Sąd: Autorzy książki piszą nieprawdę o lustracj...

[szlakuls]

Bliźniacy to taki gatunek, który dowartościowuje się nie swoimi
dokonaniami a gnojeniem innych.
Na szczęście trafią na smietnik historii.

Sąd: Autorzy książki piszą nieprawdę o lustracj..

[czan-dra]

I co teraz pan powie panie Kurtyka, na temat uczciwości tych "fachowców" z
pańskiego (przepraszam za słownictwo)IPNu?
A może czas na przeprosiny L.Wałęsy?

Sąd nie miał dokumentów zniszczonych przez Wałęsę

[palestrina2005]

A co ten sąd może mówić - wiadomo bronią swojej dawnej decyzji i
starają się uniknąć kompromitacji.

Przecież książka dowodzi że wyrok sądu nie mógł być rzetelny choćby
dlatego że cząść dokumentów Wałęsa zdążył zniszczyć jeszcze przed
procesem lustracyjnym...

Czy Wałęsa zakpił sobie z wymiaru sprawiedliwości?

[prof.gamon0]

Tak, Wałęsa sobie zakpił...

[palestrina2005]

nie Wałęsa, tylko Bóg - jak was tworzył.

[pissglowki]

aj waj przeciez to nie historycy tylko politycy, n

[aplus]

no jak tak mozna pisac nieprawde o ojcu prawdy legendarnej, sloncu
Gdanska, Lechu Wspanialym, tak to na pewno jacys idioci ci z IPNu,
zeby tylko sklocic narod, diabelskie nasienie cholera jasna co za
klamliwe, wredne kaczokartofle - a przeciez dostaly swoj udzial przy
okraglym stole a patrz pan dalej toto wylazi z kibla i pluje,
uffff.... ohyda

sąd się tłumaczy, bo sądowi głupio?

[realista1000]

____ A co z K.R.A.D.Z.I.E.Z.A dokumentow? _____

[tw.bolek-walesa]

A co z kradzieza dokumentow z teczki tw.Bolka przez Walese?

Przeciez mowia o tym oficjalne notatki sluzbowe UOP oraz szefowie UOP z tamtych
lat z roznych opcji politycznych, wiec to nie moze byc klamstwo.

A skoro dokumenty zostaly ukradzione przez Walese, to w jakim celu, skoro nie
byly jego?

Dlaczego bystrzy dziennikarze z GW nie ciagna tego watku, co sie stalo z
dokumentami z teczki tw.Bolka? Przeciez to ich psi obowiazek.

Bolek nie kradnie, on tylko pozycza i czasem zapom

[aplus]

ina oddac

Nie chciałbym nikogo obrażać, ale

[idiot_hunter]

czy ktoś mi może wytłumaczyć, dlaczego w tym PISie dominują same
zakazane mordy? Przecież wystarczy spojrzeć na fizjonomie
Kaczyńskiego, Gosiewskiego, Macierewicza, Romaszewskiego, Bulca i
jeszcze paru innych sukinkotów, żeby nabrać awersji raz na zawsze do
tego wszawego ugrupowania...

Standard PiS - więcej kłamstw niż słów...

[iedsupo]

...a artykuł w szmatławcu Rzeczpospolita najlepszym tego przykładem. Po "prawie"
i "sprawiedliwości", przyszła kolej na "rzetelność", które to słowo objawia
teraz nam swoje specyficzne PiSowskie znaczenie.

Standard PiS - więcej kłamstw niż słów...

[government_of_sil1y_walks]

28 maja 1992 roku, z inicjatywy posła Janusza Korwin-Mikke, Sejm
podjął uchwałę, by minister spraw wewnętrznych przedstawił informację,
który z posłów, senatorów, ministrów i wojewodów był w przeszłości
konfidentem Urzędu Bezpieczeństwa lub Służby Bezpieczeństwa.

Standard PiS - więcej kłamstw niż słów...

[naruda.r]

Zabrać Nobla. 1 mln USD z odsetkami do zwrotu

[gburiaifuria]

a stales obok, ze wiesz, ze to Walesa kradl, oszczerco?

[akkj]

Tak jak ten konus z Pałacu prezydenckiego, który nie wykonuje
wyroku sądowego każacego mu przeprosic Wachowskiego? I jeszcze
bezczelnie lże ten "strażnik Konstytucji", że nie przeprosi,
bo "swoje wie",. Na szczęście będzie plugawił ten Urząd juz tylko
dwa i pól roku mniej więcej...

[urubamba_1]

Wałęsa [...] byłby czynnikiem destabilizacji i nieładu, izolującym
Polskę od reszty świata
Adam Michnik 1990

Kargulowa mentalność

[lebaim]

"Sąd sądem a 'sprawiedliwość' musi być po naszej stronie". "Nikt nam nie wmówi,
że białe jest białe a czarne jest czarne" - rzekł guru tej swołoczy. Choćby i
sam JPII powstał z grobu i przemówił, to i tak by powiedzieli, ze jest
"niedoinformowany"...

[ercu]

autor książki powie: moja prawda jest bardziej mojsza i tyle
ale, z głupcami sie nie dyskutuje, najpierw sprowadzą Cię do swojego poziomu, a potem pokonaja doświadczeniem.
Pisiorki sa w tym mistrzami i dlatego szkoda z nimi dyskutować.
Po co podnościć sobie ciśnienie? Szkoda słów, prezydent Francji Mitterand współpracował w młodości z rzadem Vichy jakoś nikt Mu z tego zarzutu nie czynił. Ale to POLSKA właśnie, zgnoić sąsiada bo ma lepszy samochód, zgnoić Lecha bo gdzieś tam widnieje jego podpis.
Ale teczka jareczka i lesia na PEWNO sa sfalszowane, te DWIE TYLKO wsród dziesiatek tysięcy........

[porcelanowy.pisuar]

Wałęsa to Bolek

[sikajacy_do_zupy_kelner]

Zabrać Nobla. 1 mln USD z odsetkami do zwrotu

[123rbr]

Po Krakówku krążą informacje, że nijaki Kurtyka chciał zgnoić za wszelką cenę
Przewoźnika. Tylko łajdak i kanalia stosuje tak niegodne sposoby walki jak
puszczanie w obieg informacji o przeciwniku.

Sąd: Autorzy książki piszą nieprawdę o lustracj...

[funia81]

Niezle... Przez cztery lata (78-82) powstalo czternascie(!) sfabrykowanych
tomow akt nt Walesy.
Ale oczywiscie w jego teczkach byly same oryginaly :-))) Tak to jest, jak
dyspozycjne mlode wilki pisza na polityczne zlecenie ksiazke o czasach, o
ktorych nie maja zielonego pojecia. I klamia, az sie kurzy.
--
Jak wiadomo, tylko jedna teczka SB byla sfalszowana. Reszta zawiera prawdy
objawione.

Kolejna wtopa prezydenta specjalnej troski

[gupek70]

hahaha . Z przyjemnoscia popatrze jak znow sie kompromituje .

Ale przeciez Wałęsa zniszczył część dokumentów

[palestrina2005]

Więc niech ten sąd nie gada bzdet. Wiodomo że bronią swojego starego
wyroku...

Czyli wyrok do poprawki...

[gamon0]

[waran_z_komody]

wyrok jak wyrok ale moze by tak idąc za ciosem Nobla też dać do
poprawki ;-)

[the_foe]

waran_z_komody napisał:

> wyrok jak wyrok ale moze by tak idąc za ciosem Nobla też dać do
> poprawki ;-)

no i moze jednak reaktywujmy PZPR i oddajmy im wladze. Niech wprowadza terror i
wtedy Kaczynskie juz wyjda spod pierzyny.

A jak odtworzysz rzekomo zmiszczone dokumenty?

[maruda.r]

Niszczył je Wałęsa więc można przyjąc że istniały

[adam_l27]

Sąd zmiażdzył ipeenowskich pamfleciarzy...

[iedsupo]

...okazuje się, że tylko w jednej kwestii panowie harcownicy z IPN skłamali
kilkanaście razy. Tacy ludzie i ich oświadczenia są równie wiarygodne, co
obietnice ich politycznego mocodawcy, że "nigdy nie zawrze koalicji z
Samoobroną". Ich plugawe insynuacje o rzekomym niszczeniu dokumentów przez
Wałęsę wyśmiał Milczanowski. Okazuje się, że przytaczając jego notatkę, pominęli
jej najistotniejszą część - kolejny dowód na nikczemność tych kaczych sługusów!
IPN wszedł na górę lodową i tonie, ale na pokładzie nadal śpiewa fałszywy chór
potwarców.

Sąd zmiażdzył ipeenowskich pamfleciarzy...

[flak88]

Czy jako prezydent prosił pan UOP o teczkę Bolka?
Nic takiego nie było

Palestrina 2005, ale z Ciebie mądry gość.....

[waldi1953]

Możesz to jakoś logicznie wytłumaczyć? coś do przemyślenia 2008.06.02 09:03 Pan Jarosław zachowuje się jakby ciągle był na haju. On to miał klawe życie. 1) Pierwszy cudowny przypadek w życiu Jarosława to zawrotna kariera jego ojca Rajmunda. Tuż po wojnie żołnierzy AK, rozstrzeliwano, osadzano w więzieniach, sadzano na nogach od stołka, torturowano, w najlepszym razie wykluczano z życia społecznego. Tymczasem Rajmund K, żołnierz AK, tuż po wojnie dostaje od stalinowskiej władzy wypasiony apartament na Żoliborzu, jak na tamte czasy rzecz poza zasięgiem zwykłego obywatela, nawet szarego członka PZPR. 2) Cud drugi, żołnierz AK, mąż sanitariuszki AK, dostaje posadę wykładowcy na Politechnice Warszawskiej i oboje żyją sobie z jednej pensji jak pączki w maśle. W tym czasie gdy w Polsce rządzi Bierut, a właściwie Stalin rządzi Bierutem, posada dla Akowca na uczelni brzmi jak ponury żart, jednak rzecz miała miejsce 3) Cud trzeci, rodzą się bliźniaki i jako dzieci akowskiego małżeństwa, na początku lat 60, kiedy większość dzieci akowców opłakuje swoich rodziców, albo czeka na ich powrót z więzienia, nasze orły zabawiają się w reżimowej TV. 4) Cud czwarty. Jarosław K jako jedyny działacz opozycji, z kręgu doradców Lecha Wałęsy nie zostaje internowany. 5) Cud piaty, Jarosław K odmawia (tak twierdzi) podpisania lojalki i jako jedyny opozycjonista odmawiający władzy PRL zostaje zwolniony do domu, co więcej nikt go nie nęka, w okresie 1982-1989. 6) Cud szósty, Jarosław K jako jedyny opozycjonista ma sfałszowaną teczkę i jako jedyny opozycjonista domagający się powszechnej lustracji ujawnia swoja teczkę dopiero po naciskach prasy. 7) Cud siódmy to cud zagadka. Jaki jest związek między ofiarowanym Rajmundowi K przez PRL apartamentem na Żoliborzu, pracą wczasach stalinowskich na Politechnice Warszawskiej, karierą filmową bliźniaków i brakiem internowania Jarosława K w stanie wojennym? Kto wie? Czym aż tak bardzo mógł zaimponować władzy ludowej żołnierz AK Rajmund K, że władza otoczyła jego samego, jego żonę z AK i dzieci szczególna troską. Opowieściami o wykańczaniu bolszewików? Kto wie, czym mógł zaimponować oficerowi SB Jarosław K, że ten po odmowie podpisania lojalki wypuścił go wolno i nigdy już nie nękał? Być może postraszył esbeka lustracją, układem, oligarchią? A może po prostu oficer zadzwonił do ojca, kazał odebrać syna, wyłoić w tyłek i obiecać, że się więcej nie będzie wygłupiał. Wiecie, rozumiecie towarzysze z PiS tak po starej partyjnej znajomości. Pomożecie rozwiązać zagadki cudownego życia wodza?

[maruda.r]

waldi1953 napisał:

A może po prostu oficer zadzwonił do ojca, kazał
> odebrać syna, wyłoić w tyłek i obiecać, że się więcej nie będzie wygłupiał.

*******************************

Cuda na tym się kończą. Bo trzeba coś zrobić z okres po 1989 roku. Skąd nikomu
nie znani braci nagle przylepili się do Wałęsy? W jaki sposób dorwali się
pieniędzy FOZZ? Wymienione cuda opierają się założeniu, że Rajmund K. miał
dojście do ludzi potrafiących kręcić trybami władzy. Czy ci ludzie zostali
ojcami chrzestnymi braci K., a oni sami pełnią rolę słupów na esbeckiej smyczy?

Posługujecie się obaj insynuacjami....

[wlodeusz]

to bardzo popularna metoda w PO.celuje w niej Chlebowski,wy tuż zanim!.Znam
kilku AK-owców, którzy po wojnie zrobili kariery naukowe.Wystarczyło się
ujawnić,podpisać lojalkę o zaprzestaniu działalności przeciwko PRL-owi i jeszcze
być prawdziwym,mądrym naukowcem z dorobkiem przedwojennym.Tacy ludzie, byli na
wagę złota.Z wsiowych debili, tworzyli kadrę kierowniczą narodu i partii.Do
dziś, egzystujecie w glorii chwały,dzięki Rajmundom Kaczyńskim i innym ,których
pomijacie.To oni, umożliwili wam cepom, awans społeczny i kariery.Jego synowie
nie podczepili się pod Wałęsę,to on podczepił się pod nich.Prostak i nieuk,
szukał ludzi którzy mogli go dowartościować!.Kiedy poznali się na machlojach
Miecia i powiązaniach szefa z SB,sami dali sobie spokój z "dworem
chłopka".Zrobili pa1,pa! i cześć.Pisanie zaś o wyssanych z palucha
Telegrafach,Pereirach i innych szmatach,to już zwykła zła wola i
potwarz.Kaczyńscy, to ludzie do nieprzyzwoitości uczciwi.Wyobrażacie sobie dwór
Prezydenta Tuska?.Zachłannością dorównał by tylko Wałęsie.Nic dodać, nic ująć!...

Posługujesz się insynuacjami tow.Kaczynskich!

[rybka9915]

Jasne, zasilenie szeregow jedynej slusznej pzpr przez tow. Rajmunda Kaczynskiego, bylo czynem bohaterskim i przejawem szczegolnej odwagi, jak to przystalo na papcia dwoch smierdzacych, tchorzliwwych, zaklamanych i falszywych blizniaczych kurdupli. Piana wscieklosci na kaczym dziobie tow. Jaroslawa po przerabanym heroicznym samogwalcie by zdobyc wladze, jeszcze wiecej wladzy, i jeszcze wiecej - dowodzi cala bezwartosciowosc i nedze tej pokracznej kreatury.
Ale teraz jest jasne, czego ten smrodliwy tchorz tak sie o siebie boi. Tow. Jaroslawie przed prawda nie uciekniesz, nawet szerokie plecy BOR-owcow nie ochronia cie od obrzydzenia i pogardy jakie tchorzu wzbudzasz.

[le_leming]

Mistrzami w poslugiwaniu sie insynuacjami sa Kaczynski, Kurski et consortes.
Widac, ze Cenckiewicz i Gontarczyk mieli sie gdzie uczyc i ze sa pojetnymi
uczniami. Tyle w temacie.

[premier_nie_jest_kretynem]

Lech Wałęsa potwierdził, że wypożyczał i przeglądał
archiwalne dokumenty na swój temat, zaprzeczył jednak,
jakoby miał cokolwiek z nich usunąć.

Czy podobnie jak SB fałszujesz własne notatki ??

[adam_l27]

Otóż dokumenty na które powołują się autorzy tej pracy są oryginalne niestety.
Bo SB nie miała powodów by fałszować własne wewnętrzne dokumenty do
rozpracowywania przeciwników politycznych. Gdyby tak robiła sama nie wiedziała
by na czym stoi: kto jest wrogiem a kto "swoim". A Wałęsa był w 1970 roku
pionkiem jakich wielu. Oficerowie SB musieliby się naprawdę bardzo głupio
oszukiwać by wpisywać do akt jedno a otwierając teczki pomocnicze pamiętać że z
tym Bolkiem (Tym z wydziału W-4) to przecież jest inaczej.

[gburiaifuria]

SB, to nie jest wydzial historii uniwersyteckiej. Dlatego, owszem, falszowali,
bo tu nie chodzilo o prawde, tylko o skuteczne zastraszanie ciemnego ludu, a ze
niektorzy zastraszani byli niewinni, to kogo to obchodzi? ubek sie i tak wyzywi.
Nie przypisuj ubekom dzialania zgodnego z zasadami panstwa prawa, bo takiego
wowczas nie bylo, a i teraz jeszcze takie dzialanie mocno kuleje.
Tyle, ze ty chcesz wierzyc, ze Walesa jest be, wiec i tak nikt ani nic cie nie
przekona.

Z tego porownania widac, ze autorzy książki stoja

[jacek230]

ponad sadem. Twierdza, ze sa od niego bardziej kompetentni do
wydawania wyrokow (!!!). Kto widzial cos takiego w demokratycznym
panstwie? Ale bym chcial zeby Walesa wygral sprawe i wygral te 20
milionow z tymi chlystkami. Tylko dlaczego takich dwoch oberwancow
ma wyciagnac z mojej kieszeni podatnika 20 milionow?

[waran_z_komody]

a ja bym, chciał zeby mu udowodnili współpracę to by sie moze ten
bufon raz na zawsze zamknął , choc znajać życie to tak czy siek
platforma wzieła by go na eksperta ;-)

[valana]

jacek230 napisał:

> ponad sadem. Twierdza, ze sa od niego bardziej kompetentni do
> wydawania wyrokow (!!!). Kto widzial cos takiego w demokratycznym
> panstwie? Ale bym chcial zeby Walesa wygral sprawe i wygral te 20
> milionow z tymi chlystkami. Tylko dlaczego takich dwoch oberwancow
> ma wyciagnac z mojej kieszeni podatnika 20 milionow?

Nie przesadzaj tak z tą pochwałą sądu. Był on związany regułami postępowania
dowodowego, które z natury rzeczy są odmienne od metodologii pracy historyka.
Natomiast jeśli chodzi o formułowanie wniosków na temat współpracy Lecha W. z
SB, to właśnie owi historycy, nie sąd (jakikolwiek) są właściwi i jak
najbardziej na miejscu. Dysponują niezbędną wiedzą, której żaden sędzia nie posiada.

[gandalph]

valana napisał:

>> Nie przesadzaj tak z tą pochwałą sądu. Był on związany regułami
postępowania
> dowodowego, które z natury rzeczy są odmienne od metodologii pracy
historyka.
> Natomiast jeśli chodzi o formułowanie wniosków na temat współpracy
Lecha W. z
> SB, to właśnie owi historycy, nie sąd (jakikolwiek) są właściwi i
jak
> najbardziej na miejscu. Dysponują niezbędną wiedzą, której żaden
sędzia nie pos
> iada.
Otóż to!! A podstawową zasadą, którą powinien kierować się każdy,
kto pretenduje do miana historyka, jest weryfikacja wiarygodności
źródeł, na których się opiera. Gdyby wierzyć we wszystkie źrodła, to
pod Grunwaldem walczyły półmilionowe armie, co ma się nijak do
możliwości finansowych i mobilizacyjnych obu stron, o czym wiadomo
skądinąd.
Nie można z góry zakładać, że akta b. SB są wiarygodne i budować na
tym jakąś "konstrukcję". Tym bardziej, że istnieją przesłanki po
temu, by w tę wiarygodność powątpiewać. Dla przykladu, wiadomo, że
zaraz po wojnie siedziało w polskich więzieniach iluś zbrodniarzy
hitlerowskich, wydanych przez aliantów, którzy nic innego nie
robili, niż, w zamian za obietnicę łagodniejszego traktowania,
fabrykowali "dowody" przeciwko AK-owcom, ktorzy nierzadko siedzieli
w tych samych celach. I co, teraz jakiś niedoważony dupek weźmie
takie "dowody" i powie: "No faktycznie, z dokumentów jednoznacznie
wynika, że XX w czasie wojny współpracował z gestapo".
Krótko: wartość dowodowa, w sensie procesowym, papierzysk po-
ubeckich jest żadna, zaś wartość dla historyków - problematyczna,
chyba, że po zweryfikowaniu, w oparciu o inne źródła.

[uchachany]

To Gontarczyk i Cenckiewicz to bliźniacy?!

Wcale nie wyglądają, i nawet są z różnych roczników, no ale może poród był na raty...

szlakuls napisał:

> Bliźniacy to taki gatunek, który dowartościowuje się nie swoimi
> dokonaniami a gnojeniem innych.
> Na szczęście trafią na smietnik historii.

[maruda.r]

uchachany napisał:

> To Gontarczyk i Cenckiewicz to bliźniacy?!

*********************************

To bracia w rozumie lub raczej jego braku.

Sęk w tym, że 'szlakuls' miał na myśli treserów Cenckiewicza i Gontarczyka,
czyli braci Kaczyńskich.

[czan-dra]

uchachany napisał:

> To Gontarczyk i Cenckiewicz to bliźniacy?!
>
> Wcale nie wyglądają, i nawet są z różnych roczników, no ale może poród był na r
> aty...
>
> szlakuls napisał:
>
> > Bliźniacy to taki gatunek, który dowartościowuje się nie swoimi
> > dokonaniami a gnojeniem innych.
> > Na szczęście trafią na smietnik historii.

Pozwól że wyjaśnię, szlakus miał na mysli braci Kaczyńskich,nie dziękuj dobre
rady to moje hobby. Jak czegoś nie będziesz wiedział, wal do mnie jak w dym,
pomogę, bom litościwy i dobroduszny.

To powiadasz że książkę nie napisali Cenckiewicz

[uchachany]

i Gontarczyk, ale Kaczyński i Kaczyński?! Dziwne, do tej pory bywało raczej odwrotnie: to pisarze czy dziennikarze pisali jako "ghost-writerzy" biografie politykom (i ciągle piszą przemówienia, przynajmniej części z nich), ale żeby politycy robili za ghost-writerów historykom i żeby historycy użyczali im swych nazwisk to pierwsze słyszę...

[czan-dra]

A gdzie szlakuls napisał że to Kaczyńscy pisali tę powieść sci-fi?

[maruda.r]

uchachany napisał:

> i Gontarczyk, ale Kaczyński i Kaczyński?! Dziwne, do tej pory bywało raczej odw
> rotnie: to pisarze czy dziennikarze pisali jako "ghost-writerzy"

*****************************

W jednym się zgadzam: książki nie pisali, ani pisarze, ani dziennikarze, tylko
pisowskie najmimordy.

Sąd: Autorzy książki piszą nieprawdę o lustracj..

[wilim1]

to ile lat w 70 roku miał Wałęsa, że juz taki opozycjonista był, że miał teczkę
w SB?

[gamon0]

Nie opozycjonista, lecz donosiciel - a to roznica.

[titta]

> to ile lat w 70 roku miał Wałęsa, że juz taki opozycjonista był,
że miał teczkę w SB?

27. Wtedy tez zostal aresztowany za przynaleznosc do komitetu
strajkowego w stoczni.
Najlatwiej poddawac w watpliwosc cos, o czym nie ma sie pojecia,
nieprawdaz?

Sąd: Autorzy książki piszą nieprawdę o lustracj...

[slusarstwo_art]

A ja np. nie mam na ten temat żadnej opinii.

to bardzo "ciekawe"...

[kawiarniany.filozof]

"Błogosławieni ci, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie oblekają tego faktu
w słowa" (Julian Tuwim)

Kraj pełen ludzi przeciwnych Polsce

[grubasjo]

tak sobie analizuję i wychodzi mi że to całe towarzystwo ,które jest niby tak
bardzo Polskie i walczy o Polskę tak naprawdę jest czyimś agentem albo po prostu
nieświadomym idiotą.Cała brygada baranów którzy tylko się rozliczają
przesłaniając nam oczy przed sprawami aktualnymi zajmując czas ,którego i tak
mamy za mało.Całymi dniami wysłuchuję obelgi rzucane jeden drugiemu jakbym
patrzył na zwaśnioną rodzinę.Wniosek jest jeden oni nam tu gadu gadu a Niemcy
budują rurę,czy już zawsze ten nasz polski naród będzie osłem europy,czy już
zawsze sensacja będzie ważniejsza od postępu cholerne zakłamane plotkarskie
chore na ambicje społeczeństwo.

[titta]

My tu gadu gadu, a za 4 lata bedziemy swiecic oczami za nasza piekna
infrastrukture... Ale taka Polska wlasnie - sarmackie pieniactwo i
sobiepanstwo ma sie dobrze...

Sąd: Autorzy książki piszą nieprawdę o lustracj...

[allspice]

I tak wygląda rzetelny warsztat naukowy współpracowników prezesa
Kurtyki. Godne pożałowania...

[marekmarek44]

Tytuł sugeruje,że odbył się jakiś sąd nad książką,stwierdzający swym autorytetem
czy pisze ona prawdę,ale książka ma się ukazać dopiero za trzy dni i to ma być
solidny warsztat dziennikarski wyborczej?

[powrut]

po ile sa jablka

Sąd: Autorzy książki piszą nieprawdę o lustracj..

[maniakon]

zawsze mnie zastanawialo czy l.walesa wspolpracowal, natomiast co do
kaczynskich nie mam watpliwosci ze tak i to nie tylko dlatego iz w
aktach sa ich lojalki, lecz rowniez z racji jakie to wyksztalcenie
za komuny zdobyli i jak pieli sie sprytnie do gory

[marekmarek44]

maniakon napisał:

> zawsze mnie zastanawialo czy l.walesa wspolpracowal, natomiast co do
> kaczynskich nie mam watpliwosci ze tak i to nie tylko dlatego iz w
> aktach sa ich lojalki, lecz rowniez z racji jakie to wyksztalcenie
> za komuny zdobyli i jak pieli sie sprytnie do gory
Tylko,że to akurat nie ma żadnego znaczenia,gdyż rządząc udowodnili,
że chcą zniszczyć pozostałości starego systemu,co innego Wałesa
za jego prezydentury nastąpiła konserwacja ludzi komuny i dawnej bezpieki.

[czan-dra]

Zaraz,zaraz, co zrobili Kaczyńscy? Udowodnili? Co? Komu? Kiedy? Jak?
O czym Ty piszesz, nie ma znaczenia, że Kaczyńscy współpracowali, no to daj Ci
Panie zdrowe nogi, bo ma głowę za póżno.

[jollyroger3]

Jasne że współpracowali z Bolkiem przez kilka lat
dopóki nie pojawił się major Mietek...
I było kto nie z Mieciem tego zmieciem...

[czan-dra]

Przepraszam,o czym Ty piszesz? To już nie można przeczytać całego wpisu? Coraz
głupszych ludzi Kaczyńskie wysyłają, nierozumne to to, nie czytate, ale życiorys
wodzusia to się zna, no nie?

[tw_wielgus]

czan-dra napisał:

> Przepraszam,o czym Ty piszesz? To już nie można przeczytać całego wpisu? Coraz
> głupszych ludzi Kaczyńskie wysyłają, nierozumne to to, nie czytate, ale życiory
> s
> wodzusia to się zna, no nie?

To wcale nie głupol , poczytaj posty niżej, dowiódł znajomości ortografii
chociaż do meritum nie potrafił się odnieść..

Piszę o Mieciu Wachowskim..masz amnezję?

[jollyroger3]

To nie moja wina...
Nie odwracaj kota ogonem drobny krętaczku...

[tw_wielgus]

jollyroger3 napisał:

> To nie moja wina...
> Nie odwracaj kota ogonem drobny krętaczku...

To się świetnie składa, bo my tutaj dyskutujemy o cenach wycieczek do Grecji..:DDDD

że jak? co? hehe :D a czym to udowodnili?

[pissglowki]

zatrudnieniem kryże i innchy pogrobowców pzpr-u?
a może uwaleniem lustracji?
współpracą ze złodziejsko sbecka samoobroną?
weszpolakami i dresami z lpr?
czymś jeszcze?

weź ty chłopie, q..., nie kompromituj rodziny która cię wychowała :/

marekmarek44 napisał:
Tylko,że to akurat nie ma żadnego znaczenia,gdyż rządząc udowodnili,
> że chcą zniszczyć pozostałości starego systemu

[gburiaifuria]

maniakon napisał:

> zawsze mnie zastanawialo czy l.walesa wspolpracowal, natomiast co do
> kaczynskich nie mam watpliwosci ze tak i to nie tylko dlatego iz w
> aktach sa ich lojalki, lecz rowniez z racji jakie to wyksztalcenie
> za komuny zdobyli i jak pieli sie sprytnie do gory

tez tak mysle. I mam nadzieje, ze ktos to w koncu ruszy.

tytul tak napisany jakby sad wydal co najmniej

[zg13]

wyrok w sprawie historykow, a przeciez chodzi tylko o kolejne oplucie autorow,
jak zwykle u gdzinowki

[nie-tak]

zg13 napisał:

> wyrok w sprawie historykow, a przeciez chodzi tylko o kolejne oplucie autorow,
> jak zwykle u gdzinowki

Pisiorek się odezwał z główka jak jego szef, nie wstyd ci popierać te dno które
niszczy opinie Polski. Świat się śmieje i pisze o tym polskim piekiełko w mediach

Wstydziłem się za Bolka gdy był prezydentem....

[jollyroger3]

Polszewicki oszołomie,a teraz za Słonko Peru...
Co ci zresztą do tego?

[tw_wielgus]

Witaj formowy bełtociągu.
Nie wiem, z jakiej przyczyny wykładasz nam tutaj swoje problemy, bo to nie forum
anonimowych alkoholików. Musisz sobie gdzie indziej poszukać grupy wsparcia.

Zabolało politruku?Spokojnie,bez nerwów kraliku..

[jollyroger3]

Raz robisz za głupa raz za"mędrca" pod
kilkudziesięcima nickami tępy agencie..
i śpiewasz tą samą piosenkę...pisube...
A ja sobie piardnę po "wolsku" hatikva....

[tw_wielgus]

To teraz powiedz przepraszam tak jak Cie mamusia uczyła.
Acha i przygotuj sobie alcaprim...

Mówiłem cii bez nerwów sowiecie...

[jollyroger3]

Z kagebowskim ryjem w paszporcie..

[tw_wielgus]

jollyroger3 napisał:

> Z kagebowskim ryjem w paszporcie..

Pojechałeś po bandzie moherowy misiaczku. Łyknij sobie jeszcze grzdylka. Może
jeszcze coś Ci do głowy przyjdzie zanim zaczniesz bełkotać w wolskim narzeczu.

No to załóż kapcie nerwusku.

[jollyroger3]

I skocz mi ...

[tw_wielgus]

Leć włącz telewizor, bo Ci dobranocka przeleci...papa

Wlolę sobie....

[jollyroger3]

Piardnąć po "wolsku" hatikva...

[tw_wielgus]

No widzisz już zacząłeś bełkotać - "wlolę"...
Wal do wyra, zęby umyjesz jutro...papa

Zmień nick....

[jollyroger3]

Na maruda.r,czy tam jakaś numerowana...frajerze
cuchnący samogonem ....dobranoc

[tw_wielgus]

Dobranoc moherowy misiu, niech Ci się przyśni ojciec ciepłociąg , Pani Sobecka i
Twinky Winky.. pa

Dzisiaj masz po premii..Pa pa..przyjemnych marzeń

[jollyroger3]

Mokrych zdarzeń...ha ha ha ha ha..pakulcu

[tw_wielgus]

...pakulec Ci się marzy ?!!??
a o bateriach nie zapomniałeś.

Tępy jesteś jak młot z sowieckiego herbu...

[starduster]

Cioto wielonickowa........znowu o d...

[tw_wielgus]

...że jak się przedstawiłeś, bo nie dosłyszałem.
Kurcze panowie to nie jest wątek o waszych problemach seksualnych, a ja nie
jestem psychologiem.
Załóżcie sobie nowy na forum.

[starduster]

Zatkało cię sowiecie?Bo ględzisz o wdziękach Maryni..Czyli od rzeczy...tobie już zadne piguły nie pomogą..przypadek kliniczny..do przeszczepu..

[tw_wielgus]

A ty już po...

[czan-dra]

Ty już nawet głupi nie jesteś, Ty po prostu jesteś PiSowiec.

[tw_wielgus]

czan-dra napisał:

> Ty już nawet głupi nie jesteś, Ty po prostu jesteś PiSowiec.

Rety czn-dra nie przeklinaj, bo cię admin zbanuje....;))

[czan-dra]

tw_wielgus napisał:

> czan-dra napisał:
>
> > Ty już nawet głupi nie jesteś, Ty po prostu jesteś PiSowiec.
>
> Rety czn-dra nie przeklinaj, bo cię admin zbanuje....;))

Dziś chyba jest inny , na więcej pozwala.
Fajny przygłup no nie?

[tw_wielgus]

Tak okaz nie z tej ziemi. Grzeczny, kulturalny, moherek intelektualista.

[nie-tak]

jollyroger3 napisał:

> Polszewicki oszołomie,a teraz za Słonko Peru...
> Co ci zresztą do tego?


Ugryzło cie, prawda nie boli :-)))
Masz próbkę wiarygodności tych oszołomów którzy więcej szkód przynieśli Polsce
jak wszystkie dotychczasowe rządy razem wzięte. Dziwne ze do tej partii należna
tez wyuczeni ludzie, ciekawa jestem co oczekują od niej - wiarygodności takiej
jaka reprezentują jej szefowie? Uczciwości, toć widziało się ta uczciwość z pod
ciemnej gwiazdy podczas rządów tej bandy a teraz następuje ciąg dalszy, wiadomo
jak statek tonie to i brzytwa jest ostoja ratunku którą niszczą wszystko co im
pod rękę przyjdzie bez względu jakie szkody przyniesie to Polsce. Ot patrioci
jakich jeszcze świat nie widział, do kaptanu bezpieczeństwa z takimi.

Taa,szczególnie uczciwą mordę prok.generalneg

[jollyroger3]

o
Pisze się skąd ..doucz się pan panie pop
Znaczy pełniący obowiązki Polaka

[titta]

Wstydziles sie za Bolka (choc obecny znacznie wiecej wstydu
przynosi) i przy swojej kurduplowatosci intelektualnej mogles sie
wstydzic, co w rzaden sposob nie zmienia faktu, ze byl i jest ikona
upadku komunizmu i czesto jedynym Polakiem, ktorego nazwisko za
granica rospoznaja.

Istotnie w "rzaden" sposób....gigancie "intelektu"

[jollyroger3]

titta napisała:

> Wstydziles sie za Bolka (choc obecny znacznie wiecej wstydu
> przynosi) i przy swojej kurduplowatosci intelektualnej mogles sie
> wstydzic, co w rzaden sposob nie zmienia faktu, ze byl i jest ikona
> upadku komunizmu i czesto jedynym Polakiem, ktorego nazwisko za
> granica rospoznaja.

[tw_wielgus]

Bosze wolski intelektualista, zna się na ortografii!
Chylę beret przed mistrzem...

[jollyroger3]

Jak się pochylisz to możesz mnie cmoknąć
wielonickowy sowiecie...

[tw_wielgus]

Acha... nie dość, że menel to jeszcze gej.
Nazbierało Ci się problemów, może pójdziesz z tym do psychologa?

[jollyroger3]

Pozajączkowało ci się w łebku dokumentnie...
Jak zwykle wszystko kojarzy ci się z d...
A normalnych ludzi g..obchodzą cudze preferencje seksualne tylko takich osobników jak ty...

[tw_wielgus]

jollyroger3 napisał:

> Pozajączkowało ci się w łebku dokumentnie...
> Jak zwykle wszystko kojarzy ci się z d...
> A normalnych ludzi g..obchodzą cudze preferencje seksualne tylko takich osobni
> ków jak ty...

Przecież wcale się z tym nie kryjesz:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=81097344&a=81101984 Chyba nie
uważasz, że jestem kobitką.....:DDDDD

W kwestii twojej opinii o normalnych ludziach to masz rację, to twoje zboczenie
wisi mi kalafiorem.

[czan-dra]

Przepraszam że się wtrącam, ale to Ty chciałeś aby tw. wielgus Cię cmoknął, a
teraz spychasz to na niewinnego, dziwny jesteś nawet jak na PiSdoida.

[tw_wielgus]

Nie może się przyznać przed chłopakami z MW do swoich ciągotek, biedny chłopak
spragniony uczuć i wogóle..;)))

[tw_wielgus]

zg13 napisał:

> wyrok w sprawie historykow, a przeciez chodzi tylko o kolejne oplucie autorow,
> jak zwykle u gdzinowki
>
Nie podoba mi się Twoja sygnaturka. Wedle słów tw "Hiacynta" to miał być premier
na całą kadencję, ale się Tw."Balbinie" nie podobał i dlatego tw."Hiacynt" go
zastąpił.

powstaje ksiazak o dwoch takich co obalili komuniz

[arahat1]

dlatego ksiazka o wlaesie tot taka zmylka...>

[tw_wielgus]

:DDD. Publikację książki poprzedził film...;P

www.youtube.com/watch?v=HkbGhGwRcUk

Co Kaczynscy maja wspolnego z TW Bolkiem?

[amanasunta]

Jak widac ponizej, sa bardzo przydatni do ....odwracania uwagi od TW Bolka.
tw_wielgus napisał:

> :DDD. Publikację książki poprzedził film...;P
>
> www.youtube.com/watch?v=HkbGhGwRcUk

[tw_wielgus]

Jak to co? to przecież oczywiste...

Pewnie to oni ,,preparowali'' te matarialy.....

[amanasunta]

a senator Romaszewski ....kserowal.:))))))))))))))
tw_wielgus napisał:

> Jak to co? to przecież oczywiste...

[tw_wielgus]

amanasunta napisała:

> a senator Romaszewski ....kserowal.:))))))))))))))
> tw_wielgus napisał:
>
> > Jak to co? to przecież oczywiste...

Możliwe, to ciekawa teoria. Jak wyślesz do IPN to na pewno znajdą kwity...:))

Medialna sfora linchuje Wałęsę

[ache1432]

W Polsce od wielu miesięcy media działają na zasadzie sfory. Sfora
atakuje ofiarę w grupie, razem, bezwzględnie, aż do rozszarpania.
Sfora jest liczna, czują się w stadzie bezpieczni, powtarzając
oklepane zawołania i oskarżenia na pohybel ofierze. W niektórych
językach nazywa sie taką działalność "mordem charakteru", sadyzmem
psychicznym, ja bym to nazwał zadawaniem śmierci cywilnej. Oprawcy,
działając w sforze, czują się bezkarni. Sfora działa planowo, ma
bogate doświadczenia w niszczeniu ludzi. Najpierw info, że oto
będzie sensacja, objawienie. Póżniej sterowane przecieki do
dyspozycyjnych mediów i dyspozycyjnych dziennikarzy. Mobilizacja
płatnych pałkarzy medialnych z organizacji młodzieżowych PiS, LPR,
Młodzieży Wszechpolskiej, byłych aktywistów Opus Dei, których nie
brakuje w mediach. Bojówki te obrzucają obelgami i wulgarnymi
wpisami każdego, kto odważy się wyrazić inny pogląd od zaleconego im
przez partyjnego wodza. Można to dobrze zaobserwować na forum GW i
na Salonie24, szczególnym miejscu, gdzie ta prawicowa swołocz się
gromadzi na swe polowania. Czasem w sforze dochodzi do różnicy
zdania. Jedni Wałęsę brutalnie linchują, inni biorą Lecha w obronę.
W jednym wataha się zgadza - Lechu nie jest wiarygodny, Lechu
kłamie. I o to im chodzi - o zniszczenie integralności osoby Lecha
Wałęsy. Dokonują mordu na jego charakterze. Relację uzupełnia sie
wyświechtanymi frazesami o jego jednak zasługach. Mówią o nich, ale
sami w to nie wierzą. Mówią dlatego, bo to nakazuje im instynkt
samozachowawczy i chęć maskowania swej bandyckiej twarzy. Są dumni i
rozpaleni w swej misji. Wiedzą, że rośnie oglądalność, słuchalność,
zwiększają sie nakłady. Jest większa kasa. Każde udane polowanko to
dodatkowy zarobek. Dla wielu.
Nie wierzę, aby ta sfora na poważnie zajęła się informacją Sądu RP,
o kłamstwach zawartych w książce i publikacjach tzw historyków z
IPN. O tym przeczytaja nieliczni internauci. Reszta przyjmie
kłamstwa za prawde objawioną, która ich wyzwoli. Taka prawdę, jaką
głosi od dawna pewien ksiądz z Krakowa, Ormianin, który wczoraj
zaatakował Lecha Wałęsę w iście gestapowskim stylu, niegodnym osoby
duchownej. Nigdy nie poczułem takiego obrzydzenia, jak do tego
księdza. Niech Bóg mu wybaczy tą jego nienawiśc i podłość, która sie
karmi sam i swe owieczki. Bo Lech Wałęsa z pewnością już mu dawno
wybaczył.

[we28]

ache1432 napisała:
W Polsce od wielu miesięcy media działają na zasadzie sfory

Masz na myśli TVN, Polsat, i GW ? Ale oni to już tak od lat.

Że oni są ch... to zgoda, ale że lin-ch... to nie

[uchachany]

wiedziałem :-)...

To jakaś bardzo wyrafinowana obelga :)...

we28 napisała:

> ache1432 napisała:
> W Polsce od wielu miesięcy media działają na zasadzie sfory
>
> Masz na myśli TVN, Polsat, i GW ? Ale oni to już tak od lat.

[ache1432]

Wyjaśniam : dla mnie sfora to przede wszystkim TVPis, TVP3Pis,
Rzeczpospolita, Dziennik, PR1, PR3, Nasz Dziennik, TV Trwam itd.
Ludzie w tych mediach zachowują sie jakby niedawno zeszli z drzewa -
po prostu dzicz.

[zygmunt_kotek]

Czy jako prezydent prosił pan UOP o teczkę Bolka?
Nic takiego nie było

Historycy z IPNu - to będzie nowa obelga

[przyladek.dobrej.nadziei]

Grafolog - kto by się takim przejmował, historycy z IPNu wiedzą lepiej.

Sąd: Autorzy książki piszą nieprawdę o lustracj...

[mariuszet]

Powtarzam swój wniosek: IPN powinien zmienić nazwę na Instytut Pamięci SB. Są
to pożałowania godni ludzie, ale są wśród nich ludzie działający na zlecenie
obcych służb. Nie mam co do tego wątpliwości. Od likwidacji WSI, zamiast
osądzenia konkretnych przypadków, do ostatnich akcji zohydzenia Solidarności i
samego Wałęsy. Mołodcy nie ma co.

Nuka w IPN to wróżenie z fusów

[l005]

Ciekawe jak w pracy naukowej główne konkluzje można wyciągać na podstawie
przesłanek a nie faktów. Autorzy jak widać usiłują zgadnąć co mogli myśleć
sędziowie jeśli ich teza (IPN) jest prawdziwa i stawiają to jak "dowód" na swe
wnioski. Nauka to fakty, fakty i fakty a nie przemyślenia bez poparcia faktów.
Jeśli zweryfikowanych dowodów i faktów nie ma to wnioski nie mają sensu.
Podejście IPN pokazuje zerowy poziom "naukowy". Wstyd !!!!! Za co tym ludziom
daje się pieniądze????.

Jak to się robi zapytaj dr.Gaucka

[kosa44]

l005 napisał:

> Ciekawe jak w pracy naukowej główne konkluzje można wyciągać na podstawie
> przesłanek a nie faktów. Autorzy jak widać usiłują zgadnąć co mogli myśleć
> sędziowie jeśli ich teza (IPN) jest prawdziwa i stawiają to jak "dowód" na swe
> wnioski. Nauka to fakty, fakty i fakty a nie przemyślenia bez poparcia faktów.
> Jeśli zweryfikowanych dowodów i faktów nie ma to wnioski nie mają sensu.
> Podejście IPN pokazuje zerowy poziom "naukowy". Wstyd !!!!! Za co tym ludziom
> daje się pieniądze????.

Sad w 2000 roku ocenil ksiazke z 2008:)))

[amanasunta]

Takie sady to tylko w III RP.Sadza przed wystapieniem powodu do sadzenia.

[tw_wielgus]

Przeczytaj notkę jeszcze raz, lub chociaż raz ..:))))

Amanasunta, czytaj ze zrozumieniem

[y.y]

przeczytaj artykuł ze zrozumieniem, nie będziesz bredzić.

[czan-dra]

y.y napisał:

> przeczytaj artykuł ze zrozumieniem, nie będziesz bredzić.

Z czym ma to zrobić?

[tw_wielgus]

:DDDDDDD

Dobre!

Głupiaś sowiecka dziwko...

[kosa44]

[antoniw2]

Zabawne. Kulturalni, oczytani, utalentowani, pełni erudycji i
serdeczni pp. Cenckiewicz i Gontarczyk - wyjaśniają, tłumaczą, służą
swą wiedzą. A z drugiej strony jazgot Komsomolców zmanipulowanych
przez KGB, bez argumentów, dyszących nienawiścią. "Podziwiam"
bezczelnosc tych Komsomolcow. Ich chamstwo, ich wieczne "ja, ja,
ja!", ich kretactwo i brak wspolczucia dla ludzi, dla kolegow (zob.
donosy Bolka). Mialem okazje poznac dobrze tego Pana Elektryka w
1980 r. - i teraz dopiero oddycham spokojnie. Wielkie brawa dla
Kurtyki, Cenckiewicza i Gontarczyka. Na pohybel Borusewiczowi,
Rybickim, Hallowi, no i Celinskiemu, ktorzy z idioty zrobili ikone
Polski. Jestem ludziom zyczliwy, ale to naprawde zero. Zreszta sami
widzicie. "Podziwiam" - to ewenement - komsomolską glupotę Bolka.
Precz z wplywami Rosji w Polsce. Wpisujcie się na www.petycje.pl
Petycja nr 3182 z poparciem dla Cenckiewicza + Gontarczyka - póki
jeszcze czas, bo Partia "Demokratyczna" chce zlikwidować IPN !!!

[tw_wielgus]

Dobry wieczór Panie Gontarczyk.

Potwirdzasz że jesteś sowickim śmieciem..

[kosa44]

Żadnych merytorycznych argumentów...zwykła pyskówka zgodna z linią Putasika...

Inaczej - opowieści Szeherezady z cyklu "Maleszka

[uchachany]

i 40-stu różnych nicków" :-).

kosa44 napisał:

> Żadnych merytorycznych argumentów...zwykła pyskówka zgodna z linią Putasika...

[nie-tak]

antoniw2 napisał:

> Zabawne. Kulturalni, oczytani, utalentowani, pełni erudycji i
> serdeczni pp. Cenckiewicz i Gontarczyk - wyjaśniają, tłumaczą, służą
> swą wiedzą. A z drugiej strony jazgot Komsomolców zmanipulowanych
> przez KGB, bez argumentów, dyszących nienawiścią. "Podziwiam"
> bezczelnosc tych Komsomolcow. Ich chamstwo, ich wieczne "ja, ja,
> ja!", ich kretactwo i brak wspolczucia dla ludzi, dla kolegow (zob.
> donosy Bolka). Mialem okazje poznac dobrze tego Pana Elektryka w
> 1980 r. - i teraz dopiero oddycham spokojnie. Wielkie brawa dla
> Kurtyki, Cenckiewicza i Gontarczyka. Na pohybel Borusewiczowi,
> Rybickim, Hallowi, no i Celinskiemu, ktorzy z idioty zrobili ikone
> Polski. Jestem ludziom zyczliwy, ale to naprawde zero. Zreszta sami
> widzicie. "Podziwiam" - to ewenement - komsomolską glupotę Bolka.
> Precz z wplywami Rosji w Polsce. Wpisujcie się na www.petycje.pl
> Petycja nr 3182 z poparciem dla Cenckiewicza + Gontarczyka - póki
> jeszcze czas, bo Partia "Demokratyczna" chce zlikwidować IPN !!!

Jak ocenisz twoich wodzów i do nich przynależna świtę, to jest przecież poziom
poniżej zera wyzuty wszelakich ludzkich odruchów?
Walesa z wykształcenia elektryk przy nich wykształconych jest w pewnym stopniu
inteligentem.
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,69906,4126236.html
Ot dopiero wykształcona inteligencja!!!
www.youtube.com/watch?v=-BItp6g26ag&mode=related&search=
www.youtube.com/watch?v=yJtBAslA3eo
www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=10af520645ad56b4
Patrioci od siedmiu boleści nawet własnego hymnu nie znają

[tw_wielgus]

Wodzowie i świta schowali się w drugiej linii za plecami IPNu.
Czekają na wyniki sondaży i wtedy zdecyduję czy warto się przyznać do autorstwa
tej awantury.

[czan-dra]

Ujęła mnie Twoja historia, a zwłaszcza ten fragment o spokojnym oddychaniu, cała
moja rodzina w napięciu czekała na finał, no ale udało się, po 28 latach
oddychasz spokojnie.

Nie tylko na Walese byly falszywki na

[wiarus25]

cala Solidarnisc tez.Widzialem (orginaly)Wyrokow Smierci wydanych
przez opozycje na funkcjonarjuszy PZPRu.Mialy one byc (gdyby
zaistniala taka okolicznosc)rozwieszone w Gdansku, po tym SB by mialo
uzasadnienie aresztowania i likwidacji czolowych dzialaczy poozycji.
Na szczescie do tego nie doszlo i leza gdzies sobie przykryte kurzem.

[chateau]

To fakt. Przed 13 grudnia zawodowym wojskowym wtłaczano w głowy, że
Solidarność wszystkich ich rozwali, tak jak esbeków i
funkcjonariuszy partyjnych od kierowników POP w górę. Z pewnością
musiano do tego dorobić jakieś dokumenty, jakąś legendę.

Podejrzewam, że Kaczyńscy nie mogą Wałęsie wybaczyć, że nie poszedł
zupełnie na ostro - mieliby z górki, mężowie opatrznościowi
podnoszący kraj z ruin :/

[chateau]

Oczywiście sekretarzy, nie kierowników. Zapominam pomału, jak
pięknie :-)

[nie-tak]

chateau napisał:

> To fakt. Przed 13 grudnia zawodowym wojskowym wtłaczano w głowy, że
> Solidarność wszystkich ich rozwali, tak jak esbeków i
> funkcjonariuszy partyjnych od kierowników POP w górę. Z pewnością
> musiano do tego dorobić jakieś dokumenty, jakąś legendę.
>
> Podejrzewam, że Kaczyńscy nie mogą Wałęsie wybaczyć, że nie poszedł
> zupełnie na ostro - mieliby z górki, mężowie opatrznościowi
> podnoszący kraj z ruin :/

Tu znajdziesz odpowiedz:
www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=kraj&name=3020

[chateau]

To oczywiste. Ale chodzi mi o inny aspekt. Wałęsa to wojownik,
Kaczyńscy (zwłaszcza Jarek) - to szare eminencje z planami
wykraczającymi poza ich zdolności i kompetencje.

Wałęsa wyłożył się na prezydenturze, bo nie w naturze wojownika
pełnić funkcje reprezentacyjne. Było to bolesne (dla wszystkich)
doświadczenie, ale nikt przy zdrowych zmysłach nie próbowałby
odbierać Wałęsie jego wcześniejszych zasług.

Kaczyńscy polegli "po całości", ich koncepcja jest rodem z 20-lecia
międzywojennego, kiedy triumfowały totalitaryzmy różnej maści. To
ten rodzaj porażki, po której większość oddycha z ulgą, a spra część
z niedowierzaniem patrzy, jak do tego doszło.

Taka różnica.

[nie-tak]

Nikt nie przeczy ze Walesa wyłożył się na prezydenturze, to przerosło jego
możliwości, mimo tego szanowano go poza granicami Polski jako symbol który
zmienił Europe. Co robi się z nim w Polsce? Wstyd hańba dla polskich polityków,
dla polskiej społeczności ze takie miernoty wybrali własnoręcznie za własnych
przedstawicieli którzy doszli do władzy dla jednego celu, własnego ego żeby
zrujnować to co inni zbudowali, żeby zniszczyć dobre imię Polski które zaczęło
się liczyć w Europie.
Bliźniacy to czyste bezgłowie, bez konceptu, bez wizji, bez kultury, bez
ambicji.... i bez ogłady, bałaganiarze którzy chcieli przebudować kraj na wzór i
podobieństwo ich samopoczucia i ich stanu umysłu.
Dziwne ze przypisuje się porażkę Walesie a nie widzi się porażki moralnej
społeczeństwa ze na takie brednie pozwoli!!!!
Poczekajmy cierpliwie, zobaczymy jak ci bliźniacy na tym wyjdą?

[nie-tak]

wiarus25 napisał:

> cala Solidarnisc tez.Widzialem (orginaly)Wyrokow Smierci wydanych
> przez opozycje na funkcjonarjuszy PZPRu.Mialy one byc (gdyby
> zaistniala taka okolicznosc)rozwieszone w Gdansku, po tym SB by mialo
> uzasadnienie aresztowania i likwidacji czolowych dzialaczy poozycji.
> Na szczescie do tego nie doszlo i leza gdzies sobie przykryte kurzem.

Ile lat będziecie prac własne brudy i zajmować się przeszłością a nie
przyszłością? Ile lat będziecie niszczyć własne państwo a inni na was będą
pracować i rozwijać wasz kraj?
Wstyd ze Polacy sa tacy głupcy i takich do rządu dopuścili!!!!!

Sąd: Autorzy książki piszą nieprawdę o lustracj...

[mariasz77]

To są skutki wypowiedzi prezydenta i prezesa - pożal się Boże
prawnikow, którzy zawsze w sytuacjach, w których nie byli zadowoleni
z orzeczenia Sądu, twierdzili, że z wyrokiem się nie zgadzają. Ich
poplecznicy nie zgadzają się z wyrokami TK, niezawisłych Sądów.

[nie-tak]

Ten zamiar wyjasnia wszystko, wiadomo o co chodzi. O zemsta na Walesie i nic więcej.
fakty.interia.pl/kraj/news/kurtyka-ipn-przymierza-sie-do-biografii-walesy,1131251,3
www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=kraj&name=3020

[chateau]

Bo sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie ;-)

Sąd: Autorzy książki piszą nieprawdę o lustracj...

[joanna.elzbieta]

Panie Profesorze Zybertowicz.
W telewizji TVN24, dnia 17.06 br. w programie p. Piotra Marciniaka powiedział
Pan że p. Siemiątkowski (b. minister spraw wewnętrznych) jest w gronie co
najmniej setki osób, które znają dokumenty dot. Lecha Wałęsy i są przekonane
że był on agentem SB.
Pan Siemiątkowski był wówczas w studio i zaprzeczył Pana słowom.
Stwierdził on, że SB nigdy nie uważało L.Wałęsy za agenta, nie można było tego
też stwierdzić na podstawie zgromadzonych, znanych mu dokumentów (na które się
Pan powoływał). Pan Siemiątkowski (co dwukrotnie powtórzył) nigdy nie uważał,
że Lech Wałęsa był agentem SB.
Panie Profesorze Zybertowicz, na oczach milionów ludzi dokonał Pan haniebnej
manipulacji. Włożył Pan człowiekowi w usta słowa, których on nigdy nie
powiedział, o których nigdy nawet nie pomyślał. Nigdy Pan z nim nawet nie
rozmawiał.
Moim zdaniem telewizja TVN powinna powtórzyć ten program, żeby uzmysłowić
społeczeństwu na czym wg Pana polega "opracowywanie dokumentów".
Panie Profesorze, może i ma Pan kilka fakultetów czy specjalizacji, (czym
chwalił się Pan w programie p.Olejnik) i co z tego ?!
Nie jest Pan człowiekiem honoru. Podejrzewam, że w Pana rozumowaniu takie
pojęcie nie istnieje.
Mogę się więc domyślać jakie "wartości historyczne" prezentuje "książka",
która powstała na potrzeby i pod dyktando Pana mocodawców.
Jako osoba płacąca podatki jestem głęboko poruszona tym, że IPN tak marnotrawi
moje ciężko zarobione pieniądze.
Sądzę, że nie do takich celów ta instytucja została powołana. Mam wrażenie że
obecnie pełni funkcję SB-Bis, a na to mojej zgody jako obywatelki tego kraju -
nie ma.
Panie profesorze, to prawda, że Lech Wałęsa jest człowiekiem innym niż Pan.
Lech Wałęsa jest człowiekiem prostolinijnym, odważnym i honorowym.
Gdyby przyszło mi znów przeżyć te podłe czasy, to nie wahałabym się stanąć u
jego boku, bo wiem, że nigdy by na mnie nie doniósł, nigdy by nie sprzedał w
imię chorych ambicji czy jakichkolwiek korzyści.

Pana rodaczka.

przeczytaj sobie tajną koresp, Siemiątkowskiego

[adam_l27]

w której informuje on Kwaśniewskiego co zginęło z teczki Bolka za czasów
"wypożyczenia" jej przez Wałęsę

Jest mnóstwo dokumentów na ten temat których my maluczcy nigdy nie
mieliśmy zobaczyć. "Tajne".

W książce możesz je poznać.

[chateau]

> W książce możesz je poznać.
Kiepski akwizytor z Ciebie. Zacytować nie możesz jakiegoś
porażającego fragmentu, z podaniem źródła, rzecz jasna?

chcesz książkę ? proszę

[adam_l27]

www.niezalezna.pl/index.php/photorelation/show/id/44/photo_id/525#photorelation_44

[nie-tak]

chateau napisał:

> Bo sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie ;-)

I co ta korespondencja mówi, jest dowodem czy dowolnym pisaniem domysłów?
Gdyby były dowody na to maluchy by już dawno je opublikowali z nienawiści do
Walesy. Wiec dowodów nie ma są plotki i domysły a te nie są faktami na podstawie
których można komuś coś zarzucić. Na podstawie plotek bliźniaków chcecie oceniać
człowieka?
Takich książek się nie kupuje i nie czyta, wiec nierób reklamy dla niej!!!!

książki których się nie czyta, nieprawomyślne są

[adam_l27]

dobre, lepsze niż w ciężkim PRLu

Sąd: Autorzy książki piszą nieprawdę o lustracj...

[omidas]

Oczywiście, że piszą nieprawdę, przecież wie o tym każdy
myślący i uczciwy Polak, a przede wszystkim Solidarnościo-
wiec, który był jednym z tych, ktorzy pod przywódctwem
naszego najodważniejszego Polaka walczyli o wolność i
suwerennośc oraz demokrację. I oto jak odwdzięczają się
nam te szczawiki, które może w tym czasie sikały do
pieluszek, a teraz posłuszni klice Kaczyńskich wypisują
takie banialuki. Należałoby zlikwidować ten cały IPN, bo
widać czyj on jest i na czyje zlecenie działa. Za Kieresa
tego nie było. Trzeba wybrać ludzi bezstronnych i nie
związanycg z żadnymi ugrupowaniami. Niech żyje nasz Wódz,
nasz Prezydent Wałęsa!!! Pod sąd tych, ktorzy go oczernia-
ją i szkalują!!!

Sąd: Autorzy książki piszą ...

[kosa44]

Kto podpisał te wyroki oszuście?Pewnie nie pamiętasz kanalio...kolejny politruku...
Powtarzasz brednie Kiszczaka i Jaruzela...
A drzwi komunistów zaznaczono krzyżykami
ruski durniu...zapijaczony samogonem

[chateau]

Jak bozia czy inne coś poskąpiło Ci zdolności/umiejętności czytania
ze zrozumieniem to przynajmniej nie wyzywaj.

[kosa44]

Poskąpiła ci pamięci kolejny sowiecki oszuście...
A kogo osądzono za podpisywanie takich wyroków
podaj przykład krętaczu..

[chateau]

Umiesz już pisać, ale nad czytaniem powinieneś jeszcze popracować:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=81097344&a=81103677

Ale sie nawycierales tych drzwi w tamte dni ...:)

[amanasunta]

tak ci sie te ,,krzyzyki'' opatrzyly ,ze ,,przechrzcenie''po 1989 poszlo ci
,,jak po masle''.....:))))))))
Ciekawe czy byles ministrantem razem z ...Olinem ? :)

Ale sie nawycierales tych drzwi w tamte dni ...:)

[sikajacy_do_zupy_kelner]

W gardła nasze zdrowie wasze

Ale sie nawycierales tych drzwi w tamte dni ...:)

[gminny.inseminator]

Typowy Katol czyli oszust i hipokryta

Sąd: Autorzy książki piszą nieprawdę o lustracj...

[rozwado]

Nowa generacja historykow z urzedu poradzi sobie z
historykami-wyksztalciuchami. "Zesmy im dali rade", mowi Cenckiewicz.

[nie-tak]

rozwado napisał:

> Nowa generacja historykow z urzedu poradzi sobie z
> historykami-wyksztalciuchami. "Zesmy im dali rade", mowi Cenckiewicz.

Mieliśmy przykład w zachodniej TV jak nowa generacja historyków z Polski zna
współczesna historie własnego kraju, wstyd i hańba żeby zachodni politycy uczyli
nowa generacje historyków w Polsce współczesnej historii Polski. Coz i to nie
byle jaki historyk wystawił się na blamaż w zachodniej TV, mianowicie szef
doradców samego prezydenta, wiec co tu można od IPN i od prezydenta oczekiwać?
Samych znawców i ekspertów tak jak ten wyżej opisany zatrudnił PiS w swoich
szeregach. :-))

Bzdury, które opowiada Barbara Trębska porażają!

[manfred211]

1.
Z treści donosów, które sporządził Lech Wałęsa niezbicie widać, że
TW Bolek, to Wałęsa! Donosił jako TW Bolek tylko lech Wałęsa!

2.
Dlaczego Sąd Lustracyjny, nie zapytał Wałęsę, co się stało z
oryginałami jego esbeckich raportów i pokwitowań. Jest oczywiste, że
zostały one zniszczone w czasie jego prezydentury, a zniszczone i
ograbione teczki zostały zapakowane w paczkę i opieczętowane!
Jest to kpina z prawa i każdy uczciwy sąd powinien zwrócić na to
uwagę.

3.
Najwyraźniej sąd oparł się na kilku fałszywych dokumentach, które
Wałęsa dołączył do teczek, po ich wyczyszczeniu z dokumentów
oryginalnych.
Historycy dowiedli, że Wałęsa i jego ludzie dokonali takiej
nieudolnej falsyfikacji, po to, żeby uzasadnić fałdszywą tezę, że
sprawa TW Bolek, to prowokacja SB
Jak p. Barbara Trąbska ma jeszcze czelność opowiadać publicznie
takie bzdury. Brak mi słów!

NAJWIĘKSZYM NIESZCZĘŚCIEM DEMOKRATYCZNEJ POLSKI SĄ NIEZAWIŚLI
SĘDZIOWIE!

4.
Zacieranie Sladów swojej agenturalnej przeszłości przez Lecha Wałęsę
jest tak prymitywne, że każdy człowiek o minimalnym poziomie IQ nie
może mieć najmniejszej wątpliwości.
Wątpliwości mają jedynie sędziowie, którzy sprzeniewierzyli się
prawdzie i zwykłej przyzwoitości!

[nie-tak]

Lepiej napisz jak zacierają ślady twoi wodzowie wszelakim przekrętom, a o
Blidzie nie chcesz napisać?
wyborcza.pl/1,76842,4617715.html
wyborcza.pl/1,76842,4820690.html
Chcesz więcej linków?

[gburiaifuria]

a nie doczytales chlopczyku, ze grafolog nie potwierdzil autorstwa tych donosow,
czyli, ze sa one tworczoscia SB.
Dowodow nie ma, narod jest podzielony: na tych co CHCA wierzyc, ze Walesa to
kapus i na tych co CHCA wierzyc, ze bohater narodowy. Dla mnie Walesa, to
bohater, a kaczki to dno dna i mam nadzieje, ze doczekam chwili w ktorej dotknie
ich sprawiedliwosc za pieklo, ktore rozpetali. Zwlaszcza, ze na jednego z nich
sa prawdopodobnie gdzies papiery i moznaby rozpetac podobna historie jak oni z
Walesa, tylko w druga strone :).

[le_leming]

> Z treści donosów, które sporządził Lech Wałęsa
Nie ma oryginalow, a grafolog nie potwierdza autorstwa.

> Jest oczywiste, że
> zostały one zniszczone w czasie jego prezydentury, a zniszczone i
> ograbione teczki zostały zapakowane w paczkę i opieczętowane!
Skad to wiesz? Takie "oczywistosci" to mozesz ciemnemu ludowi wciskac.

> Najwyraźniej sąd oparł się na kilku fałszywych dokumentach
Dostrzegam nowy stopien swiadomosci: wiesz, JAK MYSLAL sąd, w ktorego obradach
nie uczestniczyles.

> NAJWIĘKSZYM NIESZCZĘŚCIEM DEMOKRATYCZNEJ POLSKI SĄ NIEZAWIŚLI
> SĘDZIOWIE!
A to moj prywatny tekst miesiaca: jesli dla ciebie niezawisly sąd jest
nieszczesciem w demokratycznym kraju, to ja dziekuje za dalsza dyskusje.