nie widzisz obludy
              i cynizmu obu kurdupli!co to za "prezydent"ktory melduje "panu
              prezesowi"wykonanie zadania albo dziekyje "ojcu rydzykowi"-zlodziejowi i
              oszustowi z torunia?naprawde nic nie rozumiesz?spadek bezrobocia to zasluga
              kurdupli czy UE?miliardy EURO to zasluga kurdupli?przypomnij sobie facet kto byl
              przeciw wejsciu polski do UE!kto plul i judzil narod na ta UE!teraz nawet ten
              zlodziej z torunia wyciaga lapy po to EURO!!gdzie bys byl teraz facet bez tej
              UE!otrzasnij sie i wyjdz z tych okopow pod radzyminem!przestan sluchac tych
              lzawych martyrologicznych bredni!to tylko pamiec i historiaale zycie idzie
              naprzod!polska bedzie inna nowoczesna ale taka nie bedzie jak ta para
              psychicznych dewiantow bedzie rzadzic tym krajem otoczona sfera kundli i
              potakiwaczy nie cofajacych sie przed zadna podloscia i swinstwem dla kariery!!!
              teraz slysze ze na podlasiu /najbardziej skundlony region polski/ze pan premier
              odwoluje sie do nmp i wiary jako podstawowych wartosci pisu!czy to nie
              przesada?a jak w koncu wywala nas z tej unii bo do tego ten kundel dazy to co
              wtedy?jak pokaza nam zwyklego wala!!czy wtedy pytanie "co z ta polska?" dotrze
              do ciebie?czy wtedy tez zaglosujesz na ten pis??juz taki jeden pie..c
              belkotal ze polska moze byc biedna byle byla katolicka!mnie taka polska nie
              odpowiada ja takiej polski nie chce!!takiej polski nie chca rowniez miliony
              mlodych polakow ktorzy wyjechali z kraju bo juz nie chca biedy i katolickiej
              stechlizny!!pozdrawiam!!
        • kolargolo to po co nam konstytucja? 03.10.07, 11:09
          skoro sejm moze uchwalic ustawe sprzeczna z konstytucja zwykla
          wiekszoscia wiekszoscia glosow?
          • remik.bz Może warto zmienic Konstytucje? 03.10.07, 11:52
            kolargolo napisał:

            > skoro sejm moze uchwalic ustawe sprzeczna z konstytucja zwykla
            > wiekszoscia wiekszoscia glosow?

            Konstytucja oczywiście jest potrzebna.
            Nalezy się jednak zastanowić czy ta nasza w obecnym kształcie jest
            rzeczywiście idealna.
            Bo jednak ciągle coś się z nia "nie zgadza".
            Od czasu jak dzięki niej udało się posadzić na fotelu prezydenta
            Warszawy Panią HGW zaczynam wątpić w jej nieskazitelność.
            I ma coraz bardziej nieodparte wrażenie ,ze właściwie sprytny
            prawnik to udowodni ,ze każda ustawa (nawet dajmy na to o kartach
            wedkarskich)jest niezgodna z Konstytucja.
            • yola13 a co powiesz o spółdzielniach mieszkaniowych 03.10.07, 12:20
              czy to co uchwalili jest zgodne z Konstytucją? No jasne że nie, bo
              ok. 2 mln spółdzielców wykupiło wczesniej mieszkania za duzo większe
              pieniadze niz ci obecnie co moga to zrobic za powiedzmy przysłowiowa
              złotówkę, a jakies rekompensaty dla tych co wykupili wcześniej,
              oczywiscie ze nie,łatwo jest rozdawac nie swoje majatki bo
              spółdzielnie nie sa państwowe, a wy tylko o tej Waltz
              • yola13 Re: a co powiesz o spółdzielniach mieszkaniowych 03.10.07, 12:43
                aha jeżeli chodzi o te spółdzielnie mieszkaniowe złamany został cały
                artykuł 32 Konstytucji
        • 1410_tenrok Remik! kocham cie za ten wpis!!! 03.10.07, 11:15
          Kto cie nauczał???? Toż na każdych studiach humanistycznych w tym
          kraju ma sie z tego wykłady!!! A i w szkole istnieje cos takiego jak
          WOS!!! Tam dowiadujesz sie, co to jest władza sądownicza!! A TK jest
          władzą sądowniczą i niczym innym. I TK sprawdza, czy ustawy są
          spójne z z najwyższym aktem prawnym i nic poza tym.
          Jak Ty możesz dyskutować o demokracji, skoro brak Ci jest
          podstawowej wiedzy!!!
          Polityk tej miary co Kaczynski, po prostu nie chce trzymac sie
          konstytucji i tyle!!!!!
          • remik.bz Ja pisze o praktyce , Ty o teorii 03.10.07, 11:31
            1410_tenrok napisał:

            Kto cie nauczał???? Toż na każdych studiach humanistycznych w tym
            > kraju ma sie z tego wykłady!!! A TK jest
            > władzą sądowniczą i niczym innym.

            No i co z tego ,ze w teorii TK jest władzą sadowniczą ?
            W praktyce jest władzą ustawodawczą , bo ma bardzo powązny wpływ na
            tworzenie prawa.
            A jak wiesz Polak-szarak nie przejmuje sie teoria jako "niezwiązanym
            z zyciem codziennym elementem funkcjonowania elitarnego salonu"

            A tak nawiasem ,zdziwiłem się ,że Ty taki inteligentny człowiek nie
            wyczułeś ironni w nazwaniu TK "czwartą władzą ustawodawczą"
            Miałem nawet zamiar pisać coś o władzy wykonawczej - w koncu to TK
            posadził Panią GW na fotelu prezydenta Warszawy- ale odpuscilem.
            • 1410_tenrok Kocham Cie jeszcze bardziej, jestes wielki 03.10.07, 12:22
              silnik w teorii jest również silnikiem w praktyce. Dom w teorii jest
              również domem w praktyce.

              TK jest władzą sądowniczą, to przez to, że sprawdza jednosc prawa
              stanowionego z prawem z najwyższego aktu prawnego danego kraju, jest
              on władzą korygującą władzę ustawodawczą i przymuszającą tą właśnie
              władzę do trzymania się ducha konstytucji. Tak wymyślono to jakies
              230 lat temu, poto, aby istaniała ciągłość demokracji mimo
              zmieniających się opcji politycznych. I w większosci krajów
              demokratycznych się to sprawdza.
              W jakich krajach się to nie sprawdza?
              Ano w takich, gdzie prezydent/premier (niepotrzebne skreslic)
              odpowiada przed Bogiem i hisotrią (np. konstytucja kwietniowa).

              Sens swiata polega na tym, że rządzą nim prawa, a ludzie mają sie
              tym prawom podporządkowac.
              Smiesznym jest, że zrozumiała to komuna, która po latach nie
              istnienia taki Trybunał wprowadziła. A było to w owym czasie (1980-
              1981) rzódanie obozu Solidarnosci.
              Ciekawym jest, że Kaczynski (podobno pochodzi z naszego obozu) chce
              wrac do rozwiązania komunistycznych. No, oczywiscie - prawo nie daje
              mu mozliwosci dowolnego manipulowania wszystko.
              Jezeli nie rozumiesz - zapytaj KRWAWEGO ZENKA (to prawnik sie tutaj
              udzielający).

              PS.
              Nie używaj tego "Polaka szaraka", ponieważ to jest zabieg
              socjotechniczny, niczemu nie służący, oprócz manipulacji.

              PPS
              A teraz takie pytanie retoryczne. Zatrzymuje cie policjant na
              drodze. Jednego dnia każe ci zapłacic mandat za przekroczenie
              predkosci, mimo że znak stojący w tym miejscu nie wskazuje, abys
              popełnił wykroczenie. Następnego dnia ten sam policjant znów daje ci
              mandat, tym razem za cos innego, mimo że znaki drogowe znów
              pozwalają ci na taką jazde.
              Kiedy go pytasz dlaczego - on mówi ci, że znaki go ograniczają
              jedynie w organizowaniu porządku, prawa i sprawiedliwosci. Kiedy
              zwracasz sie do jego dowodcy, czego oczekujesz oden? Tego, że
              dowodca powoła sie na obowiązujące przepisy, czy też, że dowodca
              pokaże ci "prawo powielaczowe" umożliwiające taką działalność
              organizującą p-p-i-s? Kiedy dowódca Cie spławi, do kogo sie udasz,
              aby walczyc z prawem powielaczowym?
              Do sądu!!! Do sądu kolego!! Do różnych jego instancji!!! A w efekcie
              może i nawet do TK, który załatwi podstawę - czyli bezprawie
              jakiegokolwiek prawa powielaczowego.

              • remik.bz Lekceważenie Polaków-szaraków przez "elity" 03.10.07, 13:31
                Zarówno Twoje posty jak i innych dyskutantów w tym wątku utwierdzają
                mnie w jednym.
                Jednak niestety istnieje wielkie lekceważenie ( pogarda ?) "elit" w
                stosunku do Polaków -szaraków.
                Jest jakies takie przekonanie: "to my wiemy lepiej , a Polak-szarak
                niech cicho siedzi , słucha i potulnie wykonuje"
                Może to i miałoby sens ( w końcu elity są bez wątpienia
                kompetentne) gdyby rzeczywiście istniała jakas chocby minimalna
                próba zainteresowania sie potrzebami , problemami , zyczeniami ,
                oczekiwaniami tegoż Polaka-szaraka.
                I gdyby była próba wyjśćia naprzeciw tym oczekiwaniom (np w sprawie
                korporacji prawniczych - pierwszy lepszy przykład)
                A tak to propozycje "elit" rozmijaja się z oczekiwaniami
                społeczeństwa i potem jest infantylne zdziwienie ,ze "Naród głupio
                glosuje".
                Naprawdę rozkazywanie ludziom ,aby ślepo wierzyli np
                Balcerowiczowi , Geremkowi, sędziom TK w dzisiejszych czasach
                (pluralizm medialny) jest nieporozumieniem i przynosi odwrotny
                skutek.
                Ludzi trzeba spokojnie przekonac a nie rozkazywać im i ich obrażac.
                Mówiąc całkiem szczerze kompletnie nie rozumiem dzialania opozycji.
                Skupia się na "obszczekiwaniu Kaczorów" i równocześnie nie proponuje
                dla elektoratu PiS żadnej alternatywy.
                Dla mnie to totalnie nielogiczne. Ale ja jestem tylko Polak-szarak
                więc sam fakt iż szukam logiki jest "bluźnierstwem" i wchodzeniem w
                kompetencje "elit".
                • iedsupo ty sobie Polakiem-szarakiem buzi nie wycieraj... 03.10.07, 14:02
                  ...bo Polak-szarak nie jest wcale takim prostakiem i głupcem, jakim
                  chciałbyś go malować. Polak-szarak to nie to samo, co "ciemny lud",
                  który kupuje kłamstwa kaczystów. Polak-szarak dobrze wie, że bez
                  pracy i poświęcenia nie ma efektów, że drogi na skróty (myślowe) są
                  dla łajz i obiboków. Zapamiętaj sobie: właśnie na Polaku-szaraku PiS
                  najbardziej się przejedzie :)
                  • remik.bz Re: ty sobie Polakiem-szarakiem buzi nie wycieraj 03.10.07, 14:59
                    iedsupo napisał:

                    > ...bo Polak-szarak nie jest wcale takim prostakiem i głupcem,
                    jakim
                    > chciałbyś go malować.

                    Nieuczciwue piszesz. Nigdy i nigdzie tak nie "malowałem "- wprost
                    przeciwnie. A opisany przez Ciebie obraz maluja "elity" właśnie.

                    Polak-szarak to nie to samo, co "ciemny lud",
                    > który kupuje kłamstwa kaczystów.

                    Ot elitarna mentalność.
                    Kto jest za PiS-em ten jest "kaczysta" ,czyli "ciemny lud"
                    Niezwykle "przekonywujący" argument przy wyborze swoich
                    przedstwicieli w akcie głosowania.
                    Na pewno elektorat PiS-u się zawstydzi i nie zaglosuje na tenże PiS
                    aby wśród elit do maluczkich nie był zaliczon.


                    Polak-szarak dobrze wie, że bez
                    > pracy i poświęcenia nie ma efektów,

                    Szczególnie dobrze to widzi na przykładzie byłych PZPR-owców oraz
                    swoim i swoich przyjaciół.
                    Widzi jak ludzie , którym komuna odebrała szanse na godne zycie i
                    godna strość , którzy ucziwie pracowali -dziś wegetuja .
                    I widzi jak ci którzy w tych czasach byli jak to nazywasz "pełni
                    pracy i poświecenia" (dla jedynie słusznej idei) dzis opływają w
                    dostatki .
                    Właśnie dzięki tej "pracy i poświęceniu inaczej".

                    że drogi na skróty (myślowe) są
                    > dla łajz i obiboków.

                    Masz rację. 75 latek na głodowej emwryturze to z definicji łajza i
                    obibok.
                    A kto mu broni korzystać z dobrodziejstw wolnego rynku ??? dlaczego
                    nie załozy własnej działalności gospodarczej albo nie wyjedzie do
                    Londynu???
                    Ot durny moher i tyle.
                    To nie wiedział ,że kiedys będzie stary?
                    Dlaczego nie zadbał o dobre ubezpieczenie np w Amplico w 1960 r?( to
                    ironia , jakbys czasem nie wiedział).Dlaczego strajkował w 1982
                    zamiast współpracować za kasę z SB ? Mógłby coś na strość odłozyć ,
                    miałby dziś wysoko postawionych kumpli.

                    Zapamiętaj sobie: właśnie na Polaku-szaraku PiS
                    > najbardziej się przejedzie :)

                    No cóz, ja uważam ,że Polak-szarak to własnie największa nadzieja
                    nie tylko PiS-u ale i Polski.
                    • iedsupo Re: ty sobie Polakiem-szarakiem buzi nie wycieraj 03.10.07, 17:11
                      remik.bz napisał:

                      > Nieuczciwue piszesz. Nigdy i nigdzie tak nie "malowałem "

                      Robisz to za każdym razem, kiedy (rzekomo w imieniu Polaka-szaraka)
                      kwestionujesz podstawy ustrojowe naszej republiki i przyprawiasz
                      Polakowi-szarakowi gębę PiSowskiego propagandysty.

                      > - wprost przeciwnie. A opisany przez Ciebie obraz maluja "elity"
                      > właśnie.

                      To twoja opinia, na której uzasadnienie argumentów nie przytaczasz.
                      Kiedy ja piszę o przyprawianiu gęby przez ciebie, to odnoszę się do
                      twoich wypowiedzi. Kiedy ty piszesz o przyprawianiu gęby przez
                      jakieś "elity", to żadnych przykładów nie podajesz. Posługiwanie się
                      tandetnymi kliszami wyprodukowanymi przez kaczystowskich ideologów
                      naprawdę nie służy twojej wiarygodności. Mam coraz silniejsze
                      przekonanie, że dyskutuję z trollem, którego cały
                      wysiłek "intelektualny" skierowany jest na ekspresję propagandowej
                      mowy-trawy...

                      > Ot elitarna mentalność.

                      Ot, trollowska maniera. Zastanawiam się, czemu należy przypisać
                      twoje przeświadczenie, jakoby przymiotnik "elitarny" miał jakieś
                      negatywne konotacje. Czy ty do żadnej elity nie aspirujesz?

                      > Kto jest za PiS-em ten jest "kaczysta" ,czyli "ciemny lud"

                      Jak pokrętne musi być myślenie człowieka, który tak interpretuje
                      moje stwierdzenie, że Polak-szarak to nie jest "ciemny lud"? Ile to
                      jest jarosławów w uniwersalnej skali wykręcania kota ogonem?

                      > Szczególnie dobrze to widzi na przykładzie byłych PZPR-owców oraz
                      > swoim i swoich przyjaciół.
                      > Widzi jak ludzie , którym komuna odebrała szanse na godne zycie i
                      > godna strość , którzy ucziwie pracowali -dziś wegetuja .

                      Perspektywa z której piszesz jest obca większości polskiego
                      społeczeństwa. Polacy nie przywiązują zbytniej wagi do historycznych
                      zaszłości, nie interesują ich spory zawziętych starców. Polacy są w
                      przeważającej mierze społeczeństwem ludzi młodych, patrzących w
                      przyszłość i liczących przede wszystkim na siebie. Jeżeli próbujesz
                      utożsamiać Polaka-szaraka z 75-letnim staruszkiem, który ciągle
                      rozpamiętuje swoje rzeczywiste lub urojone krzywdy, to popełniasz
                      grubą manipulację.

                      Ani PiSowi, ani nikomu innemu nie uda się zawłaszczyć polskości na
                      wyłączny użytek jakiejś wąskiej grupy społecznej. Twoje próby
                      epatowania opisem jakiejś rzekomej zdrady elit dobitnie świadczą o
                      tym, że traktujesz otumanionych starszych ludzi jak kapitał
                      polityczny. Dla ciebie oni są tłumem, któremu trzeba wskazać wroga.
                      Gdybyś traktował ich podmiotowo, to umiałbyś powiedzieć coś
                      prawdziwego o ich położeniu, a nie tylko sprzedawał kaczystowskie
                      nieświeże kotlety.
                      • remik.bz No to powiedz swoja prawdę moherom 03.10.07, 19:16
                        iedsupo napisał:
                        > Gdybyś traktował ich podmiotowo, to umiałbyś powiedzieć coś
                        > prawdziwego o ich położeniu,

                        OK, zgodnie z opinia ks Tischnera sa "rózne prowdy"
                        Ja powiedziałem swoja.
                        A teraz Ty powiedz "moherom" swoja prawdę.
                        Powiedz im dlaczego maja głodowe emeryturki.
                        Powiedz im jaką mają szansę na poprawe swojej sytuacji.
                        Powiedz im uczciwie jak sa postrzegani przez mlodych, energicznych ,
                        wyksztalconych z aspiracjami.
                        Powiedz im jak ci młodzi mają zamiar rozwiazać "moherowy" problem(zakładam jak
                        widzisz ,ze maja zamiar go rozwiązac , byc moze fałszywie zakładam)
                        Wytłumacz im dlaczego w wolnej Polsce były SB-ek czy aparatczyk partyjny opływa
                        w dostatki ( uwłaszczony na państwowym majatku w 1990)i cieszy sie poparciem
                        "młodych energicznych" , a walczacy o wolna Polske emerytowany kolejarz wegetuje
                        za 800 zł i jest postrzegany jako "rzecz niepotrzebna".
                        A w koncu powiedz "moherom " kto Twoim zdaniem ma obowiazek zadbac dzis o ich
                        godną i spokojną starość.
                        Ja sam chetnie bym mówił "moherom" , aby nie obawiali sie rzadów "liberałow"( bo
                        bardzo, bardzo sie obawiaja). W doktrynie liberalnej jest miejsce na "pomoc dla
                        biednych".
                        Ale czytając posty "młodych , silnych , energicznych" kipiace nienawiscią do
                        "moherów" po prostu nie mam odwagi tego powiedziec.

                        • iedsupo Re: No to powiedz swoja prawdę moherom 03.10.07, 23:45
                          remik.bz napisał:

                          > OK, zgodnie z opinia ks Tischnera sa "rózne prowdy"
                          > Ja powiedziałem swoja.
                          > A teraz Ty powiedz "moherom" swoja prawdę.

                          Nie sądzę, by faktycznie istniały "różne prawdy". Według mnie, można jedynie
                          mówić, że dla różnych obserwatorów znaczenie mają różne aspekty rzeczywistości.

                          Dlatego właśnie politykom sprzedającym swoją subiektywną ocenę jako opis
                          rzeczywistości tak łatwo jest manipulować faktami - wystarczy, że to i owo
                          podkoloryzują lub przemilczą, resztę zmyślą i już mamy "diagnozę", która leje
                          miód na serca sfrustrowanych wyborców. Tacy politycy to demagodzy, proponujący
                          łatwe rozwiązania dla odwiecznych problemów.

                          Myślę, że twoje wypowiedzi należą do tego właśnie nurtu, szczególnie, gdy
                          starasz się w nich opisywać materię społeczną za pomocą wiecowych haseł.
                          Wszystko to piszę po to, żebyś wiedział, dlaczego odpowiadam ci w równie
                          demagogiczny sposób - zobacz jak smakuje "dyskusja" ze sformatowaną pacynką.

                          > Powiedz im dlaczego maja głodowe emeryturki.

                          A czego oczekujesz od państwa, które w tym roku zatrudniło 10 tysięcy nowych
                          urzędników?

                          > Powiedz im jaką mają szansę na poprawe swojej sytuacji.

                          Niech przestaną wysyłać datki na sektę Rydzyka.

                          > Powiedz im uczciwie jak sa postrzegani przez mlodych, energicznych,
                          > wyksztalconych z aspiracjami.

                          Zaspokojenie ich roszczeń wiąże się dla młodych z płaceniem zbyt dużego haraczu.
                          Dlatego młodzi głosują nogami.

                          > Powiedz im jak ci młodzi mają zamiar rozwiazać "moherowy"
                          > problem(zakładam jak widzisz ,ze maja zamiar go rozwiązac , byc
                          > moze fałszywie zakładam)

                          Ten problem rozwiąże demografia, a pomoże jej w tym rząd, który nie potrafi
                          zatrzymać lekarzy w kraju.

                          > Wytłumacz im dlaczego w wolnej Polsce były SB-ek czy aparatczyk
                          > partyjny opływa w dostatki

                          A co to takiego "SB-ek"? Każdy jest kowalem własnego losu i zapewniam cię, że
                          tylko trzymając się tej naczelnej zasady jesteśmy w stanie dokądś dojść jako
                          społeczeństwo.

                          > 1990)i cieszy sie poparciem "młodych energicznych" , a walczacy o
                          > wolna Polske emerytowany kolejarz wegetuje za 800 zł i jest
                          > postrzegany jako "rzecz niepotrzebna".

                          Wiele samotnych matek ma mniej niż 800 zł - i to do podziału na dwoje lub troje.

                          > A w koncu powiedz "moherom " kto Twoim zdaniem ma obowiazek zadbac
                          > dzis o ich godną i spokojną starość.

                          Osobiście uważam, że starzy ludzie w Polsce mają całkiem przyzwoitą starość.
                          Dzieje się tak m. in. dlatego, że młodzi en masse wykazują zaskakująco wiele - w
                          porównaniu ze standardami zachodnimi - szacunku i odpowiedzialności w tej
                          sferze. Czy to więzi rodzinne, czy presja społeczna, czy jedno i drugie - nie
                          wiem. Ale z pewnością w Polsce jest znacznie mniej obojętności i wypychania
                          seniorów do starczego getta, niż na Zachodzie.

                          > Ja sam chetnie bym mówił "moherom" , aby nie obawiali sie rzadów
                          > "liberałow"( bo bardzo, bardzo sie obawiaja). W doktrynie
                          > liberalnej jest miejsce na "pomoc dla biednych".

                          W Polsce prawdziwych liberałów praktycznie nie ma. PO to tacy nieco mniej
                          radykalni socjaliści.

                          > Ale czytając posty "młodych , silnych , energicznych" kipiace
                          > nienawiscią do "moherów" po prostu nie mam odwagi tego powiedziec.

                          Zapewne to co napisałem powyżej także uznasz za wyraz kipiącej nienawiści. Zważ
                          jednak, że ten język nie był wcale bardziej agresywny niż język twoich pytań.
                          Złość rodzi złość, a tzw "mohery" stanowią w społeczeństwie polskim mniejszość,
                          dlaczego więc mieliby stać na uprzywilejowanej pozycji i dyktować politykę rządu?
                          • remik.bz Tworzą się dwie Polski 04.10.07, 09:32
                            No cóż, potwierdzileś tylko moje obawy.
                            Istnieja ( a może dopiero tworzą się) dwie Polski.
                            Pierwsza "nowoczesna" , nastawiona na maksymalizacje zysku ,
                            konsumpcje i uzywanie życia, egoizm.
                            Druga dbająca o wartości tradycyjne , prorodzinne , katolickie.
                            I te dwie Polski różnie postrzegają problem ludzi starych ,
                            niedołężnych,
                            Dla tej pierwszej ci ludzie , to nie ludzie. To przeszkoda w
                            realizacji wyżej wymienionych celów.
                            Dla tej drugiej , to trudny problem , ktory trzeba rozwiązać ,
                            chociażby z poczucia obowiązku i wyznawanego systemu wartości.
                            No cóż, dla mnie miarą "człowieczeństwa" jest między innymi stosunek
                            do ludzi starych , chorych.
                            Ja też będę kiedyś (mam nadzieję ,że dożyję) stary , niedołężny.
                            Nie chciałby, żyć wtedy w kraju , w którym bedę postrzegany
                            jako "rzecz niepotrzebna" czy "przeszkoda"
                            Dlatego juz dzisiaj musze popierać to ugrupowanie , dla którego
                            wartości prorodzinne , katolickie są wazne.Czyli PiS.
                            Jest wtedy większa szansa , ze te wartości przetrwaja.
                            • iedsupo fałszywa diagnoza i trująca recepta 04.10.07, 11:38
                              Diagnozy i recepty serwowane przez PiS są najbardziej trujące
                              właśnie dla ludzi, za którymi tak się tutaj ujmujesz. Przyjmując
                              tezę o "dwóch Polskach" chwytasz przynętę rzuconą przez cynicznych
                              polityków. Im chodzi tylko o utrzymanie władzy, o głosy ludzi,
                              których można otumanić wmawiając im, że istnieje jakiś podział...

                              Zastanów się do czego prowadzi to dzielenie, to antagonizowanie
                              społeczeństwa. Wrzucasz miliony ludzi do worka z etykietką "źli,
                              egoistyczni liberałowie" i chcesz - drogą politycznej dominacji
                              mniejszości nad większością - wymusić na nich posłuszeństwo wobec
                              twojego paradygmatu dobra. Coś takiego nigdy się nie uda. Kiedy już
                              opadnie bitewny pył, ujrzysz zgliszcza i runiy na których nie będzie
                              już komu budować tego twojego wyśnionego systemu sprawiedliwości.

                              PiS ujmuje się za ludźmi "starymi, chorymi" tylko w sferze
                              werbalnej. W praktyce, PiS prowadzi politykę wojny społecznej, w
                              której ci "starzy, chorzy" są zakładnikami, żywymi tarczami.
                              Chowając się za ich plecami, PiS żąda kapitulacji od ludzi, którzy w
                              istocie stanowią motor napędowy polskiej gospodarki. Jeżeli to jest
                              według ciebie dowód na jakieś wyjątkowe "człowieczeństwo" tej
                              formacji, to padłeś ofiarą manipulacji. O ile się z niej nie
                              wyzwolisz, to być może kiedyś rzeczywoście obudzisz się w kraju, w
                              którym jesteś traktowany jak rzecz niepotrzebna - tak jak teraz
                              czują się pacjenci szpitali, którym ogarnięty manią dzielenia i
                              rządzenia PiSowski premier nie umie zapewnić opieki.

                              Wydaje mi się, że w ostatecznym rozrachunku, twój wybór polityczny
                              podyktowany jest względami ideologicznymi, które próbujesz ubrać w
                              kostium większego "człowieczeństwa" formacji PiS. Poniżasz i
                              obrażasz ludzi o poglądach liberalnych, wmawiając im egoizm,
                              konsumpcjonizm i używanie życia (swoją drogą - co jest złego w
                              używaniu życia ???), równocześnie wychwalając wartości, które są ci
                              bliskie. Oczywiście, masz do tego prawo - ale podkładając pod swój
                              wybór ideologiczny treści manichejskie kroczysz ścieżką bolszewkiów.
                              Nie sądzę, aby to była dobra strategia - w końcu wszyscy zjednoczą
                              się przeciw tej agresywnej mniejszości, szermującej wartościami,
                              które bynajmniej nie są jej własnością. Przemyśl to jeśli jeszcze
                              potrafisz.
                              • remik.bz Re: fałszywa diagnoza i trująca recepta 04.10.07, 20:09
                                Nie zgadzam sie z twoim stanowiskiem , ale rozumiem Twój punkt widzenia.
                                Gdyby nie ten nieszczęsny problem ludzi biednych nie z własnej winy pewnie dawno
                                straciłbym cierpliwośc do Kaczorów.
                                Ale cóz.Nie mam alternatywy.
                                Jedynie PiS przynajmniej zauwaza ten problem.
                                LiD wiadomo- kombinatorzy i cwaniacy , nie mozna ich brac na poważnie.
                                Teoretycznie PO moglaby "najwiecej". Ma dobre kadry , dobre kontakty w swiecie
                                , dobry, logiczny program w sferze ekonomicznej.
                                No i niestety nie widzi "moherów".
                                Nie widzi moim zdaniem z bardzo prostej przyczyny. Nie chce stracic glosów ludzi
                                mlodych , ambitnych , energicznych .
                                Nie chce wypowiedzieć prawdy oczywistej: aby "starym" żyło sie lepiej potrzebny
                                jest wzrost gospodarczy, dobry stan finasów państwowych. Ale przede wszystkim
                                musi być wola dzisiejszych podatników , mlodych , energicznych do utrzymania
                                tych "starych" , ktorym komuna odebrała szanse na zadbanie o swoją starośc.
                                Oczywiście przy takim postawieniu sprawy PO natychmiast traci głosy mlodych ,
                                ktorzy głosuja na LiD, bo tym mlodym "komuchowatość" nie przeszkadza ( a
                                powinna).Liczy sie tylko "kasa".
                                W tej sytuacji PO jawi sie jako partia , która z premedytacja skazuje "starych"
                                na wegetacje.
                                To juz wolę Kaczorów z ich kompleksami i złosliwosciami.
                                O innych partiach nie wspominam , bo to margines bez znaczenia.
                        • california07 Re: No to powiedz swoja prawdę moherom 04.10.07, 15:59
                          Wiesz ty tesknisz za tzw."panstwem opiekunczym"!!Tylko wiesz kto ma
                          placic za to "panstwo opiekuncze"??Wlasnie ci mlodzi,energiczni i
                          wyksztalceni-ze swoich podatkow.I dlaczego??Czy ci "starzy"nie mogli
                          pomyslec o swojej "starosci"i sie zabezpieczyc??Dlaczego mlode
                          pokolenia maja placic za bledy i pomylki "starych"??Ja wraz z zona
                          przez 26 lat ciezkiej dorobilismy sie dobrych emerytur,ktore przez
                          oszczednosci i drobne inwestycje podwoilismy,dalismy wyksztalcenie
                          naszej corce(chodzila tylko do prywatnych szkol i konczyla
                          prywatny "uniwerek"-teraz obronila doktorat)- i naprawde nie
                          chcielibysmy by np.ona placila wyzsze podatki aby m.in.nam pomagac!
                          dlatego uwazam,ze "starzy"musza zadowolic sie tym co maja i nie
                          wymagac od mlodych poswiecen!!Zreszta jak obserwuje poglady
                          tych "starych" z moich czestych wizyt w Polsce to mozna sie
                          zalamac;jakies tesknoty za PRL-em pomieszane z fanatyzmem religijnym
                          i antysemityzmem!!wiec jak ich traktowac serio?Ja sam nie jestem
                          mlody-juz b.blsko mi o 60-tki ale swoich rowiesnikow w Posce
                          zupelnie nie rozumie!!To ciagle narzekania i twierdzenie,ze im cos
                          sie wiecej nalezy!!I ta ciagla zadza "odwetu"!!Moja Rodzina byla
                          zmasakrowana przez Niemcow,Rosjan i polskich komunistow,stracilismy
                          tez spory majatek,ja sam spedzilem za "dzialalnosc"kilka miesiecy w
                          komunistycznym "pudle"-ale osobiscie nie odczuwam potrzeby jakiegos
                          odwetu czy zemsty!!Po wyjezdzie zylem jedynie przyszloscia-dlatego
                          do czegos moja rodzina doszla!!U was zyje sie tylko przeszloscia-i
                          widac teraz efekty!!
                          • remik.bz W Polsce wolność mamy od 18 lat dopiero 04.10.07, 19:40
                            california07 napisał:

                            > Wiesz ty tesknisz za tzw."panstwem opiekunczym"!!Tylko wiesz kto ma
                            > placic za to "panstwo opiekuncze"??Wlasnie ci mlodzi,energiczni i
                            > wyksztalceni-ze swoich podatkow.I dlaczego??Czy ci "starzy"nie mogli
                            > pomyslec o swojej "starosci"i sie zabezpieczyc?

                            A niby jak sie mieli zabezpieczyc w latach 1945-89?
                            Może mieli w 1960 załozyć własną firmę, powiedzmy siec sklepów ?
                            A może mieli wykupić dobre ubezpieczenie powiedzmy w Nationale Nederlanden
                            dajmy na to w 1970 ?
                            Może mieli w 1982 wyjechać do legalnej pracy do Londynu?
                            Może powinni budowac w 1956 osiedla domków jednorodzinnych na wynajem ?
                            Inwestowac w nieruchomości? Grac na giełdzie? Wykupić akcje dobrej firmy?
                            To oczywiście wszystko ironia.

                            Trudno porównywac sytuacje emerytów w USA i W Polsce.
                            W USA wolność i demokracja istnieje od ponad 200 lat . Tam każdy miał szanse na
                            godne zycie i godna strość. Kto nie wykorzystał tej szansy- ten sam sobie winien.
                            A w Polsce wolność mamy zaledwie od 18 lat.
                            Szanse na godne zycie i godna starość odebrano dwóm pokoleniom Polakow w 1945 r.
                            Nie mozna mowić ,że dzisiejszy emeryt mogł sam zadbac o swoją przyszłość.
                            Niby jak? Zapisując się do PZPR-u dla "kasy" ?A moze uciekając przez zielona
                            granice na Zachód? Ilu by uciekło ? 40 mln ?
                            A moze powinien po prostu kraść ?
                            Bo kto wyłącznie uczciwie pracował, ten niestety dziś wegetuje.
                            I to nie ze swojej własnej winy jest biedny.
                            I obowiązek pomocy tym biednym nie z własnej winy spoczywa na dzisiejszych
                            podatnikach.
                            Bo nikt za nas tego nie zrobi.
                            I jak długo partie "postepowe" tego nie zrozumieja ,tak długo nie maja szans ani
                            na głosy "moherów", ani na głosy ludzi młodszych szanujacych wartości tradycyjne
                            , prorodzinne , katolickie.
                            • california07 Re: W Polsce wolność mamy od 18 lat dopiero 05.10.07, 15:12
                              remik.bz-czesciowo sie z toba zgadzam-oczywiscie widze roznice-ale
                              tez musze ci pzypomniec jedna gorzka prawde:wybraliscie gospodarke
                              rynkowa i kapitalizm!!a to juz w sobie zaklada pewna bezwzglednosc w
                              stosunku do emerytow i rencistow!!!Rzadzi niestety rachunek
                              ekonomiczny!!nie mozna obkladac podatkami najbardziej produktywnej
                              czesci spoleczenstwa by zaspokoic zadania roszczeniowe emerytow i
                              rencistow!!Polska nie jest rozwinietym ekonomicznie krajem,by moc
                              obkladac nowo powstajace firmy podatkami-bo one nigdy sie nie
                              rozwina!Chyba,ze zmierzacie do storzenia spoleczenstwa "dziadow
                              polskich" gzie nikt nic nie bedzie mial!!I widze,ze do tego zmierza
                              populistyczny program Kaczynskich!!Moje osobista opinia;lepiej jest
                              poswiecic ta grupe spoleczna dla dobra przyszlosci!!Taka jest gorzka
                              prawda!!Po prostu nie mozna prowadzic socjalistycznej polityki
                              opiekunczej w rozwijajacej sie gospodarce kapitalistycznej!!!Ja z
                              zona pomagamy finansowo kilku osobom z rodziny w wieku emerytalnym!
                              Z moich osobistych obserwacji z czestych wizyt w Polske jestem
                              niemile zaskoczony minimalna pomoca udzielana przez Kosciol!!
                              Widze,ze ta instytucja zajeta jest tylko budowa nowych kosciolow a
                              ksieza kupowaniem coraz drozszych samochodow.no i przejmowaniem
                              nowych nieruchomosci!!Panstwo tez-nie wiem dlaczego-dotuje KK!!
                              • remik.bz taka argumentacje mozna zaakceptowac 05.10.07, 22:38
                                california07 napisał:
                                !Moje osobista opinia;lepiej jest
                                > poswiecic ta grupe spoleczna dla dobra przyszlosci!!Taka jest gorzka
                                > prawda!!Po prostu nie mozna prowadzic socjalistycznej polityki
                                > opiekunczej w rozwijajacej sie gospodarce kapitalistycznej!!!

                                Zgoda.
                                Tylko nalezałoby to bardzo jasno i wyraźnie powiedzieć. I uzyskać akceptacje
                                spoleczna dla takiej polityki.
                                Myslę ,że to by było do uzyskania.
                                Równiez wśród osób starszych.
                                I własnie o to mam pretensje do opozycji ,ze zamiast uczciwie i jasno
                                przedstawic ten problem , postarac sie o uzyskanie akceptacji dla takiego
                                stanowiska- walczy z "moherami"
                                Drwi z nich , przedstwia jako "ciemną , głupia masę"
                                A to sie nie miesci (jestem katolikiem) w zasadzie wyrazonej w IV przykazaniu.
                                Ja takiej postawy - brak szacunku dla starszych- po prostu nie mogę akceptowac.
                                Nie mogę glosowac na ugrupowanie otwarcie traktujące "mohery" jako przeszkode w
                                rozwoju, a nie jak ludzi.
                                A nie jestem wyjatkiem.
                    • 1410_tenrok Kolejna manipulacja!!! 07.10.07, 00:27
                      Jakbys kiedykolwiek zajmował sie kwesitami zus, to bys wiedział, że
                      panstwo ludowe zjadło wpłaty na zus owego 75-latka (a zakomuny
                      również płacono na zus, tyle że do wspólnego wora). Natomiast
                      panstwo erpe, ostatnie również, nie zamierza mu ich oddawac. Co
                      więcej, posiada całą masę klientów, którzy nigdy nie wpłacili grosza
                      lub jakies zupełnie śmieszne pieniądze (chocby krus), a którzy są
                      przez to panstwo sowicie dotowani. Krzyczy ciągle to panstwo, że
                      brak mu kasy. ale kase na różne rozrywki - płoty, terenówki,
                      limuzyny, nienormalną rozbudowę biurokracji, posadki dla swoich etc,
                      etc - to "tanie panstwo" ma, co?

                      Jestes remik manipulantem, manipulantem, manipulantem. Każdą
                      dyskusję sprowadzisz do demagogicznych głupot.
                      Widze, że lubisz sobie popisac, jakkolwiek twoja wiedza, podobnie
                      jak w przypadku Rozpudy, jest mniej niż nikła.

                      I rozumiem, że siedząc przy ognisku, snujesz marzenia o komunie
                      ("Komuno wróc, komuno wróc,
                      ty demokracjo przestan nam tu truć,
                      koniec z trybunałem, koniec ze sądami
                      niechaj dobry Ziobro, sędzią nad sędziami
                      niech będzie fajnie, tutaj jak za komuny,
                      nic nie musiały robic wielkie tłumy,
                      komuno wróc,
                      moja ty kochana,
                      ja za tobę tęsknię z wieczora do rana;
                      i wypatruję me małe oczęta,
                      pojaw sie ty pojaw, moja przenajświętsza;
                      i już nie będzie bezczelnych bogaczy;
                      będzie sobie żył nasz narodek kaczy;
                      wszyscy będą wreszcie tu przeszczęśliwi;
                      a za eksperyment płacić będzie unia, nasza litościwa;
                      no bo w unii siedzą germance przeklęte;
                      oni muszą płacić zawojenną rente")

                      Ten model już ćwczono i zakonczył sie totalną porażką.
                      Miej to koles na uwadze!
                • 1410_tenrok Oj remik, remik 07.10.07, 00:05
                  tylko demagogia i manipulacja.
                  Z twoich postów wynika pogarda dla demokratycznego panstwa prawa!
                  Szarżujesz jakims wyimaginowanym Polakiem szarakiem, tak jak kiedys
                  komuna szarżowała marksem i leninem. Ja nie chce wracac do czasów,
                  kiedy panowało w tym kraju bezprawie i, aby załatwić coś, to
                  należało iść osoboiście do sekretarza partii albo poszukac takiego,
                  co owego sekretarza znał. Ten system rządzenia to KUPA! Ręczne
                  sterowanie.
                  Kaczynski ograniczy konstytucyjnie prawa TK. W porządku i wówczas
                  jego władzy nic nie zatamuje. Najgłupsza ustawa przejdzie,
                  najbardziej wredna, najbardzie bezsensowna. I tłumaczeniem będzie
                  szastanie wyimaginowanym dobrem kraju. NIE, NIE, NIE!
                  Demokratyczne panstwo prawo to największe europejksie osiągnięcie.
                  A twoje maniakalne szermowanie demagogią to otwarcie drogi w
                  kierunku Birmy, Korei płn., Białorusi.
                  Już teraz mamy na to dowody - prowadzenie wrednej nagonki
                  prokuratoskiej na młodych działaczy PO. Ciekawym, że prowadzi sie to
                  przed wyborami, a sprawa dotycząca niby ochrony interesów PO,
                  zamienia się powoli w kampanię przygotowującą zniszczenie PO.
                  Będzie jak z Adolfa: kiedy będą aresztowac PO - będziecie krzyczec,
                  a co tam! Kiedy będą aresztowac ludzi Lppera - powiecie: sami sie o
                  to prosili; kiedy będą aresztować ludzi z LiD: powiecie - To
                  komuchy, należy im się. A kiedy przyjdzie na niektórych z was kolej -
                  BEDZIE JUZ ZA POZNO.
                  Na szczescie nadal istnieje Europa, którą wy zwiecie Eurokołchozem,
                  ale jest to Europa demokracji i poszanowania norm.

                  "Próba zainteresowania sie potrzeba Polaka -szaraka"? I Ty
                  oczywiscie wiesz, że przecietny Kowalski nie życzy sobie
                  demokratycznego panstwa prawa? OSMIESZASZ SIE, nie po raz pierwszy!
            • hepowy Re: Ja pisze o praktyce , Ty o teorii 03.10.07, 14:44
              > A tak nawiasem ,zdziwiłem się ,że Ty taki inteligentny człowiek nie
              > wyczułeś ironni w nazwaniu TK "czwartą władzą ustawodawczą"
              > Miałem nawet zamiar pisać coś o władzy wykonawczej - w koncu to TK
              > posadził Panią GW na fotelu prezydenta Warszawy- ale odpuscilem.

              Tak gwoli ścisłości, bo uporczywie epatujesz tym propagandowym sloganem, to nie
              TK, tylko wyborcy posadzili Panią HGW na fotelu prezydenta Warszawy. TK
              zapobiegł tylko wysadzeniu Pani HGW z tego fotela, na podstawie
              niekonstytucyjnej ustawy.
        • sklis Trybunał nie "paraliżuje", tylko pilnuje prawa 03.10.07, 11:25
          > TK pokazał w tej kadencji, że potrafił dość skutecznie paralizować
          > działania rządu i Sejmu.

          Zadaniem Trybunału jest pilnowanie zgodności stanowionego prawa z Ustawą
          Zasadniczą. Trudno się dziwić, że ustosunkowywał się negatywnie do bubli
          prawnych, tworzonych w pośpiechu przez ignorantów.
        • kazik.k Re: Nie chodzi o sąd tylko o Trybunał Konstytucyj 03.10.07, 16:04
          ktos musi kontrolowac ustanawianie i realizowanie prawa!to bardzo dobrze zejest TK!
      • koloratura1 Re: Premier: Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 10:06
        puppet_of_masters napisał:

        > albo sad jest niezawisly, albo zalezny. jaka jest droga po srodku?

        Oczywiście, że nie ma żadnej drogi "po środku". Zresztą, to nie o to chodzi.

        Pierwszą zmianą, jaką się wprowadzi do konstytucji, będzie artykuł, mówiący o
        przewodniej roli PiS. (W końcu precedens już był, za pierwszej komuny.)
        Z tego artykułu zostanie wywiedziona zasada o zależności wszystkich sądów,
        łącznie z Trybunałami, od siły przewodniej.

        I dopiero wtedy "IV Rzeczpospolita" stanie się faktem.
        O!
    • drosta1 Premier: Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 08:19
      I nie będzie niczego...
      • anvill Re: Premier: Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 09:27
        Ja nie wiem skąd tyle optymizmu w kartoflu - wykopki się zbliżają
        więc czeka go raczej Trybunał Stanu niż zmienianie konstytucji i
        uzaleznianie władzy sadowniczej od politykierów jego i Ziobry
        pokroju.
      • koloratura1 Re: Premier: Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 10:13
        drosta1 napisał:

        > I nie będzie niczego...

        A nam, na następnego prezydenta (państwa, nie - Białegostoku!) pozostanie wybrać
        niejakiego Kononowicza...
    • hans564 Miejscem neobolszewikow z pisu jest Bereza ..... 03.10.07, 08:19
      ... lub psychiatryk.
      • wrojoz Re: Miejscem neobolszewikow z pisu jest Bereza .. 03.10.07, 09:07
        hans564 napisała:

        > ... lub psychiatryk.
    • guru133 Słuchając wypowiedzi ograniczonego premiera 03.10.07, 08:20
      uważam że trzeba przede wszystkim ograniczyć jego władzę (i to do zera) podczas
      najbliższych wyborów.
    • obywatelx5 a może przewodnia rola partii ? 03.10.07, 08:21
      po co się szczypać
      • pagi1 Premier: cała władza w ręce rad komisarzy ludowych 03.10.07, 08:47
        • wrojoz Re: Premier: cała władza w ręce rad komisarzy lud 03.10.07, 09:07
          Precz z Kaczynskim.!!
          • wrojoz Premier.? Odosobnienie. 03.10.07, 09:08
    • piekny_romanek ten czlowiek jest popierd* i niebezpieczny 03.10.07, 08:21
      to takie nowe wcielenie hitlera, tyle ze teraz meczy kraj na wschod
      od Niemcow
      • wrojoz Re: ten czlowiek jest popierd* i niebezpieczny 03.10.07, 09:08
        piekny_romanek napisał:

        > to takie nowe wcielenie hitlera, tyle ze teraz meczy kraj na
        wschod
        > od Niemcow
      • koloratura1 Re: ten czlowiek jest popierd* i niebezpieczny 03.10.07, 10:21
        piekny_romanek napisał:

        > to takie nowe wcielenie hitlera, tyle ze teraz meczy kraj na wschod
        > od Niemcow

        Na szczęście, nasz "Hitlerek" dysponuje poparciem tylko ok. 30%, a nie, jak
        pierwowzór, prawie powszechnym.
    • bajt52 Premier: Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 08:22
      Kolejny powód dla którego trzeba pogonić PiS gdzie pieprz rośnie...jeszcz tylko
      trzeba,żeby Trybunał odzyskali!
    • ergo12 Po naszym trupie psychopato!!Piss jesteście 03.10.07, 08:23
      Skończeni!
      • wrojoz Re: Po naszym trupie psychopato!!Piss jesteście 03.10.07, 09:08
        ergo12 napisał:

        > Skończeni!
    • ergo12 Droga Kaczko,Tobie z braku kobiety 03.10.07, 08:25
      albo faceta,w zależnosci od preferencji odbija
      • wrojoz Re: Droga Kaczko,Tobie z braku kobiety 03.10.07, 09:09
        ergo12 napisał:

        > albo faceta,w zależnosci od preferencji odbija
    • hamsterek Boże coś Polskę przez tak liczne wieki... 03.10.07, 08:26
      Racz uchronić i przed Kaczorami!
    • presentation1 ...Trybunak Komunistyczny......... 03.10.07, 08:27
      a w nim az 3 agentow.Nowe czasy,potrzebni nowi ludzie a takze zmienic zakres dzialalnosci tego potwora.
      • topewnieja Re: ...Trybunak Komunistyczny......... 03.10.07, 08:29
        taaa...a u doktora był ?
      • rzewuski1 zmieni sobie fotel premiera na fotel poselski 03.10.07, 08:30
        tylko tyle może zrobic
      • ergo12 Uprasza się prowokatora"ps.Janek"presentation 1 03.10.07, 08:37
        O opuszenie tego forum,bo cię zabanuje!
      • zibi1010 Re: ...Trybunak Komunistyczny......... 03.10.07, 08:40
        presentation1 napisał:

        > a w nim az 3 agentow.Nowe czasy,potrzebni nowi ludzie a takze zmienic zakres dz
        > ialalnosci tego potwora.

        Powiedz, czy debilizm mocno boli? Moze juz czas na eutanazje???
      • adas313 A w nim trzech ludzi namaszczonych przez PiS 03.10.07, 08:42
        jak dotąd konsekwentnie uwalających PiSowe ustawy :o)
        • 1410_tenrok Adasiu, Adasiu - czy klakierzy Kaczora na forum 03.10.07, 12:43
          to ludzie w całości chorzy umysłowo? Czy też, PIS jako
          partia "Polaka szaraka" przejął niegdysiejszych członków i wyznawców
          pzpr? W tej drugiej mośliwości kryłaby się odpowiedz na pytanie,
          dlaczego oni tak walczą z instytucjami panstwa demokratycznego. Po
          prostu ich nie rozumieją.
      • pierot6 presentation1.. znany SB-k, sprzedał wielu ludzi.. 03.10.07, 08:43
        potem uciekł do Francji!.. Zyje na "somażu" i judzi nadal..
        Taka dziwka...
        • e-4l Re: presentation1.. znany SB-k, sprzedał wielu lu 03.10.07, 09:53
          pierot6, masz namiary na tego debila presentation1. Chętnie ubekowi obiję ryja.
      • y.y Jarek chce władzy totalnej. A presentation bredzi 03.10.07, 08:45
        Agenci? Który sąd to orzekł? Wielgus oczywiście agentem nie jest bez
        wyroku, ale sędziowie już są, jeżeli to wygodne. O tym, że ostatni
        sędziowie byli mianowani przez obecny rząd, oczywiście milczymy, bo
        też niewygodnie. O tym, że Trybunał podejmuje decyzję większością,
        też mliczymy a jakże. Oczywiste jest to, że Kaczyński chce zmian,
        ponieważ Trybunał przeszkadza mu, wykazując indolencję i brak
        inteligencji przy tworzeniu złego prawa. A więc premier zamiast
        starać się tworzyć lepsze prawo, chce wykańczać niewygodnych
        profesorów. Ale brednietation to nie przeszkadza. Najlepiej pokłamać
        i poinsynuować coś o agentach:)

        ------------------
        Forum przeprasza za Palestrinę, Galbę, Poszeklu, wet3 i innych
        szczekaczy na żołdzie pisiorków
        • wrojoz Premierowi padło na mózg. 03.10.07, 09:10
          To co opowiada, jest już niemożliwe.
      • guru133 Re: ...Trybunak Komunistyczny......... 03.10.07, 09:15
        presentation1 napisał:

        > a w nim az 3 agentow.Nowe czasy,potrzebni nowi ludzie a takze zmienic zakres dz
        > ialalnosci tego potwora.
        Ależ to właśnie pokaczny potwór chce zmieniać Trybunał Konstytucyjny!
      • sybir Re: ...Trybunak Komunistyczny......... 03.10.07, 09:16
        Nowi ludzie np. Kryże
        • euro-mason Re: ...Trybunak Komunistyczny......... 03.10.07, 09:19
          --
          W końcu Hitlera też ktoś wybrał …
          --

          w wyborach osiągał 30, 32 i max. 43% glosów
          resztę "wziął" silą
      • kralik111 Re: ...Trybunak Komunistyczny......... 03.10.07, 10:10
        presentation1 napisał:

        > a w nim az 3 agentow.Nowe czasy,potrzebni nowi ludzie a takze
        zmienic zakres dz
        > ialalnosci tego potwora.

        Ty mala glupia mendo, nie wiesz zupelni nic na temat struktor
        demokratycznych kraju z ktorego jak zlodziej uciekles, wiec zamknij
        juz ta glupia PiSde i smaruj na plaze gowna po arabach zbierac.
      • 1410_tenrok za komuny nie było TK! został on zniesiony, jako 03.10.07, 12:39
        instytucja burżuazyjna.
        Czyli znów sie ośmieszyłes, co???
    • zgacek Premier: Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 08:29
      Władza absolutna. To cel premiera.
      • bolek571 Re: Premier: Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 08:30
        To ja juz wiem na kogo NIE ODDAM GŁOSU :)
        male Kontem T
      • czyzyk331 Re: Premier-Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 08:39
        Jeśli na przykład pod pretekstem zamieszania w aferę gruntową
        Centralne Biuro Antykorupcyjne zdoła pogrążyć Ryszarda Krauze,
        Prokom Software zostanie pewnie przejęty przez Microsoft lub
        któregoś z jego globalnych konkurentów; Bioton, który mocno
        namieszał na rynku insuliny, trafi w ręce jednej ze światowych
        spółek farmaceutycznych; złoża Petrolinvestu w Kazachstanie przejmie
        zaś któryś ze światowych koncernów petrochemicznych. Jeśli uda się
        krucjata przeciwko Solorzowi, jego miejsce na polskim rynku
        telewizyjnym szybko zajmie Murdoch; jeśli sukcesem zakończy się
        wojna rządu z "Gazetą Wyborczą" i Agorą, ich miejsce zajmie Axel
        Springer Verlag lub Passauer Neue Presse. Inaczej mówiąc, prowadzona
        pod przykrywką rozmaitych przypuszczeń wojna PiS z "polskimi
        bogaczami" zwykłemu człowiekowi korzyści raczej nie przyniesie nawet
        w krótkim okresie, natomiast w dłuższym okresie zaskarbi braciom
        Kaczyńskim dozgonną wdzięczność obcych konkurentów, niecierpliwie
        wyglądających potknięć wciąż jeszcze słabego kapitałowo polskiego
        biznesu.
        • wrojoz Kaczki na taczki.!! 03.10.07, 09:11
          Teraz.!!
        • e-4l Re: Premier-Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 09:58
          Od Putina lechujarki powinni dostać jakąś nagrodę, są najlepszym sprzymierzeńcem polityki Kremla w Polsce.
    • gojonek Po co nam trybunał? on tylko krytykuje!! 03.10.07, 08:29
      TK jest niepotrzebny!! Nasz Premier jest wszechwiedzący. Przecież to
      oczywista oczywistość!! :)

      oczywista.oczywistosc.pl
    • monster1972 o tak.. i zlikwidujcie jeszcze sądy, pisdziaki! 03.10.07, 08:31
      wyroki bedzie wydawał minister Zero na konferencji prasowej

      kazdy, kto sie postawi kaczkom, pojdzie siedziec bez wyroku

      dlaczego zwolennicy pisu nie widzą, ze kaczynski ma putinowskie
      pomysły?

      hm?


      obudzicie się za kilka lat, gdy kaczka zagarnie calą władzę,
      włącznie z sądami i wszystkimi mediami

      skoro pis juz teraz zwalnia znanych dziennikarzy....



      Polak-ateista

      • mar018 Re: o tak.. i zlikwidujcie jeszcze sądy, pisdziak 03.10.07, 08:40
        nie widzą, bo całe życie w komunie spędzili i za tym tęsknią. Nie mogą się
        doczekać kolejek po mięso i sytuacji, w której inteligent był śmieciem a robol
        panem. Poza tym to w dużej części starzy ludzie, którym komuna kojarzy się nie
        tylko z octem na półkach sklepowych, ale także z tym, że... byli młodzi! A teraz
        miażdżyca, Alzheimer - z czego tu się cieszyć? Po co takim ludziom 6% wzrost PKB
        czy możliwość wyjazdu za granicę z dowodem osobistym w ręku?

        Polak-katolik-wykształciuch
        • wrojoz Re: o tak.. i zlikwidujcie jeszcze sądy, pisdziak 03.10.07, 09:10
          mar018 napisał:

          > nie widzą, bo całe życie w komunie spędzili i za tym tęsknią. Nie
          mogą się
          > doczekać kolejek po mięso i sytuacji, w której inteligent był
          śmieciem a robol
          > panem. Poza tym to w dużej części starzy ludzie, którym komuna
          kojarzy się nie
          > tylko z octem na półkach sklepowych, ale także z tym, że... byli
          młodzi! A tera
          > z
          > miażdżyca, Alzheimer - z czego tu się cieszyć? Po co takim ludziom
          6% wzrost PK
          > B
          > czy możliwość wyjazdu za granicę z dowodem osobistym w ręku?
          >
          > Polak-katolik-wykształciuch
    • artutek Premier: Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 08:34
      Ludzie - czy nie widzicie że Kaczory mają zapędy totalitarno -
      faszystowskie ?? - oni ani w 1 % nie myślą o Was - leją Wam wodę
      żeby tylko uzyskać głosy !!!!. Wiem że nie ma idealnych i do końca
      uczciwych polityków ale najgorsze co może być to pełnia władzy dla
      PISU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! OBÓDŹCIE SIĘ ŻEBY NIE BYŁO ZA PÓŹNO
      • stawonog konstytucje zmienic nalezy :) 03.10.07, 08:36
        na lepsza, a to z tymi panami niemozliwe :)
        • artutek Re: konstytucje zmienic nalezy :) 03.10.07, 08:47
          Ja to jednak będę spokojniejszy jak "bliźniacy" nie będą nic przy
          konstytucji grzebać
          • wrojoz Kaczorowe oszusty PiSu muszą odejść. 03.10.07, 09:12
            Kaczyńscy precz.!!
        • guru133 Re: konstytucje zmienic nalezy :) 03.10.07, 09:19
          stawonog napisał:

          > na lepsza, a to z tymi panami niemozliwe :)
          Co do zmiany zgadzam się. Należy odsunąć KRK od polityki a to z tymi panami w
          rządzie i w sejmie jest rzeczywiście niemożliwe:(
    • a.ba A potem ogłosi się Słońcem Narodu 03.10.07, 08:36
      a brat księżycem
      • czyzyk331 Wielki Brat niszczy Prokom... 03.10.07, 08:38
        Jeśli na przykład pod pretekstem zamieszania w aferę gruntową
        Centralne Biuro Antykorupcyjne zdoła pogrążyć Ryszarda Krauze,
        Prokom Software zostanie pewnie przejęty przez Microsoft lub
        któregoś z jego globalnych konkurentów; Bioton, który mocno
        namieszał na rynku insuliny, trafi w ręce jednej ze światowych
        spółek farmaceutycznych; złoża Petrolinvestu w Kazachstanie przejmie
        zaś któryś ze światowych koncernów petrochemicznych. Jeśli uda się
        krucjata przeciwko Solorzowi, jego miejsce na polskim rynku
        telewizyjnym szybko zajmie Murdoch; jeśli sukcesem zakończy się
        wojna rządu z "Gazetą Wyborczą" i Agorą, ich miejsce zajmie Axel
        Springer Verlag lub Passauer Neue Presse. Inaczej mówiąc, prowadzona
        pod przykrywką rozmaitych przypuszczeń wojna PiS z "polskimi
        bogaczami" zwykłemu człowiekowi korzyści raczej nie przyniesie nawet
        w krótkim okresie, natomiast w dłuższym okresie zaskarbi braciom
        Kaczyńskim dozgonną wdzięczność obcych konkurentów, niecierpliwie
        wyglądających potknięć wciąż jeszcze słabego kapitałowo polskiego
        biznesu.
      • monster1972 nie narodu tylko od razu Karpat... 03.10.07, 08:45
        i nie ogłosi sie... on juz sie ogłosił, ale boi sie oficjalnie to
        przyznac

        jego dworskie przydupasy sie nie boją, wprost mowią, ze to
        jest "słonce Karpat":)

        ale najlepsze są fanfary olimpijskie, gdy ten pokraczny, mały,
        gruby, łysiejący człowieczek w rozdeptanych małych bucikach wchodzi
        na mownicę


        no toż to czysty Monty Python!



        Polak-ateista
        • wrojoz Kaczorowe oszusty PiSu muszą odejść. 03.10.07, 09:12
          To najważniejsze.!!
    • adas313 Premier: Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 08:36
      Może po prostu tak zmienić złą konstytucję żeby dało się naprawiać państwo po
      swojemu i jeszcze pisać ustawy z nią zgodne?
      • czyzyk331 Re: Premier: Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 08:38
        Jeśli na przykład pod pretekstem zamieszania w aferę gruntową
        Centralne Biuro Antykorupcyjne zdoła pogrążyć Ryszarda Krauze,
        Prokom Software zostanie pewnie przejęty przez Microsoft lub
        któregoś z jego globalnych konkurentów; Bioton, który mocno
        namieszał na rynku insuliny, trafi w ręce jednej ze światowych
        spółek farmaceutycznych; złoża Petrolinvestu w Kazachstanie przejmie
        zaś któryś ze światowych koncernów petrochemicznych. Jeśli uda się
        krucjata przeciwko Solorzowi, jego miejsce na polskim rynku
        telewizyjnym szybko zajmie Murdoch; jeśli sukcesem zakończy się
        wojna rządu z "Gazetą Wyborczą" i Agorą, ich miejsce zajmie Axel
        Springer Verlag lub Passauer Neue Presse. Inaczej mówiąc, prowadzona
        pod przykrywką rozmaitych przypuszczeń wojna PiS z "polskimi
        bogaczami" zwykłemu człowiekowi korzyści raczej nie przyniesie nawet
        w krótkim okresie, natomiast w dłuższym okresie zaskarbi braciom
        Kaczyńskim dozgonną wdzięczność obcych konkurentów, niecierpliwie
        wyglądających potknięć wciąż jeszcze słabego kapitałowo polskiego
        biznesu.
        • ffamousffatman Re: Premier: Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 10:14
          Dlaczego rzad pisoski niszczy tyko polskie?
          Bo tylko polskie, nawet duze firmy, sa na tyle male, ze rzadowy pierd moze je zabic.
          Zagraniczny inwestor powie, ze smierdzi i pojdzie na Slowacje.
    • palcopstryk Zrezygnujmy z konstytucji. Wprowadźmy dyktaturę. 03.10.07, 08:37
      Dopóki wizje IV RP były tylko mrzonkami frustratów, można je było zbywać
      kpinami. Ale majstrowanie przy ustawie zasadniczej brzmi już zbyt koszmarnie by
      z tego żartować. Tym bardziej, że zmiany mają na celu otworzenie furtki do
      nadużyć. Bo i po co osłabiać Trybunał Konstytucyjny, skoro z definicji zajmuje
      się on kontrolą jej respektowania?
      • czyzyk331 Jak Wielki Brat zniszczył Olszewskiego.. 03.10.07, 08:48
        Jak Wielki Brat zniszczył Olszewskiego swojego prekursora
        Teraz mi się z kolei „Folwark zwierzęcy” Orwella przypomina.
        Tam był stary knur Major (J. Olszewski-bohater IVRP), który był
        prekursorem knura Napoleona. Zwierzęta potem jego czaszkę wykopały i
        powiesiły na oborze. To Napoleon (J. Kaczyński)Wielki Brat K.
        wystawił Olszewskiego w wyborach. Czołowy kandydat, jedyny
        sprawiedliwy, najlepszy premier i nie zebrał głupich 3 tys.
        autentycznych podpisów. To już wygląda na kultywowanie Wielkiego
        Jana w historiografii IVRP. Bowiem stary knur Major jest potrzebny
        przywódcy Napoleonowi jako martwy symbol. Dzięki czemu mógł pamięć o
        nim wykorzystywać wedle własnego widzimisię, zależnie od sytuacji.
    • agata789 Premier: Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 08:41
      No to jak już Kaczyński będzie zmieniał tę konstytucję, to niech od razu
      zdelegalizuje wszystkie partie polityczne oprócz PiS. Wtedy wreszcie zyska
      upragnione 100% poparcia w wyborach.
      • marekg12 Kaczyński na księzyc! 03.10.07, 08:44
        • wrojoz Re: Kaczyński na księzyc! 03.10.07, 09:13
      • pierot6 Bolszewik Kaczyński, znowu pieprzy te same bzdury. 03.10.07, 08:44
        co zwykle!....Ciemny naród to kupi?
      • eti.gda Re: Premier: Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 12:11
        agata789 napisała:

        > No to jak już Kaczyński będzie zmieniał tę konstytucję, to niech
        od razu
        > zdelegalizuje wszystkie partie polityczne oprócz PiS. Wtedy
        wreszcie zyska
        > upragnione 100% poparcia w wyborach.

        I jeszcze wprowadzić przymus uczestniczenia w wyborach.
    • mis54 Premier: Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 08:43
      Nareszcie szydło zaczyna z worka "nebolszewików" Kaczyńskich
      wychodzić! Chodzi o zniesienie takich kluczowych dla zachodzniej
      demokracji zasad w sądownictwie jak ": zasada domnieniemania
      niwinności do momentu wyroku , zasadę praw nabytych , oraz
      ostateczność wyroków TK . W tej chwili jest to bardzo czytelne i tak
      jak śpiewa pewien popularny zespół " strach się bać "
    • mordor_o_poranku Premier: Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 08:43
      Gdy wieczorne zgasną zorze,
      zanim głowę do snu złożę,
      modlitwę moją zanoszę
      Bogu, Ojcu i Synowi:
      dopier...cie Kaczorowi.
      Dla siebie o nic nie wnoszę,
      tylko mu dosrajcie, proszę.
      Oto wznoszę swoje modły
      do Boga, Maryi i Syna:
      zniszczcie tego sk...syna
    • w28 Precz z kaczyzmem!!! 03.10.07, 08:44
      precz z dyktatura porażeniowców
    • tadekxxx1 Re: Premier: Po wyborach zmienimy konstytucję 03.10.07, 08:45
      Premier podsumował pierwszy rok swoich rządów

      Samochwała w kącie stała
      i tak rok podsumowała:
      Zdolny jestem niesłychanie,
      Mam na świecie poważanie,
      W kraju same osiągnięcia,
      Dłuższe życie- od poczęcia:

      Koalicja – wzór współpracy,
      Z sejmu dumni są rodacy,
      Rząd najlepszy od półwiecza
      Skupił się na wielkich rzeczach.

      Kompetentni ministrowie,
      Każdy poseł – ideowiec
      Z zasadami, jak husaria:
      Bóg, Ojczyzna, Honor(aria).

      Dla narodu – becikowe,
      Nowy peron we Włoszczowie,
      Lepiej żyje się rodzinom
      (jednej matce i dwóm synom).

      Okno na świat otworzone,
      Turystyka – w jedną stronę,
      Lepsza praca, wyższa płaca
      (zwłaszcza kiedy ktoś nie wraca).

      Gospodarka rozpędzona:
      Są mieszkania (trzy z miliona),
      Jest kilometr autostrady,
      Ład moralny i zasady.

      Politycznej wzrost kultury
      (nurt plebejski, przykład z góry)
      Nie ma WSI choć jeszcze trochę,
      A zrobimy wszędzie wiochę.

      Cały naród żyje w zgodzie,
      IPN – i po narodzie,
      CBA - udane akcje,
      Super MEN – co rusz atrakcje.

      W szkołach nie ma już Darwina,
      Będzie dryl i dyscyplina,
      Nie podskoczy żaden gieroj!
      Tolerancji nie ma! Zero!

      Żadnych gejów, Ferdydurek,
      Jest amnestia i mundurek,
      Wolność słowa i pluralizm,
      (bo rządzących wolno chwalić).

      Jest religia na maturze,
      Wierny lud na Jasnej Górze,
      Nie rozumie tylko Unia:
      Rząd z Warszawy czy z Torunia?

      Krótko mówiąc : rok udany!
      Tylko naród do wymiany...
      • jama.314 Kaczyński do Kulczyka ; Mordo ty moja !..masz kase 03.10.07, 08:46
        • czyzyk331 Re: Kaczyński do Kulczyka ; Mordo ty moja !..masz 03.10.07, 08:49
          Jeśli na przykład pod pretekstem zamieszania w aferę gruntową
          Centralne Biuro Antykorupcyjne zdoła pogrążyć Ryszarda Krauze,
          Prokom Software zostanie pewnie przejęty przez Microsoft lub
          któregoś z jego globalnych konkurentów; Bioton, który mocno
          namieszał na rynku insuliny, trafi w ręce jednej ze światowych
          spółek farmaceutycznych; złoża Petrolinvestu w Kazachstanie przejmie
          zaś któryś ze światowych koncernów petrochemicznych. Jeśli uda się
          krucjata przeciwko Solorzowi, jego miejsce na polskim rynku
          telewizyjnym szybko zajmie Murdoch; jeśli sukcesem zakończy się
          wojna rządu z "Gazetą Wyborczą" i Agorą, ich miejsce zajmie Axel
          Springer Verlag lub Passauer Neue Presse. Inaczej mówiąc, prowadzona
          pod przykrywką rozmaitych przypuszczeń wojna PiS z "polskimi
          bogaczami" zwykłemu człowiekowi korzyści raczej nie przyniesie nawet
          w krótkim okresie, natomiast w dłuższym okresie zaskarbi braciom
          Kaczyńskim dozgonną wdzięczność obcych konkurentów, niecierpliwie
          wyglądających potknięć wciąż jeszcze słabego kapitałowo polskiego
          biznesu.
        • czyzyk331 Re: Kaczyński do Kulczyka; Mordo ty moja !..masz 03.10.07, 08:51
          Giełdowe aktywa Krauzego mają obecnie wartość przeszło 3 mld zł. W
          ostatnich tygodniach stopniały o blisko 1,5 mld zł.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka