lumpior 10.06.08, 09:54 Brawo,nadchodzi normalnosc prawna,to juz sie liczy. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
4v Rosja: sprawa Katynia skierowana do ponownego r... 10.06.08, 09:55 sąd wyższej instancji. mniej się boi władzy, ot co. Odpowiedz Link Zgłoś
krycha_z_gazowni Re: Rosja: sprawa Katynia skierowana do ponownego 10.06.08, 10:03 Pamiętajcie, że mowa o Rosji... nic z tego nie będzie. Niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
pimpus18 O zatłuczonych przez bałtyckich SSmanów, 10.06.08, 11:51 to nawet Żydki się nie dopominają. Polaczki oczywiście też nie. A może ktoś coś słyszał? Prawo, moralność... jak już, to raczej polityka. Bo to wicie, rozumicie - trzeba patrzeć w przyszłość. Z tego powodu też jest tu już prawie codziennie coś o Katyniu. Odpowiedz Link Zgłoś
tom1003 Rosja: sprawa Katynia skierowana do ponownego r... 10.06.08, 10:09 A kiedy ekstradycje i procesy innych stalinowskich kanalii pokroju Stefana Michnika? # Kpt. Stefan Michnik - sędzia (nie)sprawiedliwy... Stefan Michnik skończy w tym roku 70 lat. Mieszka od 1969 roku w Szwecji, gdzie trafił na fali emigracji żydowskiej z Polski po wydarzeniach marcowych. Jest zapewne miłym, czerstwym staruszkiem, otoczonym powszechnym szacunkiem w kraju słynącym z tolerancji, przyjmującym przez lata ochoczo wszelkich uciekinierów i ofiary prześladowań. Czy ktoś w Szwecji wie, że był sprawcą wielu tragedii i nieszczęść, których konsekwencje odczuwamy do dziś. Pozostały bowiem po nich wdowy, dzieci i inni krewni, którzy nie tylko, że nigdy już nie zobaczą swoich bliskich, to jeszcze nie mają szansy zapalić świeczki na ich grobach. Stalinowscy zbrodniarze pozbawiali swe ofiary życia, a ich bliskich ciała ofiary - chowano ich potajemnie w cementowych workach w nieoznaczonych miejscach, w nocnych, ponurych pogrzebach, czasami w ustronnych miejscach na komunalnych cmentarzach. Po latach - jak na przykład na warszawskim Bródnie - w miejscach pochówku polskich bohaterów stawiano publiczne toalety. Tego nie robili nawet najbardziej zwyrodniali naziści. Jerzy Przegozda "Nasza Polska", 10 luty 1999 # Profesor Witold Kulesza chce ekstradycji stalinowskiego sędziego. Stefan Michnik w 1951 zaczął wydawać wyroki w Wojskowym Sądzie Rejonowym w Warszawie. Miał 22 lata. Podobnie jak inni młodzi stalinowcy, zawodu uczył się na przyspieszonych kursach w Oficerskiej Szkole Prawniczej, którą ukończył jako prymus. Jego kariera pokazuje, w oparciu o jakich ludzi tworzono system bezprawia w Polsce. Orzekając w wielu procesach o dużym znaczeniu politycznym, przyświecała mu zapewne myśl, którą zawarł w podaniu o przyjęcie do szkoły: do OSP chcę wstąpić dlatego, że szkoła ta kształci tych, którzy będą realizować dyktaturę proletariatu w praktyce. Tadeusz M. Płużański "Tygodnik Solidarność", 18 sierpnia 2000 www.polonica.net/komunistyczni_zbrodniarze.htm Odpowiedz Link Zgłoś
grzela53 Re: Rosja: sprawa Katynia skierowana do ponownego 10.06.08, 10:34 DOWODY !!! Odpowiedz Link Zgłoś
babaqba Re: Rosja: sprawa Katynia skierowana do ponownego 10.06.08, 10:48 tom1003 napisał: > A kiedy ekstradycje i procesy innych stalinowskich kanalii pokroju Stefana > Michnika? Zaraz po sprawiedliwych procesach kanalii kościelnych, a co? Zaraz po biskupie kieleckim... Odpowiedz Link Zgłoś
tluczyns A co ze zbrodniami na Wołyniu, 10.06.08, 10:10 gdzie Ukraińcy wymordowali 300 tys. Polaków Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: A co ze zbrodniami na Wołyniu, 10.06.08, 11:01 Za te zbrodnie winę ponoszą Berlin albo Moskwa, w zależności od tego, pod czyją okupacją ten teren się znajdował. Odpowiedz Link Zgłoś
pimpus18 Zig, akurat Ty powinieneś do k.. nędzy wiedzieć, 10.06.08, 12:14 pod czyim patronatem Wołyń się wtedy znajdował. Ale nie licz na to, że Szwaby wezmą za to odpowiedzialność (finansową ani żadną inną). To jak ukraińskie bandziory rezali Lachów nawet ich wprawiało w zakłopotanie. Gdyby wojna zakończyła się endsiegiem, zutylizowali by Szwaby jednych i drugich w tych samych piecach, gdzie wcześniej Żydków. Słyszał Ty coś o Generalplan Ost? Rezun pisał coś o tym? A widoczki na Wołyniu byłyby po tym jak na obrazkach naiwnych malarzy. Rehabilitowanych przez pomarańczowych teraz ukraińskich bandziorów, co ciekawe w ogóle nie wzbudza w Pomrocznej żadnych reakcji. GW przedkłada też się o tym nie rozpisywać - to pewnie przez tę swoją "opiniowtórczą misję". Inne środni masowego rażenia informacją też mają misję - i też nie piszą. Nie ma to jednak jak Katyń. Odpowiedz Link Zgłoś
andybla Re: Zig, akurat Ty powinieneś do k.. nędzy wiedzi 10.06.08, 12:38 "Katytń" jest dziś jedynym wiarygodnym narzędziem do prawnego zastosowania i drogą zadośćuczynienia tym wobec których można tego dokonać. Pozostali niestety moga liczyć wyłącznie na analogię a nie na prawo. Wniosek: prawo jest nadal ponad moralnością i to nie licząc się z nią zupełnie. Odpowiedz Link Zgłoś
kamyk_wj Re: A co ze zbrodniami na Wołyniu, 10.06.08, 11:51 Zbrodnie na wołyniu nie były popełniane przez żadne państwo, a w każdym razie nie państwo ukraińskie, bo go wtedy nie było. Mordowanie ludzi przez bandy to w świetle prawa co innego niż przez katów wyznaczonych przez państwo. Choć pod względem moralnym jest to dość podobne, a mordy z chęci mordowania są chyba nawet bardziej odrażające niż z rozkazu. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: A co ze zbrodniami na Wołyniu, 10.06.08, 12:16 kamyk_wj napisał: > Zbrodnie na wołyniu nie były popełniane przez żadne państwo, a w > każdym razie nie państwo ukraińskie, bo go wtedy nie było. ****************************** W istocie. Problem w tym, że część elit politycznych Ukrainy (np. Juszczenko) odwołuje się do tradycji OUN-UPA traktując byłych członków, jako kombatantów. Nie zmienia to jednak słuszności Twojej tezy. Spór w sprawie Wołynia powinien być rozstrzygany na drodze politycznej. Odpowiedz Link Zgłoś
pimpus18 Ale narodowość jakąś chyba mieli 10.06.08, 12:20 A dlaczego mordowali, to mogłyby wyjaśnić naukowe opracowania (IPN-u?) Wtedy nawet kretyni mieliby szansę coś na ten temat przeczytać, zanim sami zaczną o tym pisać. Odpowiedz Link Zgłoś
astrofin taki raport IPN istnieje, 10.06.08, 12:39 czytałem go jakieś 2 lata temu. B. obszerny. powienieś naleźć go na stronie IPN pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
pimpus18 No dzięki za info 10.06.08, 12:49 Czyżby dla propagandystów z GW był zbyt obszerny? A może jednak są tu jakieś inne powody, żeby się o tym nie rozpisywać? I to jest właśnie w ten nowej postpeerelowskiej rzeczywistości takie smutne. A miało być tak fajnie. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Ale narodowość jakąś chyba mieli 10.06.08, 12:48 pimpus18 napisał: > A dlaczego mordowali, to mogłyby wyjaśnić naukowe opracowania (IPN-u?) *********************************** Poza meritum: żadna partii będąca u władzy nie wykazała woli politycznej zmuszenia Ukrainy do oficjalnego zaakceptowania faktu rzezi wołyńskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
pimpus18 Każdego powinna brzydzić hipokryzja 10.06.08, 12:55 Może z wyjątkiem zaczadzonych tępaków, którzy są na to za głupi Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Ale narodowość jakąś chyba mieli 10.06.08, 16:06 Oczywiście, że zbrodniarze mieli narodowość: nowyj, sowietskij, cziełowiek. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: A co ze zbrodniami na Wołyniu, 10.06.08, 16:04 Zbrodnie na Wołyniu rozpoczęły się akurat latem 1943, kiedy to Rosja wygrała bitwę pod Kurskiem i mogła atakować na Zachód. Dziwnym trafem akurat wtedy rozpoczęły się krwawe rozgrywki między Polakami a Ukraińcami, narodami ciemiężonymi przez Moskwę i potrzebujących solidarnej współpracy. I akurat jakoś wtedy pojawiły się okrutne morderstwa z pobudek nacjonalistycznych. Niekiedy zdarzało się, że Polaków i Ukraińców mordowała w tę samą noc jedna i ta sama banda. Najpierw zakładała rogatywki i szła mordować Ukraińców. Potem zakładała czapki z Tryzubem i szła mordować Polaków (ewentualnie w odwrotnej kolejności). A potem z powrotem zakładała swe oryginalne, okrągłe, niebieskie czapki. Odpowiedz Link Zgłoś
giuseppe53 kiedy staną przed polskim sądem czerwone kanalie 10.06.08, 10:23 nadak żyjące w Poslce i pobierające sowite emerytury? Odpowiedz Link Zgłoś
trombozuh Niestety, nigdy. Nikt tego nie chce. 10.06.08, 10:31 Ani SLD, ani PO, ani PiS. Zauważ, że PiS mimo pokrzykiwań nie zrobił w tej sprawie nic przez 2 lata - tylko pokrzykiwał. Sęk w tym, że wszyscy są zbyt umoczeni. Popatrz z jaką zaciekłością bluzga przeciw lustracji choćby GW. Mówią o miłosierdziu i wybaczeniu, ale przecież chodzi o to, że oni wszyscy siedzą w teczkach IPN po uszy, razem z Wałęsą. Myślisz, że komuniści w 1989 pozwoliliby im na gazetę i oddali by im władzę, gdyby nie mieli ich wszystkich w garści? Odpowiedz Link Zgłoś
borrka1 Re: Niestety, nigdy. Nikt tego nie chce. 10.06.08, 11:27 trombozuh napisał: > Ani SLD, ani PO, ani PiS. Zauważ, że PiS mimo pokrzykiwań nie zrobił > w tej sprawie nic przez 2 lata - tylko pokrzykiwał. > Sęk w tym, że wszyscy są zbyt umoczeni. Popatrz z jaką zaciekłością > bluzga przeciw lustracji choćby GW. Mówią o miłosierdziu i > wybaczeniu, ale przecież chodzi o to, że oni wszyscy siedzą w > teczkach IPN po uszy, razem z Wałęsą. Myślisz, że komuniści w 1989 > pozwoliliby im na gazetę i oddali by im władzę, gdyby nie mieli ich > wszystkich w garści? synku,w PRL kazdy kto byl osoba publiczna czy mogl miec jakis wplyw na swiadomosc narodu mial teczke,chcial czy nie taki byl system.nie mieli teczki prosci obywatele nie wychylajacy sie poza granice wyznaczona wladzami.Trudno bylo ta granice okreslic wiec w "teczki" wpadali czasami nic nie znaczacy ludzie(jak Jarkacz).Tak wiec kto mial teczke byl kims kto cos robil a nie jak wiekszosc dzisiejszych krzykaczy o ktorych nikt nic nie wiedzial bo po prostu zyli wedlug zasady;ciszej wody,nizej trawy!Kwestia teczek to to czy "wlasciciel" owej zaszkodzil innym w korzystnych celach bo byli i tacy. W SB ludzie podpisywali protokoly przesluchan,zobowiazania lojalnosci wobec wladzy(osobiscie podpisalbym takich setki aby sie odpie.dolili ode mnie,a swoje robil). Ijeszcze jedno,teczki nie sa IPN-u a SB, IPN skutecznie nimi zongluje na zlecenie partyjne nie majace nic wspolnego z funcja do jakiej powolano ta instytucje. Praktycznie kazdy urodzony i zyjacy w PRL w jakims stopniu pomagal wladzy i wspolpracowal na ich korzysc,jedynie totalna dywersja,nic nierobienie moglo dac podstawe do zwolnienia z pietna wspolpracownika. Kaczynscy sami korzystali z luksusow PRL za sprawa rodzicow majacych dobre notowania u wladzy(za co?)uczyli sie,wiec korzystali z komunistycznych uczelni(i nawet chwalili idee i system). To ze nie dorobili sie teczek znaczy tylko to ze nic nie robili,bo ta Jarkacza jest watpliwa . Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Radziecki .... 10.06.08, 11:52 Po polsku nie mowi sie "granice wyznaczone wladzami". Nie ma tez powiedzenia "ciszej wody,nizej trawy!". Koryguje cie, bo jestes niezlym wolontariuszem KGB, o niebo lepszym od tych fsbowskich ciur, ktore nam nasyla Lubianka. I w sumie masz racje, co do teczek. Odpowiedz Link Zgłoś
trombozuh Synku drogi. Mam 5 krzyzyk na karku, wiec 10.06.08, 11:58 nie pouczaj mnie, jak bylo w PRLu. I nie pitol glupot. Nie chodzi o podpisywanie o lojalek, tylko o chamską wspołpracę: donosy na kolegów, picie wódki z Kiszczakiem, wspolpracę ręka rękę z czerwonymi przy brutalnym ograbianiu majątku narodowego w pierwszych latach po 89 roku - Stokłosa, Solorz, Gawronik - pierwsi polscy miliarderzy, agenci SB, dorobili się dlatego, że panowie z Unii Demokratycznej rączka w rączkę z komunistami i przy patronacie Gazetki Wyborcze spokojnie im to umożliwili (nie za darmo, oczywiście). A Kaczory brały w tym udział (Telegraf, Srebrna itp), tyle że się później poprztykali bo Jarek chce rządzić. I dlatego właśnie nikt nikogo nie pociagnie do odpowiedzialności, a taka kanalia jak Jaruzelski, który błagał o pomoc ruskie wojska, uważany jest za osobę "kontrowersyjną". Ale kto ma go osądzić? Geremek, członek PZPR od 18 roku życia, potem agent KGB na placówce w Paryżu? Odpowiedz Link Zgłoś
lubat Rosja: sprawa Katynia skierowana do ponownego r... 10.06.08, 10:45 Bardzo proszę, czy zechciał by mi ktoś wytłumaczyć, na czym miała by polegać rehabilitacja zamordowanych oficerów w Katyniu i innych miejscach kaźni? Znaczenie słowa "rehabilitacja" nie ma bowiem żadnego zastosowania do ofiar mordu. One z definicji nie wymagają rehabilitacji. Zrehabilitować można ludzi niesłusznie osądzonych, którym przypisano urzędowo lub narzucono np. za pomocą mediów zbrodnię, lub inne złe uczynki, np. nieobyczajność. Słownik języka polskiego też podaje definicję: "rehabilitacja [łac.], prawo przywrócenie praw utraconych na mocy wyroku sądowego lub zatarcie skazania;" Jeżeli domagamy się rehabilitacji ofiar Katynia, to dlaczego nie rehabilitujemy sami księdza Popiełuszki, czy Krzysztofa Olewnika? To absurd. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Dziwne: lubat - a słusznie pisze 10.06.08, 11:06 Oczywiście, że zrehabilitować można tylko osoby niesłusznie i niesprawiedliwie skazane. Osoby zamordowane w Katyniu (i nie tylko) w ogóle nie były postawione przed sądem. W ogóle nie postawiono im żadnych zarzutów. Odpowiedz Link Zgłoś
oloros Re: Rosja: sprawa Katynia skierowana do ponownego 10.06.08, 11:22 masz oczywiście racje ale to wiąze sie z postępowaniem w Rosji - gdzie przecież juz "rehabilitowano" wielu zamordowanych - ale tyam tez wielu rehabilitowanych nie usłyszało nigdy zarzutów, nie miało zadnych wyroków a jakby nawet miało - to to nic nie zmienia bo czy sady które skazywały tych niewinnych ludzi mogą w ogóle mieć miano Sadu? czy w Rosji działalo prawo - nie czy było napisane - bo było - ale czy to w ogóle było Ptrawo - To było Imperium Strachu - gdzie planowo mordowano milionami winny nie winny - aby sie wszyscy bali - dlatego te nieporozumienie - w ogóle np dla starszego pokolenia do dzisiaj słowo bezpieczeństwo mi sie kojarzy z Urzedem Bezpieczeństwa - to co t u mówic o rehabilitacji [pozdrawiam chodzi chyba o przywrócenie czci tych nniewinnych ludzi - wielu milionów ludzi Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Nie do końca się zgadzam 10.06.08, 12:34 lubat napisał: > Bardzo proszę, czy zechciał by mi ktoś wytłumaczyć, na czym miała by polegać > rehabilitacja zamordowanych oficerów w Katyniu i innych miejscach kaźni? > > Znaczenie słowa "rehabilitacja" nie ma bowiem żadnego zastosowania do ofiar > mordu. One z definicji nie wymagają rehabilitacji. ********************************** W aspekcie etyczno-moralnym masz rację. Ba! historycy rosyjscy też mogą przyznać Ci rację. Niestety, takie przyznanie racji wciąż nie determinuje zakresu odpowiedzialności Federacji Rosyjskiej, uważanej za spadkobierczynię ZSRR, wobec ofiar. Państwo rosyjskie wciąż pozostaje obok problemu. Sam fakt rehabilitacji oznaczać będzie przyjęcie pewnych założeń: polscy oficerowie nie byli przestępcami. A jeśli nie byli, to należy im się status jeńców wojennych. Konsekwencją będzie uznanie, że ZSRR pogwałcił konwencje genewskie. Jest chyba w moim wywodzie anachronizm, bo traktowanie jeńców precyzuje III konwencja z 1949. Nie chodzi jednak o dokładność wywodu, a o wskazanie na potrzebę oficjalnego uznania pewnych faktów przez państwo rosyjskie - przede wszystkim w sensie prawnym. Stąd potrzeba zastosowania podstępu. Odpowiedz Link Zgłoś
lubat Re: Nie do końca się zgadzam 10.06.08, 13:30 maruda.r napisał: > W aspekcie etyczno-moralnym masz rację. Ba! historycy rosyjscy też mogą przyzna > ć > Ci rację. Głupstwa waść prawisz - delikatnie rzecz ujmując. W aspekcie etyczno - moralnym to sobie można dywagować na ambonie. W sądzie trzeba się trzymać prawa, i to prawa uznawanego na świecie cywilizacji europejskiej, opartego na prawie rzymskim. Nikt nie kwestionuje, że ZSRR popełnił zbrodnię wojenną, ale każdy sąd na świecie zakwestionuje, że to było ludobójstwo. Tu nie ma zresztą żadnego znaczenia, czy to była zbrodnia wojenna, czy ludobójstwo, gdy chodzi o domaganie się "rehabilitacji". Sam pomysł rehabilitowania ofiar zbrodni jest absurdalny i zniesławia same ofiary, bo zakłada, że miały jakiś proces, na którym ich skazano. Powtarzam, jeśli tak, to zacznijmy od rehabilitacji Popiełuszki i Olewnika. To możemy zrobić w swoich sądach. A potem możemy żądać tego samego od sądów rosyjskich. Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 lubacie - po co te dywagacji o rehabilitacji 10.06.08, 14:01 jezeli nie ustalona kto mordowal - hitlerowcy czy soviety Odpowiedz Link Zgłoś
wyksztalciunio Rosja: sprawa Katynia skierowana do ponownego r... 10.06.08, 10:46 Wierzę że również w Rosji może zwyciężyć,prawo i sprawiedloiwość. Przecież za tą zbrodnię nikt rozsądny,nie obciąża obecnego pokolenia. Przecież to była zbrodnia stalinowska.Stalin był większym zbrodnia - rzem niż Hitler.Niemcy mordowali inne narody.Stalin głównie swoich, na czele z komunistami.Hitler niewolników odsyłał do oflagów i stala- gów.Stalin mordował.Ten rozdział historii winien być obiektywnie rozliczony.To jest warunek sine qua non naszego pojednania.To obowią- zek wobec przyszłych pokoleń. Odpowiedz Link Zgłoś
oloros Re: Rosja: sprawa Katynia skierowana do ponownego 10.06.08, 11:13 Rosja to juz trochę inny kraj ale najwazniejsze ze i tam zaczynaja rozumiec ze podstawą cywilizacji zachodniej, chrześcijańskiej jest zadośuczynienie - to absolutny warunek postawiony juz w czasach rzymskich - wyrzadziłeś szkode - musisz ja zadoścuczynić - czy to w materialny czy/i duchowy sposób bez tego nie ma prawa - a w takim społeczeństwie chca zyc tylko bandyci chrześcijaństwo wniośło do tego paradygmatu cywilizacyjnego - wyznanie winy, skruchę i przebacznie jezeli nie robi sie tak nie mozna mówić ze jest sie człowiekiem cywilizowanym przynajmniej w naszym rozumienia słowa cywilizacja i w Rosji to rozumiał nawet Car który rzadko i tylko w wyjatkowych sytuacjach skazywał na śmierc - raczej zsyłal\ chyba kazdy człowiek który zna Rosjan zyczy im jak najlepiej - bo to jest fenomen - jak rozmawiasz z konkretnym Rosjaninem szybko nawiazujesz porozumienie - czujesz go i jego sdłowiańska duszę - jak juz przemawia Rosja jako państwo - po prostu ręce opadają Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk "podstawą cywilizacji zachodniej ................. 10.06.08, 12:07 "ze podstawą cywilizacji zachodniej, chrześcijańskiej jest zadośuczynienie" To jest chyba ta nieodparta potrzeba dowartosciowania sie przynaleznoscia do zachodniej chrzescijanskiej cywilizacji odpowiedzialnej za nieznane swiatu i histori niemieckie zezwierzecenie i barbarzynstwo. Takie zadoscuczynienie o ktorym piszesz jest niczym innym jak przyzwoleniem na barbarzynstwo, ktore pozwala chrzesciajnskim sumieniom spokojnie mordowac w oczekiwaniu na Boze milosierdzie i liczyc w razie przegranej na "zadoscuczynienie". Sa to po prostu brednie: "zachodnia cywilizacje" do ktorej przynaleznosc napawa smieszna duma glownie tych co maja poczucie, ze zostali pozbawieni jej sila, wywiozla z Afryki miliony czarnych niewolnikow w uwlaczajacych czlowiekowi warunkach i handlowala nimi jak bydlem przez wiele dziesiecioleci (za cichym przyzwoleniem Watykanu), podbila okupowala i eksploatowala kolonie, dokonala eksterminacji Indian i wielu innych plemion nie tylko w Ameryce poludniowej i polnocnej ale w Azji i Afryce zapominajac calkowicie o tym Twoim smiesznycm napawajacym Cie duma z przynaleznosci do niej "paradygmacie". Re: Rosja: sprawa Katynia skierowana do ponownego Odpowiedz Link Zgłoś
oloros Re: "podstawą cywilizacji zachodniej ............ 10.06.08, 13:44 jesteś pesymista można znależ tyle samo argumentów na teze przeciwną i pokazać co swiat zawdziecza cywilizacji zachodniej ja mimo weszystko jestem dumny z przynależności do cywilizacji zachodniej , chrześciająnskiej nie ma jednej cywilizacji która łaczyła by ludzi , niestety sprawa katynia jest symboliczna - dla Rosjan kłopotliwa bo jak uznają w takich kategoriach mord w Katyniu to beda musieli uznac tez mord na milionach - i czy te miliony nie maja prawa do prawdy tak jak piszesz o Indianach, AAfrykańczykach - co do nich nie ma juz watpliwości - kazdy powie to było bezprawie, gwałt i mord - ale o polskich oficerach, jęńcach okazuje sie ze nadal sa watpliwości - od czasu do czasu pisza ze to Niemcy mordowali a nie Rosjanie / prawda jest taka ze Niemcy mieli w tym, znaczacy udział - i byc moze dlatego utajnili dokumentyu - bo przy takiej wersji wydarzej łatwo mozna uznac ta zbrodnię za ludobjstwo!/ nawet zarty sobie robia - z mc Donaldem - organa państwa porównuja organizacje pozarzadowa do gastronomii a Memoriał nigdy nie osadzał - tylko rejestruje Odpowiedz Link Zgłoś
pimpus18 Ci z Katynia mają przynajmniej swoje groby, 10.06.08, 12:37 (podsycana z powodów politycznych) pamięć też jest ciągle obecna. A Ci z Wołynia nie mają ani jednego, ani drugiego. Co zresztą durniom w niczym nie przeszkadza. Odpowiedz Link Zgłoś
pendrek_wyrzutek Rzym i Chrzescijanstwo 10.06.08, 14:02 oloros napisał: > podstawą cywilizacji > zachodniej, chrześcijańskiej jest zadośuczynienie - to absolutny > warunek > postawiony juz w czasach rzymskich - wyrzadziłeś szkode - musisz ja > zadoścuczynić Prosze podac przyklady z czasow rzymskich gdy za zbrodnie tyranii karane bylo cale spoleczenstwo ponad 60 lat pozniej. > chrześcijaństwo wniośło do tego paradygmatu cywilizacyjnego > - wyznanie winy, > skruchę i przebacznie Wine zbiorowa na pokolenia? To nie w Nowym Testamencie. Kozly ofiarne to tez nie w Nowym Testamencie (skladanie winy na Rosjan za Gruzinow Berie i Stalina oraz za internacjonalistyczny komunizm). Nawiasem mowiac gdy Rosjanie z Bialej Armii toczyli walkne na smierc i zycie z bolszewikami, kto im wbil noz w plecy? Odpowiedz Link Zgłoś
pimpus18 wyksztalciunio, fachowcy mają dużo skuteczniejsze 10.06.08, 12:31 metody jednania się bratnich narodów niż to Twoje "sine qua non". - Morda w kubeł! I jednać się! Odpowiedz Link Zgłoś
wyksztalciunio Rosja: sprawa Katynia skierowana do ponownego r.. 10.06.08, 10:51 Re.trombozuch! Gdyby Twoja głupota miała skrzydła.To fruwał byś jak....papuga. Odpowiedz Link Zgłoś
xabc123 JK2007 - dyżurny SB-ek na emeryturze 10.06.08, 12:51 nie przepuści żadnej okazji od oplucia narodu polskiego. Do końca na służbie dla Rosji. To taka SB-cka rutyna. Odpowiedz Link Zgłoś
ukos Sobaka zawsze przywiązana do pana 10.06.08, 13:02 xabc123 napisał: > nie przepuści żadnej okazji od oplucia narodu polskiego. Do końca na służbie dl > a > Rosji. To taka SB-cka rutyna. To profesjonalnie wytresowana sfora. Odpowiedz Link Zgłoś
jedyny.resistance Niech Katyniem żyje sobie prokuratura 10.06.08, 11:44 i rodziny, mnie to nie interesuje, na tym mordzie bazują tylko mordy polityczne i nikt więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
ploxx4 Re: Niech Katyniem żyje sobie prokuratura 10.06.08, 12:22 A co to kogo obchodzi że Ciebie nie interesuje? Pewnie, co kogo mają interesować ludzie rozstrzelani pół wieku temu za walkę o niepodległą Polskę. Co kogo ma interesować Polska w ogóle? Żyje się, nie? Odpowiedz Link Zgłoś
janek344 Re: Niech Katyniem żyje sobie prokuratura 10.06.08, 14:56 Nazwałeś się "jedyny" .Niestety nie jesteś prawdoopodobnie człowiekiem bo jedna z największych zbrodni w wiele tysiacleci liczonej historii "nie obchodzi" cię. To straszne, że takie potwory żyja na ziemi. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 ..Jak to podziala?........... 10.06.08, 12:19 Katyn byl przed rzadami totalitarnymi , czyli PRL.Zastanawia mnie dlaczego nie mozemy rozliczyc niedawnych zbrodni komunistow na narodzie polskim?Dodam.Zbrodni Polakow na Polakach. Odpowiedz Link Zgłoś
wymiatator1 Re: ..Jak to podziala?........... 10.06.08, 12:39 No właśnie! Rząd RP powinien wystąpić o ekstradycję znanego na forum gazety UBeka Wajdzika (vel presentation1) i zbadać jakich zbrodni dopuścił się, skoro tak szybko uciekł z Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
ukos Teraz w imieniu ofiar będą mogli wystąpić krewni 10.06.08, 12:29 O ile zamordowani dali im (wszystko jedno, przed śmiercią czy po) pełnomocnictwo do tego. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 ..Zbrodnia Katynska a zbrodnia.......... 10.06.08, 12:42 komunistow na narodzie polskim.Jako Polakom udalo nam sie skonsolidowac narod w tej kwestii.Kto jednak broni komunistow - zbrodniarzy Polakow ktorzy mordowali Polakow? Odpowiedz Link Zgłoś
o90 Rosja zasluguje tylko na jedno 10.06.08, 12:42 wysoki na 30 metrow mur na wszystkich granicach a nastepnie zalanie betonem po czubek muru szkoda ludzi i krajobrazow ale to jedyne rozwiazanie aby wytrzebic dzicz z powierzchni planety pozniej mozna tam wybudowac lotnisko tor dla kregli, ewentualnie parking dla chinczykow Odpowiedz Link Zgłoś
pimpus18 A jak już ich zrehabilitują, 10.06.08, 12:43 to następnym wnioskiem będzie o forsę czy o wskrzeszenie? Bo który ciemniak wierzy, że chodzi tu o pojednanie z Ruskimi? Tak więc ten baniak trzeba ciągle trzymać na ogniu. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Wyborcza chciala Kubice........ 10.06.08, 12:56 pozbawic obywatelstwa polskiego.Efekty juz mamy. Zabrali nam Podolskiego, teraz to samo chcą zrobić z Kubicą! Niemieccy dziennikarze na łamach "Bilda" zaapelowali, by nasz jedynak w Formule 1 - wzorem urodzonego w Gliwicach napastnika, który w niedzielę pogrążył polską reprezentację grającą na Euro - przyjął niemieckie obywatelstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
caido Sami sobie w stopę strzelają 10.06.08, 13:00 Następnym razem jak jakaś Estonia będzie likwidowała cmentarz żołnierzy radzieckich a Rosja zaprotestuje to usłyszy w odpowiedzi, że sami polegli żołnierze powinni złożyć protest i napisać podanie o pozostawienie cmentarza. Odpowiedz Link Zgłoś
isa.stern Rosja: sprawa Katynia skierowana do ponownego r... 10.06.08, 13:39 jestem ciekawa tylko opinii Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu na ten temat, co do rosyjskiego wymiaru sprawiedliwości chyba nikt nie ma złudzeń, jest dyspozycyjny nie tylko w tej, ale także w innych sprawach, choćby wtedy, kiedy trzeba rozprawić się z osobami nieprzychylnym działaniom Kremla... Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur z promocyjnym McRusek menu: 10.06.08, 16:14 kartka na mięso między dwiema kartkami na chleb, do tego kartka na kartofle i stakan Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: z promocyjnym bigosem i flaki 10.06.08, 16:56 Tego w McDonald's nie podają ale zapewne o tym nie wiesz. Zaś kiszony ogórek jest narodową potrawą także w Rosji. Odpowiedz Link Zgłoś
xabc123 SB-cka swołocz przyzwyczajona 10.06.08, 17:16 do swojej tradycyjnej zagrychy. Odpowiedz Link Zgłoś
anakonda22 Rosja: sprawa Katynia skierowana do ponownego r.. 10.06.08, 14:49 ..ILE JESZCZE DEKAD BĘDZIEMY WAŁKOWAĆ SPRAWĘ KATYNIA?.. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Czy ten sędzia Tiuleniew jest krewnym gienierała 10.06.08, 16:12 Iwana Tiuleniewa? Odpowiedz Link Zgłoś