Dodaj do ulubionych

Katyński cynizm moskiewskiego sędziego

27.05.08, 19:48
Takie uzasadnienie mógł tylko wymyślić kacap.
Obserwuj wątek
    • uwagabrzydal Katyński cynizm moskiewskiego sędziego 27.05.08, 19:50
      a Tusk i ferajna chca nadal sie z ruskimi ukladac. Eh...
      • st1111 Koniec układania 27.05.08, 19:58
        Gaz i Ropa od Ameryki i zwężyć tory do Sławkowa
        • sumienie.lk Czy można mieć szacunek do Rosjan? 27.05.08, 21:27
          • vicheer a do Polakow mozna? 27.05.08, 21:53
          • szydlo4 Ja mam szacunek do Rosjan bo w 1945 roku mnie 27.05.08, 22:07
            wyzwolili. Inaczej, Niemcy jako Słowianina zamordowaliby mnie.
            • jwojnar Nie wyzwolili, tylko podbili 27.05.08, 22:17
              Ale rzeczywiście mordowali mniej od hitlerowców, tylko czy za to
              należy się automatycznie szacunek? Gdyby moskiewski wyrok traktować
              jako precedens, to nie możnaby karać za morderstwa, bo zamordowani
              nie wnoszą pozwów. Głupie, czy wręcz łajdackie wyroki zapadają w
              sądach na całym świecie - to jedyne, co łagodzi ocenę rosyjskiego
              państwa na tym tle.
              • szydlo4 W 1945 to wygladało tak, pytali ludzi w majątkach 27.05.08, 22:38
                ziemskich czy pan był dla nich dobry czy płacił za pracę czy ich bił
                itp. Większość poddanych pana przed wojną bita, poniewierana przez
                panów ziemian w większości przypadków nie chcieli mówic prawdy. Ale
                zdarzało się, że największych panów łajdaków poddani powiedzieli
                prawdę, wówczas pan miał kłopoty. Tak to było. Nikt nie ucierpiał,
                jeżeli poddani o nim wydali dobra opinię.
                • irza50 Re: W 1945 to wygladało tak, pytali ludzi w mająt 27.05.08, 23:20
                  Kto ci takich głupot naopowiadał?
                  • szydlo4 Byłem świadkiem i słyszałem opowieści ludzi z ... 27.05.08, 23:32
                    sąsiednich wsi, również krewnych w różnych częściach Wielkopolski.
                    • darr.darek Re: Byłem świadkiem i słyszałem opowieści ludzi z 28.05.08, 10:56
                      szydlo4 napisał:
                      > sąsiednich wsi, również krewnych w różnych częściach Wielkopolski.

                      Dziecko, przestań pleść. Naczytałeś się ewidentnie rosyjskiej propagandy
                      (post-socjalistycznej) i prezentujesz na polskim forum żenujące bzdury.

                      W 1939 we wsiach mieszkało w Polsce ponad 70% społeczeństwa, 95% z nich miało
                      własne gospodarstwa i dziedzica spotykali równie często jak współczesny Polak
                      spotyka właścicieli wielkich przedsiębiorstw (ot, mignie czasem coś z daleka w
                      bardzo drogiej bryczce).
                      Dla matołków w dalekim Komun-stanie czy innej KRLD, można na podstawie wycinków
                      z polskiej prasy wykreować teorię o ekspedientkach bitych w "Biedronkach",
                      asystentkach gwałconych okrutnie w pracy i górnikach przymusowo przetrzymywanych
                      pod ziemią. Tyle, że z tego wszyscy się śmieją i pokazują palcami na partyjnych
                      Koreańczyków z Północy, którzy propagują teki bełkot.
                      Ty wchodzisz do grona ogłupionych na własne życzenie.


                • darr.darek Re: W 1945 to wygladało tak, pytali ludzi w mająt 27.05.08, 23:39
                  szydlo4 napisał:
                  >ziemskich czy pan był dla nich dobry czy płacił za pracę czy ich bił
                  >itp. Większość poddanych pana przed wojną bita, poniewierana przez
                  >panów ziemian

                  Dziecko, weź się do nauki. Nie myl okresu poddaństwa wobec dziedzica, który to
                  okres skończył carski dekret z bodaj 1864 z czasami, które miały miejsce 70 lat
                  później. To tak, bidoku, jakbyś pomylił teraźniejszość z kanonami zachowań
                  politycznych z czasów II wojny światowej.

                  • szydlo4 Mylisz się tak było do 1939 i do 1944/45 28.05.08, 00:13
                    Ja to pamiętam. Pamietają też ok. 95 % ludzi wtedy żyjących.
                    • edek47 Czlowieku, mowisz polprwdy... 28.05.08, 11:30
                      a polprawdy nie sa niczym innym, tylko wlasnie klamstwami.Kazdy
                      wiekszy posiadacz ziemski byl uznany za 'kulaka', czyli byl wrogiem
                      ludu,wrogiem robotnika , chlopa i inteligenta pracujacego (w
                      przedsiebiorstwach panstwowych). TAKA BYLA OGOLNA DEFINICJA tego
                      ustroju,od ktorej byly czasami terminowe odstepstwa.
                    • landaverde Re: Mylisz się tak było do 1939 i do 1944/45 29.05.08, 05:50
                      szydlo4 napisał:

                      > Ja to pamiętam. Pamietają też ok. 95 % ludzi wtedy żyjących.

                      Ależ ty chrzanisz człowieku. Moi dziadkowie wypowiadali się o
                      dziedzicu z szacunkiem. Gdy pod koniec wojny różne szumowiny poszły
                      kraść do dworu, mój dziadek, ani żaden porządny człowiek we wsi, nie
                      poszedł. Ci którzy mają coś 'za uszami' takie propagandowe brednie
                      powtarzają, głównie po to żeby przykryć własną nikczemność.

                      Może podasz jakiś przykład? W którym to majątku dziedzic znęcał się
                      nad chłopami?
                • rosol4 Re: W 1945 to wygladało tak, pytali ludzi w mająt 29.05.08, 21:27
                  szydlo4 napisał:

                  > ziemskich czy pan był dla nich dobry czy płacił za pracę czy ich
                  bił
                  > itp.
                  My tu mowimy o cynicznym wyroku sadu rosyjskiego, a ty bredzisz o
                  swych zwidach.
                  Udalo sie tobie co nie ktorych odwiesc od zasadniczego tematu.
                  Znana metoda z Iego roku szkolki KGB i jej poprzedniczki NKWD.
                  A u was murzynow bija.
              • darr.darek MITY na temat okresu II W.Ś. 27.05.08, 23:33
                wojnar napisał:
                > Nie wyzwolili, tylko podbili
                > Ale rzeczywiście mordowali mniej od hitlerowców, tylko czy za to
                > należy się automatycznie szacunek?

                Gwoli ścisłości, pierwszy plan eksterminacji mieli właśnie Sowieci. Po wspólnie
                z Niemcami uzgodnionym ataku na Polskę we wrześniu 1939, od września 1939 do
                początków 1941 to właśnie u Sowietów szła pełną parą eksterminacja Polaków. 23
                tys. zabitych oficerów polskich to tylko mały fragment sowieckiej eksterminacji
                Polaków - warto dodać, że do 1941 roku Sowieci wywieźli do łagrów ok. 1.5 mln
                Polaków wyłącznie za polskie pochodzenie.
                W tamtym czasie zbrodnie Niemców były jeszcze liczone w pojedynczych setkach
                lub tysiącach zabitych, a plan likwidacji Żydów nie wszedł jeszcze pod obrady.
                Niemcy po stworzeniu Generalnej Guberni proponowali Sowietom podobne państwo
                polskie po ich stronie - Sowieci nie chcieli o tym słyszeć, bo realizowali
                intensywny plan eksterminacji Polaków.

                Polacy ocaleli tam tylko dzięki temu, że sojusznikom, Niemcom i Sowietom,
                rozminęły się poglądy na łupienie Europy. To właśnie wojna niemiecko-sowiecka
                była ocaleniem dla Polaków.

                • szydlo4 Była różnica. Niemcy mordowali a ZSRR wywoził na 27.05.08, 23:38
                  roboty. Niemcy wszystkich Polaków, a ZSRR tylko bogatych, a spośród
                  bopgatych tych co byli bardzo niedobrzy w stosunku do swych
                  pracowników (raczej poddanych), głownie na wsiach.
                  • jwojnar Szydło, a ja myślałem, że ty w ruskiej ambasadzie 27.05.08, 23:48
                    robisz, a ty zwyczajnie głupszy od buta jesteś. Ciebie chyba Moskal
                    spod pańszczyzny wyzwolił, ale to musiało być po upadku Powstania
                    Styczniowego. Człowieku, to ty masz ze 150 lat najmarniej! Nic
                    dziwnego, że ci się już trochę trudniej myśli.
                  • darr.darek Re: Była różnica. Niemcy mordowali a ZSRR wywoził 27.05.08, 23:51
                    szydlo4 napisał:
                    > roboty. Niemcy wszystkich Polaków, a ZSRR tylko bogatych, a spośród
                    > bopgatych tych co byli bardzo niedobrzy w stosunku do swych
                    > pracowników (raczej poddanych), głownie na wsiach.

                    Niemcy też najpierw "obozowali" pojmanych a warunki "obozowania" syberyjskiego
                    czy nawet kazachskiego były takie, że wszyscy na kolanach poszliby do Oświęcimia
                    (czas 1939-1941 to jeszcze nie był czas Holokaustu, a Polaków uwięzionych w
                    obozach niemieckich było lekko licząc PARĘDZIESIĄT RAZY mniej niż w łagrach
                    sowieckich).
                    Setki tysięcy z tych 1,5 mln wywiezionych Polaków zmarło z powodu nieludzkich
                    warunków - dokładnych danych nie poznamy, bo musiałby być dostęp do archiwów
                    sowieckich (Rosja nie pozwala na to).

                    Doucz się podstaw historii najnowszej. Nie powtarzaj bzdur o jakichś "poddanych"
                    i 1,5 mln wywożonych kapitalistów (tylu nie było nie tylko na kresach, ale nawet
                    w całej Europie).

                    Jest dobry dokument - mało tam chwytających za serce opisów - całość składa się
                    z informacji o łagrach i analizy materiałów źródłowych - "Gułag" Anne Appelbaum.

                    Poczytaj, doucz się, bo żenada straszna, gdy piszesz o jakichś panach dobrze lub
                    źle traktujących poddanych w latach 30-tych (analogicznie, może za 70 lat jacyś
                    niedouczeni poczytają parę artykułów o "Biedronce" i rzucaniu śrubami przez
                    górników i stworzą nową opowieść o panach bijących swych poddanych w Polsce 2008).

                    • szydlo4 No, niestety to prawda z tymi panami, bili znęcali 28.05.08, 00:10
                      się, wyrzucali z czworaków do przydrożnych rowów, nie płacili za
                      pracę i tak marnego grosza itp. Ja to wszystko pamiętam i znam z
                      opowieści. Takich jak ja było, przypuszczam 95 %.
                      • jj43 Re: No, niestety to prawda z tymi panami, bili zn 28.05.08, 00:36
                        myślałem że prowokacja ale to raczej demancja starcza :-))))
                        • szydlo4 Takich "dementyów" jak powiadasz są miliony 28.05.08, 00:49
                          Oni pamietają, nie mają tego szczęścia żeby poklikać sobie. Może nie
                          mają kompów.
                          • turbo_wesz Re: Takich "dementyów" jak powiadasz są miliony 28.05.08, 06:45
                            taa? to bardzo ciekawe, bo jak pytam moją 83-letnią bacię (która pochodzi z
                            Lubelszczyzny) to mówi że hitlerowcy to byli mili pielgrzymi w porównaniu z
                            armią czerwoną. nic nie mówi o pytaniu przez ruskich czy pan ich dobrze traktował.

                            zainwestuj w lecytynę, to może jutro nie będziesz pisał tych samych bredni, bo
                            zapomniałeś że zrobiłeś to dzisiaj
                          • edek47 Wladz ludowa ich widocznie zdradzila... 28.05.08, 11:45
                            i olala cieplym moczem,a ty sie zbisurmaniles i poszedles na
                            wspolprace z wrogiem klasowym.
                  • pissonu Re: Była różnica. Niemcy mordowali a ZSRR wywoził 28.05.08, 00:12
                    szydlo4 napisał:

                    > ZSSR wywoził na roboty. Niemcy wszystkich Polaków, a
                    >ZSRR tylko bogatych, a spośród bopgatych tych co byli
                    > bardzo niedobrzy w stosunku do swych pracowników
                    > (raczej poddanych), głownie na wsiach.


                    A potemw kopalni przykuli łańcuchami do sciany plewali woda i bili do
                    utraty przytomnosci.

                    Tak własnie zakatowali na śmierc mojego wuja!


                    • ewswr Re: Była różnica. Niemcy mordowali a ZSRR wywoził 28.05.08, 01:33
                      on ci to opowiedział?
                      • edek47 Nie musial... 28.05.08, 11:50
                        Wystarczy przeczytac 'ARCHIPELAG GULAG ' SOLZENICYNA.
                        • ewswr Re: Nie musial... 28.05.08, 12:56
                          było tam cos na temat jego wujka?
                  • edek47 Kto ty jestes ?... 28.05.08, 11:36
                    Maly kmiotek. Twoim godlem ?...Sierp i mlotek.W jakim mieszkasz
                    kraju ? ... Ja nie znaju.
                  • rosol4 Re: Była różnica. Niemcy mordowali a ZSRR wywoził 29.05.08, 21:19
                    szydlo4 napisał:

                    > roboty. Niemcy wszystkich Polaków, a ZSRR tylko bogatych, a
                    spośród
                    > bopgatych tych co byli bardzo niedobrzy w stosunku do swych
                    > pracowników (raczej poddanych), głownie na wsiach.


                    Swoja durnota i debilnoscia nawet nie mozna ciebie kojarzyc z
                    rezdentem z okupowanego palacu na Belwederskiej pod sowiecka flaga.
                    Chyba ze zmieniono zasady i kryteria naboru reprezentantow narodu
                    walczacego od dziesiecioleci o swiatowy pokoj.
            • pissonu Ja mam szacunek do Rosjan bo w 1945 roku mnie 28.05.08, 00:07
              szydlo4 napisał:

              > wyzwolili. Inaczej, Niemcy jako Słowianina zamordowaliby mnie.

              To chyba jesteś drugim po Jaruzelskim!

              Jego tez wyzwolili, i został towarzyszem WOLSKIM!
              • wj_2000 Re: Ja mam szacunek do Rosjan bo w 1945 roku mnie 28.05.08, 11:26
                pissonu napisał:
                > Jego tez wyzwolili, i został towarzyszem WOLSKIM!

                To już rozumiem, dlaczego Kaczor śpiewał: "Z ziemi WOLSKIEJ do
                Polskiej".
            • rosol4 Re: Ja mam szacunek do Rosjan bo w 1945 roku mnie 29.05.08, 21:10
              szydlo4 napisał:

              > wyzwolili. Inaczej, Niemcy jako Słowianina zamordowaliby mnie.

              Nie sciemniaj nam tu swej chlopskiej filozofii.
              Tak ciemni ludzie dlugo nie zyja, nie mowiac o pisaniu.
          • pissonu Re: Czy można mieć szacunek do Rosjan? 28.05.08, 00:06
            Czy można mieć szacunek do Rosjan?

            Można !

            Jak już wiszą na na naszym sznurku!
            • edek47 Mozna ! 28.05.08, 11:59
              Wielu Rosjan bylo i jest wspanialymi ludzmi,NIE WSZYSCY BYLI I SA
              TACY JAK PUTIN.
          • rosol4 Re: Czy można mieć szacunek do Rosjan? 29.05.08, 21:06
            Jesli sami Rosjanie do siebie nie maja szacunku.
            Tu widac sposcizne caratu i bolszewikow, czlowiek jest niczym.
            Sedzia wydaje wyrok na podstawie prawa stosowanego w Rosji.
            Dzieki takiemu prawu tylko poszkodowany moze dochodzic swych racji,
            dla ustawodawcy byl to swietny wybieg a ciemny lud to akceptowal od
            pokolen.
            Mozemy wspolczuc rosyskiemu narodowi ze maja takich wladcow, ktorzy
            dla poklasku i polityki zabiegaja o wprowadzenie kraju bez ochrony i
            zasad cywilizacyjnych do europejskiej demokracji.
            Europejscy demokraci dla kasy, swietego spokoju i strachu przygarna
            nawet diabl, nie istotne czy czerwony czy zolty.
    • st1111 Wodzu prowadź na Moskala 27.05.08, 19:54
      Bo inaczej nam nic nie zapłacą.
      • wardog1 Re: Wodzu prowadź na Moskala 28.05.08, 08:10
        st1111 napisał(a):

        a jak już poprowadzisz, to być może
        nie będzie już nikogo, kto by odszkodowanie odebrał...
    • lehoo Katyński cynizm moskiewskiego sędziego 27.05.08, 19:56
      Taaa, i jeszcze z rodzicami mają się zgłosić.
    • senny Katyński cynizm moskiewskiego sędziego 27.05.08, 20:06
      Heller by się uśmiał.
      A czego się spodziewaliście, ludzie, po Ruskich?
      Przecież tam portrety najwiekszych zbrodniarzy w dziejach ludzkości
      są prezentowane w wymiarach 5 na 5 metrów w czasie świąt narodowych.
      • szydlo4 To samo dzieje się w Polsce. 27.05.08, 22:08
        Też z tymi portretami...
        • jwojnar Oj szydło, wyłazisz z worka 27.05.08, 22:19
        • giwia Panie Szydło 28.05.08, 00:45
          Pana polszczyzna jakaś dziwna, jakby na kursie wyuczona . a Pana
          wiedza historyczna , Pan wybaczy , bliska debilizmu
          • szydlo4 Jasne, zastrzel mnie 28.05.08, 00:51
            Za tę polszczyznę.
            • giwia Re: Jasne, zastrzel mnie 28.05.08, 00:56
              Głupich nie strzelam, sami wyginą.
              • szydlo4 I tak nie dostaniesz forsy za swego dziadka 28.05.08, 01:02
                Pomoc należy się rodzinom poległych żołnierzy, a nie rodzinom tych
                co poddali się na wolę i niewolę swych wrogów.
                • edek47 A ty ciagle to samo . 28.05.08, 12:08
                  dzielisz swiat na wrogow i przyjaciol, wedlug wskazan Lenina.
    • xnw4 Katyński cynizm moskiewskiego sędziego 27.05.08, 20:11
      Sad w Polsce, nie wyrazil ostatnio sie az tak
      dobitnie nie nakazujac przesluchania niezyjacego
      swiadka prezydenta Reagana.

      Lecz sedzia sowiet, wpadl na lepszy pomysl.
      Naprawde cynizm, bezczelnosc, lajdactwo.
      • pikorab Re: Katyński cynizm moskiewskiego sędziego 27.05.08, 21:02
        Czy ofiary zbrodni katyńskiej spodziewały się innego werdyktu od "Przyjaciół
        Moskali" ? (Pomimo,że ta potworna zbrodnia na jeńcach nie została przez nich
        zakwalifikowana jako ludobójstwo !) <pikorab>
    • incipit Ruski kretynizm dostał bąbelków i świeci 27.05.08, 20:14
      Ruski kretynizm dostał bąbelków i świeci.

      Sowiecka inteligencja tysiąc lat za szympansami.
    • amanasunta Wysoka kultura wschodnia :))) 27.05.08, 20:17
    • jdmisiunio taka właśnie jest Rosja.. 27.05.08, 20:22
      tam wszystko tak działa.. stamtąd właśnie przyszedł do Polski ten
      cały bezsens. Niestety mają dostęp do minerałów i ogromny potencjał
      nuklearny.. najgorsze jest to, że ludziom to odpowiada i będą bronić
      własnych przyzwyczajeń.. aż coś dupnie! tylko kiedy?!
      • arek103 Re: taka właśnie jest Rosja.. 27.05.08, 22:31
        zwyklym ludziom w Rosji wcale to nie odpowiada
    • giuseppe53 Zbrodnia ludobójstwa się nie przedawnia, 27.05.08, 20:34
      Rosja po wieki wieków będzi znana jako wspólnik Hitlera.
      I nieprędko tę zmazę zmyje.
      • rsrh Re: Nie masz racji ! ta zbrodnia co prawda 27.05.08, 20:37
        wyczerpuje znamiona "ludobójstwa" ale w chwili jej popełniania nie było jej
        definicji w kodeksach jakiegokolwiek kraju.
        • zztop3 Re: A to ciekawa interpretacja! 27.05.08, 21:19
          Holocaust to również nie było ludobójstwo, bo nie było definicji w kodeksach?
      • 1europejczyk "będzie znana jako wspólnik Hitlera" 27.05.08, 22:09
        "Rosja po wieki wieków będzie znana jako wspólnik Hitlera."

        W Twojej glowie i podobnym Tobie demagogom, ktorzy chciejstwem zastepuja
        rzeczywistosc, byc moze bedzie znana jako taka, bo na swiecie uwazana jest za
        glownego pogromce Hitlera, za oswobodziciela dziesiatek tysiecy wiezniow
        niemieckich obozow zaglady, ktorych sojusznicy latami zostawili samym sobie
        czekajac az Niemcy wykrwawia sie z Rosja.
        To ze wzgledu na swoje sukcesy w klesce Hitlera miala duzo wiecej do powiedzenia
        w Taheranie i Jalcie od dwoch sojusznikow Ameryki i Angli razem wzietych. Swoje
        kunktatorstwo soujsznicy oplacili po wojnie miedzy innymi Polska oddajac ja w
        radzieckie namiestnictwo.

        "I nieprędko tę zmazę zmyje."

        Ta "zmaza" zdobyla sobie stale miejsce w Radzie Bezpieczenstwa OZN i stala sie
        po wojnie glownym aktorem takiej rownowagi sil dzieki, ktorej nie doszlo do IIIWS.

        Re: Zbrodnia ludobójstwa się nie przedawnia,
    • rsrh Czerwone bydlęta !!!! 27.05.08, 20:34
      jw
    • neiden nie wiem czy to jest cynizm.. 27.05.08, 20:48
      raczej okreslilbym to "zimna logika".pozatym wydaje mi sie ze
      represja polityczna raczej pasowala by do ludnosci cywilnej.w czasie
      dzialan wojennych zabijanie zolnierzy jest raczej rzecza
      normalna.chcialbym sie dowiedziec o jaka rehabilitacje to chodzi? ta
      tragedia polskich zolnierzy nie powinna byc zapomniana.powinno sie
      robic wszystko zeby tego typu tragedie nigdy wiecej sie nie
      powtorzyly.
      • marter7 Re: nie wiem czy to jest cynizm.. 27.05.08, 21:22
        Mordowanie jeńców nie jest rzeczą normalną (konwencja haska z 1907).
        A poza tym zginęli tam nie tylko żołnierze. Także urzędnicy - leśnicy,
        pocztowcy, kolejarze.
      • zztop3 Re: nie wiem czy to jest cynizm.. 27.05.08, 21:23
        Normalne to jest, gdy żołnierz ginie z bronią w ręku, a nie ze związanymi
        rękami, od strzału w potylicę.
        • 1europejczyk To jest "normalne" dla polskich harcerzykow, 27.05.08, 22:26
          ktorzy lubia "bawic sie" wojne liczac ze dzieki temu przejda "bohatersko" do
          histori.
          Wojna jest przede wszystkim po to by ja wygrac najmniejszym kosztem wszelkimi
          dostepnymi metodami: napalmem, bombami atomowymi nad miastami japonskimi,
          nalotami amerykanskimi bombardujacymi "wybrane cele" w Jugoslawi, w Iraku,
          bronia radioaktywna w Kuwejcie itd itd w ktorych ginelo rowniez tysiace
          niewinnych ofiar.
          Cala reszta jest tylko nasza wrazliwoscia wynikajaca z naszych harcerzykowatych
          urojen.
          Wojna sama w sobie jest bestialstwem w ktorym zwyciezcow sie nie sadzi. Taka
          byla IWS wojny w Korei, Wietnamie, Algieri, Iraku czy Serbi.
          Takimi byly wojny kolonialne z tymi w ktorych nastapila eksterminacja Indian w
          Ameryce Polnocnej wlacznie.
          Eksterminacja 12 tys polskich zolnierzy przez wladze radzieckie byla niewiele
          znaczacym bestialstwem w odniesieniu do ilosci rosyjskich ofiar komunizmu i
          stalinizmu.
          Re: nie wiem czy to jest cynizm..
          • profanum_vulgus Re: To jest "normalne" dla polskich harcerzykow, 27.05.08, 23:39
            Widzę, że cytujesz swojego idola Stalina:
            "Śmierć tysięcy to tylko statystyka".
            Powiem ci coś: jesteś kretynem i cymbałem,
            stalinowcem, a nie europejczykiem.
            • 1europejczyk "jesteś kretynem i cymbałem, stalinowcem," 27.05.08, 23:56
              "jesteś kretynem i cymbałem, stalinowcem, a nie europejczykiem."

              To jest argument czy wniosek ?
              Nie potrzebuje zadnych ani idoli ani autorytetow, podobnie jak nie interesuja
              mnie Twoje oceny nie poparte zadnymi argumentami: jesli cytat jest prawdziwy to
              Stalin stwierdzil tylko to z co bardzo liczni przed nim wprowadzali w zycie
              siejac smierc.
              To, ze ta "tylko statystyka" w czesci dotyczyla nas nie zmienia w najmniejszym
              stopniu faktu, ze Stalin nie byl ani pierwszy ani nasze ofiary stalinizmu nie
              byly najwieksze.

              Re: To jest "normalne" dla polskich harcerzykow,
          • pissonu Re: To jest "normalne" dla polskich harcerzykow, 28.05.08, 00:32
            1europejczyk napisał:

            > ktorzy lubia "bawic sie" wojne liczac ze dzieki temu
            >przejda "bohatersko" do histori.
            >
            > Wojna jest przede wszystkim po to by ja wygrac
            > najmniejszym kosztem wszelkimi dostepnymi metodami:
            > napalmem, bombami atomowymi nad miastami japonskimi,
            > nalotami amerykanskimi bombardujacymi "wybrane cele"
            > w Jugoslawi, w Iraku, bronia radioaktywna w Kuwejcie
            > itd itd w ktorych ginelo rowniez tysiace niewinnych
            > ofiar.

            Wpiewr zaczniij studiowac historie a potem sprawdź czy po Czernobylu nadal ci
            sie jajka swiecą!

            Ciołku jeden, nie porównuj zbrodni Katyńskiej na 22,000,716 niewinnych
            polskich ofiarach stalinizmu z misja pokojowa w Iraku!


            > Cala reszta jest tylko nasza wrazliwoscia wynikajaca
            > z naszych harcerzykowatych urojen.

            Twoich nie naszych!

            > Wojna sama w sobie jest bestialstwem w ktorym
            > zwyciezcow sie nie sadzi. Taka byla IWS wojny w
            > Korei, Wietnamie, Algieri, Iraku czy Serbi.

            A może zamiast krakac zastanowił byś sie wpierw dlaczego!

            Ta wojna w Wietnamie, Algieri, Iraku czy Serbi to była tylko i wyłacznie na
            skutek misji twoich przyjaciół ze wschodu!

            To tylko ONI po przez swoja ukryta działalnośc byli powodem tych wojen.

            > Takimi byly wojny kolonialne z tymi w ktorych
            > nastapila eksterminacja Indian w Ameryce Polnocnej
            > wlacznie.

            A jakizwiazek to ma z Katyniem?

            A indian nie wyeksterminiowano jeszcze, przecież mamy ciebie jeszcze na tym forum!

            > Eksterminacja 12 tys polskich zolnierzy przez wladze
            > radzieckie byla niewieleznaczacym bestialstwem w
            > odniesieniu do ilosci rosyjskich ofiar komunizmu i
            > stalinizmu.

            Po pierwsze nie 12 tysiecy a ponad 22 tysiecy!

            > Re: nie wiem czy to jest cynizm..

            Mówimy tutaj TYLKO o Katyniu, to były własnie ofiary bestialstwa Stalinizmu, a
            reszta nas w tym momencie tak naprawdę nie obchodzi!

            A takich sedziów jako produktów komunizmu to trzeba równiez postawic przed sadem.

            Ten bydlak to psychicznie chora sobaka1
            • 1europejczyk "Mówimy tutaj TYLKO o Katyniu, to były własnie 28.05.08, 01:30
              "Mówimy tutaj TYLKO o Katyniu, to były własnie ofiary bestialstwa Stalinizmu"

              W histori wyjmowanie z kontekstu polegajace na "mówiniu tutaj TYLKO o Katyniu"
              jest bardziej propaganda niz czymkolwiek innym. Byla wojna do ktorej ZSSR
              przygotowywalo sie od dawna (miedzy innymi przez tymczasowe porozumienie z
              Niemcami) podobnie zreszta jak kraje zachodnie z watykanskim blogoslawienstwem
              zgadzajac sie lamanie ustalen po IWS, na niemieckie zbrojenia, na przylaczenie
              Austri i Czech w nadziei, ze hitlerowska potega uchroni ich przed komunistyczna
              zaraza.

              To nie moglo odbyc sie inaczej jak naszym kosztem.

              "reszta nas w tym momencie tak naprawdę nie obchodzi!"

              Nie obchodzi bo nie chcemy, bo to nie pasuje do falszywej tezy jakoby nasze
              ofiary stalinizmu byly wiecej warte niz te milionowe jakim znaczyl swoja wladze
              w Zwiazku Radzieckim Stalin.

              "Ciołku jeden, nie porównuj zbrodni Katyńskiej na 22,000,716 niewinnych
              polskich ofiarach stalinizmu z misja pokojowa w Iraku!"

              W czasie wojny nie ma niwinnych: sa tylko ci co wygrywaja i ci co przegrywaja.
              "Niewinnosc" polega na tym by nie przegrywac.
              "Misja pokojowa w Iraku" spowodowala smierc 600 000 cywilow i przeszlo milion
              emigrantow.
              Niczego nie porownywalem: bestialstwo wojny jest wpisane w wojne.
              Ten kto wywoluje wojne, ten kto w niej uczestniczy musi sie z nimi po prostu
              liczyc.
              Mniemanie, ze istnieja wojny honorowe jest infantylnym, polskim, harcerzykowatym
              urojeniem.

              "A może zamiast krakac zastanowił byś sie wpierw dlaczego!
              Ta wojna w Wietnamie, Algieri, Iraku czy Serbi to była tylko i wyłacznie na
              skutek misji twoich przyjaciół ze wschodu!"

              Teoryjka swiatowego radzieckiego spisku jest wygodnym parawanem dla polskiej
              rusofobi: radzieckie interesy kiedys, sa dokladnie takie same jak obecnie
              amerykanskie czy rosyjskie: zarowno jedni jak i drudzy walcza o wplywy na
              swiecie, tyle ze obecnie wojny wywoluja Amerykanie a nie Rosjanie.

              Re: To jest "normalne" dla polskich harcerzykow,
              • wi42 Korekta co do Iraku. Wg. ONZ 2mln 28.05.08, 06:11
                zostalo wygnanych z kraju i 2mln. ze swoich domów (uchodźcy
                wewnątrz kraju). 600 tys. ofiar (pośrednich i bezpośrednich) to
                liczba zaniżona.
                Czytaj kronikę zbrodni Irak body count:www.iraqbodycount.org/

                A to polecam wszystkim pod rozwagę (czy dotrze?)

                news.yahoo.com/s/ap/20080519/ap_on_re_as/korea_mass_execution
            • piotrpsp Re: To jest "normalne" dla polskich harcerzykow, 28.05.08, 03:04
              1europejczyk napisał:

              > Eksterminacja 12 tys polskich zolnierzy przez wladze
              > radzieckie byla niewieleznaczacym bestialstwem w
              > odniesieniu do ilosci rosyjskich ofiar komunizmu i
              > stalinizmu.
              > Re: nie wiem czy to jest cynizm..

              chyba jednak 1europejczyk trafil w sedno: Rosyjski sedzia uznal ze
              to bylaby niesprawiedliwosc placic Polakom i nie placic potomkom
              pomordowanych Rosjan. Dlatego tez nalezy sie domagac tych
              odszkodowan zeby wreszcie Rosjanie pomysleli o odszkodowaniach dla
              siebie. Taka dyskusja jest im potrzebna.
    • skipper_ Katyński cynizm moskiewskiego sędziego 27.05.08, 21:06
      taki wlasnie "szacunek" okazuja nam nasi "bracia" moskale...

      azjatycka dzicz po prostu...
      • vonknote na szacunek trzeba zapracować 28.05.08, 18:27
        skipper_ napisał:

        > taki wlasnie "szacunek" okazuja nam nasi "bracia" moskale...
        >
        > azjatycka dzicz po prostu...

        Na szacunek trzeba zapracować. Dać się zastrzelić nad dołem to żaden
        wyczyn. Rosjanie to szanują np. Niemców bo oni takiego Festung
        Breslau albo fabryki traktorów w Stalingradzie bronili do samego
        końca, nawet gdy już sprawa była przegrana, a nie szli do niewoli
        bez jednego wystrzału.
        • vonknote p.s. a azją sobie mordy nie wycieraj 28.05.08, 18:30
          > skipper_ napisał:

          > > azjatycka dzicz po prostu...


          Azją sobie mordy nie wycieraj bo tam cywilizacje które trwają do
          dziś, i które by cię polaczku żebraczku pięc razy kupiły albo obiły
          (Japonia, Chiny), powstały kiedy twoi przodkowie z gołymi zadkami
          biegali po drzewach i jedli węgiel...
        • strzelec51 w poszukiwaniu szczytow kretynizmu 28.05.08, 20:27
          vonknote napisał:

          > Dać się zastrzelić nad dołem to żaden wyczyn.

          Bezdennie glupich wpisow na tym forum nie brak. A jednak, zawsze
          znajdzie sie kretyn ktory zakasuje wszystkie dotychczasowe.
          Niniejszy wpis nalezy do najscislejszej czolowki.

          Chlopiecie - idz w pokoju, ty nie wiesz co bredzisz!
          • vonknote Re: w poszukiwaniu szczytow kretynizmu 29.05.08, 02:00
            a coś ad rem (wiem trudne słowo, choć krótkie) powiesz? czy tylko
            pobijesz narodowokatolicką pianę bo jakże to chrystusika narodów
            urazić...
    • wyksztalciunio Katyński cynizm moskiewskiego sędziego 27.05.08, 21:09
      Mnie werdykt sądu nie dziwi.Niemcy dokonali po wojnie denazyfikacji.
      Rosja po ujawnieniu zbrodni stalinowskich,nie dokonał i napewno nie
      dokona u siebie destalinizacji.Przecież niedawno prezydentem był wnuk
      kucharza Stalina.Władze nie zabraniają na pochodach noszenia portre-
      tów,zbrodniarza wszech czasów.Który mordował nie tylko polaków,ale
      przedewszystkim miliony rodaków Puszkina,Czajkowskiego i innych wiel-
      kich rosjan.Gruzin nie robił tego sam.Pomagał mu w tym F.Dzierżyński.
      • 1europejczyk Zwyciezcow sie nie sadzi:gdyby Niemcy wygrali IIWS 27.05.08, 22:34
        nie tylko nie byloby zadnej "denazyfikacji" ale hitleryzm w Europie a nie
        wykluczone, ze i na swiecie, podobnie jak komunizm w Zwiazku Radzieckim, stalby
        sie obowiazujaca "religia".
        Stalinizm, niezaleznie od ilosci ofiar jakie spowodowal nie tylko wsrod
        zewnetrznych wrogow Zwiazku Radzieckiego ale rowniez w samym Zwiazku Radzieckim
        wyprowadzil Rosja z miedzywojennej izolacji na swiatowa potege bedaca przez 50
        powojennych lat glownym elementem rownowagi militarnej na swiecie dzieki ktoremu
        miedzy innymi nie bylo nastepnych swiatowych wojen.

        Re: Katyński cynizm moskiewskiego sędziego
      • wj_2000 Re: Katyński cynizm moskiewskiego sędziego 28.05.08, 11:54
        wyksztalciunio napisał:
        > Mnie werdykt sądu nie dziwi.Niemcy dokonali po wojnie
        > denazyfikacji.
        > Rosja po ujawnieniu zbrodni stalinowskich,nie dokonał

        To jakiś MIT! Niemcy zostały zmuszone do pewnej POWIERZCHOWNEJ
        denazyfikacji, bo zostały zdobyte przez sojusznicze armie i
        podpisały akt BEZWARUNKOWEJ kapitulacji.

        Związku Radzieckiego nikt nie pokonał. Drogą ewolucyjną przeszli od
        jednego systemu do innego (który jest zapewne lepszy, choć nie tak
        nieskończenie lepszy od starego, jak się niektórym wydaje).
        Poza tym, ofiary komunizmu, bardziej podobne są do ofiar Rewolucji
        Francuskiej, czy hiszpańskiej wojny domowej, niż do BEZPRECENSOWEJ
        decyzji podjetej w imieniu całego narodu niemieckiego, wymordowania
        WSZYSTKICH ŻYDÓW, którzy są pod ręką.
        Pozostałe zbrodnie nazizmu, w tym te dotyczące polskich chrześcijan
        bez żydowskich korzeni, niewiele sie różnią od typowych zbrodni
        wojennych popełnianych, dosłownie, przez wszystkich na wszystkich w
        czasie tysięcy wojen jakie miały miejsce w historii ludzkości. Taką
        tez jest zbrodnia katyńska.
        Sowieci dość dokładnie rozeznali się w poglądach jeńców, zarówno
        wojskowych, jak i policjantów i innych urzędników prowadzących
        intensywną politykę polonizacyjną na ziemiach odwiecznie ruskich
        (prawosławnych), i wyselekcjonowali tych, którzy bez ogródek (z
        typowo polską fanfaronadą) deklarowali, że jak tylko powstanie
        możliwość poderżną gardło "ruskim", czy innej "komunie".
        W obliczu nadchodzącej wojny o nieznanym rezultacie, wojny która
        ostatecznie zakończyła się śmiercią 22 milionów obywateli ZSRR,
        wydano na tych ludzi wyrok śmierci. Niezgodny z umowami, ale
        uzasadniony o tyle, o ile na przykład USA uzasadnia stosowanie
        tortur wobec podejrzanych Arabów.
        To na pewno nie było ludobójstwo. (Ludobójstwo to nie
        śmierć "ludzi", ale śmierć, czy raczej mordowanie LUDÓW. Całych
        ludów. Np. żydowskiego (ormiańskiego, Tutsi, etc).
        Akurat Sowieci, co by o nich nie mówić, byli INTERNACJONALISTAMI,
        jak najdalszymi od nacjonalizmu. Mordowali po równo "burzujów"
        każdej rasy i narodowaości. Jak i tych którzy ich popierali.
        Awansowali do władz "dzielnych rewolucjonistów" też wszystkich nacji.
        Gdyby społeczność międzynarodowa wprowadziła pojęcie "klasobójstwa"
        na podobieństwo "genocide", to można by komunizm oskarżać
        o "burżujobójstwo" zamiast zwykłego morderstwa i zwykłej zbrodni
        jaką popełnili w świetle prawa.
    • slavik222 Rehabilitacji? Sikorski i MSZ-śpicie? 27.05.08, 21:19
      Mam nadzieję,że Sikorski z ćwiąkalskim nie puszczą tego płazem.
    • vicheer Katyński cynizm moskiewskiego sędziego 27.05.08, 21:47
      trzeba bylo nie brac polskiego adwokata. polska ma 11 razy mniej adwokatow na
      1000 mieszkancow niz np. W Brytania i 3 razy mniej niz Bulgaria. Jest ostatnia w
      Europie pod tym wzgledem. Dlatego polscy adwokaci to zazwyczaj nadeci glupcy
      wyciskajacy z klientow ostatnie grosze poniewaz brak konkurencji nie wymusza na
      nich koniecznosci rzetelnego przygotowania sie do prowadzonych spraw i
      podnoszenia kwalifikacji.
      • mundo.v Re: Katyński cynizm moskiewskiego sędziego 27.05.08, 21:56
        Kropla drazy skale. Wspolczesni bolszewicy dojrzali juz do tego, ze
        uznali, ze BYLY OFIARY. A to ze jeszcze im przez gardlo reszta
        przejsc nie moze, to ...normalne u bolszewikow. Oni trudno
        przyswajaja wiedze.
        A poza tym, to skoro uznano, ze ofiary, to jeszcze Ruscy chyba nie
        zmienili wlasnego prawa o prawach rodzin do spadkow i odszkodowan.
        Teraz do boju powinni ruszyc prawnicy...
    • pocalujta_wujta A tu podobna logika ruska 27.05.08, 21:50
      Czyli ze jak odstrzele np. czlowieka z FSB lub figure moskiewska to tylko ona
      moze domagac sie odszkodowan po latach, tak?

      No oczywiscie zdaje sobie sprawe ze wtedy o sprawiedliwosc bedzie sie ubiegac
      inny koles z FSB albo ruski gangster... co zreszta jest prawie to samo przy tym
      poziomie korupcji w Rosji.

      Cwaniacy kremlowscy mysla ze gownianym tlumaczeniem mozna zapchac usta. Tak
      mozna bylo w Polsce Ludowej, ale nie dzis. Zreszta w nawet w PRL nie mozna bylo
      czego mam osobiste przyklady (szczegoly zostawiam ale mozna sie domyslac).

      Dziki kraj. Rozumiem ich uchodzcow i zal mi ich.
    • vicheer trzeba bylo nie brac polskiego adwokata 27.05.08, 21:50
      polska ma 11 razy mniej adwokatow na
      1000 mieszkancow niz np. W Brytania i 3 razy mniej niz Bulgaria. Jest ostatnia w
      Europie pod tym wzgledem. Dlatego polscy adwokaci to zazwyczaj nadeci glupcy
      wyciskajacy z klientow ostatnie grosze poniewaz brak konkurencji nie wymusza na
      nich koniecznosci rzetelnego przygotowania sie do prowadzonych spraw i
      podnoszenia kwalifikacji.
      • jwojnar A ilu adwokatów na głowę mają w USA? 27.05.08, 22:25
      • mysikot Rzygam juz tym katyniem, dobrze tak tym nieudolnym 28.05.08, 01:28
        ..polaczkoficerkom co puszyli sie na konikach a wojne przegrali w 3 dni
    • sznicel4 już drugi raz w dniu dzisiejszym 27.05.08, 22:19
      potwierdza się moje twierdzenie, że rosja to dzicz.
    • rusek11 Katyński cynizm 27.05.08, 22:21
      www.yale.edu/lawweb/avalon/wwii/bluebook/blbk01.htm
      • spark5719 Re: Katyński cynizm 27.05.08, 22:56
        A co ma piernik do wiatraka? Co to ma wspólnego ze zbrodnią katyńską
        i skandalicznym wyrokiem maoskalskiego sądu? Przeczytałeś /
        zrozumiałeś chociaż tekst przytoczonego artykułu, czy nadal tylko
        cyrylicą "razbieriasz"?
        • rusek11 Re: Katyński cynizm 27.05.08, 23:16
          z hitlrkiem sie nie udalo skumplowac to se trza bylo z jozkiem sie
          przyjaznic, kumasz popaprancu?he
          aha, debile polskopodobny, ruscy jak widac maja praworzadne panstwo
          a nie moralizatorska solidarnosciowokujska kolonie, ponial?hehe
          • vaclavnewyork Re: Katyński cynizm 27.05.08, 23:22
            Wy nastajaszczij pizdjyki - ponial ?Kacapskaja wosz.
            • rusek11 Re: Katyński cynizm 27.05.08, 23:28
              o azbestowy vacek sie odezwal,he

              vacius, co slychac na grinpojnckich smietnikach?
              • vaclavnewyork Re: Katyński cynizm 28.05.08, 02:19
                Wy s umasszedszyj nastojaszczij pizdjuk.NIgdy nie widzialem tych
                miejsc ktore wymieniasz jak kazdy nastojaszczij kacap mazyles cale
                zycie zeby sie tam znajezc i co nie wyszlo.Wstyd przynosisz swemu
                narodowi idioto.
          • spark5719 Nie ćpaj tyle, 27.05.08, 23:30
            ruski kretynku. Widzisz, nawet nie potrafisz przeczytać prostego
            tekstu w języku angielskim, a piszesz bzdury.
            Z hitlerkiem to wy się skumaliście (pakt Ribbentrop-Mołotow
            pamiętasz, ćmoku?). My podpisywaliśmy normalne pakty o współpracy
            między państwami, a nie o wzajemnych planach napaści na sąsiadów.
            No ale co ja będę tłumaczył rzeczy, których homo sovieticus nigdy
            nie zrozumie, tak jak nie pojmie różnicy pomiędzy byciem wolnym
            człowiekiem a wiernopoddanym moskiewskiego chanatu :))))
            • rusek11 he 27.05.08, 23:55
              aha, to jestes fachufcu o psiej ksywce madzejszy od pare takich
              historykow, bo jak znasz bukwy to moge ci link podrzucic zebys sie
              poduczyl.
              zreszta dla takich ipnowskich durni istnieje tylko jedna sluszna
              prawda rewolucyjna,he

              i jeszcze jedno, brytoli juz propanowali putinowi zmienic
              konstytucje rosji bo im ruskie prawo sie nie podobalo, putin
              zaprapoowal im wymiane szarych komorek, obawiam sie ze ani tobie ani
              tobiepodobnym nawet tak skoplikowany zabieg nie pomoze, zreszta was
              golodupcow ze zmywakow na to nie stac,he
              • edek47 Ruski spuchlaku... 28.05.08, 12:33
                GOLODUPCOW W RASSIJI JESZCZO MNOGA.TE DWA MIASTA , Petersburg i
                Moskwa,o niczym jeszcze nie swiadcza.
                • rusek11 pedek spuchlaku... 28.05.08, 18:39
                  pedek poszol w żopu!

                  he...he...
            • szydlo4 Zapomniałeś o pakcie przy rozbiorze Czechosłowacji 28.05.08, 00:53
              przez Polskę i Niemcy w 1938 roku, i tu się IIWŚ rozpoczęła.
              • edek47 Nie sciemniaj !! 28.05.08, 12:37
                Obrona Stalina jest zwyrodnieniem i totalna glupota.
    • swojak11 Ale Ziobro będzie mógł się zrehabilitować 27.05.08, 22:33
      I to wbrew Michnikowi SLD,PO i całej żydokomunie....
      www.dziennik.pl/wydarzenia/article180139/Na_Blide_byly_mocne_dowody.html
    • frank_drebin Tworczo rozwineli niedawne orzeczenie polskiego 27.05.08, 22:43
      sadu w sprawie dotyczacej Stanu Wojennego ....
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=79583254&a=79583254
      I tu i tam niewykonalne ....
    • szydlo4 Myślę, że trzeba oddać hołd żołnierzom poległym 27.05.08, 22:44
      w 1939 roku, tym którzy walczyli do ostatniej kropli krwi, jak
      przysięgali. O tych co oddali się w niewolę wroga trzeba raczej
      zapomnieć i nie uczyć złych nawyków młodzieży. Także nie należy się
      chwalić zagranicą, że polscy oficerowie poddaja się do niewoli. Nikt
      tym się nie chwali, tylko Polacy. OPficer nie poddaje się do
      niewoli. Można jeszcze przymknąć oko na oficerów lotników
      zestrzelonych na terytorium wroga, jak było w Wietnamie.
      • gabiene ty nie udawaj, że myślisz,bo i tak o tobie zapomną 27.05.08, 23:47
      • giwia P Szydło, czemu uzywa Pan składni typowej 28.05.08, 00:50
        dla języka ROSYJSKIEGO?
        Obowiązkiem żołnierza jest nie zginąc, lecz życ by potem pracować
        dla wolnej ojczyzny. To myslenie Polaka. To co Pan propaguje to
        podejscie stalinowskie ;za poddanie się szlo się potem w sowieckiej
        ojczyznie do lagru
        • szydlo4 Bo zamiast TVP słucham rosyjskiej "1" i ang. BBC 28.05.08, 01:06
          Czy to źle?
          • lahdaan To tam namawiają 28.05.08, 01:17
            do popełnienia samobójstwa przez naród?
    • iwonakrystyna dzieci zamordowanych oficerów 27.05.08, 22:44
      poznałam córkę oficera Emanuela Korompay zamordowanego w Katyniu.
      Pani Ilona Korompay podczas wojny straciła ojca w 1940r., siostrę
      Martę która zginęła podczas nalotu Warszawy w 1939r., siostrę
      Elżbietę zamordowaną na Szucha w 1943r., i matkę która zginęła w
      Oświęcimiu w 1944r. Pani Ilona została sama, ukrywała się podczas
      wojny przed hitlerowacami po wojnie przed reżimem.
      Teraz ma 90 lat całe życie codzienne zapewne mysli o tej katastrofie
      rodzinnej, którą trudno sobie wyobrazić...
      A prokurator rosyjski twierdzi, że rodzina zamordowanego w Katyniu
      nie ma prawa do roszczeń.... Pokolenie Pani Ilony Korompay już nie
      jest w stanie o nic walczyć... Cieszę się, że poznałam losy tej
      rodziny i wykorzystuję każdą okazję aby o nich mówić i pisać.
      To mogę i robię indywidualnie, jednak od rządów oczekuję staranń o
      pamięć i szacunek...
      Chodzi o elementarną ludzką przyzwoitość, przyznania się do zbrodni
      i woli zadośćuczynienia.
      Iwona Bruśk
      • szydlo4 To przykre. Ale gdyby polscy oficerowie, zamiast 27.05.08, 22:59
        poddawać się do niewoli walczyli jak przysięgali, to obroniliby
        Polskę przed Niemcami i nie byłoby takich tragedii jak ta i tysiące
        innych. Popatrzcie jak walczyli Finowie w zimę 1939/40 z Armią
        Czerwoną. Taka mała armia fińska a obroniła się przed potężną ACz.
        Al;e tam oficerowie...
        A polscy oficerowie przed wojną byli najlepiej wynagradzani spośród
        oficerów armii Świata. Za 3-miesięczną pensję mógł pobudować mały
        domek jednorodzinny.
        • onguernsey Re: To przykre. Ale gdyby polscy oficerowie, zami 27.05.08, 23:39
          Normalnie brak slow. Przeczytaj jeszcze raz to co napisales i zastanow sie nad soba.

          Przypomne ci tylko, ze Polske zaatakowaly najpierw Niemcy a zaraz potem Sowieci. Zaden kraj by z tego nie wyszedl.
          • szydlo4 Nie musisz mi przypominać, znam doskonale 28.05.08, 00:18
            Sowieci weszli bez walki, jak wszyscy oficerowie pouciekali z wojny.
            Niektórzy do ZSRR i dalej do Katynia.
            • giwia Polscy oficerowie uciekli do Katynia? 28.05.08, 00:52
              Myślałam,ze Pan jest Rosjaninem , a Pan normalny osioł.
              • szydlo4 Pewnie czekasz na forsę za Twego dziadka 28.05.08, 00:59
                co zamiast walczyć, jak przysięgł oddał się w niewolę a potem, jak
                to w niewoli, bez woli zaciąnęli go...Widzisz ok. 30 tysiecy
                żołnierzy nie dało się zniewolić, zginęli na polu chwały. Im należy
                się chwała i pamięć.
                • lahdaan Kapitulacja jest aktem honoru, a nie tchórzostwa 28.05.08, 01:07
                  Panie szydło4!

                  Ale co Pan może wiedzieć o honorze, skoro broni Pan na tym forum czerwonych
                  bandytów...
                  • szydlo4 A skutkiem tej kapitulacji było: 28.05.08, 10:45
                    Wymordowanie w bestialski sposób 6 mln bezbronnych polskich
                    obywateli. To po co tyrzymaliśmy przed wojną najlepiej opłacaną w
                    żołdach oficerskich polską armię?
                    Nigdzie nie chwalę żadnego totalitaryzmu: ani związkowego
                    radzieckiego, ani hitlerowskiego, ani vatykańskiego ani też
                    usamerykańskiego i im podobnych.
                    Ale nie róbmy sobie znów nieprzyjaciół na podstawie przeszłości
                    historycznych.
                    W głosowaniach w eurowizyjnym konkursie piosenki (gdzie większość
                    głosów wynikała z sympatii do danego kraju) okazało się, że Rosja
                    dostała najwięcej punktów, a Polska nie dostała ani jednego punktu
                    od niepolaków. Zobacz kogo europejczycy lubią!!!
            • giwia "znam" zamiast "wiem" 28.05.08, 00:55
              p Szydło jednak Rosjanin tylko ze przydurny
          • 1europejczyk "Zaden kraj by z tego nie wyszedl." 28.05.08, 00:49
            Zaden kraj w ktorym kierownictwo polityczne mialoby odrobine odpowiedzialnosci
            nie doprowadzilby do podobnego dwustronnego zagrozenia granic szukajac jak
            polski przedwojenny rzad pomocy tam gdzie od dawna zapadly na Polske wyroki w
            imie wlasnego bezpieczenstwa i ochrony przed komunistyczna zaraza.
            Oceny przedwojennej polityki sa tym surowsze im bardziej jest ona dzisiaj
            kontynuowana: nasze stosunki z Niemcami i Rosja przy jednoczesnym szukaniu
            sojusznikow za oceanem sa powielaniem miedzywojennej sytuacji.

            Re: To przykre. Ale gdyby polscy oficerowie, zami
            • lahdaan Re: "Zaden kraj by z tego nie wyszedl." 28.05.08, 01:10
              1europejczyk napisał:

              >Zaden kraj w ktorym kierownictwo polityczne mialoby odrobine >odpowiedzialnosci
              nie doprowadzilby do podobnego dwustronnego >zagrozenia

              Czyli z kim Polska miała się układać? Z nazistami Hitlera czy komunistami
              Stalina? Bądź poważny.
              • 1europejczyk Przyznaje nie mogla sie ukladac, tak z racji 28.05.08, 21:38
                swojej bardzo bliskiej rozbiorowej przeszlosci (dotyczy zarowno ZSSR jak i
                Niemiec) jak na okolicznosc wplywow watykanskich i zwyciestwa z 1921 (dotyczy
                ZSSR).

                Polskie wladze miedzywojenne jedno co mogly to przewidziec i zauwazyc, ze
                niemieckie zezwierzecenie i wojenne barbarzynstwo oparte na rasistowskiej
                ideologi hitlerowskiej praktycznie zapoczatkowanej w Polsce ale majacej swoje
                korzenie w hitlerowskim "Mein Kempf" wczesniej czy pozniej bedzie swiatowym
                problemem i wojna (bo to nie byla nasza wojna i nie ma co dzisiaj byc takim
                patetycznie "dumnym", ze akurat zaczela sie na Westerplatte) co pozwoliloby nam,
                wlasciwie przygotowanym na swiatowy konflikt, uniknac wielu setek tysiecy ofiar
                i olbrzymich zniszczen.

                Re: "Zaden kraj by z tego nie wyszedl."
                • dr_ag_o Re: Przyznaje nie mogla sie ukladac, tak z racji 28.05.08, 23:55
                  Wg Ciebie Polacy przed II wojną powinni układać się z ZSRR?

                  Polskie władze międzywojenne mogły dużo, ale tajne protokoły paktu R-
                  M pozostawały dla nich niestety tajne. Nie wierzyli co prawda, że
                  Stalin dotrzyma paktu o nieagresji, ale 17 września jednak ich
                  zaskoczył; rozkaz "z Sowietami nie walczyć" to była iluzja, że jeśli
                  unikną działań agresywnych wobec Armii Czerwonej ocalą ludność
                  polską przed prześladowaniem (np. wywózki na Syberię), a
                  internowanych oficerów WP przed śmiercią.
                  Polskie władze wykazały się jednak dość dużą przenikliwością
                  oceniając, że ZSRR ze swoją zbrodniczą ideologią będzie w
                  przyszłości poważnym problemem dla świata.
                  Dzięki temu, że Litwinow wówczas odszedł z kwitkiem mamy dzisiaj
                  czyste konto, a Rosjanie muszą wymyślać coraz głupsze uzasadnienia
                  swoich tez dotyczących historii i spraw najnowszych.
                  Dbanie o dobre samopoczucie zwykłych Rosjan przy coraz obfitszych i
                  dostępniejszych materiałach historycznych - to będzie dla świata
                  coraz lepszy ubaw, i już dzięki Bogu, nie naszym kosztem.
            • oloros Re: "Zaden kraj by z tego nie wyszedl." 17.07.08, 15:55
              gdyby tak mysleli dzisiaj nie było by w ogóle Polski
              dalej utwierdzam sie w przekonaniu ze Polska skonczyła sie w Katyniu
        • profanum_vulgus Re: To przykre. Ale gdyby polscy oficerowie, zami 27.05.08, 23:46
          Ani Niemcy 1 września, ani Ruscy 17 września nie wkraczali do Polski przez
          jakikolwiek przesmyk, a musisz wiedzieć, że Ruscy do Finlandii właśnie wchodzili
          przesmykiem karelskim. Dzięki temu Finowie mogli opierać się bardzo bardzo długo
          sowieckiej agresji.
          • szydlo4 Francja i Anglia oceniła, że Polska sie poddała 28.05.08, 00:20
            bez walki i nie otworzyli drugiego frontu. A mogli.
            • 1europejczyk Nie mogli: nie po to zgadzali sie na niemieckie 28.05.08, 00:37
              zbrojenia, niemieckie aneksje by w kolejnym etapie realizacji ich planow jakim
              bylo uzycie Niemcow przeciwko ZSSR zaprzepascili swoja interwencja misternie
              przygotowywany scenariusz w ktorym umowy z Polska nie byly jak to klamliwie
              przedstawiaja polscy historycy naszym sukcesem ale glownie angielsko-francuska
              "sciema" majaca "uszlachetnic" ich polityke.
              Re: Francja i Anglia oceniła, że Polska sie podda
              • lahdaan Re: Nie mogli: nie po to zgadzali sie na niemieck 28.05.08, 01:15
                Czyżby? To czym w kontekście Twojej wersji historii był pakt Ribbentrop-Mołotow?
                Partą szachów czy brydża?
                • 1europejczyk Polityka jest partia szachow o tyle trudniejsza, 28.05.08, 21:11
                  ze wszystkie "ruchy" sa dozwolone a wygrywa ten, ktory w pore, wlasne potrafi
                  ograniczyc do akceptowanych przez tych silniejszych.
                  Ja nie mam wersji histori: ta ktora "sprzedali" mi nasi pseudohistorycy, w
                  aspekcie tego jak prezentuje sie nasz dzien dzisiejszy, uwazam dziecinnie
                  falszywa zbudowana na zasciankowej mitomani.
                  Nie wnikam w gowniane detale, ktorymi pasjonuja sie uniwersyteckie pajace: skoro
                  bylo tak "dobrze" jak pisza i oceniaja to dlaczego wiekszosci w kraju jest
                  dzisiaj tak zle (a obiektywnie w liczbach w odniesieniu do naszych
                  dwudziestoletnich "sukcesow" jest katastrofalnie).
                  Pakt R-M byl wynikiem dalekowzrocznej, konsekwentnej i opartej na slusznych
                  przewidywaniach stalinowskiej polityki radzieckiej, dzieki ktorej XX wiek
                  wyprowadzil Rosje ogromnym poswieceniem i rzadkim bestialstwem z wielowiekowej
                  izolacji.
                  Wynik paktu R-M dla Zwiazku Radzieckiego byl nawet wiekszym sukcesem niz nasze
                  porozumienia z Anglia i Francja kleska naszej dyplomacji.
                  Ocenia sie po historycznych skutkach a nie, jak mamy w zwyczaju, po debilnie
                  hucznych zapowiedziach tych co szukali swojej, podobnej do tej obecnych,
                  popularnosci w efektownych nic nie wartych fajerwerkach !!!
                  Rosji dal za darmo przeszlo dwa lata "oddechu" i kilkaset kilometrow przedpola z
                  ktorym mogli robic, kosztem zyjacych tam Polakow, co chcieli.
                  W naszej histori za czasow swietnosci pewnie tez znalazly by sie podobne
                  polityczno-wojskowe sukcesy osiagniete na bazie wiarygodnych przewidywan.

                  Re: Nie mogli: nie po to zgadzali sie na niemieck
          • szydlo4 1300 km granicy pomiedzy ZSRR a Finlandią, mało? 28.05.08, 00:30
            Zmierz to zobaczysz. Mogli wejść wszędzie. Ale dzielni Finowie nie
            dali się.
    • jana51 Katyński cynizm moskiewskiego sędziego 27.05.08, 22:47
      Na miejscu polskich oszołomów byłbym ostrożny w tym domaganiu się
      aktów wiecznej ekspiacji Rosjan i roszczeń gotówkowych za te parę
      tysięcy zadołowanych, polskich zupaków, bo a nóż "kacapy" przypomną
      sobie 60 tysięcy wymordowanych przez nas jeńców z wojny 20 roku i na
      zasadzie retorsji też zaczna sie domagać zadośćuczynienia moralnego,
      oraz bardziej konkretnego, wyrażonego w jakiejś twardej walucie - na
      przykład w Euro...
      • spark5719 Nie podszywaj się, 27.05.08, 22:58
        kanalio.
      • skorpionx Re: Tak gineli od strzalu z kuszy w duzy palec 27.05.08, 23:00
        jana51 napisał:

        > Na miejscu polskich oszołomów byłbym ostrożny w tym domaganiu się
        > aktów wiecznej ekspiacji Rosjan i roszczeń gotówkowych za te parę
        > tysięcy zadołowanych, polskich zupaków, bo a nóż "kacapy" przypomną
        > sobie 60 tysięcy wymordowanych przez nas jeńców z wojny 20 roku i na
        > zasadzie retorsji też zaczna sie domagać zadośćuczynienia moralnego,
        > oraz bardziej konkretnego, wyrażonego w jakiejś twardej walucie - na
        > przykład w Euro...

        lewej nogi
      • pissonu Re: Katyński cynizm moskiewskiego sędziego 28.05.08, 00:37
        jana51 napisał:

        > Na miejscu polskich oszołomów byłbym ostrożny w tym
        > domaganiu sięaktów wiecznej ekspiacji Rosjan i
        > roszczeń gotówkowych za te parę tysięcy zadołowanych, > polskich zupaków, bo a
        nóż "kacapy" przypomną
        > sobie 60 tysięcy wymordowanych przez nas jeńców z
        > wojny 20 roku i na zasadzie retorsji też zaczna sie
        > domagać zadość uczynienia moralnego, oraz bardziej
        > konkretnego, wyrażonego w jakiejś twardej walucie
        > - na przykład w Euro..

        Człowieku co ty p i e r d o l i s z?

        Własnie dlatego potrzebna nam jest jak najszybciej amerykańska tarcza
        anytyrakietowa!

      • callisto1 Co jeszcze wyczytałeś w gazecie Żyrnowskiego i in 28.05.08, 06:27
        I co na to mówi Twój lekarz,jana 51? A swoją drogą to przepraszam za
        tych,którzy się z ciebie naśmiewaja lub ubliżają ci. Nie wolno tak
        się zachowywać wobec osób upośledzonych umysłowo. Przepraszam.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka