Danziger, gorsi Polacy

[markspruce]

Po wojnie wielu mieszkancow Gdanska bylo przesladowanych przez
komunistow, nie tylko Danzigers.

[josel]

nikt nie wspomina w tym artykule o przesladowaniu ze strony wladz,
raczej o pazernosci i bezwzglednosci 'bosych antkow" zza buga.

Pogarda o "antkach" zza Buga

[kpt_kloss]

Piszesz o antkach zza Buga z taka sama wzgarda z jaka Niemcy
traktowali Polakow, a potem Polacy traktowali Niemcow czy Kaszubow.
Ale przeciez antki zza Buga to byli po prostu ludzie ktorych sila
wyrzucono z ich wlasnych miast i wsi, i gdzie oni stracili swoje
majatki na rzecz ludzie ze wschodu. Przeciez antki zza Buga nie
grasowali po Gdansku w wlasnej nieprzymuszonej woli, a raczej byli
na to skazani wyrokiem Stalina, Roosevelta i Churchilla wydanego w
Teheranie 1943 i Jalcie 1945.

Antki byly moze bose i bezwzgledne. Ale tak bylo poniewaz nic nie
mieli do stracenia, bo wszystko juz stracili za owym wlasnie
Bugiem. Czesto mieli za soba przejscia w postaci walk z Ukraincami
albo wysylek na Sybir czy dwuletnie panowanie przez ZSRR 1939-1941.
W 1945 losy rzucily ich do Gdanska, gdzie owszem byli bosi i
bezwzgledni, ale jacy niby mieli byc skoro na wojnie stracili
wszystko, a wtedy komunistyczna machina szczula ich na "winnych
wszystkiemu" Niemcow ?

[adamyr]

a wtedy komunistyczna machina szczula ich na "winnych
> wszystkiemu" Niemcow ?
>
czemu w to wątpisz, że niemcy byli wszystkiemu winni? paranoja

[12345on]

Taka jest prawda, chociaż może nie wypada w Gazecie
Koszernej używać tego pojęcia.
Jakie to proste, wycina się "żydo-" i zostaje "-komuna".

Towarzyszu Nowak z Torunia przestańcie judzić!

[guru133]

.

Nie mylic bosych antkow z zabugowcami.

[vinogradoff]

To sa dwie odrebne kategorie przesiedlencow. Zabugowcy to ci zza
rzeki Bug wysiedleni przez Stalina w wyniku normalnych czystek
etnicznych jakie zawsze sie stosujzie sie stosowac w swiecie. A Bose
Antki to ta sama kategoria tzw. golodupcow co Centralaki czyli
biedota z Centralnej Polski, ktora sama emigrowala na ziemie
odzyskane ze wzgledow ekonomicznych.

A ja jestem dumny ze jestem volksdeutschem

[frytz.frytz]

Jestem dumny z tradycji i przekazanej mi tozsamosci i nie rzucim tej ziemi
naszej ziemi skad nasz rod.

Wszystkie mniejszosci w PL powinny sie organizowac i zwalczac polski nacjonalizm
bez wzgledu na tozsamosc i i pochodzenie od Cyganow przez Zydow do Niemcow i
Slazakow nie zapominajac o Kaszubach, musimy sie organizowac i walczyc z polskim
nacjonalizmem bo albo przetrwamy albo naz polactwo zje

[swiniopas6]

Wyraznie widac ze twoja babcia spotkala sie z 50-ciu zolnierzami
radzieckimi na raz. Popros aby ci opowiedziala, ja jak stala w
tlumie setek ludzi i hajlowala Hitlerowi we wrzesniu 1939. Sa
kroniki filmowe, dowody na You Tube na wyciagniecie reki.
Jest tez swiadectwo Szwajcara niemieckojezycznego, reprezentanta
tego kraju w Wolnym Miescie Danzig. Facet ten nie mogl wyjsc ze
zdumienia, jaka zywiolowa nienawisc do Polakow panowala w tym
miescie. Miescie, ktore przeciez od stuleci zylo z handlu z Polska.
Jak to jest w Biblii? Kto sieje wiatra ten zbiera burze.

[12345on]

Może ta polskojęzyczna gazeta zamieściłaby artykuł
jak Niemcy zachowali się w stosunku do Polaków
mieszkańców Gdańska po rozpoczęciu wojny.
Jest o czym pisać, mord na obrońcach Poczty Polskiej,
masowe rozstrzeliwania polskiej ludności.
A może o masowych grobach w Piaśnicy (czy nie przekręciłem
nazwy? - Tak rzadko można przeczytać i usłyszeć o tym
w "polskich inaczej" mediach.)

[azamat_bagatov]

swiniopas6 napisał:

> Wyraznie widac ze twoja babcia spotkala sie z 50-ciu zolnierzami
> radzieckimi na raz. Popros aby ci opowiedziala, ja jak stala w
> tlumie setek ludzi i hajlowala Hitlerowi we wrzesniu 1939. Sa
> kroniki filmowe, dowody na You Tube na wyciagniecie reki.
> Jest tez swiadectwo Szwajcara niemieckojezycznego, reprezentanta
> tego kraju w Wolnym Miescie Danzig. Facet ten nie mogl wyjsc ze
> zdumienia, jaka zywiolowa nienawisc do Polakow panowala w tym
> miescie. Miescie, ktore przeciez od stuleci zylo z handlu z Polska.
> Jak to jest w Biblii? Kto sieje wiatra ten zbiera burze.

a nie przyszlo ci do glowy, ze to nie bohaterowie tego artykulu hajlowali w 39 i
palali nienawiscia do Polakow? z tego co wiem to Gdansk w 1939 byl w 90%
zamieszkany przez etnicznych Niemcow. Artykul niniejszy traktuje o losach
pozostalych 10%.
a swoja droga: bardzo adekwatny nick. Pozostan przy wypasie swin, bo z czytaniem
ze zrozumieniem masz za duze klopoty.

[donar44]

[12345on]

!

[maruda.r]

vinogradoff napisał:

> To sa dwie odrebne kategorie przesiedlencow. Zabugowcy to ci zza
> rzeki Bug wysiedleni przez Stalina w wyniku normalnych czystek
> etnicznych jakie zawsze sie stosujzie sie stosowac w swiecie. A Bose
> Antki to ta sama kategoria tzw. golodupcow co Centralaki czyli
> biedota z Centralnej Polski, ktora sama emigrowala na ziemie
> odzyskane ze wzgledow ekonomicznych.

*******************************

Nie zabugowcy, a zabużanie. To repatrianci z ziem polskich, które po II WŚ
znalazły przed wszystkim w granicach dzisiejszej Białorusi i Ukrainy. Nie był to
wynik stalinowskich czystek etnicznych, a przesunięcia granic. Są jeszcze inne
kategorie: sybiracy, a więc potomkowie polskich zesłańców, którzy zamieszkiwali
głownie wschód Rosji; mieszkańcy płd.-wsch. Polski narodowości głownie
ukraińskiej, przymusowo przesiedleni po akcji "Wisła". Wszyscy trafiali w
różnych okresach czasu na Ziemie Odzyskane.

"Antek bosy" to pogardliwe określenie wymyślone przez rdzenną ludność Kaszub
wobec biedoty z południowej i wschodniej Polski, która pojawiła się w nowo
budowanej Gdyni - termin jest więc przedwojenny. Z Ziemiami Odzyskanymi to
określenie w pierwotnym jego znaczeniu ma niewiele wspólnego.

Po wojnie najlepsi synowie naszego narodu byli nie

[joskowicz]

tylko przesladowani ale takze masakrowani przez zdziczałych katów w kazamatach
UB (bardzo często przez przedstawicieli pewnej mniejszości)
Dzis owa mniejszośc gorliwie instalująca nam ten wpychający nas w zapóźnienie
cywilizacyjne system próbuje winy swych przodków przezucic na ...
Polaków wogóle i zasiac przy oakzji animozje pomiędzy Polakami (ich ulubiony
"sport").
Ale cóż skoro nawet za II wojne wogóle -dorabaiaja swym wybawcom -Polakom - ...
"współodpowiedzialność" - to właściwie nic juz nie powinno dziwić ...

Ty z kolei wykazujesz mentalność polskiego

[guru133]

szowinisty bardzo podobną do niemieckich nazistów.

Typowe dla perfidnych-mordują okupownaych Palesty

[joskowicz]

...ńczyków , zamykaja ich w monstrualnych gettach , nie pozwolili na rozliczenie
katów narodu polskiego a nam Polakom zarzucają ...
"nazizm" .
Nieopatrzne przyjęcia ich kiedy wypedzali ich tam gdzie ich poznali zaowocowało
nie tylko fatalnymi skutkami dla państwa ale także koniecznoscią obserwowania
ich perfidii , bezczelnosci , namolnosci
itp "wyjatkowych" -...
"wkładów" .

Danziger, gorsi Polacy

[markspruce]

Danzigers mogli legalnie wyjezdzac do Niemiec zachodnich, wielu
innych mieszkancow Gdanska przesladowanych przez komunistow tej
mozliwosci nie mialo.

[jankbh]

Ci "inni mieszkancy Gdanska" tez mieli mozliwosc wyboru: przeciez
juz raz wybrali, czy chca budowac Zwiazek Sowiecki, czy repatriowac
do Polski, wybrali wyjazd na Pomorze. Danzigerzy mogli wprawdzie
wyjezdzac do Niemiec, ale przeciez wielu z nich pochodzilo z
polskich czy kaszubskich rodzin, które przez pokolenia walczyly w
Gdansku z germanizacja, ponoszac wielkie ofiary. Tu mowa o
dzialaczach polonijnych, którzy trafiali do hitlerowskich wiezien
czy obozów koncentracyjnych za swa nieugieta postawe patriotyczna,
którzy wiazali nadzieje z powrotem Polski do Gdanska, a których juz
w tej wytesknionej Polsce wyzywano od szwabów i którym tak jak ty
dawano legalna opcje emigracji do ...Niemiec. Którym jeszcze dzis
wypomina sie dziadka w Wehrmachcie. W Gdansku jest pomnik poleglych
za polskosc Gdanska, ale upamietnia on nie Polaków, którzy calym
swym zyciem trwali w Gdansku przy polskosci i gineli, ale tych, co
wjechali tu w 1945 roku na ruskich czolgach. W "polskim" Gdansku nie
mialo prawa byc Danzigerów, patriotów bez komunistycznej licencji -
nie mialo prawa byc równiez Gdanska, który spalono tuz
po "wyzwoleniu".

[maruda.r]

markspruce napisał:

> Danzigers mogli legalnie wyjezdzac do Niemiec zachodnich,

*********************************

O co mieli wyjeżdżać do RFN, skoro spora ich część czuła się Polakami z WMG?

[tigga_11]

markspruce napisał:

> Danzigers mogli legalnie wyjezdzac do Niemiec zachodnich, wielu
> innych mieszkancow Gdanska przesladowanych przez komunistow tej
> mozliwosci nie mialo.

Mówisz o tym wyjeździe jak o przywileju porównywalnym z wczasami w Bułgarii. To
nie są lata 70-80 gdzie spora część szukała w rodzinie "eReFeNowskich" korzeni
żeby wyjechać, kupić sobie Audi,nosić Levisy i jeść Twixy. Nieważne że 40-50 lat
temu babcia z dziadkiem dostali od niemców w dupę, ważne były marki.

Tu jest mowa o wczesnych latach powojennych. "Możliwość" wyjazdu nie była żadnym
przywilejem tylko częścią świadomego poniżania tych ludzi - zobacz, jesteś tu
nikim, nie masz i nie będziesz miał niczego - ale możesz wyjechać. Nikt z "nie
Danzigerów" nie pałał wtedy chęcią do wyjazdu (do okupanta?) tak jak później jak
kurz wojny opadł a błyskotki zachodu zachęcały.

Kurski doskonale wpisuje się w działania władz PRL

[guru133]

w Gdańsku po zakończeniu II Wojny Światowej. A może to potomek PRL-owskich
weryfikatorów?

[12345on]

Jak on, Tusk się uchował?
Jak te straszne prześladowania volksdojczów przez Polaków
wynosły go na stanowisko Premiera polskiego rządu?
Czekam na artykuł w gazecie wyborczej, który rozjaśni
tą zagadkę.

Tusk miał szczęście że za młodu nie trafił na

[guru133]

takiego szowinistę jak ty potomku narodowego faszysty.

[12345on]

...takim jak ty. (Żyd czy komuch sam sobie odpowiedz).

dla folksdojczów

[adamyr]

w porównaniu z tym co wyprawiali podczas wojny to był i tak najmniejszy wymiar kary. Czemu ma służyć pisanie o biednych folksdojczach i złych Polakach (oczywiście pseudo polakach bo żyli w prl. Danzigery - śmiechu warte
breslaurery stettinery - jak się coś takiego czyta to można dojść do wniosku, że Polacy są takimi łajdakami, a niemcy to takie biedne ludzie. Krew zalewa!!!!!!!

chyba nic nie zrozumiałeś

[lmblmb]

> jak się coś takiego czyta to można dojść do wniosku, że Polacy
> są takimi łajdakami, a niemcy to takie biedne ludzie.

Jesteś pewien, że odpowiadasz na poprawny artykuł? Wygląda na to, że nic z niego
nie zrozumiałeś:
- artykuł jest o Polakach, a nie o folksdojczach
- o narodowości stanowią więzy kulturowe, a nie znajomość języka. Jak ktoś chce
być Polakiem, to może czuć się Polakiem, nawet jeśli nie zna słowa po polsku. Ja
nie znam słowa ani po hebrajsku, ani w jidysz, a mimo tego czuję się po części
Żydem, i mam do tego prawo.

[jolkak11]

chyba jednak, skoro mówisz o poczuciu tożsamości, wartościach
kulturowych, powinienaś nauczyć sie paru słów aby móc chocby
rozumiec modlitwę, czy zwroty związane z tradycją. Bez znajomości
języka giną powoli tradycje. Język jest sposobem porozumiewania sie
ludzi o takich samych tradycjach. Rozumiem że w Polsce nie miałeś
okazji uczyc się hebrajskiego, ale teraz chyba to sie zmieniło.

[nessie-jp]

Nas, Polaków, tak komunizm kulturowo wykastrował, że nie jesteśmy w stanie sobie
wyobrazić kraju, w którym nie wszyscy mówią jednym językiem, nie wszyscy wyznają
jedną religię, nie wszyscy głosują na tę samą partię. Dlatego ktoś, kto z
mlekiem matki wyssał nie literacką polszczyznę, tylko język kaszubski, ktoś, kto
nie jest katolikiem

[vinogradoff]

Istotnie Polacy w stosunku do ludnosci autochtonicznej ziem
odzyskanych byli takimi lajdakami, jak najgorsze lajdactwo w
historii ludzkosci i to jest fakt historyczny. Zupelnie czym innym
jest, ze to lajdactwo bylo usprawiedliwione okropnosciami wojny i
powszechna demoralizacja w wyniku wojny.

[12345on]

vinogradoff napisał:

> Istotnie Polacy w stosunku do ludnosci autochtonicznej ziem
> odzyskanych byli takimi lajdakami, jak najgorsze lajdactwo w
> historii ludzkosci i to jest fakt historyczny.
>
Oglądałem film niemieckiej telewizji o wizycie dawnych
autochtonów w swojej, obecnie polskiej miejscowości.
Z ich relacji wynikało, ze darzyli się przyjaźnią z Polakami.
Rozumieli wzajemnie, że nie są winni takiej sytuacji.
Rozumieli, że muszą akceptować swoje losy.
Na forum GW zawsze wypłynie jakieś gó.., chcące sprzedać
swój "fakt historyczny", w dodatku "istotnie".

[tymon99]

nie ma na świecie takiej rzeczy, jak usprawiedliwione łajdactwo.

[siecieh]

pan redaktor z wyborczej niech od razu napisze wespół z panem grosem książkę o
biednych wypędzonych z gdańska, o codziennych pogromach, morderstwach, rabunkach
i gwałtach na ludności niemieckiej w 1945 roku (które wcale nie zaczęły się w
1945 bo zapewne na śląsku już w 1920 roku - powstania śląskie - to co tam
wyprawiali polacy to się pewnie w głowie nie mieści, a przy dobrym piórze to
byłby w stanie sięgnąć głębiej - zapewne już od XI wieku polacy pałali wielką
nienawiścia do narodu niemieckiego) i niech nie zapomni dodać, że to polacy
wywołali wojnę w 1939 (konkretnie w 31 sierpnia w wyniku ataku na radiostację w
Gliwicach)

Danziger,,Bromberger?Klamstwa i manipulacja.......

[marek.lipski]

1.Po 45,USA i Rosja decydowaly a nie polskie wladze.

2.Rosja i jej specjalisci w Polsce,USA w Niemczech.
Taki byl podzial swiata i...Europy.

3.Artykul interesujacy ale przedstawia tak jak inne publikacje,
w Polsce i w Niemczech pelne strachu przed Rosja(ktora szanuje i
lubie)do dzisiaj falszywe fakty.
Kto chcial zostac,mial zawsze i to bez problemow... alternatywy.

4.Podobne miasto z z nazwiskami,czysto niemieckimi ale w Bydgoszczy
(Bromberg)jak Müller,Weber,Szwalbe itd,bylo wyjatkowo
tolerancyjne.Te nazwiska z tysiecy podobnych nie musieli zmieniac.
Nawet do dzisiaj ,do 2008 roku.
Mogli pozostac lub wyjechac,tak jak rodzina Pani Merkel.
Tak samo rodziny o roznych innych wyznaniach jak ewangelickich,
hebrejskich,islamskich(!!!!)itd.

5.Po 1945 byl to system ale na papierze....komunistyczny.
De facto odmiana ,lagodniejsza .....kapitalizmu.
Nie tylko druga waluta jako dolar,czy tez zakup
mieszkan czy nieruchomosci za dolary ale kontrolowana
prywatna "inicjatywa" i rzemioslo.

Tania sila pracownicza a przy tym eksport fachowcow(polskich)
na caly swiat.Powtarzam:kto chcial swoje plany realizowac,
dla siebie i dla rodziny,lacznie z wyjazdami zagranicznymi,
mogl to realizowac.Kazdej narodowsci z ....Polski.

Dowody jako przyklad,mi osobiscie znane jak i autorce Artykulu:WAST
w Berlinie ale i tez archiwa posrednictwa pracy(Arbeitsamt)
rowniez w Berlinie.

Pozdrawiam wszystkich piszacych po polsku.

[swiniopas6]

Panie Lipski, wychowalem sie w powojennej Bydgoszczy.
I moge potwierdzic, ze bylo to miasto tolerancyjne.
Przypuszczam ze brak bylo tam wielkiego parcia wyzutych
ze wszystkiego burlakow zza Buga, poza tym brombergers
umieli chyba zawsze zrecznie ustawiac zagiel do wiatru.
Tak wiec Niemcy, pomordowali sporo ludzi na poczatku w
zw. z tzw Bromberger Blutsonnag ale pozniej pozostawili
w spokoju. Nawet tu w Anglii, ogladajac program historyczny,
widzialem faceta co twierdzil, ze w Brombergu dalo sie zyc Polakom
podczas gdy w Posen juz nie.
Osobiscie moge potwierdzic taki maly fakt: ojciec skierowany do
Bydgoszczy przez swego kolege w 1945r, ministra Swiatkowskiego,
zostal wraz z rodzina zakwaterowany u foksdojcza, krawca
Kocikowskiego i jego zony Lucyny, bezdzietnego malzenstwa.
Otoz przeniesli sie szybko do dzielnicy UB-ckiej, willowej ale
przyjazn z rodzina krawcow pozostala do konca. Tak wiec Pan ruski i
polski,herbowy, na uslugach Komuny, szyl ubrania u herr und frau
Kocikowsky a takze goscil ich na przyjeciach i bywal gosciem, przez
reszte naturalnego zycia obu panow.

Danziger, gorsi Polacy

[mchilla]

Znakomity tekst; sadzac po niektorych reakcjach, bardzo na czasie.
No wlasnie, w tym problem ze my jestesmy absolutnie bez skazy no a
jesli juz komus w twarz naplulismy to przeciez mamy do tego
historyczne i moralne prawo.

[renebenay]

To byla poprostu czysta germanizacja ludzi ktorzy czuli sie polakami,tak bylo na
slasku czy gdzies indziej w Polsce i tej germanizacji nie robili niemcy ale sami
polacy.

[angrusz1]

Na studiach miałem kolegę spod Góry Świętej Anny , którego dzidek
był powstańcem śląskim a ojca zaciągnięto do wehrmachtu wrócił z
Sojuza 40 kg wagi .

[bart.j]

renebenay napisał:

> To byla poprostu czysta germanizacja ludzi ktorzy czuli sie polakami,tak bylo n
> a
> slasku czy gdzies indziej w Polsce i tej germanizacji nie robili niemcy ale sam
> i
> polacy.
Teraz Kaczynscy bolszewizują..

[12345on]

Czegoś nie rozumiem.

czadu, bose antki

[mkur]

Gdańsk to od lat najmniej pomorskie miasto na całym Pomorzu, niestety. Bose antki czują się tam jak u siebie i takie też panują porządki.

Bardzo miło że Gazeta publikuje o tym taki materiał, obawiam się jednak że grunt jest mało podatny. Owszem, jest odrobina sentymentu, ciekawej "kultury wysokiej" (Grass, Chwin, anybody ?) ale generalnie Gdańsk, tak jak Wrocław, po przejściu czytek etnicznych na taką skalę
spotkał regres na tyle głęboki że na masową skalę nie opłaca się nikomu przyjmować tego jako prawdy.

Danziger, gorsi Polacy

[rijselman12.0]

Gdunsk je kaszebce.To mie sa baro nie widzy tak glepio gadac...
Nie podoba sie?!-Zrobie zamach stanu,zadleklaruje niezawislosc
Wielkiego Ksiestwa Kaszubskiego,instalacje antyrakietowa ze Slupska
zdam na zlom,i przestane eksportowac do Polski naszych lokalnych
politykow kaczo- i tuskopodobnych.

Danziger, gorsi Polacy

[adam_143]

"Ich rzekoma proniemieckość była respektem dla sprawności niemieckiej administracji, braku korupcji, znakomitej organizacji i szacunku dla pracy, wyrosłych z wartości mieszczańskich i protestantyzmu. Ich wartościami stały się: pracowitość, rzetelność, odpowiedzialność."

Hej ale III Rzeszę założyli i walczyli za nią przecież nie jej wychowankowie ale ludzie właśnie wychowani w takim świecie niemieckich wartości. Niemieckie wartości mieszczańskie...? chodzi np. o 3xK niemieckiej kobiety: Kinder, Kuche i Kirche?

Podobnie teraz zachowują sie członkowie PIS i RM..

[bart.j]

Kurski,Kaczynski,Rydzyk,Nowak,Bender i im podobni...

wyborcza.pl/1,76498,5492407,Teologowie_z_IPN_u.html

Identycznie traktowano Mazurowi Warmiakow.

[vinogradoff]

Nie mozna sie tez temu specjalnie dziwic, gdyz w wyniku
wszechogarniajacej demoralizacji wojna, i cierpien oraz powszechnej
biedy, nedzy i golodupstwa , bose antki i golodupcy mieli moralne
prawo by sie wzbogacic na kims co jeszcze cos mial i wcale nie byly
wazne zaslugi dla polskosci takiego obrabowywanego przez golodupcow.

[swiniopas6]

...w obozie przejsciowym w Pruszczu. Dochodzilo tam do rabunkow i
gwaltow. Polak rabowal Polaka. Przypomne tez ze jest taka fajna
scena
w Pianiscie Szpilmana. Banda Swinskich Ryjow spod W-wy wybrala sie
na rabunek wymarlego miasta. Zlapal ich Niemiec i ukaral. Kazal
sobie wykopac samemu dol po czym paru rozstrzelal. Reszte kopnal w
dupe i wygonil precz do siedziby tej bandy, Pruszkowa. Scena ta nie
znalazla sie w filmie ale jest w ksiazce, sam to czytalem.

Wiemy przynajmniej, ze byl Bednarski

[pjck]

"Bednarski na klopoty ma zawsze srodek zloty".

Szkoda,że nikt nie napisze o Ślązakach...

[m_kaluza]

O tym jak po wojnie traktowały nas władze, i jak nieprawdziwie dziś
widzą nas inni Polacy...

Panta rei czyli wszystko plynie, zmienia wlascicie

[swiniopas6]

Uprzejmie informuje ze jako male czerwone ksiazatko urodzone tuz po
wojnie wychowalem sie na meblach gdanskich tak wspanialych, ze wam
nawet nie bedzie nigdy dane na takowych usiasc, nie mowiac juz o ich
posiadaniu.A takze, obrazy, biblioteka ksiazek niemieckich itp.

Nie sadze aby jakis zwyczajny Danziger byl uprzednio posiadaczem
owych zbytkow ale brunatny jakis bonza to juz zapewne tak. Brutalnie
zrabowane przez jakis gang Swinskich Ryjow, ktory moj ojciec,
prokurator, byly Ak-owiec i pracownik czerezwyczajki do zwalczania
sabotazu gospodarczego i spekulacji, rozbil i ten majatek nastepnie
legalnie przejal za grosze z depozytu sadowego. czyli "dog eats
dog", jak mawiaja tam gdzie mieszkam obecnie.
Aha, owe meble matka sprzedala tanio PRLowskiej Desie. Mialy pojsc
do Zamku Ksiazat Pomorskich w Szczecinie. Protestowalem ale dostalem
odpowiedz: synu, za co cie na studiach utrzymam? To bylo tak jakbym
dostal po ryju bo wlasnie dalem sie zniszczyc w 1968r i z mozolem
odbudowywalem zycie. Wiec sie zamknalem a naiwna mamuska pojechala
odwiedzic te skarby w Szczecinie. Oczywiscie one tam nigdy nie
dotarly. Dzis pewnie zdobia salon jakiegos Danzigera w
Bundesrepublice, ktory zdolal tam w pore wyjechac z Polski.

[piemont12]

swiniopas6..a morał jaki z tego płynie?
Powinni ci postawić pomnik...ze śniegu!!!

Gałczynski sie kłania...

Dawały wam dwa razy wyższe płace

[kretowski]

Np. w lubelskiej fabryce samochodów zarabiało się 800 złotych, a w Hucie
Katowice 1600. Tak was "źle" traktowały władze.

[timoszyk]

Jakies kryteria przynaleznosci do narodu polskiego musialy byc.Znajomosc jezyka
nie wydaja sie byc przesadnym wymaganiem. Jesli nie jezyk, to co innego?
Skad autor czerpie wiesci o jezyku rosyjskim, ponoc dominujacym wsrod oficerow
marynarki wojennej na Helu? Chetnie bym zobaczyl jakis dowod. Polacy w Rosji
dbali o swoj jezyk i co najwyzej mogli nie znac polskiej termonologii fachowej.
Jesli mnie pamiec nie myli, na czele marynarki wojennej stal wtedy niejaki
admiral Unger. Czy on takze poslugiwal sie jezykiem rosyjskim? Czy wyksztalcony
w Rosji general Anders nie mowil biegle po polsku?
Artykul dobrze wpisuje sie w walke GW z "polskim nacjonalizmem". Stad tyle
przeklaman.
Niewatpliwie zdarzaly sie przypadki niegodziwego traktowania tzw autochtonow.
Nawet teraz ktos pisze niepochlebnie o "bosych Antkach zza Buga". Nawiedzeni
zadarzaja sie wszedzie i zawsze, po kazdej stronie etnicznych barykad.
Nie da sie jednak ukryc, ze wielu potomkow np Slazakow deklarujacych w owym
czasie swa polskosc teraz jawi sie Niemcami, a niektorzy z nich zasiadaja w
polskim sejmie jako przedstawiciele mniejszosci niemieckiej, w tym ponoc tak
szowinistycznym kraju jak Polska.
Po tej niezwykle okrutnej wojnie, Polacy mieli prawo byc nieufnymi. Ich chciano
fizycznie wyeliminowac, a teraz sie ma do nich pretensje, ze nie zawsze darzyli
zaufaniem przedstawicieli narodu oprawcow i wykazywali nieufnosc wobec mowiacych
tylko po niemiecku "Polakow".

Waclaw Timoszyk

[swiniopas6]

timoszka, internet zezwala ignorantom na wszystko.

* Nie Unger ale Admiral Unrug, kiedys w armii austriackiej.
Wsadzony do oflagu po przegrane Kampanii Wrzesniowej zostal pewnego
razu uderzony w twarz przez niemieckiego straznika. Nastepnego dnia
zameldowal sie u niego komendant oflagu w bialych rekawiczkach.
Bodajze takze byly Austriak. Przeprosil, obiecal ze zdziczaly
zolnierz pojdzie na front wschodni. Tak bylo.
** wielu oficerow WP poslugiwalo sie lepiej jezykiem rosyjskim niz
polskim. Moj wlasny ojciec podobno dopiero po latach zrozumial, ze
mowi sie prawidlowo Wielblad a nie Wierlblud. Znam dobrze Adama
Mickiewicza ur. w 1939r w Wilnie. Wyrwany z sowiecji, studiowal na
AM w Poznaniu. No i melduje sie na Studium wojskowym ale cos mu sie
popierzylo i robil to jakos z ruska. Co takiego? wrzasnal oficerek.
jak sie nazywacie. Mickiewicz, Adam?- i machnal reka. Tobie tez bym
to radzil.

[timoszyk]

swiniopas6 napisał:

> timoszka, internet zezwala ignorantom na wszystko.
>
> * Nie Unger ale Admiral Unrug, kiedys w armii austriackiej.
> Wsadzony do oflagu po przegrane Kampanii Wrzesniowej zostal pewnego
> razu uderzony w twarz przez niemieckiego straznika. Nastepnego dnia
> zameldowal sie u niego komendant oflagu w bialych rekawiczkach.
> Bodajze takze byly Austriak. Przeprosil, obiecal ze zdziczaly
> zolnierz pojdzie na front wschodni. Tak bylo.

Dla calej sprawy pisownia nazwiska tego admirala nie ma wiekszego znaczenia.
Zadalem pytanie, czy on takze rozmawial na Helu po rosyjsku, jesli ten wlasnie
jezyk tam ponoc panowal.
Po latach zaborow Polacy robili bledy jezykowe. Mowie o okresie po I WS. Prosze
nie przeskakiwac do okresu po II WS, kiedy to ZSRR naslal nam zastepy pseudopolakow.
A o tym jak sie polskim oficerom dzialo w niewoli niemieckiej napisano wiele.

> ** wielu oficerow WP poslugiwalo sie lepiej jezykiem rosyjskim niz
> polskim. Moj wlasny ojciec podobno dopiero po latach zrozumial, ze
> mowi sie prawidlowo Wielblad a nie Wierlblud. Znam dobrze Adama
> Mickiewicza ur. w 1939r w Wilnie. Wyrwany z sowiecji, studiowal na
> AM w Poznaniu. No i melduje sie na Studium wojskowym ale cos mu sie
> popierzylo i robil to jakos z ruska. Co takiego? wrzasnal oficerek.
> jak sie nazywacie. Mickiewicz, Adam?- i machnal reka. Tobie tez bym
> to radzil.

W piaskownicy sie z Panem nie bawilem. Bardzo prosze o zachowanie pewnej kultury.

Waclaw Timoszyk

[swiniopas6]

No dobrze juz, dobrze panie Timoszyk,
W ramach kultury proponuje poszukac sobie w internecie kto to byl
General Dowbor-Musnicki i jego Korpus. Ja mam ta przewage, ze
mielismy jego wspomnienia w domowej bibliotece. Straszny endek,
przybyl z wojska Imperatora Wszechrosji i praktykowal tamtejsze
obyczaje. Pamietam jego opis jak pacyfikowal zbolszewizowane
chlopstwo gdzies na Kresach. Jak karal chlosta lokalnych muzhykow
co dwory napadali i palil im chalupy. Takie cos to byla w tamtych
stronach normalka a co jedynie dzis w Polsce sie lze, jak za dawnych
dobrych czasow PRLowskiej komuny i udaje ze czegos takiego nie bylo.

Admirał Unrug używał tłumacza do rozmów z Niemcami

[giuseppe53]

w oflagu(!) mimo, że władał biegle niemieckim w mowie i piśmie.
Jako oficer polski uważał, że z nieprzyjacielem powinien używać
języka polskiego. To się nazywa patriotyzm, słowo obecnie niemodne
i niezrozumiałe przez "elyty" które za eurocenta, szekla, rubla czy dolara swój
kraj potrafią sprzedać obojętnie komu, byle płacił.
Historię tę znam z opowiadania bezpośrednich świadków którzy wraz z adm.
Unrugiem siedzieli w tym oflagu.

Panie kolego Timoszyk,

[1410_tenrok]

pozwole sobie skierowac do książek Karola Olgierda Borhardta, a
zwłaszcza wspaniałej "Znaczy Kapitan". Dowie sie Pan, że po
odzyskaniu niepodległości w WP służyło wielu polskich oficerów,
którzy mieli z początku znaczne trudności z językiem polskim.
doskonałym tego przykładem jest Mamert Stankiewicz, wielki kapitan,
który był szkolony w Marynarce Wojennej Imperatora Wszechrosji.

A odnosnie artykułu, który jest wspaniałym dowodem przemilczanej
przez dziesieciolecia historii germanizowania Polaków przeze
Polaków, tylko dlatego, że jedni z nich mieszkali na terenach
Niemiec. Takie przykłady dotyczą niestety milionów ludzi - Mazurów,
Slązaków, Pomorzan. Takie przykłady dotyczą też Słowian
mieszkających na terenach przyłączonych do Polski po 1945 roku -
Słowinców, Kaszubów, Górnołużyczan, Rosjan (staroobrzedowców).

Dobrze byłoby, gdyby nacjonalisci w rodzaju 12345on po prostu
zamilki.

Bardzo ciekawy artykuł.

[jogibaboo]

Bose Antki które zjechały z głębi Polski po 1945r zniszczyły gdańską kulturę.
Tak samo bolesna sprawa ze Ślązakami, którzy wcześniej "pod Niemcem" walczyli
o polskość, a potem byli wyzywani od Szwabów. To jakiś chichot historii.

[swiniopas6]

Blad, kolego. Tam na zgliszczach nie bylo juz zadnej kultury.
Tysiace danzigerow potonelo w lodowatej wodzie w tych roznych
Gustloffach bo rosyjskie lodzie podwodne topily ich jak szczury.
To byli ci ktorym sie poszczescilo. Ci, ktorzy zostali spotkali sie
oko w oko z zolnierzami radzieckimi. Czytalem Blaszany Bembenek
Grassa ale on tam lze. Ja znam prawde z ust wspolwieznia w
Centralnym Wiezieniu w Lodzi w roku 1968, gdy mozna bylo siedzic nie
kradnac. Facet tam wkroczyl jako czlonek formujacej sie Marynarki
Wojennej i opisal mi sceny prosto z Dantego. Nie bede tu epatowal
publiki, wszak gaz Wyb jest pismem rodzinnym podobno.

[piemont12]

swiniopas6 ..po co jacys tam historycy, ty znasz PRAWDE PRAWDZIWA Z PRAWDZIWEGO
ZDARZENIA NIE PDLEGAJACEJ ZADNEJ DYSKUSJI !!!

wyborcza.pl/1,76498,5492407,Teologowie_z_IPN_u.html

[swiniopas6]

nieznany przyjacielu, nie ma prawdy objawionej
a przynajmniej ja na wyznawanie takiej prawdy sie nie pisze.
Moja prawda pochodzi z ust naocznego swiadka. Co masz pko niej?

[12345on]

Jak tak dalej Gazeta Wyborcza będzie wybielać i uszlachetniać
Niemców, to bedziemy mieli okazję zobaczyć powtórzony
holocaust w niedalekiej przyszłości.

To jest esej historyczny, mam nadzieje...

[eastsider]

Opisane fakty, postawy ludzkie i decyzje wladz, to na pewno stan
rzeczy sprzed szescdziesieciu z gora lat. Czyzby do dzisiej zyly
stare uprzedzenia i animozje ? Jesli odpowiedz, w co nie wierze,
bylaby twierdzaca, to jestesmy najciemniejszym z istniejacych
ciemnogrodow.

[12345on]

Typowy artykuł Gazety Wyborczej nieobiektywny i zawierający
ukrytą fałszywą tezę: Jak biednych Niemców krzywdzili Polacy.
Artykuł wpisuje się w długi szereg publikacji pseudohistorycznych
zmierzających do odwrócenia roli kata i ofiary.
"Historia inaczej" - patent Gazeta Wyborcza.

[dezynwoltura]

Niestety Danzigerom po wojnie w Gdańsku było BARDZO źle.
Rodzina mojej Babci tego doświadczyła. Znali niemiecki i owszem, byli bilingual
po prostu, ale mój Pradziadek za Polskę zginął w Stutthof. Jeden i drugi, który
bronił Kępy Oksywskiej. I tez zostali wypędzeni z domu, gdzieś pod Lublin na
ciężkie roboty, stracili wszystko i gnieździli się w jakimś 20 metrowym
mieszkanku po wojnie.
I nie chrzańcie, że oni do Dojczów sobie mogli wyjeżdżać, Babcia się do niczego
nie mogła przyznać, bo pradziadek nie w krasnej armii służył.
Po prostu straszne to było i dobrze, że wreszcie ktoś o tym napisał!

[12345on]

...nie brak w dzisiejszej Polsce.

Danziger, gorsi Polacy

[albrecht1]

Smutne, podobnie było na Śląsku.
Ówczesna władza totalitarna nie uznawała niuansów kultury pogranicza. To było
dlań obce, wrogie, to trzeba było zniszczyć, ujednolicić, zupełnie jak za Hitlera.
I te echa pobrzmiewają niestety do dziś.

[12345on]

> Smutne, podobnie było na Śląsku.
> Ówczesna władza totalitarna nie uznawała niuansów kultury
> pogranicza. To było dlań obce, wrogie, to trzeba było zniszczyć,
>
Ta władza totalitarna była władzą żydokomuny, naszpikowana
agentami NKWD i żydowskimi UBekami. Polskie władze były na
emigracji, a powojenna władza w Polsce nie należała do Polaków.
Jeśli chodzi o Ślązaków, to muszę przypomnieć o komendancie
obozu śmierci dla nich w Jaworznie, niejakim Salomonie Morelu,
którego ulubioną rozrywką było roztrzaskiwanie czaszek więźnów
za pomocą drewnianej pałki.
Proszę nie sugerować, że to dzieło Polaków.

ale Polacy obok tej władzy bardzo dobrze się

[giuseppe53]

urządzili, ta władza bardzo im pasowała bo tolerowała ich nieuczciwość i
szowinizm. Mogę Panu podać wiele niegodziwości które Polacy popełniali w
stosunku do Ślązaków i to nie tylko w 1945 roku.
A większość pracowników UB stanowili Polacy - proszę się lepiej poinformować.
Podobnie to Polacy okradali mieszkańców Sląska, Pomorza, Prus z ich własności.
Alianci dali te tereny Polsce w zarząd - upraszczając, dali jej stanowisko
ciecia. Ale to nie upoważniało Polski i Polaków do gwałtów i grabieży na
ludności tereny te zamieszkującej.
Dozorca lub administrator w Pana domu też nie gwałci kobiet i nie okrada
mieszkańców, nieprawdaż? Nie wyrzuca ich też z ich mieszkań.

[wnec2005]

Wszyscy w dupe dostali przez Hitlera i Stalina zale i lzy nic tu nie pomga.
Wielu nic nie moze powiedziec bo sa we wspolnych grobowcach.
Jedna nauka dla wszystkich nie dac sie zwodzic glupim ludziom i nie dopuscic do
wojen.

[rijselman12.0]

Jo...mosz prowde,docz to gadanie je,do czego to je?-Sygnie glepoty.

[12345on]

Gdy Niemcy zjeżdżali do Śląskich miejscowości aby
zwiększyć ilość niemieckich głosów?
Momo to na sporym obszarze Śląska ludność opowiedziała
się w większości za Polską.
Teza twojego wystąpienia jest jasna: Polacy są podli.
Niemcy i Ślązacy są ofiarami polskich prześladowań.
No cóż Polska ma wielu wrogów. Podnoszą łby w chwilach
jej słabości. To zrozumiałe.

ty nawet historii nie znasz

[1410_tenrok]

albowiem nikt ci nie powiedział, że władze Polskie zgodziły sie na
to, albowiem uważały, że wiekszosc tych emigrantów będzie głosowac
za Polską........ W koncu w niektórych miastach ówczesnego Zagłębia
Ruhry ludność polska stanowiła 90% mieszkanców.
Niestety emigranci głosowali za Niemcami.
A zdrugiej strony, o czym też nie wiesz, władze polskie zupełnie nie
interesowały sie powstaniami - były im nie na ręke...... Walczono w
koncu w owym czasie o tereny na wschodzie........
A gdybys jeszcze dokładniej poczytał w zrodłach - np. kasowanie
samorządnosci Woj. Katowickiego przez sanacyjnych satrapów (np.
Grażynski), to dowiedziałbys jak wielu Slązaków pluło sobie w brodę,
że optowali za Polską.

Spróbuj i poszukaj - prawda Cie uwolni.
I na koniec jedynymi wrogami Polski są tacy jak Ty, koleżko. Polska
to znaczy dom wszystkich, którzy w niej mieszkają, a nie tylko paru,
którzy mają certyfikat wydany przez Ciebie.

[12345on]

Mało ważne, jakiej narodowości jesteś ważne, co so

[radek_sim]

Moi dziadkowie uczestniczyli we wszystkich powstaniach, brali udział
w okupionych krwią bitwach. Otrzymali za to dyplom od Korfantego, w
czasie wyzwolenia część rodziny zamordowana została w Rogowach przez
naszych „w-yzwolicieli sowieckich” wymordowali połowę wioski pędząc
ich pod las i strzelając w tył głowy, po wojnie część rodziny
przesiedziała w obozach polskich na Śląsku. Gdy opowiedziałem o tym
na lekcji historii otrzymałem w ciągu godziny trzy pały. Tak byli
traktowani Ślązacy przez Polaków.

jeżeli nie rozumiesz słowa pisanego -

[1410_tenrok]

zamilcz po prostu i tyle.

[guru133]

12345on napisał:

> > Smutne, podobnie było na Śląsku.
> > Ówczesna władza totalitarna nie uznawała niuansów kultury
> > pogranicza. To było dlań obce, wrogie, to trzeba było zniszczyć,
> >
> Ta władza totalitarna była władzą żydokomuny, naszpikowana
> agentami NKWD i żydowskimi UBekami. Polskie władze były na
> emigracji, a powojenna władza w Polsce nie należała do Polaków.
> Jeśli chodzi o Ślązaków, to muszę przypomnieć o komendancie
> obozu śmierci dla nich w Jaworznie, niejakim Salomonie Morelu,
> którego ulubioną rozrywką było roztrzaskiwanie czaszek więźnów
> za pomocą drewnianej pałki.
> Proszę nie sugerować, że to dzieło Polaków.
>
Zastanawiam się kto ci zatruł umysł nienawiścią do żydowskiego narodu. A może to
genetyczne a twoi przodkowie byli szmalcownikami dorabiającymi się na wydawanie
Żydów hitlerowcom a teraz strach przed przeszłością wywołuje u ciebie takie reakcje?

jak to perfidni uaktywnili sie w tym wątku -czasem

[joskowicz]

nawet udając hurra "patriotów" tylko po to aby siac pomiędzy Polakami
antagonimzy - to jeden z elemantów ich bezcennego "wkładu"

[rijselman12.0]

daj spokoj...-nie trzeba osob trzecich do "siania antagonizmow".-Jak
prawdziwe jest przyslowie:-"Polak Polaka w lyzce zupy..."

[12345on]

Żydokomuna to fakt historyczny. Fakty nie nasączają się
nienawiścią, są gołą prawdą.
Niektórzy goście tłuką lusterka, zeby nie widzieć swojego
odbicia inni dopatrują się nienawiśći, faszyzmu, nacjonalizmu,
ksenofobii, antysemityzmu, homofobii - cały repertuar
zaczerpnięty z Gazety Wyborczej.

Argument o tym, że Polak może nie znać języka pols

[toja3003]

Argument o tym, że Polak może nie znać języka polskiego ale mówi za
to po niemiecku mnie nie przekonuje. Owszem, obywatel polski może
mówić po nigeryjsku czy brazylijsku, jak piłkarz Olisadebe czy
Gureiro, i nie znać słowa po polsku ale obywatelstwo to co innego
niż narodowość. Naród to wspólnota w kulturze a ta opiera się
głównie na języku.

[rijselman12.0]

Belno godosz,mosz prowde i to mie sa baro widzy.

zuruck zum reich

[b52h]

miało być tak pięknie a wyszło
że to nie reich przyszedł tylko
do niego trzeba było
uciekać (z walizką pod pachą)