Trzech żołnierzy z Afganistanu opuści areszt

[xyz2000]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[rooboy]

mnie obchodzi, xyz i mam nadzieje, ze wielu innych tez... a ty widze
juz ich osadzilas, zanim zrobil to sad. pamietaj, ze ci ludzie maja
prawo do domniemanej niewinnosci az do momentu prawomocnego
skazujacego wyroku sadowego.

do ciebie i reszty

[xyz2000]

Ja nie wnikam, czy oni są winni, czy nie. To jest zupełnie inna
spraw. Piszę tylko, że nikogo to nie obchodzi. Kogo obchodzą jacyś
żołnierze zostawiający rodziny za dla chęci przeżycia przygody, czy
kilku zł? Żaden z moich znajomych nie potrafi powiedzieć żadnego
nazwiska żołnierza. Kilku zna mjra Kupczyka. Ot i cała prawda.
A wy nie dorabiajcie ideologii do kilku słów komentarza!

[honques]

jeśli ciebie to nie obchodzi, to po co w ogóle się wypowiadasz? Skąd
możesz wiedzieć, z jakich pobudek zołnierze wyjeżdżają na misje?

[xyz2000]

Chcą zostać bohaterami, przeżyć przygodę, zarobić parę groszy, uciec
od żony, etc. Jest jakaś różnica? Wyjazd, to wyjazd. Dla mnie to
idiotyzm, szczególnie w WP. Czy masz do mnie pretensję, że mam taki
pogląd? Ja cię nie zatrzymuję, chcesz, to jedź.

[maureen2]

gadu,gadu,a tu w Gdyni będzie akcja,jak przeczytałem o tym pokazie
ataku,to aż zapragnąłem się dołączyć

====Bandycki kraj bandyckie sądy====

[dzyndzelbaum]

Tuski i kaczory i czerwoni uwikłali ludzi w awanturę iracką.
Teraz sądzą ich za to że nie dali się zabić.
Podobnie z Lepperem nawet nie może się bronić.
Bo tajne poufne sądy kapturowe.
Nawet komentować nie można artykułu o Lepperze bo wszyscy wiedzą o co
chodzi,tylko nie o sprawiedliwość.

[el_bigos]

no nie, znalazł się ku.. obrońca Leppera

[dzyndzelbaum]

Te bigos przerobić cię na fekalia?

[el_bigos]

teraz to tylko mnie upewniłeś, że jesteś obrońcą Leppera

[dzyndzelbaum]

Nieświeży bigosie jestem obrońcą demokracji wolności słowa i przekonań oraz
konstytucji i kodeksu postępowania karnego.
To co robi się w tym kraju w stosunku zarówno do żołnierzy którzy na polecenia
POPISowej i SLDowskiej hołoty narażali swe życie płacąc nie raz cenę najwyższą
jest strasznym skandalem.
Wojna polega na walce,śmierć jest niestety wpisana w te działania.
Błędy też.
A prawo do rzetelnego procesu ma i żołnierz i Lepper,

[stefan4]

dzyndzelbaum:
> do żołnierzy którzy na polecenia POPISowej i SLDowskiej hołoty
> narażali swe życie płacąc nie raz cenę najwyższą jest strasznym
> skandalem.

Oni zapłacili tą ,,najwyższa cenę'' nie swoim życiem tylko życiem rozwalonych
przez siebie kobiet i dzieci. Więc może ostrożnie z tym patosem.

Ze sformułowaniem ,,POPISowa i SLDowska hołota'' oczywiście się zgadzam; ale nie
oddzielałbym od tej hołoty swołoczy wojskowych. Zawsze przecież bronili
aktualnych dygnitardzy

[rooboy]

xyz2000 napisała:

> Ja nie wnikam, czy oni są winni, czy nie. To jest zupełnie inna
> spraw. Piszę tylko, że nikogo to nie obchodzi. Kogo obchodzą jacyś
> żołnierze zostawiający rodziny za dla chęci przeżycia przygody,
czy
> kilku zł? Żaden z moich znajomych nie potrafi powiedzieć żadnego
> nazwiska żołnierza. Kilku zna mjra Kupczyka. Ot i cała prawda.
> A wy nie dorabiajcie ideologii do kilku słów komentarza!


xyz, widac, ze jedyna osoba, ktora ciebie obchodzi jestes ty...
obecnie siedzi na wyspach pol miliona polakow, ktorzy tez nierzadko
zostawili rodziny dla przezycia przygody i zarobienia kilku zl, oni
tez cie nie obchodza??? tu nie o nazwiska chodzi, a o sposob
trakowania tych ludzi przez ich pracodawce i jego
prokuratora/sady... nierzadko pojechali tam, zebys ty albo twoj syn
nie musieli tam jechac... wiec okaz im choc troche szacunku, chocby
z tego drobnego powodu...

[xyz2000]

rooboy napisał:

> xyz, widac, ze jedyna osoba, ktora ciebie obchodzi jestes ty...
jest w tym jakaś prawda


> obecnie siedzi na wyspach pol miliona polakow, ktorzy tez
nierzadko
> zostawili rodziny dla przezycia przygody i zarobienia kilku zl,
oni
> tez cie nie obchodza???
To są ludzie, którzy wzięli swoje sprawy w swoje ręce; należy im się
szacunek. Jak możesz porównywać ich do żołnierzy z WP?


> tu nie o nazwiska chodzi, a o sposob
> trakowania tych ludzi przez ich pracodawce i jego
> prokuratora/sady...
nierzadko pojechali tam, zebys ty albo twoj syn
> nie musieli tam jechac... wiec okaz im choc troche szacunku,
chocby
> z tego drobnego powodu...
Gościu! Porąbało cię? Może napisz tu jeszcze o zaborach, albo o
wolności "naszej i waszej"? Żołnierz z WP, to tylko podwładny
jakiegoś trepa. Sam wpakował się w to polskie bagno. Nie dorabiaj
ideologii.

[rooboy]

xyz, w zasadzie skoro przyznajesz, ze interesuje cie tylko twoja
osoba, to ciezko z toba dyskutowac... uwazasz swoj punkt widzenia za
jedyny sluszny, bo malo interesuje cie twoje otoczenie...

ale postaram sie jeszcze raz w punktach, ktore poruszyles...

1. polacy w uk... wszyscy wzieli sprawy w swoje rece??? wielu
wyjechalo "za kolegami", etc. z powodu beznadziejnosci swojej
polskiej sytuacji... a to jest duzy problem, ze sa zmuszeni do
takich rozwiazan w poszukiwaniu chleba... jesli zas chodzi o
zolnierzy... skad wiesz, ze to nie wlasnie oni "wzieli sprawy w
swoje rece"??? ze marzyla im sie kariera zawodowego zolnierza lub
innego konsultanta ds bezpieczenstwa lub terroryzmu, a w takich
wypadkach sluzba na froncie bardzo dobrze wyglada na twoim cv???
wiec nie ponizaj "zolnierzy z wp", bo mozliwe ze sa bardziej
wartosciowi niz wielu tych, ktorzy wyjechali do uk i spia w wc lub
jedza parkowe labedzie, jak donosi angielska prasa...

2. do zaborow nie trzeba sie odwolywac, ale 20 lat temu nie bylbys
taki chojrak... armia wyznaczylaby "ochotnikow" i w droge...
zolnierz wp to podwladny jakiego trepa... a kierownik marketingu
firmy to nierzadko podwladny jakiegos przyglupa dyrektora.... gdzie
roznica??? nie ma zadnej... sam wpakowal sie w bagno? a jak nie mial
roboty w swoim rodzinnym pcimiu dolnym (z calym szacunkiem dla
pcimia), to zaciagnal sie do wojska, a poniewaz zona w ciazy wiec
potrzebowal wiekszych pieniedzy... mial do wyboru - jechac na wyspy
i spac w parku oraz jesc labedzie, albo jechac do afganistanu...
wybral to drugie... wiec nie pisz, ze sam sie w to polskie bagno
wpakowal... to raczej polska mu takie bagno zgotowala...

ide juz spac, dobranoc.

No i wyjaśniło się zainteresowanie.

[xyz2000]

News na pierwszej stronie był przez 2,5h (2godz. 30 min).
Zainteresowanie wyraziła przede wszystkim garstka wojskowych i ich
sympatyków.
I co, nie miałem racji, że prawie nikogo to nie obchodzi?

Wiem, że cię nie przekonam, ale uwierz mi na słowo. Jest wiele
ciekawszych zajęć na świecie niż służba w wojsku polskim, z lub bez
misji. Dyskusja na temat doli żołnierza to strata czasu. Żeby być
żołnierzem wystarczy mieć podstawowe wykształcenie, odrobinę chęci
oraz mózg w ilości promocyjnej. Wszystko. Reszta to marketing.
Trzeba wmówić tym gamoniom, że są bohaterami, walczą za ojczyznę,
itp bzdety, przeszkolić ich, dać im "wykształcenie", a żołnierzy
będzie więcej niż psów. Tak po prostu jest. To nie jest moja wina,
że tak jest. Uprzejmie proszę nie mieć do mnie pretensji.

Trzech żołnierzy z Afganistanu opuści areszt

[gieroy_asfalta]

lewcka cioto, nie powiedziałbys im "frajerzy" w twarz:(

[xyz2000]

Wyobraź sobie, że już powiedziałem. Byli bardziej zdziwieni niż źli,
myśleli, że są bohaterami. Ale to typowe myślenie dla wojskowych.
Specjalnie mnie to nie zdziwiło.

Z tego cowidzę, to xyz2000 sam...

[extreme]

...jest trepem (albo pod-trepem) i to takim, który nie załapał się na żadną
misję i teraz siedzi przed kompem brandzlując się i kopiąc wszystkich, którzy na
misjach byli. Wyluzuj, stary, może następnym razem uda się jakoś załapać!

Trzech żołnierzy? czemu nie wszyscy.

[wiarus25]

To zwykli skur..syni z tego Wojskowego Sadu Okregowego, przynajmniej
snajperzy powinni sie takimi sedziami zajac.
Bydlo i koniec. O smierc wam Panowie Sedziowie ....w takt starej
piosenki.

[a_d_e_k]

Ciebie powinni powiesić.. jakbyś poczytał o tej sprawie to byś wiedział że jest
wiele wątpliwości.. Poza tym po co mieli by ich zabijać? Chyba do moralności
amerykańskich żołnierzy naszym jeszcze daleko (zabijanie=zabawa)

[pyzz]

> Chyba do moralności
> amerykańskich żołnierzy naszym jeszcze daleko (zabijanie=zabawa)
Z jakiego powodu tak uważasz?
Do zawodowego wojska się idzie bo chce się Ojczyźnie służyć? Bądźmy poważni!
Kraj chyba nie ma tu wiele do rzeczy.

Wątpliwości niewątpliwie są, w obie strony (że wspomnę o takiej grupie
żołnierzy, która odmówiła strzelać do cywili).
Wątpliwości za to nie ma co do tego, że przynajmniej część żołnierzy JUŻ
mataczyła w śledztwie, a to JEST i POWINIEN być powód do nałożenia aresztu.
Wszędzie, a nie tylko w Polsce. Nie ma powodu, dla którego mundurowi mieliby być
traktowani ulgowo.

Zupełnie inne pytanie jest, CO robi prokuratura i DLACZEGO ten areszt trwa tak
długo? W państwach prawa (jakim Polska bezdyskusyjnie NIE jest) istnieje
instytucja ograniczenia od góry dopuszczalnego okresu aresztowania. O ile się
nie mylę, to np. w Czechach można przedłużyć areszt RAZ, ale jak królewny z
prokuratury nie są w stanie przez bite pół roku od nałożenia aresztu postawić
zarzutów, to człowieka się wypuszcza i odpowiada on z wolnej stopy. Aresztów
wydobywczych NIE ma.

"Każdy ma prawo do sprawiedliwego i publicznego rozpatrzenia jego
sprawy W ROZSĄDNYM TERMINIE przez niezawisły i bezstronny sąd..."

Jak w wielu przypadkach tutaj wykraczamy już dosyć daleeeeeko od ROZSĄDNEGO
terminu. A więc nasze pożal się boże Państwo KOLEJNY RAZ łamie art.6 pkt.1
Europejskiej Konwencji Praw Człowieka.
Co zresztą jest małym piwem biorąc pod uwagę, że łamie także artykuł dot. zakazu
stosowania tortur...

[sznicel4]

Chyba do moralności
> amerykańskich żołnierzy naszym jeszcze daleko (zabijanie=zabawa)

jak się ktoś decyduje na bycie żołnierzem to coś to oznacza, jakimkolwiek,
gdziekolwiek i w jakiejkolwiek sprawie. poza oczywiście poborem przymusowym.
więc nie ma co kogo tłumaczyć. jedni robią to dla pieniędzy, drudzy z
przekonania a inni czerpią z tergo niezdrową przyjemność. rzekł by ktoś: ktoś to
musi robić. pytanie tylko po jaką cholerę te wszystkie wojny?
PS
znam 2 "misjonarzy" i powiem szczerze. dno. dno dna. mentalność muła z
intelektem ameby. jednakże mędrców tam nie potrzeba.

Trzech żołnierzy z Afganistanu opuści areszt

[zalobanarodowa]

śmierć za śmierć!

[extreme]

blabla za blabla
Jak nie masz nic do powiedzenia, to nie otwieraj jadaczki, 'bo Ci jedzie!'

Ewakuacja szpitala, lekarze nie przyszli do pracy

[taxal]

Ewakuacja szpitala, lekarze nie przyszli do pracy
ak 09-05-2008, ostatnia aktualizacja 09-05-2008 15:21
Trwa ewakuacja ośmiu pacjentów z oddziału chorób wewnętrznych
szpitala w Iławie. Lekarze nie przyszli na dyżury.

Na razie nie wiadomo, czy zostaną ewakuowane również inne oddziały.
Ośmiu pacjentów zostanie przewiezionych do innych placówek.

Źródło : TVN 24

do xyz 2000

[neiden]

ty jestes chory s.o.b.

[xyz2000]

Dlaczego? Bo nie interesuje mnie żołdactwo?
Gratuluję wyciągania wniosków, dostrzegam percepcję zawodowego
żołnierza WP z 3-letnim stażem lub po przejściach na misji.

[starod]

xyz2000 napisała:

> Dlaczego? Bo nie interesuje mnie żołdactwo?
> Gratuluję wyciągania wniosków, dostrzegam percepcję zawodowego
> żołnierza WP z 3-letnim stażem lub po przejściach na misji.
Najtragiczniejsze jest to że na temat słuzby wojskowej wypowiadają
się niedorobione trepy, które nigdy wojska na oczy nie widziały (np.
xyz 2000).

[xyz2000]

Ach, to stwierdzenie "...na temat służby wojskowej...".
Od razu widać, z kim mamy do czynienia.

Ten mój szacunek do munduru WP wynika właśnie z autopsji
(poproś, żołnierzu, żeby ktoś ci to wytłumaczył).

[starod]

xyz2000 napisała:

> Ach, to stwierdzenie "...na temat służby wojskowej...".
> Od razu widać, z kim mamy do czynienia.
>
> Ten mój szacunek do munduru WP wynika właśnie z autopsji
> (poproś, żołnierzu, żeby ktoś ci to wytłumaczył).
ażebyś wiedział że byłem w wojsku ponad 35 lat.

[xyz2000]

Daje się zauważyć ;-)

Trzech żołnierzy z Afganistanu opuści areszt

[bolek1965]

Borys i Osa trzymajcie się!!! Podziwiam was i pozdrawiam.

dlaczego tylko trzech do diabla??

[darthmaciek]

zolnierze Rzeczypospolitej zostali potraktowani przez prokurature
jak ostatni bandyci, zanim nawet odbyl sie proces! Wypusccie
pozostalych!

To skandal

[tenare]

Wymiar sprawiedliwości dał się zwieść łzawym mamusiom, żonom i kochankom, które
opłakują swoich chłopczyków podejrzanych o zbrodnie.
Podejrzani powinni być wydani miejscowym władzom w Afganistanie, żeby mogli ich
w spokoju osądzić i powiesić za zabójstwo.
Żony i kochanki: powiedzcie swoim dzieciom, że tatuś zamordował 8 osób i
okaleczył wiele innych.

[bolek1965]

Takich jak ty powinni wieszać bez sądu.

Oj, Bolek, Bolek. Chodziło się na wagary ...

[xyz2000]

... trzeba nosić moździerz w Nangary.

[gieroy_asfalta]

na wojnie się "morduje", od tego jest wojsko. Że cywile? Oni tam
wszyscy to cywile, nie widziałem żadnego umundurowanego taliba. 12
letni dzieciak podkładający bombę to cywil czy nie cywil? A baba
będąca ca "okiem" i zaplaczem talibów to też cywilka.
Typowe pacyfistyczne dawanie d*py, najlepiej zlikwidować wojsko.
Tam toczy się wojna cywilizacji, my albo oni, i lepiej , że na razie
tam niż u nas. Ale gdy naszych wojskowych będziemy sami
poniewierać, to wróg przyjdzie do nas, i co wtedy zrobią te
wszytskie ofermy lewacko-pacyfistyczne? Zapłaczą: ratujcie nas!

[pyzz]

> na wojnie się "morduje", od tego jest wojsko. Że cywile? Oni tam
> wszyscy to cywile, nie widziałem żadnego umundurowanego taliba
"dziecko też może rzucić granat, więc jak widzisz jakieś, to nie zastanawiaj
się, tylko kula w łeb"
Tyle razy już to słyszeliśmy!
Tyle tylko, że te kilkadziesiąt ofiar wśród własnych żołnierzy w ciągu kilku lat
wojny to NIE są straty, które by mogły uzasadniać takie twierdzenia.

[kola]

Adolf Hitler i Józef Stalin byliby dumni z towarzysza gieroya - czuj duch!

[starod]

tenare napisał:

> Wymiar sprawiedliwości dał się zwieść łzawym mamusiom, żonom i
kochankom, które
> opłakują swoich chłopczyków podejrzanych o zbrodnie.
> Podejrzani powinni być wydani miejscowym władzom w Afganistanie,
żeby mogli ich
> w spokoju osądzić i powiesić za zabójstwo.
> Żony i kochanki: powiedzcie swoim dzieciom, że tatuś zamordował 8
osób i
> okaleczył wiele innych.
Każda wojna wielce szanowny matole jest w pewnym sensie zbrodnią,
ale za tą zbrodnię powinni odpowiadać nie żołnierze, którzy wykonują
rozkazy (nawet nie generałowie, bo oni też nie zrobili tej wojny,
tylko wykonują rozkazy), tylko politycy którzy spowodowali że w tej
wojnie uczestniczymy i tu skłon w stronę p.rezydęta który za uścisk
dłoni Busha przy wyjściu tego ostatniego ze sracza wysłał Polaków do
Afganistanu rękami wróbla (eee przepraszam szczygła).

[stefan4]

starod:
> Każda wojna [...] jest w pewnym sensie zbrodnią

Co to znaczy ,,w pewnym sensie''? Każda wojna jest zbrodnią. Kazdy biorący w
niej udział z własnej woli jest zbrodniarzem. Można najwyżej wziąć pod uwagę
jego ograniczoną świadomość własnych zbrodniczych czynów jako okoliczność
łagodzącą karę.

starod:
> ale za tą zbrodnię powinni odpowiadać nie żołnierze, którzy
> wykonują rozkazy

Jeszcze raz, aż skumasz: każda wojna jest zbrodnią i wszyscy, przykładający do
niej rękę z własnej woli, są zbrodniarzami. Od szeregowca do marszałka i ministra.

starod:
> tylko politycy którzy spowodowali że w tej wojnie uczestniczymy

Tak, politycy też. Ale przecież przed napaścią na Irak nasza armia po nogach
sikała z niecierpliwości, żeby sobie wreszcie popolować na ludzi. Dlatego niech
teraz nie udaje niewiniątka.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/oswiadczenie_antylustracyjne.html

Też uważam,

[nonieee]

że wszyscy powinni wyjść. Wojna to wojna. Bandytami bardziej są ci, którzy
wsadzili ich do więzienia. Wojna to wojna. Żołnierze są od tego, żeby walczyć.
Ryzykują życiem żeby tacy jak tutaj mogli sobie wypisywać swoje wypociny na
forach dyskusyjnych.

[stefan4]

nonieee:
> Ryzykują życiem żeby tacy jak tutaj mogli sobie wypisywać swoje
> wypociny na forach dyskusyjnych.

Ryzykują życiem nie swoim, tylko kobiet i dzieci w okupowanym przez siebie
kraju. I nie po to, co piszesz, tylko dla forsy i przyjemności mordowania w
warunkach bezkarności.

Rzygać się chce na myśl o takich ,,bohaterach''.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/oswiadczenie_antylustracyjne.html

ilu niemieckich "cywilów" zabiło Polskie Wojsko...

[gieroy_asfalta]

w czasie II wojny. Niektórzy "zbrodniarze" pewnie jeszcze żyją, pod
sąd!

[kola]

akurat w Afganistanie to my jesteśmy Niemcami II wojny..

[gieroy_asfalta]

chyba "wy", bo nie my, kacapie.

[kola]

tak sobie tłumaczcie, dziadku, tak sobie tłumaczcie..

Ta decyzja ma jakiś sens, bo szeregowcy mogą

[guru133]

jedynie wypełniać rozkazy a szarże mogą te rozkazy wydawać.

Trzech żołnierzy z Afganistanu opuści areszt

[m_sasin]

Szkoda,że ich wypuszczają.To są faceci,którzy po prostu chcieli
się zabawić i w wyniku tego zginęli niewinni ludzie.
Powinni za to zaplacić glową!

[guru133]

xyz2000 napisała:

> Kogo to obchodzi, czy ci frajerzy siedzą, wychodzą, czy wydadzą ich
> Afgańcom, żeby ich powiesili o świcie?
Ciebie to może nic nie obchodzić, ale to są polscy żołnierze. Być może dla
ciebie obojętnym jest czy puszczasz sie z Polakiem czy z Afgańcem, ale mnie
zależy na tym żeby oni zostali osądzeni sprawiedliwie.

Zmienili Im zarzuty?!?

[bruceo]

ciekawe, czy zmienili tym żołnierzom zarzuty? Każdy inny człowiek z
zarzutami zagrażającymi karą 15, 25 lat czy dożywociem siedział by w
areszcie do końca procesu.
Uważam, że Oni wogóle nie powinni się znaleść się w areszcie, ale
jeśli już tam trafili to prawo powinno być takie samo dla wszyskich.

Szkoda tych dzielnych ludzi, niestety niektórzy forowicze zrobili
sobie tu tylko cyrk.

[maureen2]

od rozważenia tego jest prokuratura i sąd
w kk powinna być stworzona jeszcze inna kwalifikacja dla podobnych
zdarzeń,ponieważ w przypadku wojska byłaby też skuteczna.

To nie zolnierze , to bandyci i mordercy

[doomsday]

Wyraznie widac , ze Sad chce ukrecic leb calej sprawie : zaczeli od
rezygnacji ze swiadkow incognito , trzech juz wypuscli . Jak sie
afgance o tych dzialaniach Sadu i Prokuratury Wojskowej dowiedza ,
to odstrzela pare polskich lysych lbow w rewanzu .
Tymczasem bandyci z Polski kilkoro dzieci zrobilo sierortami ,
zastrzelili ich matki . Innych kilkoro nie ma rak lub nog . Sa i
takie , ktorym bandyci z Polski zaamordowali ojca .
Sad chyba zdaje sobie sprawe , ze bierze na siebie odpowiedzlanosc
za smierc kolejnych polskich lobuzow w Afganistanie , bo takie zgony
po ostatnich decyzjach Sadu nastapia szybciej , niz niektorzy moga
sobie wyobrazic .