rydzyk_fizyk 15.01.08, 21:31 Po prostu po raz pierwszy takie postulaty sformułowano. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
tarura Pekne ze smiechu jak USA zniesie wizy dla Polakow 15.01.08, 21:38 no po prostu pekne Odpowiedz Link Zgłoś
highalt Re: Pekne ze smiechu jak USA zniesie wizy dla Pol 15.01.08, 22:54 z tych klipow tez mozna peknac ze smiechu... www.youtube.com/watch?v=OqoGiSi0HUo www.youtube.com/watch?v=DhVTgK0P6cY&feature=related Odpowiedz Link Zgłoś
kralik111 Re: Pekne ze smiechu jak USA zniesie wizy dla Pol 15.01.08, 23:55 tarura napisała: > no po prostu pekne USA nie zniesie wiz dla Polakow dopuki Polacy nie przestana tam masowo wyjezdzac, PO rowniez nie obiecywalo jak PiS, ze bedzie z USA zalatwiac zniesienie wiz, dlatego wierze, ze pekniesz, ale z glupoty...:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Odpowiedz Link Zgłoś
nie-naiwniak Re: Pekne ze smiechu jak USA zniesie wizy dla Pol 16.01.08, 03:26 tarura napisała: > no po prostu pekne a że ma to bezpośredni związek z tarczą - to oczywista oczywistość - powiedział kaczor . Odpowiedz Link Zgłoś
zarat.hustra Kogo obchodza wizy 16.01.08, 06:37 Polacy maja wiecej do ugrania, niz jakies durne wizy. Odpowiedz Link Zgłoś
heraldek Rzucilismy Ameryke na kolana....... 15.01.08, 21:39 .....Bush szuka ropy na Bliskim Wschodzie..... ....a dozorca Bialego Domu mogl wszystko obiecac.... Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Rzucilismy Ameryke na kolana....... 16.01.08, 03:00 Zadnych postulatow nie spelnia - oni sa po prostu najlepszymi negocjatorami na swiecie. To zwykla sciema. Niby sie zgodza,a jak juz sie osiedla u nas to nagle przyjdzie nowy "minister' i uniewazni poprzednie (na pewno) ustne uzgodnienia i obietnice. I pare dolarkow do kieszeni wloza tu i tam i bedziemy mieli tarcze za wlasne pieniadze i grad bomb bedzie nam spadal z nieba. To nie zadna instalacja obronna ,bo Jankesy od zarania dziejow marzyly o podboju Rosji dla jej bogactw naturalnych. A nas kiwaja jadac na naszych sentymentach narodowych i niecheci do legendarnego Moskala. Nie jestem za Rosja,ale to nasz potezny sasiad i trzeba troche myslec co sie robi,a nie przytakiwac odleglemu Pryncypalowi,ktory dba li tylko o swoje interesy,a nas lubi tylko,jak nas do czegos potrzebuje. Ani minuty dluzej: zyje tu od dziesiecioleci i wiem co mowie. Nie takich Kozakow ,ja my maja...w powazaniu! Odpowiedz Link Zgłoś
zarat.hustra Re: Rzucilismy Ameryke na kolana....... 16.01.08, 06:40 blue911 napisał: > > To nie zadna instalacja obronna ,bo Jankesy od zarania dziejow > marzyly o podboju Rosji dla jej bogactw naturalnych. A nas kiwaja > jadac na naszych sentymentach narodowych i niecheci do legendarnego > Moskala. [...] Ani minuty dluzej: zyje tu od > dziesiecioleci i wiem co mowie. ... Tak, to widac. Zapomniales wspolniec o stonce. Tej co ja z samolotow do Polski zrzucili. Odpowiedz Link Zgłoś
ksmx Durni Polacy! Tarcza jest narzędziem.... 15.01.08, 21:43 Żaden Iran. Czy naprawdę ktoś wierzy w to, że Iran jest skłonny wystrzelić rakietę? Przecież to nie są samobójcy. Tarcza ma jeden cel! - wprowadzić napięcie pomiędzy Unią a Rosją i doprowadzić do kryzysu! Durna Polska jest wrabiana tak samo jak wrobiliśmy się w Irak i Afganistan! Odpowiedz Link Zgłoś
vaclavnewyork Re: Durni Polacy! Tarcza jest narzędziem.... 15.01.08, 21:59 Durny to jestes Ty.Zreszta po Twojemu to bedzie durak Odpowiedz Link Zgłoś
ksmx Vaclav? NewYork? 15.01.08, 22:04 Pewnie nie Vaclav ale kolega jątrzyciel z dalekiego wschodu na granicy Europy. Ale z USA na pewno. Odpowiedz Link Zgłoś
highalt Panie Vaclav z Jew Jorku - how can I help you? 15.01.08, 22:56 www.youtube.com/watch?v=DhVTgK0P6cY&feature=related Odpowiedz Link Zgłoś
vaclavnewyork Re: Panie Vaclav z Jew Jorku - how can I help yo 16.01.08, 02:57 Jak juz pisalem Twemu przyjacielowi ksmx= durniowi a raczej durakom tyczy to i Ciebie a zarazem i niejakiej Evy 15 nie ublizajcie azeby i Was podobnie nie potraktowano.Jezeli decydujesz sie na angielski to prosze w calosi chociaz wydaje mi sie ze Twoim ojczystym jak i pozostalej dwojki jest jezyk cyrylica pisany.Mimo Twoich szczerych checi nie jestes w stanie w zaden sposob pomoc ,nie tylko mnie ale komukolwiek poniewaz Tobie samemu jak i reszcie niezbedna jest pomoc psychiatryczna.I tym milym akcentem zyczac wszystkieo dobrego.Pa Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Durni Polacy! Tarcza jest narzędziem.... 16.01.08, 01:13 Najpierw Iran musi mieć rakietę, która doleci. No i głowicę do niej... Odpowiedz Link Zgłoś
darkraj Nie dosc, ze zrobia Nas celem 15.01.08, 22:08 numer jeden za wyrzutnie balistycznych rakiet (cholera tak naprawde wie, czy nie nuklearnych) zwanych dla zmylki "tarcza". Teraz sie okazuje, ze jeszcze zainstaluja baterie rakiet "Patriot" pod plaszczykiem unowoczesniania Polskiej Armii. Czy Polska szykuje sie do wojny? O co? Widac juz golym okiem, ze to, co Nas laczy z Gruzja, to wylacznie wasalskie prostytuowanie sie politykow. To takze lekcewazenie woli Narodu i pogardliwe narazanie spoleczenstwa na nieuniknione niepokoje spoleczne lub wrecz prowokowanie do konfliktow zbrojnych. Przeciez w Rosji Rzad i Dowodztwo Obrony to nie idioci, jak polskie sluzebne media staraja sie to wmawiac gawiedzi. I na co to Nam potrzebne? Odpowiedz Link Zgłoś
kwarek86 Re: Nie dosc, ze zrobia Nas celem 15.01.08, 22:17 pomogą w modernizacji - czyli znowu za ciężką kasę kupimy od nich złom taki jak te efy szesnaste. Odpowiedz Link Zgłoś
zarat.hustra Re: Nie dosc, ze zrobia Nas celem 16.01.08, 06:51 kwarek86 napisał: > pomogą w modernizacji - czyli znowu za ciężką kasę kupimy od nich złom taki jak > te efy szesnaste. Zlomem jest jedynie Twoj mozg. Pokaz nowoczesniejszy - obok F-22 Raptor - samolot bojowy w NATO. Odpowiedz Link Zgłoś
chris30 Re: Nie dosc, ze zrobia Nas celem 15.01.08, 22:21 A może tak wyjechałbyś do Rosji, tego kraju uwielbianych przez ciebie mądrych ludzi, i dał nam spokój, "darkraju"? Albo chociaż na Białoruś. My nie chcemy zostać włączeni do ZBiRu i wiemy, że jedynym środkiem odstraszającym dla naszych wschodnich sąsiadów jest militarna siła. Byli już tacy, którzy woleli poddać się, uchwalili to w Targowicy... Odpowiedz Link Zgłoś
darkraj Re: Nie dosc, ze zrobia Nas celem 15.01.08, 22:50 chris30 napisał: > A może tak wyjechałbyś do Rosji, tego kraju uwielbianych przez ciebie mądrych > ludzi, i dał nam spokój, "darkraju"? Albo chociaż na Białoruś. My nie chcemy > zostać włączeni do ZBiRu i wiemy, że jedynym środkiem odstraszającym dla naszyc > h > wschodnich sąsiadów jest militarna siła. Byli już tacy, którzy woleli poddać > się, uchwalili to w Targowicy... =============================================== Chris, nie dokazuj. Gdzie w moim komentarzu znalazles chociaz symptomy sympatii dla Wschodniego Sasiada? Co innego oszolomskie potrzasanie szabelka, a co innego rozumny respekt przed nieobliczalna sila przeciwnika. Te zasady wpajane sa nawet najmlodszym zawodnikom sportowym, a coz dopiero wiedza ludzi decydujacych o zyciu, smierci czy wrecz egzystencji Panstw i Narodow. Musisz to zrozumiec, i nie robic z siebie niepowaznego pyskacza. O Targowicy lepiej sie nie wychylaj, bo znow udajesz niezorientowanego. To wlasnie politykierzy reprezentujacy OBCE interesy i magnateria (Kosciola Watykanskiego i Rabinatu nie wylaczajac) doprowadzali do tragedii narodowych. Nigdy to sie nie odbywalo na zyczenie lub nawet z poparciem Narodu. Dla ciekawostki mozna podac, ze zawsze odbywalo to sie z falszywa nuta na ustach o bronieniu i ratowaniu Ojczyzny. Dokladnie tak, jak dzisiaj. Nie rozsmieszaj PT Forumowiczow "odstraszaniem" Rosji instalacjami na terenie Polski. Dla nich taki przeciwnik, to jak dla psa mucha. I w razie konfliktu napewno nie beda sie z Nami (a wlascwie z wyrzutniami) patyczkowali. Powtarzam: tam nie siedza idioci, tylko swietnie wyszkoleni dowodcy i logistycy. Maja jeszcze argument nie do przeforsowania przez Amerykanska Armie: bronia wlasnej Ojczyzny na swym wlasnym terytorium. Dotarlo? Odpowiedz Link Zgłoś
zarat.hustra Si vis pacem para bellum. 16.01.08, 06:55 darkraj napisał: > Maja jeszcze argument nie do przeforsowania przez Amerykanska Armie: > bronia wlasnej Ojczyzny na swym wlasnym terytorium. 3 pytania: W ktorym momencie? Dlaczego odmawiasz takiego prawa mojemu krajowi? Rosja ma do tego jakies szczegolne, wieksze niz sasiedzi prawo? Si vis pacem para bellum. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Nie dosc, ze zrobia Nas celem 16.01.08, 01:14 > Teraz sie okazuje, ze jeszcze zainstaluja baterie rakiet "Patriot" > pod plaszczykiem unowoczesniania Polskiej Armii. > Czy Polska szykuje sie do wojny? O co? Unowocześniają się armie m.in. Niemiec, Wielkiej Brytanii, Francji, Szwecji i jeszcze paru innych krajów. Czy szykują się do wojny? Gwoli ścisłości: "Patriot" to broń defensywna. Odpowiedz Link Zgłoś
zarat.hustra Re: Nie dosc, ze zrobia Nas celem 16.01.08, 06:50 darkraj napisał: > numer jeden za wyrzutnie balistycznych rakiet (cholera tak naprawde > wie, czy nie nuklearnych) zwanych dla zmylki "tarcza". > > Teraz sie okazuje, ze jeszcze zainstaluja baterie rakiet "Patriot" > pod plaszczykiem unowoczesniania Polskiej Armii. > Czy Polska szykuje sie do wojny? O co? Jezus, to juz jest szczyt glupoty! Ty nadajesz sie jedynie do Tworek. I tacy ludzie maja prawa wyborcze.... Odpowiedz Link Zgłoś
usa2008 Klich: Rząd USA bardziej gotowy do spełnienia p.. 15.01.08, 22:18 Ciekawe jak polityka zagraniczna USA i ich stosunek do sojuszników zmieni się po wyborach prezydenckich w listopadzie? Odpowiedz Link Zgłoś
highalt Re: Klich: Rząd USA bardziej gotowy do spełnienia 15.01.08, 23:00 Nic sie nie zmieni.. kazdy Polityk w USA jest oplacany i na uslugach AIPAC.. A wiec pytanie: skad AIPAC ma tyle forsy aby oplacic wszystkich politykow i media? No wlasnie.. SKAD? www.youtube.com/watch?v=xRH2tvN6vqI kosherquest.org/index.asp?theaction=symbols Czy ty sobie wyobrazasz jakby Kosciow Katolicki opodatkowywal zywnosc w USA i na Swiecie? Jaki byl by krzyk??? Odpowiedz Link Zgłoś
ksmx Polska do najsłabszym ogniwem w rejonie... 15.01.08, 22:20 Nie dostrzegacie tego? Czesi nie są pewni ale "popłyną" razem z nami. Tak zamieszali, że teraz sami chcemy na terenie własnego kraju instalować kość niezgody. Tarcza może być w Rosji ale tam nie spełni swojego zadania bo nie wbije KLINA! Kiedy w końcu zauważymy, że jesteśmy w Europie? Trzeba wzmacniać się razem z Niemcami, Francją, Włochami i Anglią... USA ma jak zwykle swoje biznesy, dokładnie takie same jak od 100 i więcej lat: MONEY! Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Polska do najsłabszym ogniwem w rejonie... 16.01.08, 01:14 > USA ma jak zwykle swoje biznesy, dokładnie takie same jak od 100 i > więcej lat: MONEY! Nie tylko USA i nie od 100 lat. Czas najwyższy by Polska też zaczęła takimi kategoriami myśleć. Odpowiedz Link Zgłoś
zarat.hustra Re: Polska do najsłabszym ogniwem w rejonie... 16.01.08, 12:17 ksmx napisał: > Nie dostrzegacie tego? Czesi nie są pewni ale "popłyną" razem z nami. > > Tak zamieszali, że teraz sami chcemy na terenie własnego kraju instalować kość > niezgody. > > Tarcza może być w Rosji ale tam nie spełni swojego zadania bo nie wbije KLINA! > Co sobie jeden z drugim wbije do laba, to twierdzi ze go oswiecielo > Kiedy w końcu zauważymy, że jesteśmy w Europie? Trzeba wzmacniać się razem z > Niemcami, Francją, Włochami i Anglią... Lazdy z tyk krajow ma na swoim terytorium jakies elementy BMD, a UK warte bojowo 2 razy wiecej niz elementy w Polsce i czechach razem wziete. > USA ma jak zwykle swoje biznesy, dokładnie takie same jak od 100 i więcej lat: > MONEY! Odpowiedz Link Zgłoś
klioklio Klich: Rząd USA bardziej gotowy do spełnienia p.. 15.01.08, 22:46 Ostatni raz dobrowolnie sprowadzili obce wojska do Polski targowiczanie.Panie Klich,panie Tusk,postępując podobnie wpisujecie się w tradycję targowicką i kontynuujecie politykę braci mniejszych. Odpowiedz Link Zgłoś
canadol Jelenie polskie 15.01.08, 22:49 Znow chca cos dostac. Podobnie jak przylaczyli sie do wojenki w Iraku, niby zeby dostac tam kontrakty........ha, ha, ha. Jest to wprost zdumiewajace, ale swiadczy dobitnie o chyba wrodzonej glupocie polskiej. Ta tarcza przecie nie ma zadnego sensu. Rakiety z Iranu moga leciec przecie przez Ural na Zachodnie wybrzeza USA (kupta se globusa). Tu chyba rzeczywiscie chodzi o zamieszanie i napiecie stosunkow z Rosja........... Odpowiedz Link Zgłoś
baby1 Masz rację. Przechwytywanie irańskich rakiet w 15.01.08, 23:24 Polsce to kompletny absurd i to pod kazdym wzgledem (geograficznym, politycznym i technologicznym). Ale najlepsze byly argumenty za tarcza, ze i rakiety z Korei Płn tarcza bedzie przechwytywac. Odpowiedz Link Zgłoś
zarat.hustra Re: Masz rację. Przechwytywanie irańskich rakiet 16.01.08, 07:10 baby1 napisała: > Polsce to kompletny absurd i to pod kazdym wzgledem > (geograficznym, politycznym i technologicznym). Ale najlepsze byly > argumenty za tarcza, ze i rakiety z Korei Płn tarcza bedzie > przechwytywac. tak, od razu widac baby ze znasz sie na rzeczy i wiesz co piszesz... Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Jelenie polskie chcą pokazać, kto tu rządzi 15.01.08, 23:32 canadol napisał: > Tu chyba rzeczywiscie chodzi o zamieszanie i napiecie stosunkow z > Rosja........... A o co innego może chodzić? Najgorsze dla polskiej, nieco bardziej dalekosiężnej przyszłości jest to, że lekceważy ona rosyjskie próby uświadomienia jej bezsensu dzisiejszej polityki w stosunkach z Rosją. W obliczu nadciągającej, brutalnej walki o dostęp do złóż Polska dostałaby od Rosju przeróżne fory, ale nie, ona stawia na awanturę, zupełnie jakby miała potencjał, by ją wygrać, albo miała przesłanki po temu, by wierzyć, że tym razem USA pójdą ginąć w razie czego za "Gdańsk" zamiast rozsiąść się wygodnie w kolejnym Teheranie/Poczdamie. Na naszych oczach konie kują, a żaba, odporna na nauki, znów z uporem nogę podstawia. Odpowiedz Link Zgłoś
canadol Nadzieja, ze Demokraci zrobia ich w konia 15.01.08, 23:45 Mam nadzieje, ze ten Obama zostanie prezydentem i zastopuje to szalenstwo i paranoje buszmenska. I znow jelenie polskie obudza sie z reka w nocniku! Odpowiedz Link Zgłoś
highalt Czy klich jest Zydem?. 15.01.08, 22:52 Zdrajca jest ten kto chce wprowadzic obce wojsko do naszego kraju.. Odpowiedz Link Zgłoś
highalt Vacek z Jew Jorku w kawiarence Internetowej 15.01.08, 23:03 www.youtube.com/watch?v=3--5_eaaSmw&feature=related Odpowiedz Link Zgłoś
exxon Obiecanki-cacanki a glupiemu radosc 15.01.08, 23:24 -juz difinansowali -dozbroili -dali konrakty w Iraku -sprzedali super niepsujace sie samoloty -zrealizowali caly offset -zniesli wizy itd. Odpowiedz Link Zgłoś
canadol Jeszcze nie "panimaju"? 15.01.08, 23:35 Przeciez przemysl zbrojeniowy to jeden z najwiekszych galezi gospodarki w USA. USA sprzedaje wiecej niz polowe wszystkich swiatowych obrotow broni. Tzw. wojna z terroryzmem sluzy do napedzania strachu. Niemniej to za malo (no, czolgi przeciw terrrrrorystom?) wiec dlatego to szczunie na Iran i ta nieszczesna tarcza. Aby napedzac zbrojenia. Uzaleznic polaczkow od ich broni, aby sie zbroili, "unowoczesniali" i placili Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Patriotyczna produkcja broni 15.01.08, 23:42 canadol napisał: > Przeciez przemysl zbrojeniowy to jeden z najwiekszych galezi > gospodarki w USA. I JEDYNA, której nie można wyeksportować do Chin. Czyli, dziś cały prawie US- przemysł opiera się głównie na produkcji śmiercionośnych broni. Reszta przemysłówców/koncernów - tzw. szczerych patriotów opuściła już USA - bo dla nich Bush jednak za wysokie podatki ustanowił. Buaha, ha.... Odpowiedz Link Zgłoś
zarat.hustra Re: Patriotyczna produkcja broni 16.01.08, 06:44 eva15 napisała: > canadol napisał: > > > Przeciez przemysl zbrojeniowy to jeden z najwiekszych galezi > > gospodarki w USA. > > I JEDYNA, której nie można wyeksportować do Chin. Czyli, dziś cały > prawie US- przemysł opiera się głównie na produkcji śmiercionośnych > broni. Reszta przemysłówców/koncernów - tzw. szczerych patriotów > opuściła już USA - bo dla nich Bush jednak za wysokie podatki > ustanowił. Buaha, ha.... Evcia, tobie sie juz calkiem na rozumy z czlowiekiem_ksiazka pomieszalo. Odpowiedz Link Zgłoś
zarat.hustra Re: Jeszcze nie "panimaju"? 16.01.08, 06:43 canadol napisał: > Przeciez przemysl zbrojeniowy to jeden z najwiekszych galezi > gospodarki w USA. > USA sprzedaje wiecej niz polowe wszystkich swiatowych obrotow broni. > Tzw. wojna z terroryzmem sluzy do napedzania strachu. Niemniej to za > malo (no, czolgi przeciw terrrrrorystom?) wiec dlatego to szczunie > na Iran i ta nieszczesna tarcza. Aby napedzac zbrojenia. > Uzaleznic polaczkow od ich broni, aby sie zbroili, "unowoczesniali" > i placili No, tak chca skrzywdzic Polaczkow, sklaniajac ich do unowoczesnienia swojej armii. Odpowiedz Link Zgłoś
krakus24a Potrzebna nam tarcza i silosy z rakietami 15.01.08, 23:47 ruscy i niemcy u naszych bram, trzeba trzymać palec na guziku. Odpowiedz Link Zgłoś
hyrdel Re: Lepsze silosy na pasze dla swin! 15.01.08, 23:59 SI VIS PACEM,PARA BELLUM Odpowiedz Link Zgłoś
kralik111 Re: Potrzebna nam tarcza i silosy z rakietami 16.01.08, 00:01 krakus24a napisał: > ruscy i niemcy u naszych bram, trzeba trzymać palec na guziku. Bomby, rakiety i silosy nie pomoga nam wiele, trzeba pamietac, ze najwiekszym zagrozeniem jest zaraza PiSilis, ktora zagniezdzila sie pomiedzy Rosja a Niemcami...:DDDDDDDDDDDDDDDDDDD Odpowiedz Link Zgłoś
kileryk Re: Potrzebna nam tarcza i silosy z rakietami 16.01.08, 00:30 krakus24a napisał: > ruscy i niemcy u naszych bram, trzeba trzymać palec na guziku. EEEE coś ci się pomyliło z kominami i kominiarzami Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Klich: Rząd USA bardziej gotowy do spełnienia p.. 16.01.08, 00:36 O biecanki cacanki a głuopiemu radość. Wierzyc administracji Busha, to juz nie głupota, to kretynizm do kwadratu. Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_prawizne Re: cos w tym jest 16.01.08, 00:40 ciekawe jest jednak dlaczego Klikus udzielal wywiadu dziennikarzom w toalecie??? Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Klich: Rząd USA bardziej gotowy do spełnienia 16.01.08, 00:47 1. Co konkretnie da nam tarcza? 2. Jakie są szanse, że po zmianie warty w Białym Domu cały plan nie poleci w cholerę, zwłaszcza jeśli - tfu, tfu - amerykańska gospodarka faktycznie się wypieprzy? Odpowiedz Link Zgłoś
rasta.man Re: Klich: Rząd USA bardziej gotowy do spełnienia 16.01.08, 01:11 adas313 napisał: > 1. Co konkretnie da nam tarcza? Tarcza jest po to, żeby USA miało swoją bazę w Polsce. Na razie jedną, ale po trochu, po trochu. Baza i wyżutnie są skierowane przeciwko Rosji. I osobiście wątpię, żeby były jakieś "przeciwrakietowe". Raczej rakiety pierwszego uderzenia, zaraz pod ruską granicą. > 2. Jakie są szanse, że po zmianie warty w Białym Domu cały plan nie poleci w > cholerę, zwłaszcza jeśli - tfu, tfu - amerykańska gospodarka faktycznie się > wypieprzy? Po zmianie warty w Białym Domu nic się nie zmieni. Zwycięży na 90% Hilary, namaszczona przez klub Bilderberg. 10% daję Obamie, pudelkowi CFR. Oboje deklarują posłuszeństwo Izraelowi i obiecują "ostateczne rozwiązanie" kwestii irańskiej. Gdyby (0,0001%) zwyciężył McCain, byłoby jeszcze gorzej niż za Busha. A gospodarka USA już dawno się wypieprzyła. Obecne wojny dają jej dodatkowych parę lat podtrzymania życia i pozwalają grupie cwaniaków zdrenować podatnika do końca. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Klich: Rząd USA bardziej gotowy do spełnienia 16.01.08, 01:19 > > 1. Co konkretnie da nam tarcza? > Tarcza jest po to, żeby USA miało swoją bazę w Polsce. Podtrzymuję powyższe pytanie. Po co? > Na razie jedną, ale po trochu, po trochu. Całkiem niedawno w USA rozważano przeniesienie części wojsk lądowych z Europy do USA. > Baza i wyżutnie są skierowane przeciwko Rosji. I osobiście wątpię, > żeby były jakieś "przeciwrakietowe". Raczej rakiety pierwszego > uderzenia, zaraz pod ruską granicą. Tylko po co nam (i USA) takie coś? Zanosi się na jakąś wojnę atomową? Nawet jeśli, to rakiety strategiczne można odpalić zewsząd, niekoniecznie z Polski. Zresztą już kiedyś w Polsce trzymano na lewo głowice jądrowe. Uważam, że o jeden raz za dużo. Odpowiedz Link Zgłoś
rasta.man Re: Klich: Rząd USA bardziej gotowy do spełnienia 16.01.08, 01:51 > Podtrzymuję powyższe pytanie. Po co? Dla Polski? Po nic. Czy wierzysz, że nasze rządy mają polski interes na sercu? Dla USA? Bardzo wygodnie położone bazy wojskowe z silosami z jakimiś rakietami. > Tylko po co nam (i USA) takie coś? Zanosi się na jakąś wojnę atomową? Chyba się zanosi. Od dawna odbywa się "gotowanie żaby" w sprawie Iranu. Trzy dni temu Bush obiecał w Izraelu wspólną z Izraelem napaść nuklearną na Iran. Z Iranem nie odważą się konwencjonalną bronią walczyć. Nawet > jeśli, to rakiety strategiczne można odpalić zewsząd, niekoniecznie z Polski. Niekoniecznie. Ale można z Polski. Bardzo wygodne miejsce. > Całkiem niedawno w USA rozważano przeniesienie części wojsk lądowych z Europy do USA. I co? przenieśli? Bo nie słyszałem. Odpowiedz Link Zgłoś
amerykanin09 plany sa powrot tych wojsk 16.01.08, 02:35 do stanow za mniej wiecej 2 lata. Mialo by wczesniej ale ze sie przdluza wojna w iraku i Afganistanie przelozono termin. A tej tarczy to nikt na prawde nie potrzebuje i nic nie slychac zeby sie nadtym naprawde zastanawial. Jest to raczej chwyt propagandowy niz realna potrzeba Odpowiedz Link Zgłoś
zarat.hustra Re: Klich: Rząd USA bardziej gotowy do spełnienia 16.01.08, 06:59 adas313 napisał: > 2. Jakie są szanse, że po zmianie warty w Białym Domu cały plan nie poleci w > cholerę, zwłaszcza jeśli - tfu, tfu - amerykańska gospodarka faktycznie się > wypieprzy? Pytanie zle postawione - powinno brzmiec: Jakie sa szanse ze po wyborach w listopadzie amerykanie zrezygnuja z progamu Balistic Missile Defense? Odpowiedz brzmi: - Zadne. Ten program jest prowadzony od wielu wielu lat,, niezaleznie od tego, czey w Bioalym Domu i na Kapitolu rzadza Demokraci, czy Republikanie. To nie Bush go rozpoczal, ani nawet wymyslil. Rozpoczal sie juz w 1949 r. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Czym Klich podpadl Zydorczej ze dali taka fotke?:) 16.01.08, 02:20 Czym Klich podpadl Zydorczej ze dali taka fotke?:) Do tej pory na takie sotki w Zydorczej zaslugiwal tylko PIS:)) ...moze za dobrze mu z ta tarcza idzie a juz kupcy zacierali reca na przejecie Polski do spolki z "milujacymi pokoj" Niemcami? Odpowiedz Link Zgłoś
zarat.hustra Re: Petycja 16.01.08, 07:14 baalsaack napisał: > www.stop-bazom-usa.pl/ Zalosna jest ta strona z tym apelem. Stek bzdur nie majacych nic wspolnego z z baza GBI i zalozonymi warunkami jej powstania w Polsce. Robicie wode z mozglu ludziom, opierajac sie na kaczkach dziennikarskich. Podawane przez ta strone inforamcje o przyszlej bazie, sa w 80% wyssane z palca. Odpowiedz Link Zgłoś
jan3211 Czy Cudotwórca Tusk kupił ten pomysł od PiS ? 16.01.08, 04:01 Pomysł jest Sikorskiego, który reprezentuje Enterprise gdzie pięc lat pracował. Fundacja ta wychowała wszystkich znanych neokonserwatystów , którzy teraz wychowują Tuska ? Tarcza to było dziecko Kaczyńskich ? Odpowiedz Link Zgłoś
zarat.hustra Najdalej w 2012 roku, bedziemy bez p\lot 16.01.08, 06:48 W 2012 roku, z powodu ich wieku, wycofane zostana ze sluzby ostatnie bedace w posiadaniu Polski systemy przeciwlotnicze. Od tego momentu, polskie miasta i osiedla mieszkalne w nich beda bez jakiejkolwiek obrony przeciwlotniczej. To tyle co chcialeym napisac. Odpowiedz Link Zgłoś
murka131 Re: Najdalej w 2012 roku, bedziemy bez p\lot 16.01.08, 20:37 Warto przeczytać wypowiedzi Fizyka Götza Neunecka z Instytutu Badań nad Pokojem i Polityką Bezpieczeństwa Uniwersytetu w Hamburgu przeanalizował on i podaje jakie możliwe skutki mogą byc tarczy, jej instalacji, skutki eksplozji neuklearnej. Rakiety wycelowane w Europę Tam, gdzie spadnie głowica rakiety dalekiego zasięgu, spowoduje ona śmierć wielu ludzi wskutek eksplozji nuklearnej Planowane przez USA rozmieszczenie elementów tarczy przeciwrakietowej - baz radarowych oraz rakiet przechwytujących - ma od 2013 roku chronić Zachód z Europą włącznie przed wystrzelonymi z Iranu atomowymi pociskami dalekiego zasięgu. Obietnica wydaje się dość kontrowersyjna: jak dotąd wiele pytań natury politycznej i technicznej nie doczekało się odpowiedzi. Co się stanie na przykład, gdy pocisk przechwytujący uderzy w głowicę jądrową? Fizyk Götz Neuneck z Instytutu Badań nad Pokojem i Polityką Bezpieczeństwa Uniwersytetu w Hamburgu przeanalizował możliwe skutki takiego zderzenia. Czy rakietę z głowicą nuklearną można w ogóle przechwycić w bezpieczny sposób? Götz Neuneck: To zależy, czy w głowicę trafi się w atmosferze ziemskiej, czy poza nią. Rakieta dalekiego zasięgu przemierza większą część swojej trajektorii w przestrzeni kosmicznej. Gdyby udało się zidentyfikować głowicę bojową mimo równolegle lecących atrap i zniszczyć ją w kosmosie, powstałyby duże ilości kosmicznych odpadów, które będą krążyć na orbicie albo spalą się przy ponownym wejściu w atmosferę. Prawdopodobnie nie spowodowałyby więc specjalnych szkód na dole, na Ziemi. Ale na przykładzie chińskiego testu rakietowego systemu antysatelitarnego przeprowadzonego 11 stycznia tego roku widzieliśmy, co to oznacza w kosmosie: masa zestrzelonego przez nich satelity meteorologicznego (rakietą odpaloną z kosmodromu - przyp. Onet) odpowiadała mniej więcej ciężarowi głowicy atomowej. Pod względem powstałej ilości kosmicznego złomu był to jeden z najgorszych incydentów, jaki zdarzył się w historii lotów w kosmos. Ryzyko dla Międzynarodowej Stacji Kosmicznej ISS, że zderzy się z fragmentami o wielkości ponad jednego centymetra wzrosło o 76 procent. A jakie ryzyko niesie zestrzelenie w atmosferze? Gdy głowica atomowa siłą uderzenia rakiety przechwytującej zostaje zniszczona w atmosferze, następuje rozproszenie plutonu lub wzbogaconego uranu. Najprawdopodobniej nie dojdzie do reakcji łańcuchowej, ale zostanie on rozniesiony przez wiatr lub chmurę powstałą w wyniku eksplozji. Decydujące jest, na jakiej wysokości to nastąpi. Gdy kilogram plutonu zostanie rozproszony na wysokości kilku kilometrów, konsekwencją może być silny wzrost promieniowania podłoża i materiał ten trzeba będzie szybko usunąć. Efekt jest porównywalny ze skutkami bomby radiologicznej. Dlaczego przy takim strąceniu rakiety nie uruchamia się reakcja łańcuchowa? Związane to jest z konstrukcją głowicy jądrowej. Nie wiemy, jak wyglądałby model irański, wszystko pozostaje w sferze spekulacji. Ale zakładamy, że będzie spełniał pewne standardy bezpieczeństwa, aby nie wyleciał w powietrze w wyniku jakiejś kolizji w czasie transportu we własnym kraju. Głowica bojowa będzie więc zbudowana tak, że pod wpływem uderzenia nie wybuchnie, lecz rozpadnie się na wiele części. Załóżmy, że rakieta z głowicą atomową leci z Iranu do USA i system obrony przeciwrakietowej skutecznie odpiera ten atak w atmosferze. Gdzie należy liczyć się z efektem rozproszenia uwolnionych substancji? Nad USA? Nie, tuż przed osiągnięciem celu głowica rakiety dalekiego zasięgu ma prędkość sześciu do ośmiu kilometrów na sekundę, przelatuje więc w bardzo krótkim czasie przez atmosferę. Przy tej szybkości jest mało prawdopodobne, by została zniszczona przez antyrakietę. Dobrze namierzalna jest jednak w fazie startowej. założony scenariusz irańskiego ataku rakietowego dotknąłby więc raczej agresora lub jego sąsiadów. Tak, gdyż rakieta w fazie krótko po starcie porusza się jeszcze stosunkowo wolno i można ją łatwo przechwycić. Powinien tego dokonać na przykład amerykański Airborne Laser - laser latający na pokładzie maszyny transportowej Boeing. Gdyby ten system obrony zadziałał prawidłowo, grozi nam kolejne niebezpieczeństwo: jeśli w wyniku trafienia zniszczona zostanie tylko rakieta, sama głowica może przez pewien czas lecieć dalej i tam, gdzie spadnie, spowoduje śmierć wielu ludzi wskutek eksplozji nuklearnej. Badania Amerykańskiego Towarzystwa Fizycznego pokazały, że głowica jądrowa z Iranu, której celem mają być USA, może runąć także w Europie i w niekontrolowany sposób tam eksplodować. Oznacza to, że miejsce eksplozji przesuwa się na niedający się przewidzieć teren? Właśnie. Zależy to jeszcze naturalnie od tego, jak skonstruowana jest rakieta i głowica nuklearna, czy została na przykład wyposażona w zapalnik wysokościowy, który może ją zdetonować na określonej wysokości nad jakimś miastem także w przypadku strącenia. Czy wobec tego system wczesnego ostrzegania blisko Iranu, umożliwiający szybką reakcją zaraz po starcie rakiety ma w ogóle sens? Czy planowana w Polsce baza przechwytywania i radar w Czechach służący wykrywaniu i naprowadzaniu na cel w kosmosie nie są o wiele bezpieczniejsze dla ludności? Właśnie ten radar jest problematyczny dla rosyjskich sił zbrojnych. Zagląda on daleko w terytorium Rosji i może na przykład w przypadku drugiego uderzenia przy wymianie ciosów atomowych pomiędzy Rosją i USA bardzo wcześnie wykrywać startujące rakiety rosyjskie i odróżniać je od atrap. W związku z tym zrozumiały jest ostry sprzeciw ze strony Rosjan. Czują się sprowokowani. Czy dzięki tej tarczy Ziemia stanie się bardziej bezpieczna? Nie. Pojęcie "tarcza" również wprowadza w błąd, ponieważ nie wszystkie ataki może ona odeprzeć. Gdy dysponuje się dziesięcioma pociskami przechwytującymi, a nadlatuje dwadzieścia rakiet, połowa z nich się przedrze. A więc w logikę owych planów wpisane jest, że wróg, który chce zaatakować USA - co uważam za absurdalne wobec ich ogromnego potencjału atomowego odstraszania - po prostu produkuje więcej głowic. System ten zaprasza do światowych zbrojeń. A ponieważ nie chroni państw sąsiadujących z Iranem, Turcji, części Bułgarii i Rumunii, lukę tę musiałby zapełnić dodatkowy system obrony w ramach NATO. To, co zostaje w ten sposób uruchomione, nazwałbym wyścigiem rakietowym... ... jeśli ten system w ogóle powstanie. W świetle oświadczeń rządów amerykańskiego, polskiego i czeskiego nie mam wątpliwości, że całość zostanie doprowadzona jednostronnie do końca bez wyjaśniających rozmów z Moskwą. Pewne systemy w Vandenberg w Kalifornii oraz w Fort Greely na Alasce już zostały rozlokowane, chociaż testy jeszcze nie wykazały ich zdolności nienagannego funkcjonowania. Odpowiedz Link Zgłoś