Czy Pani minister kłamie?

[onselo]

No cóż,pani Kopacz jeszcze w czasie rządów PiS twierdziła,że wie jak podnieść
naszą służbę zdrowia.Okazuje się,że,a co tam,tak sobie to powiedziała,bo
widać,że chodzi w tym temacie jako minister po omacku.Przypomnijmy sobie
nagraną rozmowę p.Sawickiej na temat prywatyzacji szpitali i interesu jaki
można na tym zrobić.Nic dodać nic ująć!

Czy Pani minister kłamie?

[majka-7]

z nasza służbą zdrowia gorzej być już nie może,pozwólmy ,niech zaczną coś robić
a dopiero potem dajmy ocenę,czy był to dobry czy zły krok.Nie można czekać na
poprawę sytuacji bez próby jej poprawienia.Polacy mają w zwyczaju narzekać że
nic się nie robi ,i narzekać jak coś sie dzieje.A już teraz wiadomo ,że aby coś
załatwić trzeba to robić prywatnie albo nie robić wcale -więc co za różnica dla
zwykłego obywatela,tak czy inaczej dać trzeba.

[wawa_wawa_wawa]

MUSISZ MIEC DOBRE ZDROWIE JESZCZE...
WIEC CZEKAJ...
I IE PLACZ JAKPOWAZNIE ZACHORUJESZ...
DUZO I DLUGIEGO ZDROWIA ZYCZE.........

[almagus]

Ubogi emerycie.
Kochasz zdrowie nad życie.
Dlatego jesteś gotowy,
dla PiSu umrzeć zdrowy.
Lekarze i autostrady,
niestety nie dali rady!
Nawet nie padniesz w drodze,
a jak pies na podłodze!

Babciu!
W dojeździe do szpitala,
PiSiOR wiecznie nawala!
Z Rydzem w razie potrzeby
wyleczy przez pogrzeby!
Dlatego czuj się zdrowa.
Choć renta twa głodowa.

Mowilo sie kiedys, jeszcze w PRL-u gdy na

[1stanczyk]

niezliczonych nierobow pracowali nieliczni, ze w Stanach ludzie pierwsza polowe
zycia pracuja by stac ich bylo na leczenie w drugiej.
Nasz system socjalny pierwsza polowe zycia uczyl nic nie robic by w drugiej moc
glosno i donosnie reklamowac to co jest potrzebne.
Choroba rzecz zwyczajna: predzej czy pozniej kazdy staje sie pacjentem. Wtedy
myslenie o wlasnym leczeniu jest swiadectwem skrajnego braku przezornosci,
ktorego nauczyl nas prl-owski rowniez nomenklaturowy "socjal".
Ten nomenklaturowy "socjal" wsparty powszechnym lenistwem zyje i rozwija sie do
dzisiaj w postaci licznych przywilejow roznych grup spolecznych "solidarnych" w
swoich roszczeniach wobec innych.
Etos sumiennej pracy zamianiono trwale w PRL-u na obecny wrzaskliwy zwiazkowy
belkot, ktory tak jak nas kiedys "uwolnil" od namiestnictwa radzieckiego, tak w
niedalekiej przyszlosci nas "uziemni" zaprzedaniem naszych wnukow swiatowemu
konglomeratowi finansowemu.

Re: Czy Pani minister kłamie?

Misja?? Radziwił sobie żarty stroi!!!

[gazaj]

Jeżeli ktoś oczekuje, że szpitale będą wykonywały jakąś misję, to
niech przypomni sobie i Radziwiłłowi strajki lekarzy i pielęgniarek
o godne płace.

Ludzie pracują dla pieniędzy, a nie dla idei albo misji. Dlatego w
USA jest najwyższy poziom medycyny, że tam nikt nie wierzy w misję,
tylko w uczciwie opłaconą pracę.

Większość amerykańskich szpitali jest prywatna i to tam jeździ się z
całego świata na skomplikowane zabiegi, a nie w przeciwnym kierunku.

Jeżeli chcemy mieć medycynę na wysokim poziomie i dobrą pracę
personelu medycznego, to musi istnieć konkurencja między placówkami
medycznymi. Szpitale i przychodnie muszą ze sobą stale konkurować o
pacjenta.

Cała opozycja chce zakonserwować stary układ, który jest ewidenenie
niewydolny. Skrajnym tego przykładem była peerelowska służba
zdrowia - skorumpowana do cna i niewydolna. Z łóżkami na
korytarzach, brudem w szpitalach i przychodniach, kiepskimi lekami i
lekarzami.

SLD przywrócił monopol tworząc NFZ, Religa chciał go rozbudować,
tworząc sieć szpitali, które nie potrzebowały się martwić o
pieniądze, pacjenci nie byliby im potrzebni.

Obecny model służby zdrowia jest z pewnością zły. Utrwalanie go nie
ma sensu. Dlatego popieram propozycje PO.

[sceptyk40]

Sporo dziwnych rzeczy zamieszcza autor artykułu np. na temat
stosunków własnościowych szpitali Nawet Pan Balicki, wydawałoby się
że jako minister zdrowia powinien wiedzieć, iż publiczne zoz-y w
tym szpitale z ustawy o zoz-ach nigdy nie miały i nie mają tytułu
własności do zajmowanych nieruchomości a jedynie ograniczone prawo
rzeczowe - użytkowanie nieodpłatne. Argumentowanie więc, że brak
uregolowanej własności do nieruchomości stanowi przeszkodę do
przekształcenia publicznego zoz-u w spółkę jest manipulacją. Do
każdej spółki z przekształconego zoz-u samorząd może wnieść aport
nieruchomościowy poprawiając m.in. płynność finansową spółki, bo
ewentualny kredyt zabezpieczyć można hipoteką. Ale Pan Balicki
widocznie ma swój interes, żeby mówić to co mówi.

Czy Pani minister kłamie?

[st.kr]

Już tak przekształcono wiele przychodni. Leczę się m.inn. u
reumatologa od lat. W tym roku lekarz zaproponował mi sanatorium ,
mówiąc równocześnie : - proszę przynieść mi badania , wypiszę
wniosek. Zapytałam czy może dać mi skierowanie na te badania . A
nie, nie , niech skierowanie da lekarz rodzinny . Przychodnia , w
której mam lekarza rodzinnego też jest w rękach spółki. Badania
robiłam przy innej okazji 7 miesięcy temu. Pani doktor uznała , że
skierowania dać mi nie może. W ten sposób badania zrobiłam prywatnie
wydając ponad 60 zł. z mojej emerytury. Uważam , że te pieniądze mi
po prostu ukradziono.

Każda przychodnia postępuje tak samo

[gazaj]

Czy ty myślisz, że gdyby ta przychodnia była właśnością gminy, albo
państwa, to dałąby ci skierowanie na badania za darmo?

Każda przychodnia musi za twoje badania zapłacić, gdy ciebie na nie
kieruje. Skoro chcesz jechać do sanatorium, to zapłać sama za swoje
badania. Przychodnia nie ma powodu kierować ciebie na nie za darmo
tym bardziej, że nie chciał cię na nie skierować twój reumatolog.

Komercjalizacja i wszystko jasne.

[lazy_sod]

Chodzi o komercjalizacje a nie prywatyzacje wiedziałem że Donald "Słońce
Socjalizmu" dba o swoich wyborców.

Straszenie prywatyzacją

[yot23]

To staje się już nudne. Rząd musi dbać o interesy podatnika i
pacjenta. Socjalistyczne ZOZ-y się zadłużają i nie dbają o
pacjentów. Te które się skomercjalizowały działąją lepiej. Sprawa
jest jasna. Po co mamy znowu wywalać miliardy złotych , żeby za
kilka lat stwierdzić, że socjalizm nie działa? Oczywiście prezydent
zawetuje, ale to nie zmienia faktu, że szpitale muszą mieć
właściciela żeby sprawnie działać, nie ma innego wyjścia. Żadne
biadolenie Balickiego i straszenie duchem Sawickiej tego nie zmieni.

Czy Pani minister kłamie?

[arian3]

Jakkolwiek jestem wrogiem PO, bo uważam PO za smietnik polityczny,w
którym poukrywały się różne kreatury polityczne,pogrobowce
postkomuny,wrogowie Polski,utajnieni agenciSB,i innych służb
specjalnych.Nie musieli się lustrować więc dlatego dziś na najważniej
szych stanowiskach polityczno-ekonomicznych spotykasz najgorszych
wrogów Polski,oczywiście udających najwię
kszych patriotów.Często są pogrobowce komuchów To są łajdacy
rozkradający nasz majątek narodowy.W tych warunkach P.min Kopacz
napewno jest jedną z niewielu wiarygodnych.arian3

[wawa_wawa_wawa]

SZKODA...
ale to wszystko moze tylko sie skonczyc bardzo zle....

Czy Pani minister kłamie?

[brombiel]

...gospodarczą, to "towar" taki jak interna czy psychiatria zniknie
z rynku albo będzie musiała wzrosnąć jego cena...
A nie przyszlo do glowy ze byc moze cena musi wzrosnac zeby bylo
normalnie? Ze obecnie nie jest dobrze bo cena za niska? Ze to reczne
sterowanie powoduje ze takie uslugi sa zbyt nisko wycenione? Teraz
doplacaja do nich oszukani dostawcy, ktorym nie placi sie za
dostarczone leki, prad,artykuly zywnosciowe, itd. Personel sie
oszukuje i nie placi nalezycie za wykonana prace. Na koncu placimy
my wszyscy odsetki handlarzom dlugami-haracz za zla organizacje
panstwa. Ale to jest dobre bo przeciez "bezplatne"

[rokets_w]

brombiel napisała:

> ...gospodarczą, to "towar" taki jak interna czy psychiatria zniknie
> z rynku albo będzie musiała wzrosnąć jego cena...
> A nie przyszlo do glowy ze byc moze cena musi wzrosnac zeby bylo
> normalnie? Ze obecnie nie jest dobrze bo cena za niska? Ze to reczne
> sterowanie powoduje ze takie uslugi sa zbyt nisko wycenione? Teraz
> doplacaja do nich oszukani dostawcy, ktorym nie placi sie za
> dostarczone leki, prad,artykuly zywnosciowe, itd. Personel sie
> oszukuje i nie placi nalezycie za wykonana prace. Na koncu placimy
> my wszyscy odsetki handlarzom dlugami-haracz za zla organizacje
> panstwa. Ale to jest dobre bo przeciez "bezplatne"
------------------------------------------------------------------
Co wy pieprzycie że uslugi lekarskie są tanie? Czy któryś z was widział cennik?
Za 15 minut wizyty lekarz bierze co najmniej 100 zł. A ja sie pytam ile zwykli
ludzie dostają za godzinę pracy? Porównajcie te ceny a wtedy zabierajcie się do
dyskusji. A takie pieprzenie jakie tu jest debilim

[oporow44]

rokets_w napisał:

> brombiel napisała:
>
> > ...gospodarczą, to "towar" taki jak interna czy psychiatria
zniknie
> > z rynku albo będzie musiała wzrosnąć jego cena...
> > A nie przyszlo do glowy ze byc moze cena musi wzrosnac zeby bylo
> > normalnie? Ze obecnie nie jest dobrze bo cena za niska? Ze to
reczne
> > sterowanie powoduje ze takie uslugi sa zbyt nisko wycenione?
Teraz
> > doplacaja do nich oszukani dostawcy, ktorym nie placi sie za
> > dostarczone leki, prad,artykuly zywnosciowe, itd. Personel sie
> > oszukuje i nie placi nalezycie za wykonana prace. Na koncu
placimy
> > my wszyscy odsetki handlarzom dlugami-haracz za zla organizacje
> > panstwa. Ale to jest dobre bo przeciez "bezplatne"
> ------------------------------------------------------------------
> Co wy pieprzycie że uslugi lekarskie są tanie? Czy któryś z was
widział cennik?
> Za 15 minut wizyty lekarz bierze co najmniej 100 zł. A ja sie
pytam ile zwykli
> ludzie dostają za godzinę pracy? Porównajcie te ceny a wtedy
zabierajcie się do
> dyskusji. A takie pieprzenie jakie tu jest debilim
================================
Czyli lekarz ma brać za wizytę, mniej niż tzw. zwykli ludzie w
godzinę zarabiają? Ot, PiS-owskie myślenie. A pozostałe koszty
organizacji szpitala, przychodni (w tym obecnej złej organizacji)
etc... ma oczywiście opłacić kto? Oligarcha? Czy może znienawidzona
Unia Europejska (o nie, pieniadze z Unii należą się Ojcu
Dyrektorowi)... Nie można mu ich odbierać. Zostawmy jak jest. "Nasz"
prezydent będzie zadowolony, bo jego brat będzie miał wciąż pole do
ataków.

Czy Pani minister kłamie?Co tam Unia.

[almagus]

Co tam Unia.

W Polsce PiSunia.
Partol i Spartol,
pomimo tarczy.
to mnie wystarczy.
To Termopile
i to na tyle.

Więc do pierwiastki,
pały i kaski.
Gwałcą dziewczynę
i oksytocynę.
ZLepp negocjacji,
dla swoich racji.

Temidy waga,
taka odwaga.
Gdy kancelarka
lub pielęgniarka!
Odwaga strusia,
co się posiusia.

Była sobie raz posłanka, zawód pielęgniarka.
Książę zamienił się w żabę , tak płynie ta bajka,
gdy całować miał tę babę w imię Lechujarka.
Choć nie była to poczwara, a tylko poczwarka.
Chociaż motyl będzie z liszki, jemu sznurowadła.
Książę nie chce chętnej myszki, wkręcił do imadła.
Wypowiedział wszystkim bitwę, no to naród woła,
weźcie ludzie małpie brzytwę, gdy płonie stodoła!

[marszal80]

dziwie sie pani cichockiej specjalistce w gazecie od sluzyby
zdrowia, ktora jest reprezentantka liberalnego oblicza naszego
spoleczenstwa, otoz opor partii opozycyjnych nie wynika z
merytorycznych argumentow tylko wynika z ich socjalistycznego
zaciecia, religa ktory do socjalistow sie nie zaliczal, proponowal
likwidacje szpitali, rowniez proponowal komercjalizacje o czym
politycy pis skrzetnie milcza, wiec propozycje PO ido po drodze
planom ministra Religi, tylko dlaczego poprzedni minister swojej
reformy nie wprowadzil, bo nie bylo politycznego przyzwolenia na
takie dzialania, po prostu lewicowa dusza partii opozycyjnych nie
moze pozwolic na wprowadzenie racjonalnej opartej na komercyjnych
zasadach gospodarki finansowej, ideologia ideologia ale to wszystko
musi sie bilansowac, dlatego po jednej i drugiej strony rynku
(fundusze zdrowotne - szpitale) musza dzialac instytucje grajace w
tej samej lidze, w innym wypadku nie bedzie to dzialac, oczekiwalbym
od wyborczej jednak wsparcia dzialan rzadu ktore maja sluzyc
racjonalizacji dzialania sluzby zdrowia, i wskazywaniu na obludne
zerowanie na ludzkich lekach ktore reprezentuja poslowie opozycji
oraz prezyden, hieny cmentarne wcale nie jest tutaj zbyt mocnym
okresleniem

Czy Pani minister kłamie?

[oporow44]

Dzisiaj właścicielem szpitali są samorządy. Po tzw. "prywatyzacji"
właścicielem szpitali nadal pozostana samorządy... Domyślam się komy
zalezy na straszeniu PRYWATYZACJĄ szpitali, ale czy GAZETA musi
takie straszenie popierać? Przecież wszyscy widzimy, że w służbie
zdrowia jest źle (chyba, że nie wszyscy) i trzeba coś zrobić!!!
Można równiez blokować każdą reformę... Cel takich działań wydaje
się jasny! My nic przez ostatnie 6 lat naszych rządów nie zrobiliśmy
w tej sprawie, to wam też nie pozwolimy!

Czy Pani minister kłamie?

[angrusz1]

Pop pierwsze , przy takich nakładach na służbę zdrowia nic i tak nie
wyjdzie .

Po drugie przy takich patologicznych zachowaniach - jakie wykazują
lekarze ale i też pielęgniarki - tez niewiele wyjdzie .

Ochrona zdrowia jest i będzie coraz droższa bo w bogatych krajach
człowiek bardziej dba o swoje zdrowie .

A i technologia ochrony zdrowia zmienia się i niektóre czynności są
coraz droższe ale inne tańsze .

Więcej pieniędzy winno być przekazane na profilaktykę na badania
przesiewowe np krwi .

Finansowanie ochrony zdrowia inno zawierać elementy solidarnościowe
( każdy może zachrować i to ciężko ) ale i tez
prywatne - każdy winiec jednak coś dopłacić z własnej prywatnej
kieszenie wtedy zastanowi się czy warto .
By nie nadużywać usług i nie traktować ich jak powietrze - bo
bezpłatne .

Czy Pani minister kłamie?

[equipage]

Jak długo p. Balicki będzie p.....ył o prywatyzacji szpitali?
Lekarz, dyrektor i b. minister zdrowia bredzi, jakby nie wiedział,
jak funkcjonują takie jednostki w Szwecji. Czyżby "politykierska"
fuzja z Sektą Dyplomowanych Analfabetów PiS? Tego typu struktury
buduje się na zasadach joint ventures, bo tylko wtedy są opłacalne.
A pozatem niech lekarze robią to, co umieją a zarządzaniem zajmą się
menedżerowie.

Czy Pani minister kłamie?

[arian3]

Na pewno nie.Myślę,że jest w miarę dobrym ministrem,ale co można
zdziałac w gronie co uwielbia "gonic kroliczka i go nie dogonić".Od
powstania PO-platformy obywatelskiej zastanawiałem się kogo PO
grupuję.Po wystąpieniach dość szybko można było się zorientowac po
stosunku do przeszłości,a zwłaszcza lustracji -kto jest
kim.Pogrobowcy
PRLu to wiadomo,ale ilu w tej formacji politycznej utajnionych
agentow-nie tylko SB,ale i KGB i innych-prawdziwej lustracji nie
było!!!.Tylko nasze ogłupione przez postkomunistyczne media
spoleczenstwo dało się i nadal daje oszukiwać obiecankami i
udawaniem, że się rozwiązuje problemy metodą -"gonimy kroliczka". -
ale go nie dogońmy,bo niema to jak być przy żłobie.arian3
łatwo oszukać