Dodaj do ulubionych

E-mail zamiast meldunku?

12.04.08, 11:05

"Przecież meldunek jest niezbędny do złożenia PIT-u, wezwania do prokuratury
czy sądu. Można to zmieniać, tylko po co? Czy to jest najpilniejsza sprawa,
którą należy się zająć?" - pyta retorycznie Zieliński.

***********************************

Do złożenia PIT-u niezbędny jest druk deklaracji i NIP. Czy w krajach bez
obowiązku meldunkowego sądy i prokuratury nie funkcjonują?

Obserwuj wątek
    • dzikowy Re: E-mail zamiast meldunku? 12.04.08, 11:14
      Państwo zaczyna ufać obywatelowi i traktować go jak dziecko po lobotomii. To
      cieszy, ale może się nie udać - przeciętny Polak zachowuje się jak dziecko po
      lobotomii właśnie.
      • dzikowy Re: E-mail zamiast meldunku? 12.04.08, 11:15
        Państwo zaczyna ufać obywatelowi i NIE traktować go jak dziecko po lobotomii. To
        cieszy, ale może się nie udać - przeciętny Polak zachowuje się jak dziecko po
        lobotomii właśnie.

        Tak miało być :P
        • rydzyk_fizyk Wystarczy adres do doręczeń 12.04.08, 11:28
          deklarowany przez obywatela.
          W poszczególnych ustawach pełniłby taką rolę jak meldunek.

          A chłopi z PSL dalej chcą traktować obywatela jak inwentarz żywy.
    • darino argument z PIT-em jest bzdurą 12.04.08, 11:15
      Wcale nie trzeba mieć zameldowania, ażeby rozliczyć się z US.
      Wystarczy wypełnienie deklaracji w US i podanie adresu do
      korespondencji.
      • mstawarz Re: argument z sądem tez jest bzdurą 12.04.08, 11:21
        Dla sądu tez meldunek ma średnie znaczenie, bo przepisy prawa cywilnego
        posługują sie pojęciem "miejsce zamieszkania" tj. miejscowość której osoba
        przebywa z zamiarem stałego pobytu. Nieznajomość prawa sie kłania. Z informacji
        uzyskanych z Policji wynika, ze jeśli prowadzą postępowanie to miejsce
        zameldowania nie ma dla nich znaczenia, liczy sie to gdzie "delikwent"
        faktycznie mieszka i gdzie go mogą znaleźć. Meldunek ma jednak znaczenie w wielu
        sferach życia, w prawie administracyjnym, jego likwidacja musi być przemyślana
        bo wiąże sie ze zmianą bardzo wielu przepisów. Np. w razie nabycia mieszkania
        można go zbyć bez podatku jeśli jest sie w nim zameldowanym 12 miesięcy, a
        takich przykładów jest mnóstwo.
      • w_wasowicz Re: argument z PIT-em jest bzdurą 12.04.08, 12:55
        "ale zaciemnimy obraz, kto gdzie mieszka, jaka jest migracja ludności. Poseł
        ostrzega, że nie będziemy wiedzieć, ile budować szkół, jak rozwijać rynek pracy. "

        Boze co za bzdura - jakby teraz zameldowanie odpowiadalo miejscu zamieszkania
        osoby !!! Przeciez dobrowolne podanie miejsca zamieszkania jest pod tym katem o
        wiele lepsze - bedzie mniej przeklaman w danych.

        "Podkreśla, że zniesienie meldunku wymagać będzie zmiany 50, 60 innych ustaw."

        No to do roboty lenie

        "Przecież meldunek jest niezbędny do złożenia PIT-u,"

        Nieprawda, wlasciwym US jest ten dla miejsca zamieszkania a nie zameldowania.
        Nawet teraz mozesz sie rozliczyc nie bedac zameldowanym i nic US do tego.

        "wezwania do prokuratury czy sądu."

        Tja .. i dlatego sadownictwo dziala gorzej w europie zachodniej i usa no nie?


    • chruppp fajny pomysł 12.04.08, 11:18
      ale trzebaby jeszcze wprowadzić obowiązkowy podpis elektroniczny zeby mozna bylo weryfikowac czy email od obywatela faktycznie od niego pochodzi.

      No i na taki pomysl MUSI WYMIENIC sie POKOLENIE bo obecni starsi ludzie maja delikatnie rzekwszy mgliste pojecie o internecie i emailach. Mogloby to wrecz prowadzic do komicznych sytuacji z dziadkami i babciami! :D Ale nic nie stoi na przeszkodzie zeby wprowadzic to rownolegle: np. dla osob urodzonych od 2000r. - obowiazkowo, a starszym - dac do wyboru czy wola tradycyjny meldunek. Ja dwiema rekami podpisuje sie pod pomyslem zniesienia meldunku. Zapropononwany pomysl jest na pewno ciekawy i idzie w dobrym kierunku. Ale trzeba uwzglednic starszych ludzi, nieobytych z technologiami emailami i internetem. Dla nich to czarna magia!
      • maruda.r Re: fajny pomysł 12.04.08, 11:20
        chruppp napisał:

        Ale trzeba uwzglednic starszych
        > ludzi, nieobytych z technologiami emailami i internetem. Dla nich to czarna mag
        > ia!

        ******************************

        Przecież napisało, że mogą korzystać z tradycyjnej poczty.

        • chruppp Re: fajny pomysł 12.04.08, 11:25
          fakt
      • jolunia01 Re: fajny pomysł 12.04.08, 11:37
        chruppp napisał:

        > ... na taki pomysl MUSI WYMIENIC sie POKOLENIE bo obecni starsi
        > ludzie maja delikatnie rzekwszy mgliste pojecie o internecie i
        > emailach.

        Delikatnie zapytam, ile ty dziecko masz lat? W firmie, w której
        pracuje jestem niemal najstarsza i jestem w wieku babciowym, ale to
        do mnie przychodza smarkacze po pomoc, jak im sie cos z komputerem
        złego dzieje. Maila co prawda potrafia wysłac.


        > Mogloby to wrecz prowadzic do komicznych sytuacji z dziadkami i
        > babciami!

        A co masz na myśli? Mnie śmieszy np. jak młodzin po studiach nie
        potrafi uruchomic komputera w trybie awaryjnym, a jesli nawet mu sie
        uda to i tak nic tam zrobić nie potrafi, bo pojęcia o DOS nie ma

        > Zapropononwany pomysl jest na pewno ciekawy i idzie w dobrym
        > kierunku. Ale trzeba uwzglednic starszych ludzi, nieobytych z
        > technologiami emailami i internetem. Dla nich to czarna magia!

        Idź dziecko poczytać Harry'ego Pottera. Tam masz akurat magie na
        twoim poziomie. Nieobyci to mogą być 80- i więcej latkowie, ale oni
        rzadko się przeprowadzaja.
        • w_wasowicz Re: fajny pomysł 12.04.08, 13:01
          A z tym sie nie do konca zgadzam .. jest mnostwo osob szczegolnie na wsi ktore
          nigdy komputera nie mialy i nie beda miec. Nie potrzebuja po prostu.

          Ale zgadzam sie ze obecnie wiek nie ma nic na rzeczy - ponizej 60 lat kazdy jak
          mial okazje to komputer juz poznal.
          • seth.destructor Dostęp do internetu 12.04.08, 13:54
            Ma w Polsce jakieś 15% ludzi.

            A moherowe babcie nie ufają komputerom.
            • w_wasowicz Re: Dostęp do internetu 12.04.08, 14:58
              Ales sie koles wysilil. Twoja wypowiedz to tak zwany 3 gatunek prawdy - czyli
              gw..o prawda.

              "W 2006 roku 45 proc. gospodarstw domowych w Polsce wyposażonych było w
              komputer, a 36 proc. w internet."

              www.egospodarka.pl/21021,Dostep-do-Internetu-w-Polsce,1,39,1.html
              Do tego zawsze syn/corka moze babci wyslac maila.

              Swiat sie zmienia synku i mlodzi gniewni przestali byc juz najlepsi w te klocki
              - uwierz mi .. pracuje w branzy on 15 lat. Mlodzi gniewni teraz nazywaja sie
              stazysci i sie musza wiele nauczyc - bo wiedza jak odpalic przegladarke,
              zarejestrowac sie na ogame lub trolowac forum to juz nie wystarcza.

      • w_wasowicz Re: fajny pomysł 12.04.08, 12:57
        zawsze moga zlozyc papierek - email to opcja
      • b52h Re: fajny pomysł 12.04.08, 14:28
        : ale trzebaby jeszcze wprowadzić obowiązkowy podpis elektroniczny

        po 300 zł /szt / rok
        40 mln x 300 zł = 12 mld zł na rok;
        i tak rok w rok

        hurra Gruby Rycho już się cieszy; wreszcie ci których
        sponsorował zaczynają działać bo już tracił
        cierpliwość
    • koham.mihnika.copyright w Australii nie ma dowodow i nie ma obowiazku 12.04.08, 11:29
      meldunkowego, ale wszystko pracuje lepiej niz w pRLbis. Dziwny kraj.
    • milo_1 Ciekawe..czy Jarek z mamuśką przemeldowali się, 12.04.08, 11:32
      kiedy mieszkali podczas jego "rządów" w rezydencji przy ul.Parkowej.......

      Dla PiSuarów wysłanie @ do kogokolwiek graniczyło z cudem ...nie posiadając własnego konta i nie korzystając z telefonu komórkowego....toż to była ciemna magia.....

      PiSuarowe "bydło" nie doceniło siły internetu......i nie docenia...
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,5010274.html
      Jarkowi i jemu podobnym wystarczy jarmark i TV TRWAM.....a informacje meldunkowe tak czy inaczej władze kościelne mają lepiej rozwinięte niż nie jedno Biuro Ewidencji Ludności.....
    • hummer Od Ewidencji ludności są Spisy Powszechne 12.04.08, 11:36
      Właśnie nam się zbliża kolejny.

      Tylko one dają w miarę pojęcie o tym co się dzieje w RP. Kościelnym Spisom
      Powszechnym zwanym kolędą wierzyć wszak nie można.
    • piwosz8 ja mam dowód bez miejsca zameldowania! 12.04.08, 11:44
    • maria.b1 E-mail zamiast meldunku? 12.04.08, 11:48
      Do US nie jest potrzebny meldunek, do sądu i prokuratury też nie.
      Jeżeli nie ma się mieszkania, to nie ma się stałego meldunku i
      zaczynają się kłopooty. Do wymiany dowodu potrzebny jest stały
      meldunek i trzeba szukać znajomego, który zdecyduje się zameldować
      Cię na chwilę i jest to fikcja. Należy z tym skońgzyć!
      maria
      • hens Re: E-mail zamiast meldunku? 12.04.08, 12:18
        Jak zawsze interpretacja przepisów,a w szczególności tych tworzonych dla
        urzędnika(czyt. klapa bezpieczeństwa z lat 60-tych)pozostawia wiele do życzenia.
        Większość młodych ludzi zameldowanych jest u rodziców. Niejednokrotnie po
        opuszczeniu domu rodzinnego -studia,pierwsze zatrudnienie,- zmienili już po raz
        kolejny miasto pobytu.Wszystko jest to związane z pracą i tym że wynajmujący
        mieszkanie nie zawsze ma ochotę podnajmującego zameldować.W ten sposób moja
        córka mieszka już w trzecim mieście wojewódzkim.W takim przypadku, czego
        ustawodawca nie przewidział, mieszka tam gdzie zatrudnienie. Pomimo to to cały
        czas jest zameldowana z nami, z rodzicami.
        A przecież jednym mailem można załatwić wszystko.
      • max Re: E-mail zamiast meldunku? 12.04.08, 13:08
        Jakie kłopoty??? od kiedy do wymiany dowodu wymagany jest meldunek???
    • gdkj w pierw wykasuję e-mail tego co to wymyślił. 12.04.08, 11:54
      to będzie tak: adres e-mail, numer tel. z prepaid-u a zdjęcie z wrzuta.pl albo
      wykop.pl
      jak już wszyscy polacy będą takie dane posiadać to się ich rozgoni pozostawiając
      małe księstwo warszawskie dla drużyny tuska. coś chłopaki muszą mieć.
    • czerwony_burak Re: E-mail zamiast meldunku? 12.04.08, 11:57
      >
      > "Przecież meldunek jest niezbędny do złożenia PIT-u, wezwania do prokuratury
      > czy sądu. Można to zmieniać, tylko po co? Czy to jest najpilniejsza sprawa,
      > którą należy się zająć?" - pyta retorycznie Zieliński.
      >
      > ***********************************
      >
      > Do złożenia PIT-u niezbędny jest druk deklaracji i NIP. Czy w krajach bez
      > obowiązku meldunkowego sądy i prokuratury nie funkcjonują?
      >

      Typowe myslenie polskiego urzedasa.

      Polska wladza klamala ja zwykle
      Obowiazek meldunkowy nie zostanie
      jednak zniesiony.
      Zmieniona zostanie tylko jego forma.
      Wszystkie upierdliwosci pozostana,
      co do jednej. Lzej bedzie tylko wladzy.
    • oldbruno E-mail zamiast meldunku? 12.04.08, 11:57
      Bardzo dobry pomysł. Większość praktycznych instytucji (podmiotów) używa adresu zameldowania (bo przepisy tego wymagają?) i adresu do korespondencji, bo tak można się porozumieć. A do krajów które lepiej funkcjonują od RP (w każdym wydaniu) chciałbym dodać Wielką Brytanię gdzie nie ma dowodów, ani meldunku. A straszenie biurokracją jest bzdurą, bo każdy widzi do czego obecna biurokracja doprowadza i jak w działaniu Sądów pomagają meldunki.
    • presentation1 ...Ten rzad jest chory................ 12.04.08, 11:59
      Zamiast adresu wystarczy e-mail.No i wszystko wiemy
      • milo_1 Re: ...Ten rzad jest chory................ 12.04.08, 12:06
        presentation1 napisał:

        > Zamiast adresu wystarczy e-mail.No i wszystko wiemy
        ___________________________________

        No tak i tutaj jest problem...a gdzie wpis w księdze parafialnej i opłaty z tym związane....
      • presentation1 Re: ...Ten rzad jest chory................ 12.04.08, 12:08
        GB.
        Ale musisz do każdego urzędu, banku ..... chodzić z kilkoma rachunkami wystawionymi na Twoje nazwisko z oznaczeniem miejsca zamieszkania.
        Ponadto musisz pamiętac by wymieniać te rachunki na coraz to bardziej aktualne.
        Jeśli chcesz skorzystać ze swoich praw wyborczych to musisz udać się do urzędu i zarejestrować się jako wyborca poprzez podanie swoich danych osobowych i miejsca zamieszkania. Czym w praktyce różni się to od wniosku o zameldowanie?
        • w_wasowicz Re: ...Ten rzad jest chory................ 12.04.08, 13:05
          Tym ze tego wszystkiego nie MUSISZ zrobic pod kara administracyjna
        • b52h Re: ...Ten rzad jest chory................ 12.04.08, 14:31
          Czym w praktyce różni się to od wniosku o zameldowanie?

          niczym ale gawiedź się cieszy...

          a najważniejsze żeby przez Internet było bo wtedy
          będziemy w Europie cokolwiek to znaczy
        • stefan99999 To Ty jesteś chory 12.04.08, 14:54
          Tym, że to działanie jest dobrowolne, a nie nakazane przez państwo.

          To zasadnicza różnica. Państwo powinno służyć obywatelom, a nie nakładać na
          nich nowe obowiązki.


          presentation1 napisał:
          >
          > Jeśli chcesz skorzystać ze swoich praw wyborczych to musisz udać się do urzędu
          > i zarejestrować się jako wyborca poprzez podanie swoich danych osobowych i miej
          > sca zamieszkania. Czym w praktyce różni się to od wniosku o zameldowanie?
        • pawel1940 Re: ...Ten rzad jest chory................ 12.04.08, 15:35
          A takze tym, ze adres do korespondencji to jedno, a adres zameldowania to drugie.

          Naprawde nie czujesz, ze to jest chore, ze gdziekolwiek wyjedziesz (nawet do
          rodziny czy znajomych) to 4-tego dnia pobytu musisz sie tam zameldowac? A jak
          nie to mozesz dostac mandat?
          • obraza.uczuc.religijnych Re: ...Ten rzad jest chory................ 12.04.08, 15:48
            Zostaw go. Ten esbek z Francji nie ma pojęcia co się dzieje w Polsce.
    • rados44 E-mail zamiast meldunku? 12.04.08, 12:07
      GENIALNE !!!!
      Trzeba z tym zerwać raz na zawsze. Bez meldunku człowiek jest NIKIM, nie zarejestruje samochodu, nie założy konta w banku, nie ma prawa do głosowania, nie może kupić domu lub mieszkania, nie może się nigdzie zatrudnić itd. Bezdomni mieli zawsze problem z pracą nawet jak chcieli bo nie byli nigdzie zameldowani i nikt ich nie chciał zatrudnić. A jeszcze jedna ważna sprawa dla męszczyzn, najważniejszy dokument wżyciu to książeczka wojskowa, bez której nie ma szans na meldunek. Trzeba zakończyć funkcjonowanie Komunistycznych przepisów które osaczały ludzi przez ich kontrolowanie na każdym kroku. PiS otwórzcie oczy na życie!!!!!!! Ludzie chcą żyć swobodnie i normalnie!!!! Palikot do dzieła!
      • jasio1231 Re: E-mail zamiast meldunku? 12.04.08, 12:31
        > rados44 napisał:

        > !! Ludzie chcą żyć swobodnie i normalnie!!!!

        Rozsmieszyles mnie, ze przez pol godziny nie moglem zlapac oddechu.
        A jacy ludzie w Polsce wiedza, jak sie "zyje swobodnie i normalnie"?
        Chyba ci, ktorzy wyjechali do UK, Irlandii, albo gdzies dalej. Ale
        wiekrzosc z nich nie wroci. I nie wzgledy ekonomiczne beda tym
        najwazniejszym motorem decydujacym o pozostaniu. Bedzie to wlasnie
        ta "normalnosc zycia", o ktorej w Polsce ani tam zyjacy obywatele,
        ani urzednicy ustalajacy przepisy, ani redaktorzy piszacy o tym w GW
        nie maja zielonego pojecia.
        Pozdrawiam
        • presentation1 Re: E-mail zamiast meldunku? 12.04.08, 12:35
          Jest jeden problem.Polacy poza granicami Polski najczesciej naginaja sie do obowiazujacego w danym kraju.Natomiast zyjac we wlasnym kraju, za nic maja obowiazujace prawo.
          • obraza.uczuc.religijnych Re: E-mail zamiast meldunku? 12.04.08, 15:49
            Ty esbeku Polskę masz głęboko schowaną. Nie tchórz tylko tu przyjedź
            i odpowiedz za swoje niecne występki.
        • w_wasowicz Re: E-mail zamiast meldunku? 12.04.08, 13:06
          Boze ale belkot .. ja chce zyc tu normalnie - wystarczy?
      • max Re: E-mail zamiast meldunku? 12.04.08, 13:03
        rados44 w jakim ty świecie żyjesz??
        nie uważam się za "NIKOGO" z powodu braku meldunku - mam samochód, konta, a
        nawet kredyty w kilku bankach, glosuję na każdych wyborach, kupiłem mieszkanie i
        w dodatku legalnie pracuję, miałem tez własną działalność.
        Przepraszam jeśli zburzyłem właśnie twój PISuarowski ograniczony światopogląd.
      • giulianov Re: E-mail zamiast meldunku? 12.04.08, 13:06
        "GENIALNE !!!!
        Trzeba z tym zerwać raz na zawsze. Bez meldunku człowiek jest NIKIM, nie
        zarejestruje samochodu, nie założy konta w banku, nie ma prawa do głosowania,
        nie może kupić domu lub mieszkania, nie może się nigdzie zatrudnić itd. Bezdomni
        mieli zawsze problem z pracą nawet jak chcieli bo nie byli nigdzie zameldowani i
        nikt ich nie chciał zatrudnić. A jeszcze jedna ważna sprawa dla męszczyzn,
        najważniejszy dokument wżyciu to książeczka wojskowa, bez której nie ma szans na
        meldunek. Trzeba zakończyć funkcjonowanie Komunistycznych przepisów które
        osaczały ludzi przez ich kontrolowanie na każdym kroku. PiS otwórzcie oczy na
        życie!!!!!!! Ludzie chcą żyć swobodnie i normalnie!!!! Palikot do dzieła!"

        dokładnie to samo chciałam napisać! państwo dla obywateli a ne dla władzy i
        urzędasów! wystarczy nam archaiczna mentalność ludności kraju miejmy chociaż
        normalne prawo idące z duchem czasu.
    • lena11.pl znowu wymiana dowodów??? stanowczo protestuję! 12.04.08, 12:09
      "Adres nie będzie też wpisywany do dowodu osobistego. Nad nowymi
      wzorami dowodów trwają już prace w ministerstwie. " Ani myslę
      wymieniac dowód przed upływem 10 lat i basta.
      • qweta0 Re: znowu wymiana dowodów??? stanowczo protestuję 12.04.08, 13:24
        wątpie żeby taki był wymóg, po prostu w nowo wydawanych dowodach nie
        będzie pola adres zameldowania
        • lena11.pl Re: znowu wymiana dowodów??? stanowczo protestuję 12.04.08, 14:29
          No ja myślę...
    • presentation1 ..A moze tak.................. 12.04.08, 12:21
      Pedofile bez prawa do maili


      Pedofile, którzy znajdą się w policyjnym rejestrze, będą musieli podać swój adres mailowy. Policja przekaże go wszystkim właścicielom portali towarzyskich odwiedzanych przez dzieci. Dzięki temu będzie można śledzić, czy pedofile wchodzą tam, by nagabywać kolejne ofiary. Takie prawo przygotowali Anglicy.

      Jeśli pedofil odmówi podania adresu, albo zostanie złapany na używaniu innego adresu niż podał policji, będzie mu groziło pięć lat pozbawienia wolności. To prawo ma wejść w życie jesienią.

      Portale towarzyskie będą musiały zawierać numery do organizacji zajmujących się walką z pedofilią i do policji.

      W policyjnym rejestrze jest obecnie 30 416 angielskich pedofilów. Kolejnym krokiem, który ma pozwolić na ich kontrolowanie, jest zmuszenie zboczeńców do podawania policji numerów telefonów komórkowych.
      • maruda.r Re: ..A moze tak.................. 13.04.08, 03:25
        presentation1 napisał:

        > Pedofile bez prawa do maili

        *******************************

        Ale jak się wtedy kontaktować z parafią lub kurią?

    • presentation1 ..Czy dla bezdomnych.............. 12.04.08, 12:30
      Schetyna przewiduje rozdanie komputerow?
      • b52h Re: ..Czy dla bezdomnych.............. 12.04.08, 14:37

        > Schetyna przewiduje rozdanie komputerow?

        ja mam komputer a email ma na gmail
        i co wtedy? pewnie źle bo to amerykańska firma
        no a jakbym wybrał dostawcę np. w kolumbii?

        moze pan schetyna powoła firmę która każdemu
        udostępni konto pocztowe?
        oczywiście podatnik zapłaci za ww. brewerie...

        ubaw po pachy...
    • alfa146 E-mail zamiast meldunku? 12.04.08, 12:57
      To jest bardzo dobry pomysl,zlikwidowanie meldunku.
      Powinno byc tak jak w USA,zmieniam miejsce zamieszkania,adres,ide na
      poczte,podaje nowy i wszystkie administracyjne urzedy ,sady,policja maja juz moj
      nowy adres automatycznie. To dziala znakomicie.

      A tak trzeba sie chrzanic caly czas szwedac po urzedach i tracic pieniadze i czas.
      Ja np. mieszkam daleko od miejsca zameldowania i koszmarem jest dla mnie
      korespondencja ktorej nie mozna przekierowac,np urzad skarbowy,policja(mandaty)itp.
      Paradoksalnie moze to prowadzic do nekania obywatela przez urzednikow ze np nie
      odbieraja korespondencji.
      Nie mam gdzie sie zameldowac,wynajmuje mieszkania,zmieniam je co jakis
      czas,takich ludzi jest wiecej wiec pomysl wydaje mi sie rewelacyjny.
      • w_wasowicz Re: E-mail zamiast meldunku? 12.04.08, 13:10
        Zgadzam sie - zgloszenie miejsca zamieszkania powinno skutkowac rozeslaniem
        informacji do wszystkich urzedow (albo proba kontaktu ze mna powinna wymagac
        uzyskania przez dowolny urzad mojego aktualnego miejsca zamieszkania z urzedu
        meldunkowego) - nie ze ja ganiam za kolejnymi urzedami - to oni maja ganiac za mna.

        W ten sposob nawet skladajac zeznanie podatkowe nie musialbys podawac miejsca
        zamieszkania - US powinien je miec wg danych urzedu meldunkowego.
    • awatar2008 Super pomysł! NIP, PESEL i e-mail wystarczą w 100% 12.04.08, 13:09
      Może chociaż raz polska pójdzie z duchem czasu jak pierwsza. Czy zawsze musimy
      być ostatni? Czy w kraju gdzie nie ma meldunku nie ma szkół, nie ma sądów, nie
      ma porządku?
      Wystarczy NIP (dla US) i PESEL dla reszty+e-mail do komunikacji z administracją.
      Nic więcej nie jest konieczne.
      • w_wasowicz Re: Super pomysł! NIP, PESEL i e-mail wystarczą w 12.04.08, 13:11
        Nie wiem czy slyszales ze kolejny do likwidacji jest NIP dla osob fizycznych. To
        jest zwyczajny nadmiar informacji - szum. PESEL wystarczy
        • stefan99999 Re: Super pomysł! NIP, PESEL i e-mail wystarczą w 12.04.08, 15:01
          Oczywiście, że PESEL wystarczy. To jest numer, który już na pierwszy rzut oka
          zawiera podstawowe dane: datę urodzenia i płeć, i jest unikalny dla danej osoby.

          Po co nam: NIP, nr dowodu osobistego (zmienny), nr prawa jazdy (zmienny), nr
          książeczki wojskowej, etc. Wszystkie te dokumenty winny być identyfikowalne
          tylko i wyłącznie wg. nru PESEL.

          w_wasowicz napisał:

          > Nie wiem czy slyszales ze kolejny do likwidacji jest NIP dla osob fizycznych. T
          > o
          > jest zwyczajny nadmiar informacji - szum. PESEL wystarczy
          • w_wasowicz Re: Super pomysł! NIP, PESEL i e-mail wystarczą w 12.04.08, 15:10
            Zgadzam sie - tyle ze z jednym wyjatkiem - jesli w jakims dokumencie
            legitymujesz sie - dajmy paszportem lub dowodem - np. u notariusza to nalezy
            wymienic numer dokumentu jakim sie legitymowales.

            Nie po to aby Ciebie identyfikowac tylko dokument.

            BTW. Dowód osobisty TEZ jest niepotrzebny - jego oryginalna rosyjska nazwa brzmi
            PASZPORT WEWNETRZNY i zostal wymyslony po to aby odebrac ludziom prawdziwe
            paszporty.

            Naprawde nic nie stoi na przeszkodzie aby urzedy wydajace paszporty i dowody
            osobiste polaczyc i wydawac jeden dokument - paszport.
            • presentation1 Re: Super pomysł! NIP, PESEL i e-mail wystarczą w 12.04.08, 15:24
              To moze komputer za darmo dla kazdego?
              • presentation1 Re: Super pomysł! NIP, PESEL i e-mail wystarczą w 12.04.08, 15:25
                Najpierw chociaz jeden komputer w kazdej wsi.Moze najpierw polaczenie ze swiatem a pozniej pomysly?
                • mak_garfi Re: Super pomysł! NIP, PESEL i e-mail wystarczą w 12.04.08, 16:39
                  Najpierw ad presentation1,

                  w kwestii e-maili dla pedofilów - jak wyobrażasz sobie zakaz posługiwania się dowolną liczbą konta mailowych?
                  w kwestii 'jeden komputer w każdej wsi' - przecież nigdzie nie zostało stwierdzone, że OBOWIĄZKOWĄ formą podawania nowego adresu jest e-mail.

                  Ogólnie - uznaję za słuszne zastrzeżenia zgłoszone przez 'przedpiśców' odnośnie numeru dokumentu tożsamości, który jest jednym z elementów walidacji tożsamości osobnika przedstawiającego ów dokument, oraz onośnie wiarygodności zgłaszania zmian adresu poprzez e-mail - bez podpisu elektronicznego taka informacja jest kompletnie niewiarygodna.
                  Na marginesie, moim zdaniem problemem jest również wiarygodność samego podpisu elektronicznego, jeżeli dostęp do klucza prywatnego miałby być chroniony tylko takim prostym mechanizmem jak hasło, ponieważ takie hasło jest łatwiejsze do wyłudzenia/ukradzenia niż podpis odręczny. Myślę, że dopiero powszechne wprowadzenie identyfikacji biometrycznej rozwiąże ten problem.
                  Moim zdaniem zmiana adresu powinna więc być dokonywana jednak w formie pisemnej, a kwestię prawdziwości zgłaszanego adresu rozwiązałyby dwie klauzule w takim zgłoszeniu: jedna o odpowiedzialności za złożenie nieprawdziwej informacji i druga o tym, że korespondencję wysłaną na podany adres uważa się za doręczoną nawet wtedy, kiedy nie zostanie odebrana przez adresata.
                  Ja natomiast chciałbym zwrócić uwagę na inny kłopot - rejestracja pojazdów, która jest oparta o adres zameldowania, i wiążące się z tym zróżnicowanie stawek w ubezpieczeniach komunikacyjnych. Żeby było jasne - wcale nie uważam żeby obecny system trzeba było za wszelką cenę utrzymywać, ale mozliwość dowolnej zmiany adresu go podważa i trzeba to też wziąć pod uwagę.
              • w_wasowicz Re: Super pomysł! NIP, PESEL i e-mail wystarczą w 12.04.08, 15:37
                A wy z Pisu znowu te socjalistyczne pomysly.

                Nie - obnizyc podatki tak aby kazdego bylo stac na kompa za 500. I na net za 30
                miesiecznie ...
            • stefan99999 Re: Super pomysł! NIP, PESEL i e-mail wystarczą w 12.04.08, 16:14
              w_wasowicz napisał:

              > Zgadzam sie - tyle ze z jednym wyjatkiem - jesli w jakims dokumencie
              > legitymujesz sie - dajmy paszportem lub dowodem - np. u notariusza to nalezy
              > wymienic numer dokumentu jakim sie legitymowales.
              >
              > Nie po to aby Ciebie identyfikowac tylko dokument.

              Masz rację co do procedury, ale ta procedura jest chora. Przecież notariusz,
              czy urzędnik ma zidentyfikować OSOBĘ, a nie jej dokument tożsamości. Przecież
              normą jest, że notariusze mogą wpisać, że pan taki-czy-taki "znany notariuszowi
              osobiście".


              >
              > BTW. Dowód osobisty TEZ jest niepotrzebny - jego oryginalna rosyjska nazwa brzm
              > i
              > PASZPORT WEWNETRZNY i zostal wymyslony po to aby odebrac ludziom prawdziwe
              > paszporty.
              >
              > Naprawde nic nie stoi na przeszkodzie aby urzedy wydajace paszporty i dowody
              > osobiste polaczyc i wydawac jeden dokument - paszport

              Tu pełna zgoda. Dowody osobiste to przeżytek. W USA wystarcza prawo jazdy, a
              dla osób nie umiejących jeździć (lub nie mogących) ten sam urząd (od praw jazdy)
              wydaje ID.
              • w_wasowicz Re: Super pomysł! NIP, PESEL i e-mail wystarczą w 12.04.08, 23:15
                > w_wasowicz napisał:
                >
                > > Zgadzam sie - tyle ze z jednym wyjatkiem -
                > > jesli w jakims dokumencie legitymujesz sie -
                > > dajmy paszportem lub dowodem - np. u notariusza to nalezy
                > > wymienic numer dokumentu jakim sie legitymowales.
                > >
                > > Nie po to aby Ciebie identyfikowac tylko dokument.
                >
                > Masz rację co do procedury, ale ta procedura jest chora.
                > Przecież notariusz, czy urzędnik ma zidentyfikować OSOBĘ,
                > a nie jej dokument tożsamości. Przecież normą jest, że
                > notariusze mogą wpisać, że pan taki-czy-taki "znany
                > notariuszowi osobiście".

                Powiedzialbym ze to jest tak - ciebie identyfikuje dokument przedstawiony a
                dokument przedstawiony musi zostac spisany z numeru seryjnego w celach dowodowych.
    • x-man66 E-mail zamiast meldunku? 12.04.08, 13:13
      Jest pewna różnica pomiędzy zniesieniem obowiązku meldunkowego a samym
      zameldowaniem.
      Po zniesieniu OBOWIĄZKU w interesie obywatela będzie podawanie miejsca zamieszkania.
      Meldunek będzie tym "mocnym" dowodem na miejsce zamieszkania, lecz nie będzie
      wykluczać obywateli wynajmujących mieszkania (bez meldunku), czy też czasowo
      przebywających poza miejscem zameldowania.
      I oczywiście wytworzy się kolejny podział (choć w sumie on istnieje ale nie jest
      jasno określony) na ludzi posiadających własny dom, mieszkanie oraz na nie
      posiadających. Meldunek nie wykazywał tego w sposób jednoznaczny.
    • forum0wicz E-mail zamiast meldunku? 12.04.08, 13:33
      Ciekawy pomysł.
      powinn tez powstac ogólnokrajowa baza darmowych, urzędowych i
      oficjalnych poczt elektronicznych w stylu
      imie.2imie.nzawisko@serwer.gov.pl lub pesel@serwer.gov.pl
    • stefan99999 mentalność z PRL 12.04.08, 13:36
      Przeciwnicy zniesienia obowiązku meldunkowego mają mentalność rodem z PRL.

      Wszystkim zatem przypominam: Państwo jest dla obywateli, a nie obywatele dla
      państwa.
    • bloody_rabbit Rząd potrzebuje pieniędzy 12.04.08, 13:39
      I wymyślili - nowe dowody osobiste! Znowu po 50 PLN od łebka.
      • felix_macierewicz nieroby zarabiają na głupich pomysłach 12.04.08, 14:00
        bo przecież każdy pomysł, to zlecenie na analizy projektu, plany,
        posiedzenia, wdrożenia. Za duzo narobili magistrów od teoologii i
        teraz trzeba dać im możliwość przeżycia
    • remez2 Skąd PO bierze takich głowaczy? 12.04.08, 13:56
    • epicki Re: E-mail zamiast meldunku? 12.04.08, 15:00
      popieram pomysl. dlugi czas bylem zameldowany w innym miescie niz to, w ktorym
      mieszkalem. zalatwienie biurokratycznych bzdur to byl koszmar. pit, dowod
      osobisty, rejestracyjny, zalatwienie czegokolwiek 200km podroz...

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka