Pomyłka czy zbrodnia

[tppiotr]

"Za wolność waszą i naszą" - tak było kiedyś a teraz ?

Mało medialna sprawa

[martaw1]

Kiepsko się pisze o sprawie, gdzie niestety ale MON próbowało zamieść pod dywan
ewidentną zbrodnię wojenną, a nielubiany SKW i Maciarewicz tę sprawę tak
naprawdę wykryli. Jakby kota ogonem nie wykręcać, to i tak wychodzi, że dowódca
wydał rozkaz ostrzelania celów cywilnych, a żołnierze rozkaz wykonali. Tylko
dobrze, że się nie sfotografowali z ciałami zabitych kobiet i dzieci z tej wioski...

[krzych.ayanami]

To nie jest takiej proste. SKW powinno dbać o bezpieczeństwo naszych żołnierzy
na miejscu. Ale jedyne co robili to sprawdzali, na czym można ich złapać i
wsadzić do paki.

Po co nam tajna służba, która na froncie jest kompletnie bezużyteczna? Przecież
gdyby to była normalna wojna, to przez ich ignorancję nasi żołnierze byliby
wyrzynani przez przeciwników.

SKW w tym wypadku zachowuje się jak NKWD na początku ataku faszystów, kiedy
mieli rozkaz strzelać do żołnierzy, którym przychodziłoby do głowy się wycofać.

[freelancer1]

Nieezupełnie. Kontrwywiad wszędzie na świecie szpicluje swoich. Taka
praca. To wywiad jest od zbierania informacji o obcych i od obcych.
Nie żebym wierzył w kompetencję SKW, ale oni faktycznie nie są od
dostarczania informacji patrolom. Oni są od tego, żeby patrole nie
dostarczały informacji dzienn... to jest chciałem powiedzieć
przeciwnikowi;)

[hecer]

dokladnie. Na to samo zwrocilem uwage. Dziennikarze cytuja uwagi
zolnierzy ktorzy oskarzaja kontrwywiad o nic nie robienie. Ale
kontrwywiad nie zajmuje sie tym co rozmowca dziennikarzy sugeruje -
tym zajmuje sie wywiad. Kontrwywiad jest od szpiegowania swoich...

I zdal egzamin.

Gdyby nie kontrwywiad nangar khel nie trafiloby do prokuratury. A
kwalifikuje sie do zbadania.

Mi sie wydaje, ze Olo wydal nieoficjalny rozkaz ktory byl czescia
nieoficjalnej strategii polskich wojsk. Czul sie kryty przez
przelozonych, pewny tego, ze i amerykanie i polacy i przedstawiciele
lokalnych wladz, akceptuja taktyke i mozliwe konsekwencje takiego
rokazu jaki wydal ludziom Bolca.

I faktycznie, przelozeni, najwyzsi ranga w polskim wojsku, dowodzacy
operacja w afganistanie, tuszowali sprawe.

Te sprawe trzeba wyjasnic.... Wojsko nie moze samo zajmowac sie
kontrola wlasnych poczynan.... Wowczas moze dochodzic do lamania
prawa, to ekalacji agresji, opresji wobec cywilow. To wszystko mocno
nas obciaza moralnie... Cel nie uswieca srodkow...

Moze sie myle, ale mam wrazenie ze skrycie realizowana jest brutalna
taktyka zaprowadzania pokoju i o tym jak jest realizowana nic nie
wiemy... Nalezy to wyjasnic, chcialbym sie mylic. Moim zdaniem takie
podejrzenia powinny byc szybko rozwiane...

[hecer]

jakie sa procedury wyjasniania smierci cywilow? W tekscie jest
wypowiedz lacznika ktory mowi o tym jak skrupulatnie dzialaja
amerykanie...a jednak w sprawie nangar khel nie dopatrzyli sie
uchybien. Kupili bajeczke zmyslona jako alibi dla zolnierzy... Te
sama bajke serwowali dowodzacy operacja wladzom cywilnym,
ministrowi...

Dobrze ze zadzialal kontrwywiad. I ze sprawa zajmie sie prokurator.
Takie sprawy nalezy wyjasniac.

[snrkagan]

A co ci Polscy zolnierze tam robili? Bronili Polski przed agresja ze
strony Afganistanu, czy co? Przeciez jadac tam stawali sie zwyklymi
bandydtami na obcej sluzbie, slugusami gangsterow z USA i
Izraela... :(

[kroliklesny]

tppiotr napisał:

> "Za wolność waszą i naszą" - tak było kiedyś a teraz ?
Tak nie bylo nigdy, to tylko w szkole ci kitu nakladli.
Ale faktem jest, ze poslano polskich zolnierzy na wojne. Na wojnie
jest jak na wojnie. Nie mieli chlopaki szczescia, bo buc Antoni chce
komus dowalic. Dopoki Antoniego-dyletanta nie odwolaja, dopoty
Polskie Wojsko bedzie mialo prze.. Co z tego, ze zolnierz
wyszkolony, sprawny itd, skoro liczy sie nie logika ale raport od
idioty szkolonego 4 godziny? To gorsze niz horror!

Zbrodnia!

[snrkagan]

Wyslali na brudna wojne bandytow chetnych do mordowania i tyle... I
tylko szkoda, ze ich Afganczycy tam nie nauczyli rozumu...

[tppiotr]

Za wolność naszą i waszą – napis na sztandarze z manifestacji ku czci dekabrystów w Warszawie 25 stycznia 1831, którego autorstwo przypisuje się Joachimowi Lelewelowi. ... Miały pokazywać cel powstania, które skierowane było w zamierzeniu powstańców nie przeciwko Rosjanom a przeciw carskiemu despotyzmowi.

Wojsko opiera się na rozkazie

[gl1974]

i trzeba o tym pamiętać, gdyby żołnierze odmawali za każdym razem
wykonania rozkazu sprzecznego z prawem, albo żądali rozkazu na
piśmie straciliby robotę i żaden dowódca nie chciałby z nimi
pracować. W takich rejonach jak Afganistan czy Irak, kiedy
faktycznie są prowadzone działania wojenne, a nie stricto
stabilizacyjne żołnierze nie mogą tak poprosti odmawiać wykonania
rozkazu, bo zdestabilizowaliby działania. Mówię to z pozycji
wyszczekanego podchorążego mgr prawa.

[snrkagan]

Ale mnie w wojsku uczyli, ze mam obowizek odmowic wykonania rozkazu
ewidentnie niezgodnego z prawem, np. rozkazu zabicia cywila. A ci
bandyci z Polski pojechali z wlasnej woli na brudna wojne,
prowadzona na 100% nie w naszym interesie, wiec cokolwiek tam robia,
to sa z definicji winni, bowiem pojechali tam bezprawnie, okupowac
panstwo, ktore nam w niczym nie zagraza... :(

a macierewicza

[draftart]

p.Maciarewicza bym zrzucił nad Koreą północną (na spadochronie), mógłby się
wtopić w tło i kompletnie niezauważony przeprowadzić bardzo niebezpieczna
misję polegającą na rozstawieniu kilku zakamuflowanych i ultratechnologiczie
zaawansowanych nadajników radiowych z logiem radio maryja, które, przekazując
oryginalne przesłanie wygłoszone przez samego ojca dyrektora (w j.koreańskim)
doprowadziłoby do kompletnej dezinformacji i dekonspiracji polskiej czerwonej
dwulicowej siatki szpiegowskiej. Po opublikowaniu raportu z misji Polska
stałaby się na powtrót potęgą wywiadowczą.

Nasi pozal sie boze komandosi to patalachy

[amrik]

amatorzy, cienkie bolki, ktorzy uwazaja, ze naszywki z trupimi
czaszkami podniosa ich profesjonalizm i zrownaja z De. Zle dzialace
mozdzierze? Brak rozpoznania? To ma byc zawodowe wojsko? To jakas
zbieranina, jakis folks-front. I jeszcze biora za to kase.
Postrzelali sobie a teraz powinni posiedziec. Moze to ich i innych
czegos nauczy.

[tomemysl]

Amrik, najłatwiej jest skytykować, ciężej za to zbudować sprawną
organizację jaką ma być wojsko.

[snrkagan]

A po co mi takie wojsko, ktore zaniast bronic Polski jest wysylane
na brudne imperialne wojny prowadzone przez USA w obronie Izraela?
My na tym tylko stracimy, wiec coz to dla nas za interes? ZADEN!

[maureen2]

trochę inny aspekt sprawy,umiejętności praktyczne,kondycja,wyszkole
nie,technika,trzymanie poziomu i równanie do najlepszych to jedno,
natomiast noszenie nieregulaminowych "prywatnych" naszywek wyodręb-
niających jakąś podgrupę,a podgrupa ma to do siebie,że musi czymś
róznić się od reszty,więc tolerowanie przez dowództwo takich niere
gulaminowych ozdób może nasuwać przypuszczenia,że toleruje się rów
nież inne nieregulaminowe zachowania.Tolerowanie odmian ma też
pewien zakres tolerancji. Bo nikt nie robi sprawy i nie czepia się
z powodu niezawiązanych sznurowadeł,ani tego,że ktoś siorbie.
Tolerancja taka powoduje powstanie nieformalnych grup rządzących
się własnymi prawami,a próba korekty wywołuje napięcia wśród ludzi
animozje,co w wojsku uczestniczącym w działaniach bojowych nie po-
winno mieć miejsca.

[maureen2]

po drugie,po stwierdzeniu,że pluton puścił parę granatów w wieś nale
żało wyciągnąć na miejscu konsekwencje regulaminowe,np.nagana,degra-
dacja o stopień,co tam wojsko ma, za np.niecelne celowanie,podawanie
niewłaśiwych współrzędnych i nadmierny dowcip,niewłasciwe rozwiązywa
nie sytuacji. I wtedy byłoby to ostrzeżeniem dla żołnierzy i przeja-
wem kontroli nad nimi. Chyba,że poczuciem humoru wykazał się nadzoru
jący przełożony,to wtedy należaloby wyciągnąć konsekwencje regulami
nowe wobec przełożonego za braki w wyszkoleniu taktycznym.
Tu natomiast zastosowano fatalny sposób reagowania,nikt nic nie wie
nie ma sprawy,kto śmie krytykować wojsko.

Pomyłka czy zbrodnia

[sselrats]

Bardzo dobry temat na czas obchodow rocznicy Powstania
Warszawskiego. Polscy okupanci majacy "przepie..c trzy wioski". A
co jak dojdzie do patriotycznego powstania? Czy zachowaja sie
inaczej niz Niemcy w 1944?

Zbrodnia!

[snrkagan]

Otoz to. Nie mamy moralnego prawa powiedziec dzis cokolwiek zlego na
Niemcow czy Rosjan, bowiem w Afganistanie i Iraku zachowujemy sie
jak Niemcy i Rosjanie w okupowanej Polsce... :(

Pomyłka czy zbrodnia? - WOJNA!!!

[nowak11]

Wojna to wielkie G...O! Ludzie zachowują się inaczej... Nasi żołnierze zabili
ludzi; to bez sensu. Ale państwo, które ich tam wysłało, powinno liczyć się z
taką ewentualnością - i sądzenie ich teraz przez to państwo jest dziwne.

[snrkagan]

Znaczy sie, uwazasz jak Nazisci i Sowieci, ze cel uswieca srodki, i
ze Dekalog nie obowiazuje zolnierzy?

[sselrats]

Dokladnie. I to od rzadu panstwa zalezy czy wepchnie swoje wojsko,
swoje spoleczenstwo w agresje. Kiedy wreszcie przestaniemy
zachowywac sie jak barany i wyjdziemy na ulice zaprotestowac
przeciwko polskiej agresji na Afganistan i Irak?

Zbrodnia w sluzbie imperium zla

[snrkagan]

Wstyd i hanba, ze polskie wojsko morduje z premedytacja cywilow w
kraju, ktory nam w niczym nie zagraza. Czemu odpowiedzialni za
wyslanie polskich zolnierzy na brudne wojny do Iraku i Afganistanu,
a wiec za shanbienie polskiego munduru i polskiej flagi w interesie
Izraela i USA sa wciaz na wolnosci? Mam tu na mysli oczywiscie
prezydentow, premierow i ministrow odpowiedzialnych za wyslanie
polskich zolnierzy na te brudne wojny, w ktorych udzial jest
sprzeczny z polska racja stanu, hanbi polski mundur i flage oraz
naraza Polakow na ataki terrorystyczne...

To wszystko nie trzyma się kupy

[kibol12]

Jakoś nie mogę uwierzyć, że zawodowi oficerowie wydali rozkaz świadomego
otwarcia ognia do ludności cywilnej. Świadczyłoby to o jakimś załamaniu i
braku odporności psychicznej z ich strony. Takich ludzi nie powinno się
wysyłać na wojnę i do dowodzenia. A może wszyscy się czegoś naćpali, albo
opili - to jest jedyne sensowne wyjaśnienie całej sprawy. Szeregowi żołnierze
nie powinni odpowiadać za wykonywanie rozkazu na polu walki, ale dowódcy tak -
o ile psychiatrzy nie skierują ich na odpowiednie leczenie.

"SINGIT"

[roo72]

SIGINT, a nie "SINGIT". A stwierdzenie, że "Amerykanie mają zapis rozmów
talibów nagranych dzięki nasłuchowi SINGIT" to masło maślane, SIGINT to "Signals
intelligence" czyli po prostu nasłuch.

No ale to w sumie drobiazg, a ta seria artykułów jest naprawdę świetna,
gratulacje dla autorów.


--
Artificial intelligence is no match for natural stupidity.

Zolnierze niewinni, czas zamknac polskie Guantanamo

[art.usa]

Już nie sprawa Pana Antonia Macierewicza, Kontrwywiad wojskowy
szczesliwy o zadaniach szpiclowania w Armii, nie zamierza tej akcji
w Końcu zakonczyc. Zolnierze w sluzbie, jak dziewczyny w pipszou, to
pomału nie jest wojsko. Wszędzie, czy w lozku, na sluzbie, czy w
kiblu, kolo ciebie jest zawsze gumowe ucho Macierewicza. Jak dlugo
jeszcze, i kto w Końcu oberżnie te gumowe uszy spitzlom w polskiej
armii.
Po krótkiej i dokładnej kontroli przez Armie Amerykanów, śledztwo w
sprawie zajścia z dnia 16.08.07, bylo w dniu 20.09.07 zakończone.
Amerykanie zamykają śledztwo, i uznają zabójstwo cywilów w Nangar
Khel jako nieszczesliwy wypadek, który powstał wskutek uszkodzeń
sterowniczych Moździerza. W Armii polski wieje inny wiatr, abo
tamten powiedział a tamten myslal. Gdzie są ludzie to i plota to
albo tamto, a do tego jeszcze wypadek i już jest rozkaz do
morderstwa, którego wcale nie bylo.
Otym wje każdy polski wyszkolony zolnierz, ze rozkazy łamiące
Konwencje Genewska go nie obowiązuja. I tak malo Oficera który w
zlosci może coś przed siebie plecie.
Tylko cywiliści mysla, ze sluzba w Iraku, czy w Afganistanie to
rzecz i ludzie normalni, tu nie jest ten przypadek. Kiedy ty nie
spisz, w nocy, ani w dzień, chodzisz tylko jak pijany bez Alkoholu,
bzdurne i nie ważne gadki, tylko po to żeby nie zasnadz, których ty
po godzinie i tak już nie pamnietaz, to owoc sluzby w tych przez
Boga przeklętych krajach.
Koniec Akcji kreciaza Macierewicza, zolnierze z polskiego Guantanamo
z powrotem do sluzby wojskowej, Marcinkewicz na rentę, nowych ludzi
potrzebuje ten kraj.

Debil z orientu.