Nie ma porozumienia NATO ws. MAP dla Ukrainy i ...

[krakus24a]

Główni hamulcowi w UE to niemcy!

Angela robi laske Putinowi stąd gazociąg północy zamiast to
zbombardować. Angela robi laskę Putinowi w sprawie Ukrainy i nie
przyjęcia jej do NATO co by odsunęło naszego wroga ruskich od
naszych granic. Niemcy sprzeciwiają się też liberalizacji usług w UE
co by dało kopa do rozwoju. Niemcy są głównymi architektami
stworzenia dziwnego tworu w europie pod nazwą Kosowo, dziwnego
islamskiego kraju z 60% bezrobociem.

Nie ma porozumienia NATO ws. MAP dla Ukrainy i ...

[dr_ag_o]

A co miał biedny Hans zrobić, przecież jako adwokat Iwana w UE i
NATO, nie może zawieść swojego mocodawcy; ciężko byłoby tłumaczyć
się na dywaniku - jeszcze dostałby kopa i granty by się skończyły.

[josemari]

Co Angela Merkel pokazuje rękami na zdjęciu??? że niby z tymi panami obok...hmm

[sznicel4]

pasują do siebie:)

[darkraj]

sznicel4 napisał:

> pasują do siebie:)
======================================= A Kwaczorek odziany jak do
Pierwszej Komunii. Moze mu powiedziala Fastryga, ze to bankiet, a
nie "kolacja robocza"?

Biedni Ukraińcy - poznali siłe Kaczyńskiego

[znajomy_jennifer_lopez]

Biedni Ukraińcy przekonali sie o sile Kaczyńskich, oni umieją tylko spieprzyć.
Całe szczęście że my sie zdążyliśmy znależć w NATO i UE zanim ci światli męzowie stanu doszli do władzy. Nie rozumieją ze POROZUMIENIE i WPOŁPRACA polega na tym zeby obu stronom sie opłacało a nie jednej - i nawet jak raz sie uda 'wyszarpac' to nikt z tobą wiecej do stołu nie siądzie - po co? by potem znow czuc sie oszukany/wydojony? Dlatego z pp. Kaczyńskimi juz nikt gadac nie chce, ostatnie wyczyny Kurskiego (no ale to przeciez Prezydent firmował - nie wierze ze jest głupią małpką usmiechajaca sie do podstawianych mu obrazków - jest? to byłoby jeszcze gorzej) tez nie pomogly

Nie twierdze ze by sie udało tym razem, ale z "pomoca" Kaczyńskich Ukraincy mogli miec PEWNOSC ze z Nato nici.
Kaczyńscy - GWARANCJA PORAZKI. Jak to u bezpłciowców...

i co?mamlaty znowu puścił bąka? już widział siebie

[tepetoja]

jako męża opatrzności a tu nic - Łełropa sie stawia... kwakanie nic nie dało...
Ano nic kaczka... aby mieć wpływ na bieg wydarzeń trzeba mieć coś do powiedzenia
kaczka...

Racja stanu

[canisparvus]

Nienawiść do Kaczek tak Wam przeżarła mózgi, że macie trudności z
najprostszym rozumowaniem?

Nikt Ukraińcom nie obiecywał gwarancji wejścia do raju, a tylko
walkę na rzecz ich wejścia do NATO. Nikt przy zdrowych zmysłach nie
twierdził, że Kaczyński jest w stanie to Ukrainie załatwić.

Ukraina ma znacznie potężniejszego adwokata - Stany Zjednoczone. To
olbrzymi postęp w porównaniu do okresu ok. roku 1990, kiedy
Sekretarz Stanu, jego zastępca i doradcy postępowali tak, jakby w
ogóle nie rozumieli wagi utrzymania niepodległej Ukrainy. NATO od
Układu Warszawskiego różni się tym, że nie ma jedynego słusznego
zdania wyznaczonego przez niepodważalnego hegemona i jeżeli inne
państwa są przeciw (a mają do tego prawo, rzecz niewyobrażalna w
Układzie Warszawskim), nawet najpotężniejsze nie narzuci im swojej
decyzji. Inna rzecz, że sami Ukraińcy nie bardzo mogą się
zdecydować, czego chcą i stawia to sprzeciw Niemiec i Francji w
innym świetle.

Oczywiście, że z punktu widzenia racji stanu Polski przyjęcie
Ukrainy do NATO jest dobrem bardzo cennym, jednym z
najważniejszych "celów pośrednich", a właściwie środków do
osiągnięcia jednego z najważniejszych celów polityki polskiej -
utrzymania niepodległej Ukrainy. Przyjęcie Ukrainy do NATO byłoby
gwarancją tej niepodległości na długie lata. Znacznie silniejszą
gwarancją niż wejście Ukrainy do Unii Europejskiej. Z kolei
niepodległość Ukrainy sprawia, że Rosji trudniej jest wciągnąć
Polskę do strefy swoich bezpośrednich wpływów, nie mówiąc o jej
podbiciu. Taki stan to wręcz optimum naszej polityki wschodniej:
Rosja jest za słaba, żeby nam bezpośrednio zagrozić (mam nadzieję) i
na tyle silna, żeby stanowić jakąś zaporę przed Chinami i wojująca
częścią islamu. Taka Rosja, nie wtrącająca się w nasze sprawy, może
być naszym przyjacielem, choć o pełnym zaufaniu - ze względów
historycznych - trudno mówić w perspektywie najbliższych
dziesięcioleci. Ale polityka powinna być sztuką przewidywania
przyszłości nie tylko na najbliższe 3 lata (choć nawet to jest
trudne), ale próbować przewidywać przyszłość na 30 - 40 lat, a jak
się uda - także dalej.

Szczęśliwie w tej materii panuje zgoda wśród najważniejszych sił
politycznych w Polsce. Obojętnie, czy prezydentem jest pan
Kwaśniewski, Kaczyński, Tusk czy inny Kowalski, wszyscy mają święty
obowiązek walki o wzmocnienie niepodległości Ukrainy. Jeżeli nie są
w stanie "załatwić" Ukrainie wejścia do NATO, mają obowiązek ciągle
o to zabiegać, nawet jeżeli szanse na dziś są minimalne.

Żeby przy następnej okazji te szanse były większe.

Pakt Ribentropp-Mołotow wiecznie obowiązuje

[ottmar]

A dlaczego tak chcecie uszczęśliwiać

[baby1]

Ukrainę na siłę. Sami Ukraińcy nie chcą być w NATO, więc po się tak
wysilać.

[maruda.r]

baby1 napisała:

> Ukrainę na siłę. Sami Ukraińcy nie chcą być w NATO, więc po się tak
> wysilać.

******************************

W rzeczy samej. Polska w sprawie wejście Ukrainy do NATO mówi częściej i
głośniej, niż sama Ukraina.

[canisparvus]

baby1 napisała:

> A dlaczego tak chcecie uszczęśliwiać Ukrainę na siłę. Sami
> Ukraińcy nie chcą być w NATO, więc po się tak wysilać.

Wielu obywatelom Ukrainy nie zależy na niepodległości. Nam zależy, a
przynajmniej powinno.

Być może istnienie samostijnoj Ukrainy nie jest gwarancją
niepodległości Polski, ale na pewno utrudnia Rosji mieszanie sie w
nasze sprawy. Gdyby Polacy zdobyli się na jeszcze większy wysiłek
jesienią 1920 roku i wywalczyli niepodległą Ukrainę, nie byłoby być
może katastrofy roku 1939.

W roku 1920 tez tylko część Ukraińców poparła atamana Petlurę. Nam
powinno zależeć na niepodległości Ukrainy bardziej nawet niż samym
Ukraińcom. Na szczęście mamy obecnie fakt dokonany: niepodległa
Ukraina istnieje kilkanaście lat i każdy rok jej niepodległości
umacnia samoświadomość i patriotyzm Ukraińców. Bardzo dobrym
pomysłem jest wspólna organizacja Euro 2012 - oby wypaliła. Musimy
się wysilić, żeby wszystko zagrało dobrze. Także różne naciski
rosyjskie utwierdzają odrębność Ukrainy - na zasadzie prostego
sprzeciwu.

[preminger]

canisparvus napisał:

> Nam zależy, a
> przynajmniej powinno.

kim wy jesteście ?

[canisparvus]

Jestem Polakiem i wyrażam się przede wszystkim we własnym imieniu,
ale wyobrażam sobie, że podobnie myśli wielu Polaków, którym zależy
na dobru Polski. Mam nadzieję, że wbrew wielu dyskutantom na
niniejszym forum jest takich bardzo dużo. Chciałbym wierzyć, że
większość.

[preminger]

canisparvus napisał:

> Jestem Polakiem i wyrażam się przede wszystkim we własnym imieniu,

odetchnąłem z ulgą :)

[zdzisiek66]

Bardzo rozsądny post.
Trzeba być niemieckim jełopem, żeby nie widzieć, że słowa Rosjan
o "historycznej strefie wpływów" oznaczają kolejkę państw do
wasalizacji lub aneksji: Białoruś, Ukrainę, Gruzję, kraje bałtyckie,
Polskę i Finlandię. Szczęśliwie jesteśmy teraz pod koniec kolejki,
ale to nie potrwa wiecznie.
Problem w tym, że sami Ukraińcy są dość sceptyczni co do NATO.
Rosyjska propaganda działa, tym bardziej że spora część obywateli
Ukrainy to Rosjanie.

przyjeli Traktat, żeb Ukrainy i Grusji nie przyjęl

[4krzych1]

tylko zydowski umysł to "rozboerze"

niech więc to "ŚWIATŁY" Nadredaktor Adam Michnik wyjaśni. bez
odwołań do klasycyzmu, romantyzmu, tylko po prostu, jak to agentowi
wpływu "każą"...

Nie ma porozumienia NATO ws. MAP dla Ukrainy i ...

[enki79]

no to żes wywalczył kaczorze...

weź zaszyj się w jedyn z tych pałacyków prezydenckich co miałeś
sprzedać i daj prowadzić politykę profesjonalistom.

[maruda.r]

enki79 napisał:

> no to żes wywalczył kaczorze...
>
> weź zaszyj się w jedyn z tych pałacyków prezydenckich co miałeś
> sprzedać i daj prowadzić politykę profesjonalistom.

*******************************

Szczerze mówiąc, to sam fakt wysłania Kaczyńskiego na obrady był oczywistym
dowodem na to, że nie ma o co walczyć, bo karty już są rozdane.

Nie ma porozumienia NATO ws. MAP dla Ukrainy i ...

[jchrzastek]

No to jest koniec NATO które puchło puchło puchło a jak Rosja
tupnęła nóżką to pękło jak przeterminowana prezerwatywa

[darkraj]

jchrzastek napisał:

> No to jest koniec NATO które puchło puchło puchło a jak Rosja
> tupnęła nóżką to pękło jak przeterminowana prezerwatywa
========================================= NATO w obecnej Europie nie
powinno, i wkrotce juz nie bedzie, funkcjonowac.
To dinozaurowy relikt, ktory jest jedynie furtka dla jankeskiego
panoszenia sie, I NIC WIECEJ.
POPiSowe rzady dopomagaja amerykancom, jak moga, ale Polacy dostana
za to sroga kare, bo podzial Kraju pod "protektoraty" nawet nie
bedzie zwykla nauczka.

[blq]

taaak, dziwne są te kraje Francja i Niemcy, w ktorych poprawnośc polityczna
względem Islamu przewyższa nawet chroniczną miłośc do Ruskich.

to Kosowo to faktycznie, dobry przykład.

i to że są hamulcami, to też. najlepiej by było, gdyby te dwa kraje miały swoją
UE, i dały się rozwijac całej reszcie. bo choć skandynawia ma swoje odchyły,
Polska też, a zwłaszcza UK, to jenak Francja i Niemcy najbardziej wk... unie.

[trasat]

Niemcy i Francja prowadzą polityke w interesie swojego kraju.
Dlatego są to bogate kraje i Polacy chętnie tam pracują. Powinniśmy
się od nich uczyć i je naśladować, a nie kpić. Polska akurat jest
tak zarządzana i ma tak nędznych polityków, że nie ma prawa
krytykowac innych. Najpierw lepiej zorganizujmy nasz kraj i poprawmy
poziom zycia społeczenstwa.

[matrek]

Tak, Francja to madry kraj, bo prowadzi wlasna polityke we wlasnym interesie.,
gdy natomiast polska prowadzi wlasna polityke, skierowana na wlasne intersey, to
jest hamulcowym unii i "traci swoja szanse aby siedziec cicho".

[crame]

"najlepiej by było, gdyby te dwa kraje miały swoją
> UE"
Napewno wiesz, ze obecna UE zostala wlasnie zalozona przet D i F?
Kilkadziesiat lat pozniej Polska poprosila o przyjecie. Pamietasz?

A co na to "profesor" Baroszewski. Wszak jest w

[profanum_vulgus]

rządzie Tuska ekspertem od spraw niemieckich.
:DDD
Zmieniajcie mu pieluchę i pod kamerę bo idioci
czekają na wypowiedz ałtoryteta.

[guru133]

profanum_vulgus napisał:

> rządzie Tuska ekspertem od spraw niemieckich.
> :DDD
> Zmieniajcie mu pieluchę i pod kamerę bo idioci
> czekają na wypowiedz ałtoryteta.
Za ałtorytet to już ty robisz w swoim poście:)))

Przecież Niemcy olali dziadka i budują centrum wyp

[adam_l27]

O czym Wyborcza stara się jak najmniej pisać.

[zenutek]

Ależ ty profanum intelektu. Co do obiecanek Kaczyńskiego ma prof.
Bartoszewski??? Profesor współdziała z premierem, a ten za granica
coraz lepiej jest odbierany. Widocznie prezydent ma marnych
doradców, więc i efekty są marne....

"profesor" Baroszewski ...

[edek47]

to zawodowy trzesiworek i pie.. z ciekawym zyciorysem.

[matrek]

zenutek napisała:

> Ależ ty profanum intelektu. Co do obiecanek Kaczyńskiego ma prof.
> Bartoszewski??? Profesor współdziała z premierem, a ten za granica
> coraz lepiej jest odbierany.


Jasne, zwlaszcza po tym gdy skompromitowal Polske przylatujac do USA rejsowym
samolotem wraz z przygodnymi pasazerami.

No tyo może Rosja w odwecie zaproponuje Kosowarom

[guru133]

przystąpienie do Wspólnoty Niepodległych Państw? Przecież już są niepodlegli:)

[matrek]

guru133 napisał:

> przystąpienie do Wspólnoty Niepodległych Państw? Przecież już są niepodlegli:)



Niech proponuja. Prosze bardzo.

Brawo Albania i Chorwacja!!!

[shqiponja]

"Krok po kroku, krok po kroczku, najpiękniejsze.."

[szyszkownik.kilkujadek]

:-)

ukraina jest zanan w kraju

[sznicel4]

z pań snujących się w podejrzanych miejscach. natomiast gruzini podobno mają
duże penisy. czy to są wystarczające powody do kłótni kraju z innymi państwami?

Polska - piesek chameryki

[mars_99]

smieja sie w Europie z tego pieska sluzalczego i gotowego na kazde skinienie swego nowego pana.

No ale nie dziwne jak sie popatrzy na to co wyrabia sie w Polsce po uzyskaniu tzw 'wolnosci'..

Merkel w ustalonym z góry przedstawieniu

[eva15]

GW się ocknęła. Pisałam o tym zaraz po 23. godz., bo niemieckie
gazety błyskawicznie to otrąbiły.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=77776713&a=77791454
W tym kontekście śmieszy pisanie, że jakiś dyplomata coś powiedział
Reutersowi w tajemnicy. Nie, tajemnicy nie było.

Szybkość z jaką Merklowa przecięła i zamknęła dyskusję wskazuje na
to, że (jak przypuszczałam wczoraj) główni aktorzy w NATO mieli
jednak z góry opracowany scenariusz. USA, by wesprzeć "niezależnych"
przywódców w Gruzji i na Ukrainie, by nie utracić cennego mięsa
armatniego i poletek dla "międzynarodowych inwestorów" grały z
przekonaniem zresztą "dobrego" policjanta i głośno wstawiały się za
tymi krajami.

A stara EU wystąpiła, wg. z góry znanego scenariusza, w
charaterze "ostrego" policjanta. Nie będzie na Busha, ten chciał
dobrze, ale mu nie wyszło. Jak zwykle zresztą.

Zadziwiające tylko jak szybko się poddał. Merkel wysiadła z samoltu
przemówiła, a Bush ogon pod siebie.
Zadziwiające......

Juszczenko wysyła mołojców do Afganistanu

[herr7]

Juszczenko obiecał Bushowi wsparcie w Afganistanie. Jak rozumiem decyzja ta
zdobędzie wysokie poparcie na Ukrainie, także w korpusie oficerskim. Co obiecała
Bushowi Julia Timoszenko w trakcie rozmowy "w cztery oczy" tego nie podają.
Chodzą słuchy że zrobiła mu loda i obiecała że będzie kraść więcej gazu.

Nasz Kaczyński jest cichym sojusznikiem Rosji. Jego wsparcie Ukrainy miało
odwrotny efekt od zamierzonego.

[eva15]

No czyli Bush dostał mięso armatnie za NIC, za puste obietnice.
Ukraina powtórzyła polski błąd - daje, zanim dostaje gwarancje
otrzymania żądanych przez siebie korzyści. Takich "partnerów" USA
nie cenią lecz wydmuchują.

mięso armatnie

[herr7]

Juszczenko zawdzięcza władzę Ameryce, czyli jest wasalem i tylko wasalem. To nie
jest kwestia błędnych kalkulacji, tylko robienia tego co mu Ameryka każe. W
końcu nie było by ujadania tej całej wschodnioeurpejskiej sfory, gdyby nie
życzył sobie tego Waszyngton. Ujadanie to przecież nie przynosi żadnej korzyści
krajom, które te marionetki rządzą.

[canisparvus]

Nieśmiało przypominam, że Juszczenko jednak wygrał powtórzone wybory
i w związku z tym zawdzięcza władzę Ukraińcom.

A swoją drogą miło patrzeć, jak rosyjscy agenci wpływu rozmawiają ze
sobą po polsku. I do tego z terenu Niemiec. Takie signum temporis?
Globalizacja...

ale głupi ten grecki rząd...

[fnoll]

mają jakiś kompleks antyczny

[edek47]

A co sie spodziewac po pastuchach z antyczna
przeszloscia ?...Aleksander Macedonski,BO TO O NIEGO WLASNIE CHODZI,
za bardzo za GRECJA NIE PRZEPADAL, ANI ZA JEJ ANTYCZNA KULTURA, a
greccy,dzisiejsi popaprancy tylko sie osmieszaja, TWIERDZAC
ZE...ALEKSANDER M. , ZE WZGLEDU NA POCHODZENIE SWOJEJ MATKI, ktora
byla GRECZYNKA,POZA GRECJA SWIATA NIE WIDZIAL.

[pendrek_wyrzutek]

edek47 napisał:

> A co sie spodziewac po pastuchach z antyczna
> przeszloscia ?...Aleksander Macedonski,BO TO O NIEGO WLASNIE
> CHODZI, za bardzo za GRECJA NIE PRZEPADAL, ANI ZA JEJ ANTYCZNA
> KULTURA,

Aleksander Macedonski kulture grecka popieral i to on ustanowil
jej dominacje w swiecie helenistycznym. Jego wyksztalcenie bylo
greckie i jego prywatnym nauczycielem byl Arystoteles we wlasnej
osobie.

Slowianie mieszkajacy na terenach dawnej Macedonii (polnocnej
Grecji i titowskiej republiki) nic nie maja z Macedonczykami
wspolnego.

Rusofobia i Grecja

[pendrek_wyrzutek]

fnoll napisał:

> mają jakiś kompleks antyczny

Grecy to madry narod, ktory przetrwal tysiace i bardzo trudne
sytuacje. Po co sie wymadrzac i pouczac Grekow na temat ich wlasnych
interesow? Aby pokazywac swoja glupote?

Jest powod dla ktorego nie chca uznac nazwy:

Otoz polnosco/wschodnia Grecja to tez byla Macedonia i jest tam
duzo Slowian. Grecy nie chca miec tam Kosowa w przyszlosci.
Przezorni sa po prostu. I juz sie sparzyli na komunistycznej
partyzantce wspieranej z polnocy.

Nazwa Macedonia zostala wybrana przez jugoslowianskich komunistow
w celach wywrotowych. Slowianie na tych terenach NIC nie maja
wspolnego z historyczna Macedonia.

Ale nasi rusofobowie beda chetni rozwalac Grecje jak tylko
do nich dotrze, ze Grecy podobnie jak Serbowie sa zyczliwie
nastawieni do Rosji.

Jeden narod po drugim bedzie zrazony. Jakie narody pozostana Polsce
"zyczliwi", Litwini czy zachodni Ukraincy? Nawet to nie bedzie
szczere.

[canisparvus]

pendrek_wyrzutek napisał:

> Nazwa Macedonia zostala wybrana przez jugoslowianskich komunistow
> w celach wywrotowych. Slowianie na tych terenach NIC nie maja
> wspolnego z historyczna Macedonia.

Jesteś pewien? Mają zapewne mniej więcej tyle, ile dzisiejsi
mieszkańcy Wielkiej Brytanii z Brytami czy dzisiejsi mieszkańcy
Egiptu ze starożytnymi Egipcjanami, Szwajcarzy z Helwetami z czasów
Cezara i dzisiejsi Belgowie z Belgami z tego samego okresu. Po
prostu Macedończycy zajmują większą część kraju o takiej
historycznej nazwie i płynie w ich żyłach krew dawnych mieszkańców
zmieszana z krwią słowiańskich najeźdźców.

Odnośnie helleńskości starożytnych Macedończyków toczą się dawne
spory. Sami Grecy długo uważali ich za barbarzyńców, chociaz w końcu
przyjęli do Amfiktionii Delfickiej (ale pod presją siły) i pozwolili
na udział w igrzyskach. Czy macedoński był odrębnym językiem
(jeszcze Kleopatra VII, ta od Cezara i Antoniusza, chlubiła się
znajomością macedońskiego, najwyraźniej różnego od greckiego), czy
dialektem języka greckiego albo przynajmniej jego bliskim krewnym
(niektóre teksty starożytne sugerują, że żołnierze macedońscy
rozumieli w masie język grecki)? Może kiedyś znajdą się jakieś
zapomniane teksty, np. na śmietnikach egipskich, które to
rozstrzygną? W każdym razie rozumiem Greków, że chcą się
zabezpieczyć ad omnes casus, ale stosują nie zawsze argumentację
fair.

PS. Chodzi o głowę brązową czy jak najbardziej "z mięsa"? Poza tym
końcówka nazwiska wydaje mi się wątpliwa.

W północnej Grecji jest dużo Macedończyków

[obserwatore77]

to fakt i ciekawe że nawet ty to przyznajesz bo do
niedawna to Grecy palili ich siedziby jak we Florinie

i nie ośmieszaj się z Kosowem to Grecy prześladowali i
wypędzali Macedończyków a nie oni Greków
są małym słabym ale prawosławnym narodem
a poza nimi Grecja jest otoczona przez muzułmanów
Albania Turcja południowa Bułgaria tam też mieszkają
Turcy i muzułmanie
i zamiast wspierać jedynych chrześcijan z którymi
graniczą to jak idioci ich prześladują...

[obserwatore77]

od ogłoszenia przez Macedonię niepodległości w 1991

w 1994 nałożyli na Macedonię embargo handlowe

w 1995 podpalili we Florinie w północnej Grecji
siedzibę organizacji macedońskiej mniejszości

a w 2008 zgłosili veto do członkostwa Macedonii w NATO

Może GW się wysili i wytknie Niemcom w komentarzu?

[adam_l27]

Raczej wątpię bo przecież Lecha Kaczyński nie może mieć racji a nawet jak ma to
"jakby nie miał".

Potrafią tylko cytować niemieckie gazety czy też potrafią napisać coś od siebie ?

Brawo Lech Kaczyński !!

[adam_l27]

Może trochę wstrząśnie Europą i przypomni co to znaczy Solidarność.

W każdym bądź razie egoizm Niemców pięknie pokazany.

[zenutek]

Kaczyński niech Solidarnością się nie zasłania, bo to właśnie on
sprzeniewierzył wszystkie zasady Solidarności... Naobiecywał wiele i
bez pokrycia, bez rozeznania sytuacji, ale przy tym jeszcze używał
szantażu i pomówień, więc czego oczekiwał wzamian???? Takie
negocjacje trzeba prowadzić od kilku miesięcy, jeździć po świecie i
rozmawiać, rozmawiać i jeszcze raz rozmawiać... Niestety, pisowski
prezydent umie tylko obrażać innych lub sam się obrażać na innych....

[darkraj]

adam_l27 napisał:

> Może trochę wstrząśnie Europą i przypomni co to znaczy
Solidarność.
>
> W każdym bądź razie egoizm Niemców pięknie pokazany.
============================================ Idz sie utop, razem z
tymi idiotyzmami.

"egoizm Niemców pięknie pokazany."

[1europejczyk]

"W każdym bądź razie egoizm Niemców pięknie pokazany."

To pewnie dlatego pewnie wciagneli nas za uszy do UE, patrzac przez palce na
wiele polskich wskaznikow i obecnie w duzej czesci finansuja nasze zapoznienie
gospodarcze.
Nasze pajace polityczne w ime amerykanskich interesow wola macic w Gruzji i na
Ukrainie dzisiaj zamiast cierpliwie czekac, na decyzje samych Ukraincow i Gruzinow.
Kto i kiedy na Ukrainie i w Gruzji upowaznil polskiego prezydenta do
podejmowania oficjalnych dzialan w instancjach Nato na rzecz przyblizenia
Ukrainy i Gruzji do Nato?
Skad pochodzi Jego mandat by reprezentowac ta czesc Ukrainy i Gruzji , ktora
opowiada sie za wstapieniem ?
Jest to ewidentna ingerencja naszego Prezydenta w wewnetrzne sprawy tych krajow
i w przypadku niekorzystnego dla Nato obrotu sprawy na Ukrainie czy w Gruzji
obroci sie ona przeciwko Polsce.
Niedopieszczone polskie polityczne pajace brak osiagniec w kraju probuja
rekomensowac samobojcza aktywnoscia na arenie miedzynarodowej jako, ze tam, jak
uczy nasze polskie doswiadczenie, mozna latwiej nazywac katastrofe sukcesem.
PS
Jaki jest cel naszego ciaglego stawania w pierwszym szeregu we wszelkich
dzialaniach nieprzyjaznych Moskwie ?
Nie sa nim na pewno ani nasze interesy ekonomiczne ani nasza potrzeba
bezpieczenstwa: dla Rosjan jestesmy malym przegranym historycznie krajem
rzadzonym przez pretensjonalnych pajacow, ktorym marzy sie dawna, utracona
sprzedajnoscia, glupota i bezprawiem naszych przodkow, nie do odbudowania
obecnie swietnosc niejednokrotnie przewyzszajaca ta wspolczesna jej rosyjska.

Re: Brawo Lech Kaczyński !!

[canisparvus]

Gospodin Jewropiejczik, Wasza mowa Was zdradza.

NATO jako śmietnik dla (pod)upadłych państw

[eva15]

Albania była choćby ze wzgl. na Kosowo do przewidzenia.To
długoletni, dobrze przygotowany plan.
Mimo, że wiadomo było, że tak się stanie, to jest to jednak
niezwykle bezczelne. W sumie z tych wszystkich kadydatów Albania to
akurat najmniej nadający się i niespełniający najniższych nawet
standardów/warunków przyjęcia kraj.

NATO staje się na własne życzenie śmietnikiem dla k... i złodzieja i
państw (pod)upadłych.

Niemcy jako smietnik dla upadlych kobiet

[calcinus]

jw.

Kiepskie porównanie kiepskiego polityka

[inz.a.spoleczny]

DO NATO w 1955 roku przyjęto tylko wewnętrznie spójną, stabilną
część Niemiec, od 10 lat będącą częścię Zachodu, w dodatku okupowaną
przez aliantów. NRD nie przyjęto. To tak jakby teraz przyjąć Gruzję
bez Abchazji i Płd. Osetii a Ukrainę bez Krymu. Polski Prezydent
lepiej by cicho siedział i użył innych argumentów, a nie tych w
stylu pani Fotygi albo innych "tęgich głów" z intelektualnego
zaplecza PiS-u. PO co jątrzyć i denerwować Niemców, których już
zdenerwował swoim spotem orędziowym.

Kiepska ocena nie nie rozumiejacego co czyta

[matrek]

inz.a.spoleczny napisał:

> DO NATO w 1955 roku przyjęto tylko wewnętrznie spójną, stabilną
> część Niemiec, od 10 lat będącą częścię Zachodu, w dodatku okupowaną
> przez aliantów. NRD nie przyjęto. To tak jakby teraz przyjąć Gruzję
> bez Abchazji i Płd. Osetii a Ukrainę bez Krymu. Polski Prezydent
> lepiej by cicho siedział i użył innych argumentów, a nie tych w
> stylu pani Fotygi albo innych "tęgich głów" z intelektualnego
> zaplecza PiS-u. PO co jątrzyć i denerwować Niemców, których już
> zdenerwował swoim spotem orędziowym.


Kaczynskiegmu nie chodzilo o sytuacje polityczna w Niemczech, lecz o sytuacje
miedzynarodowa i o zagrozenie III wojna swiatowa na skutek przyjecia - wowczas -
NRF do Paktu.




Kieosaka ocena

Chora logika pseudo-Reytanów

[inz.a.spoleczny]

matrek napisał:

> Kaczynskiegmu nie chodzilo o sytuacje polityczna w Niemczech, lecz
o sytuacje
> miedzynarodowa i o zagrozenie III wojna swiatowa na skutek
przyjecia - wowczas
> -
> NRF do Paktu.

Przecież ja o tym dokładnie napisałem. To rozumowanie, tak jak
większość pomysłów wychodzących z Pałącu Namiestnikowskiego, JEST
CHORE!!!! Mamy wielkie szczęście, że przy tych rewelacjach NATO
zostawiło jakąś furtkę dla UKrainy i Gruzji.

Dobry kawał

[canisparvus]

W imię sprawiedliwości (?) przyjąć NRD do NATO w 1955!

Nie ma i nie będzie póki Niemcy i Rosja ...

[modlitwa]

będą mówić jednym głosem. Oj wraca historia, wraca ...

Życzę wszystkim, aby nie żyli w "ciekawych czasach".

Nie ma porozumienia NATO ws. MAP dla Ukrainy i ..

[dr_ag_o]

Historia powtarza się jako farsa: Niemcy jako osioł trojański Rosji
w Europie?

[canisparvus]

Sehr gut!

moze zrobic NATO

[gekon1979]

2 predkosci...niemiaszki i francuziki niech sobie kisza sie w swoim sosie

Jezeli w tych listach Kaczynski tak argumentowal

[darkraj]

===================================== za przjeciem Ukrainy i Gruzji,
to ja juz bede bal sie mowic poza granicami Kraju po polsku.
Czy ten czlowiek postradal reszte instynktu samozachowawczego?

Porownanie sytuacji w Europie ponad 50 lat temu do obecnej formy
geopolitycznego, prawnego i militarnego uksztaltowania UE nie miesci
sie w zadnej znanej kategorii zachowania.
O dyplomacji lub zwyklych kontaktow miedzypanstwowych lub nawet
miedzyludzkich nawet nie warto wspominac.

To pachnie wrecz PROWOKACJA polityczna, niszczaca pozycje Polski na
DLUGIE LATA.
Teraz juz naprawde zostalismy sami, a o Polakach bedzie mowilo sie
wylacznie zle.

Przeglosowanie podpisania Traktatu Lizbonskiego w atmosferze
miedzynarodowych skandali, wcale nie Nam nie pomoglo, a wprost
przeciwnie.
A jeszcze nie wiadomo, co Prezio Kwaczorek moze wywinac z
ratyfikacja.
Teraz mozna spodziewac sie WSZYSTKIEGO.

[slowianska_dusza]

darkraj napisał:

> A jeszcze nie wiadomo, co Prezio Kwaczorek moze wywinac z
> ratyfikacja.
> Teraz mozna spodziewac sie WSZYSTKIEGO

Na złość Merkel nie zrobi tego.
Ja już tego polityka dawno temu przekreśliłem i bardzo się zdziwiłem
tym co wczoraj wygadywał Tusk w Sejmie, tudzież komentarzami w
Wyborczej m.in. mądrzejszego Kurskiego.

Kaczyński z antyniemieckim pejczem w ręku

[eva15]

darkraj napisał:
>To pachnie wrecz PROWOKACJA polityczna, niszczaca pozycje Polski
>na DLUGIE LATA.

Owszem, niestety Kaczyński dokładnie tak argumentował, jak podaje
FAZ, a to b. poważne źródło. Najwyraźniej próbował (po raz kolejny)
przywołać Niemcy (Merklową) do porządku z pozycji spóźnionego,
niedocenionego zwycięzcy II WS i wskazać im ich miejsce w seregu.
Łaską jawi mu się przyjęcie Niemiec w obszar zachodniej hemisfery w
1955 i DLATEGO wg niego należy się to samo Ukrainie i Gruzji.

Prezydent PL nawet nie zająknął się o tym, że Niemcy MIMO Hitlera
leżały jakoś zawsze w sercu Europy, zawsze do niej należały wnosząc
do zachodnioeuropejskiej hemisfery ogromy wkład naukowy, kulturowy i
społeczny. Nie wspomniał też o tym, czym była Europa 10 lat po
wojnie i 2 lata po śmierci Stalina...
Kaczyński ustawił Niemcy w jednym szeregu z Ukraińcami i
kaukaskimi "europejczykami" i wniosł tym samym po raz kolejny cenny
wkład do stosunków polsko-niemieckich.

Niemcy z antypolskim biczem w reku

[calcinus]

jw.

[matrek]

eva15 napisała:


> Kaczyński ustawił Niemcy w jednym szeregu z Ukraińcami i
> kaukaskimi "europejczykami" i wniosł tym samym po raz kolejny cenny
> wkład do stosunków polsko-niemieckich.
>



Znaczy Evuniu kochana, nie tylko panstwa sa rowne i rowniejsze, takze ludzie na
i narody sa rowne, ale jedne sa rowniejsze od innych.


Mowisz o Niemcach, ale ktorych? Tych ktorych Niemcy z Kolonii w ogole nie uznaja
za Niemcow? Bo dla nich Niemcy z Bawarii to juz nie Niemcy, czy tez moze o
"Niemcach" OstLandu, na ktorych najwyzej nawet wyksztalceni Niemcy z najbardziej
zachodnich landow patrza z gory?

[canisparvus]

[canisparvus]

eva15 napisała:

Kaczyński ustawił Niemcy w jednym szeregu z Ukraińcami i
kaukaskimi "europejczykami" i wniosł tym samym po raz kolejny cenny
wkład do stosunków polsko-niemieckich.

Jak śmiał. Uebermenschów z Untermenschami!

[zenutek]

Z traktatem nie może wywinąć nic, po prostu musi go podpisać. Tak
nakazuje Konstytucja Rzeczpospolitej Polskiej. Jesli będzie za długo
marudził, wybrzydzał, może spodziewać się impeachmentu, więc jesli
chce grzać jeszcze stołek w pałacu prezydenckim musi w niedługim
czasie traktat podpisać, gdyż Sejm i Senat, w imieniu społeczeństwa
tak postanowiły. Na nic fochy, na nic szantaż, długopis w łapę i
podpis składać....

[matrek]

zenutek napisała:

> Z traktatem nie może wywinąć nic, po prostu musi go podpisać. Tak
> nakazuje Konstytucja Rzeczpospolitej Polskiej. Jesli będzie za długo
> marudził, wybrzydzał, może spodziewać się impeachmentu, więc jesli
> chce grzać jeszcze stołek w pałacu prezydenckim musi w niedługim
> czasie traktat podpisać, gdyż Sejm i Senat, w imieniu społeczeństwa
> tak postanowiły. Na nic fochy, na nic szantaż, długopis w łapę i
> podpis składać....




Poducz sie troche prawa konstytucyjnego.

Parlament WYRAZA ZGODE na ratyfikacje, ale to Prezydent podpisuje, badz nie.

Do Iraku i Afganistanu już dawno temu byli gotowi

[slowianska_dusza]

Wobec tego Ukraińcy i Gruzini powinni powoli się zacząć wycofywać z
misji NATO takich jak w Afganistanie i Iraku, jeśli tam jeszcze są.
Skoro wejście do MAP jest "przedwczesne", to ich zaangażowanie w
misje na większą skalę również.

[zenutek]

W Afganistanie nie ma ani Gruzinów ani Ukraińców. Ukraińcy są w
Iraku i Kosowie, ale tam nie prowadzone są operacje pod auspicjami
NATO.

[darkraj]

======================================== > krakusie<, przeciez to
jankesi stworzyli Kosowo, tak jak wczesniej rozpetali jugoslowianski
kociol.
Co Niemiaszki mieli do tego?
Kto tam ma wielodywizyjne bazy wojskowe, czyzby Niemcy?
Albania w NATO, to tez dzialanie Merkel?
Puknij sie w cymbal, i zacznij myslec.

Nie ma porozumienia NATO ws. MAP dla Ukrainy i ..

[mobydickzolsztyna]

"Grecja zawetowała jednak w Bukareszcie zaproszenie dla Macedonii, od której
żąda zmiany jej oficjalnej nazwy - takiej samej, jak nazwa wysuniętej
najbardziej na północ greckiej prowincji."

Czy łatwiej zmienić nazwę Prowincji, czy nazwę Państwa?
Problemu nie ma, jeno Ktoś tu udaje Greka.

Francja juz raz wystapila z NATO

[prezentation1]

gekon1979 napisał:

> 2 predkosci...niemiaszki i francuziki niech sobie kisza sie w
swoim sosie
> ----------------

niech sama wystapi drugi raz, jaki z nich pozytek w Nato??w niewielu
misjach biora udzial, dopiero teraz wybieraja sie do Afganistanu, a
w Kosowie uprawiaja kontrabande

[...]

[janosik6]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Glowy nie zawracaj !!

[edek47]

volksdojczow tez trzeba pilnowac...BYWAJA GORSI OD DOJCZOW,
PRZYKLADEM NIECH TU BEDZIE WUJA ADOLF.

[canisparvus]

Francja nie wystąpiła z NATO. Wystąpiła tylko (a może tylko
zawiesiła udział, dokładnie nie pamiętam) ze struktury militarnej
NATO.

Przy okazji - stary kawał:

Ile biegów ma czołg francuski? - Pięć. Cztery wsteczne i jeden do
przodu. Na wypadek, gdyby nieprzyjaciel zaatakował od tyłu.

[preminger]

canisparvus napisał:
> przodu. Na wypadek, gdyby nieprzyjaciel zaatakował od tyłu.

i czego to dowodzi ?

[canisparvus]

Twojego braku poczucia humoru.

NATO bez Niemiec i Francji?

[bezportek]

Wywalenie tych dwu klientow z NATO moze byc pierwszym krokiem do
wycofania laskawej decyzji Sprzymierzonych z 1945. Najwyzszy czas na
demilitaryzacje pobitej Rzeszy i sojuszniczej Francji Vichy.
Oddzialy Paktu Atlantyckiego w kazdej chwili moga przejac kontrole
nad bezpieczenstwem mieszkancow tych ziem. A jak sie to chamstwu nie
spodoba, podzieli sie ich na kawalki, niczym Jugoslawie czy sowiecki
syf. Personelu wystarczy, z Ukrainy mozna zwerbowac milion
ochotnikow do trzymania degeneratow za pysk i ganiania ruskich
szpionow won.

[zenutek]

Nawet w Polsce paru by się znalazło. Szczególnie Macierewicz,
Szczygło, Ziobro itp. Może brata na prezydenta i o.Rydzyka także
dobrze by wysłać, nauczyli by tych wstrętnych Niemców gdzie ich
miejsce....

Dlaczego Kaczynski walczyl o nie swoje?

[darkraj]

========================================= Chociaz Juszczenko to
jankeski slugus poprzez powiazania rodzinne, to nie przypominam
sobie prosby oficjalnych czynnikow Ukrainy o polskie wstawiennictwo
w sprawie przyjecia do NATO.

Teraz wszystki gromy spadna na Polske, bo cwany mocodawca siedzial
cicho jak mysz pod miotla.
Przeciez Bush dokladnie wiedzial, ze Ukraincy nawet nie mysla o
NATOwskim jarzmie.
Po co Kaczynski znowu wyskoczyl przed szereg, jak "filip z konopi"?
Chcial dokonac tego, czego nie zdolal prezydent USA?
Przeciez to chore!!!

Co ma na celu destrukcyjna polityka POPiSowego rzadu?
To wyglada na zaplanowana i systematycznie wykonywana polityke
ZNISZCZENIA polskich formacji politycznych.
W koncu dojdzie do "nieplanowanych" wyborow i okaze sie, ze w Polsce
nie ma odpowiednich ugrupowan mogacych utrzymac i pokierowac polska
panstwowoscia.

Czarnym, ale nie wykluczonym scenariuszem widze, ze nie ujmie sie za
Nami NIKT.
Wystarczy wtedy petycja "grupki intelektualistow" do Brukseli, a
Polska przestanie istniec.
To nie sa zadne bajania.
Bruksela, w imie zachowania pokoju, pojdzie "na reke" roszczeniom
Niemiec, a i Ruskim nie odmowi.

Pod pozorami dyplomacji, polskiej racji stanu i patriotycznych
haselek, POTuskie i Kwaczory szykuja nam Targowice, i to juz na amen
w paciezu.
Inaczej wytlumaczyc tych WSZYSTKICH wybrykow sie nie da!

[darkraj]

==================================== ERRATA: pacieRZu, oczywiscie,
ale oczytalem sie wspominek po Balym Tatce, i tak jakos "samo
wskoczylo". Sorki.