Freon na rosyjskim okręcie: "Musieliśmy rozbija...

[kroliklesny]

I tylko chlopakow zal.

[...]

[piotrek20074]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[lernest]

piotrek20074 napisała:

> mordowali polaków i strzelali im w tył głowy. Wolny świat musi się
> wyzwolić spod tej terrorystycznej satrapii wymachującej szabelką
> (rakietami).

Jesteś typowym przykładem katolickiego bezmózgowca i aż żałować należy,że ci co tymi szabelkami w wyniku wojny wtedy wymachiwali nie wycięli twoich korzeni.Przynajmniej byś nam prawdziwym Polakom wstydu nie przynosił!

Przepraszam tych co zginęli za tego szczyla! Tych z II-giej wojny światowej również!

potomkowie zbrodniarzy z Katynia mają kłopoty z br

[slon2002]

z bronia

[pumpernik]

Potomkowie tych, którzy palcem nie kiwnęli, żeby tych biedaków z sowieckiej
niewoli wydostać dzisiaj się cieszą.

[kroliklesny]

Do "piotreka": pogratulowac katolickiej milosci blizniego! Godnym i
chwalebnym jest bowiem obarczanie dzieci grzechami ich ojcow. Ale,
ale o ile wiem to Polacy tez mordowali: på II wojnie niedobitki
Niemcow, ktorych przed transportem trzymali w obozach
koncentracyjnych, przedstawicieli zydowskiej mniejszosci np. w
Kielcach (do dzisiaj nienawidzi sie Zydow w kraju, gdzie ich
pozostalo moze 5000), po wojnie polsko- sowieckiej zaglodzili
tysiace jencow sowieckich, ochoczo wspolpracowali z niejakim
Hitlerem w napasci na Czechoslowacje w -38, dali popis
chrzescijanskiej milosci blizniego w akcji Wisla w Bieszczadach. O
dawnych wydarzeniach historycznych nie wspomne, bo o czym tu mowic z
kims kto sie historii uczyl na "dzielach" Sienkiewicza. A co Polacy
robia w Iraku i Afganistanie? Zabijaja miejscowa ludnosc, oczywiscie
uczac ich poslugiwac sie lyzka przy jedzeniu zupki. Zalosna jestes w
swoim jednobiegunowym widzeniu swiata!

[bmc3i]

kroliklesny napisał:

> Do "piotreka": pogratulowac katolickiej milosci blizniego! Godnym i
> chwalebnym jest bowiem obarczanie dzieci grzechami ich ojcow. Ale,
> ale o ile wiem to Polacy tez mordowali: på II wojnie niedobitki
> Niemcow, ktorych przed transportem trzymali w obozach
> koncentracyjnych, przedstawicieli zydowskiej mniejszosci np. w
> Kielcach (do dzisiaj nienawidzi sie Zydow w kraju, gdzie ich
> pozostalo moze 5000), po wojnie polsko- sowieckiej zaglodzili
> tysiace jencow sowieckich, ochoczo wspolpracowali z niejakim
> Hitlerem w napasci na Czechoslowacje w -38, dali popis
> chrzescijanskiej milosci blizniego w akcji Wisla w Bieszczadach. O
> dawnych wydarzeniach historycznych nie wspomne, bo o czym tu mowic z
> kims kto sie historii uczyl na "dzielach" Sienkiewicza. A co Polacy
> robia w Iraku i Afganistanie? Zabijaja miejscowa ludnosc, oczywiscie
> uczac ich poslugiwac sie lyzka przy jedzeniu zupki. Zalosna jestes w
> swoim jednobiegunowym widzeniu swiata!



Pogratulowac obiektywizmu, panie nowoczesny, trendy ateisto. kroliku polny, cZy
bagienny. O czyms takim jak Tyfus w jenieckim obozie dla rosjan po wojnei
polsko-bolszewickiej slyszales? A moze slyszales chociaz o UB-eckiej prowokacji
w zwiazanej z pogromem kieleckim? A moze ostatecznie o wspomaganiu hitlera
surowcami naturalnymi przez ZSRR, gddy cala Europa juz prowadzila z nim wojne, a
ostatnie sowieckie transporty amunicji i rudy zelaza dotarly koleja do Rzeszy
juz po hitlerowskim ataku na ZSRR?

[michr]

bmc3i napisał:

> kroliklesny napisał:
>
> > Do "piotreka": pogratulowac katolickiej milosci blizniego!
Godnym i
> > chwalebnym jest bowiem obarczanie dzieci grzechami ich ojcow.
Ale,
> > ale o ile wiem to Polacy tez mordowali: på II wojnie niedobitki
> > Niemcow, ktorych przed transportem trzymali w obozach
> > koncentracyjnych, przedstawicieli zydowskiej mniejszosci np. w
> > Kielcach (do dzisiaj nienawidzi sie Zydow w kraju, gdzie ich
> > pozostalo moze 5000), po wojnie polsko- sowieckiej zaglodzili
> > tysiace jencow sowieckich, ochoczo wspolpracowali z niejakim
> > Hitlerem w napasci na Czechoslowacje w -38, dali popis
> > chrzescijanskiej milosci blizniego w akcji Wisla w Bieszczadach.
O
> > dawnych wydarzeniach historycznych nie wspomne, bo o czym tu
mowic z
> > kims kto sie historii uczyl na "dzielach" Sienkiewicza. A co
Polacy
> > robia w Iraku i Afganistanie? Zabijaja miejscowa ludnosc,
oczywiscie
> > uczac ich poslugiwac sie lyzka przy jedzeniu zupki. Zalosna
jestes w
> > swoim jednobiegunowym widzeniu swiata!
>
>
>
> Pogratulowac obiektywizmu, panie nowoczesny, trendy ateisto.
kroliku polny, cZy
> bagienny. O czyms takim jak Tyfus w jenieckim obozie dla rosjan po
wojnei
> polsko-bolszewickiej slyszales? A moze slyszales chociaz o UB-
eckiej prowokacji
> w zwiazanej z pogromem kieleckim? A moze ostatecznie o wspomaganiu
hitlera
> surowcami naturalnymi przez ZSRR, gddy cala Europa juz prowadzila
z nim wojne,
> a
> ostatnie sowieckie transporty amunicji i rudy zelaza dotarly
koleja do Rzeszy
> juz po hitlerowskim ataku na ZSRR?
>
O czym tu dyskutawać. Prawda jest jak d.pa każdy ma swoją

[kroliklesny]

Pogratulowac nowoczesnosci w widzeniu swiata. Do obecnej awarii i
tragedii ludzkiej wspomniane przez ciebie wydarzenia maja sie jak
braterstwo broni do "partnerstwa" Polski z USA, he, he...

[bmc3i]

kroliklesny napisał:

> Pogratulowac nowoczesnosci w widzeniu swiata. Do obecnej awarii i
> tragedii ludzkiej wspomniane przez ciebie wydarzenia maja sie jak
> braterstwo broni do "partnerstwa" Polski z USA, he, he...

Przepraszam bardzo, poanie ateisteo - to ty zaczales posac o pogromie kieleckim,
o zajeciu zaolzie i rosyjskich jecnacch? Pamietasz, czy mam Ci skopiowac?

[kroliklesny]

Owszem. Ale napisalem to po wpisie niejakiej "piotrek", ktora
usunieto!

[bmc3i]

kroliklesny napisał:

> Owszem. Ale napisalem to po wpisie niejakiej "piotrek", ktora
> usunieto!

A ja ;po twoim wpisei w kotrym zarzuciles polsce kolaboracje z hitlerm

[kroliklesny]

Sorki, ale ja nic nie zarzucilem. Fakt zajecia przez Polske Zaolzia
jest faktem historycznym, z ktorym to faktem mozesz sie spierac, ile
tylko zechcesz. W tym czasie, gdy Hitler bez wystrzalu zajmowal
Sudety, Polska zajela Zaolzie, wbrew sugestiom Anglii i Francji,
azeby sobie odpuscila, jak sep do rozbioru Czechoslowacji dolaczyly
sie takze Wegry. Ze ten fakt jest plama na historii polskiej,
zgadzam sie z toba w zupelnosci.

[kijwoko]

Z tym Zaolziem to nie tak prosto. Jak mamy byc obiektywni, to Polska miala tam
takie samo prawo wejsc tam w !938 jak Czechoslowacja w 1920.


Nazwą Zaolzia określa się część Śląska Cieszyńśkiego położoną na zachód od rzeki
Olzy, zamieszkałą w większości przez Polaków. Na mocy porozumienia lokalnych
rządów powstałych na gruzach Cesarstwa Austro-Węgier teren ten miał być
podzielony pomiędzy Polskę i Czechosłowację wg kryterium etnicznego (żyło tam
ok. 123 tys. Polaków, ok. 32. tys. Czechów i 22 tys. Niemców). Na początku 1919
r. wojska czeskie złamały umowę i zaatakowały oddział polskie na Śląsku
Cieszyńskim, wykorzystując zaangażowanie państwa polskiego na innych frontach.
Ofensywa czeska osiągnęła sukces, chociaż pod naciskiem Zachodu na Śląsku
Cieszyńskim miał zostać przeprowadzony plebiscyt. Latem 1920 r., tuż przed
kulminacyjnym momentem wojny polsko-bolszewickiej, Czesi przekonali mocarstwa
zachodnie, by przekazały im zajęte tereny bez plebiscytu. Podczas konferencji w
Spa Polacy w zamian za obietnicę przepuszczenia przez Czechosłowację transportów
z bronią zgodzili się na takie rozwiązanie. W 1938 r., wykorzystując kryzys
monachijski, Polacy wymusili na Czechach wycofanie się z Zaolzia. W październiku
Olzę przekroczyło 35 tys. żołnierzy Wojska Polskiego pod dowództwem gen.
Władysława Bortnowskiego. Ostatecznie, w wyniku mediacji Stalina Zaolzie
przeszło po wojnie pod zarząd czechosłowacki, w zamian jednak Czesi mieli
przestrzegać prawa mniejszości. Podczas interwencji w Czechosłowacji w 1968 r.
Władysław Gomułka nie chcąc pobudzać konfliktu narodowego zabiegał, by na Śląsk
Cieszyński wkroczyły jednostki radzieckie a nie polskie (zobacz więcej). Z
Zaolzia pochodzi m.in. były premier Polski Jerzy Buzek (ur. w 1940 r. w
Śmiłowicach).

histmag.org/?id=2211

Zaolzie a freon.

[kroliklesny]

Mily "kijwoku": twoje argumenty sa frapujace, zaiste. Co nie zmienia
faktu, ze Polska napadla na terytorium niezawislego panstwo, uznane
miedzynarodowo!

[kijwoko]

kroliklesny napisał:

> Mily "kijwoku": twoje argumenty sa frapujace, zaiste. Co nie zmienia
> faktu, ze Polska napadla na terytorium niezawislego panstwo, uznane
> miedzynarodowo!

Moment nie byl najszczesliwszy, to wszystko. Tak samo jak moment kiedy
Czechoslowacja zajela to samo Zaolzie. Ale... jesli oni sie nie wstydzili swoich
dzialan w 1919-20 (a nie slyszalem), to dlaczegoz ktos mialby sie wstydzic
dzialan Polski w 1938? Jak Kuba bogu, tak bog Kubanczykom...

?El ron cubano?

[kroliklesny]

Czyli znowu wszystko sie konczy na wodzie- wzglednie rumie. Polecam
nieoczyszczany, ciemny Bacardi, jezeli juz o Kubie mowa. A tak w
ogole, to w wiekszosci spraw sie zgadzamy, chwala Kubie. Nie mozemy
zgadzac sie calkowicie, bo byloby to mdlawe. Toast za Twoje zdrowko,
teraz wirtualny, wieczorkiem realny! Pozdro!

[kijwoko]

I niech tak zostanie.
Zdrowko. Szkoby h..j stajal i dziengi byli!

ehm

[fc_pl]

skoro mowa o brzydkich kartach w polskiej historii nie nalezy
zapominac o tym jak w Rydze zdradzilismy naszego sojusznika -
Ukraine. zawarty z bolszewikami pokoj zostawial Ukraincow na lodzie.
poki mielismy wspolnego wroga byli jak bracia, kiedy trafila sie
szansa to za przeproszeniem wydymalismy ich bez mydla.
ot taki chichot historii z tych, ktorzy oburzaja sie jak to nas
alianci zdradzili.
pozdr

Kolejna zdrada?

[bp69]

Boże Ty mój. To juz niedługo będziemy sami sie oskarżać o doprowadzenie do
upadku Cesarstwa Bizantyjskiego. Jaka, do cholery jasnej, Ukraina? pokój w Rydze
był na dobrą sprawę usankcjonowaniem linii granicznej sprzed wojny. Jakakolwiek
próba uzyskania niepodległości dla Ukrainy oznaczałaby brak porozumienia
pokojowego i dalsze walki. Pomijam zupełnie wielkość "armii" ukraińskiej i jej
wkład w wynik wojny.

jak to jaka Ukraina?

[fc_pl]

ta sama, z ktora w kwietniu 1920 Polska zawarla sojusz. warunkami
tego sojuszu byly m.in. uznanie suwerennosci URL i wspolna walka z
bolszewikami. traktat ryski konczyl walki tylko miedzy bolszewikami
a Polska, wiec zlamal kluczowa zasade sojuszu.
mozesz to kolego nazywac i uzasadniasz jak chcesz, zerwanie sojuszu
w trakcie wojny bylo, jest i zawsze bedzie zdrada.

[bmc3i]

fc_pl napisał:

> skoro mowa o brzydkich kartach w polskiej historii nie nalezy
> zapominac o tym jak w Rydze zdradzilismy naszego sojusznika -
> Ukraine. zawarty z bolszewikami pokoj zostawial Ukraincow na lodzie.
> poki mielismy wspolnego wroga byli jak bracia, kiedy trafila sie
> szansa to za przeproszeniem wydymalismy ich bez mydla.
> ot taki chichot historii z tych, ktorzy oburzaja sie jak to nas
> alianci zdradzili.
> pozdr


Chodzilo o osboe ukrainskiego dowodzy bialych, ktory otwarcie opowiadal sie za
utrzymaniem przedrweolucyjnych granic Rosji, w tym obejmujacych Polske.

[fc_pl]

chodzi ci o Petlure? jak sie nie podobal, to bylo sie z nim nie
kumac.

[bmc3i]

fc_pl napisał:

> chodzi ci o Petlure? jak sie nie podobal, to bylo sie z nim nie
> kumac.


Nie, o Denikina.

kijwoko co bys nie powiedzial nie napisal

[acs-13]

fakt jest jeden polski przedwojenny sanacyjny sprzedajny i bandycki
rzad do wspolki z niejakim ADOLFEM HITLEREM zajeli i podzielili sie
czechami...
rozpoczecie II-wojny powinno zaczac liczyc sie od dnia napadu przez
tych dwoch bandytow na wolne czechy.

[konrad.ludwik02]

Bracia Czesi nie ograniczyli się w 1920 r. do bezprawnego
zagarnięcia etnicznie polskiego Zaolzia, ale przekroczyli - a jakże -
Olzę i przy słabym oporze Polaków - przeważnie ochotników, a było to
w czasie śmiertelnej walki na wschodzie o przetrwanie państwowości
polskiej, dotarli do Skoczowa i Strumienia! Celem ich zaś było
założenie granicy na rzece Białej, z zagarnięciem dla siebie
ówcześnie niemieckiego etnicznie Bielska (Bielitz!).
Jeszcze lepiej było po wojnie: Czesi którzy z Hitlerem nigdy nie
toczyli wojny, na prośbę Benesa i Masaryka nie byli bombardowani
przez Aliantów i czas wojny spędzili niczym u Pana Boga za piecem
(poza rzezią Lidic!), zgłosili pretensje do całego Wykuszu
Kłodzkiego, a póki co, bezkarnie grabili majątek niemiecki zanim
dotarli tam prawowici nowi właściciele - Polacy! Tak było np. ze
znanym szybowiskiem w Grunowie - dzisiejszym Jeżowie, skąd przy
zgodzie sowieckich władz okupacyjnych wywieźli wszystkie sprawne
szybowce - poza uszkodzonymi zalegającymi warsztaty!
Oczywiście dywagacje te nie mają żadnego związku z freonem, choć z
Sowietami - tak!

[bmc3i]

kroliklesny napisał:

> Mily "kijwoku": twoje argumenty sa frapujace, zaiste. Co nie zmienia
> faktu, ze Polska napadla na terytorium niezawislego panstwo, uznane
> miedzynarodowo!



Kijowek nie napisal o jeszcze jednym fakcie z tym zwiaznym - wspomnial o
przepuszacznie przez Czechoslowacje transportow z pomoca wojenna z francji, dla
walczacej z Bolszewikami Polski, jakoby mialo by to wybc waruniiem zgody Polski
na utrzymanie przez czechoslowacje Slaska Cieszynskiego. Tymczasem,
Czechoslowacja zatrzymala niemal wszystkie pociagi z pomoca dla Polski....

Re bmc3i przypomne ci

[acs-13]

sekciarzu kato-prawicowy ze :
Wtedy nie bylo czechoslowacji
Owszem byly Czechy wiec moze piszesz o innym kraju debilku ? jakims
z ksiezyca ?
debilku dymany przez plebana z sasiedniej wioski..

[bmc3i]

acs-13 napisał:

> sekciarzu kato-prawicowy ze :
> Wtedy nie bylo czechoslowacji
> Owszem byly Czechy wiec moze piszesz o innym kraju debilku ? jakims
> z ksiezyca ?
> debilku dymany przez plebana z sasiedniej wioski..


Won do podstawówki,

na zaolziu żyli polacy , leśne ścierwo

[juliaan]

o historii nie powinni mówić analfabeci

czesi zajęli polski śląsk ciezyński z przewagą ludności polskiej , kiedy polska
powstrzymywała czerwoną hołotę prącą na zachód

[kroliklesny]

Dlaczego Polakow z Zaolzia nazywasz "lesnym scierwem"? A co do tego
powstrzymywania, to juz dawno bylo udowodnione, ze sami na wschodnie
rubieze Polacy polezli chcac rozszerzyc granice i sprowokowali
konflikt. Czy teraz zatchniesz sie ze zlosci wlasnym tluszczem
pismienny historyku?
PS. Historyku, miej szacunek dla mojego narodu. "Polak" pisze sie
duza litera, pseudo- intelektualisto!

[tom1980live]

A co do tego
> powstrzymywania, to juz dawno bylo udowodnione, ze sami na wschodnie
> rubieze Polacy polezli chcac rozszerzyc granice i sprowokowali
> konflikt. Czy teraz zatchniesz sie ze zlosci wlasnym tluszczem
> pismienny historyku?

Moge prosic o bibliografie? Bo jakos ten fakt historyczny umknal mi, a uwazalem
na lekcjach historii (nie jestem zlosliwy, tylko grzecznie pytam)

[kroliklesny]

Niestety, konkretnych zrodel nie moge Ci podac, bo w ten temat sie
nie wglebialem. Fakty znajdziesz napewno sam, korzystaj tylko z
miedzynarodowej, anie tylko polkiej bibliografi. Czytalem natomiast,
ze byla tam (co jest prawdopodobne) w aktualnej sytuacji geo-
politycznej pustka, w ktora zapuscily sie polskie oddzialy, prace na
wschod az do spotkania z rosyjskimi wojskami. No, i wtedy zamiast
sie spoko dogadac, jak np. Afrykanerzy z Kubanczykami w Angoli,
ktorym Kubanczycy za corned-beef sami na siebie instalowali zasieki
na granicy, to najpierw postrzelali troche, a potem mnostwo tego
strzelania bylo, jak wiesz zreszta sam.
Pozdro!

[tom1980live]

Zgadzam sie z toba, to nie przypadek, ze najlepszym 'polskim' historykiem jest
Norman Davies. Do pisania historii Polski trzeba miec sporo obiektywizmu...

i tak oto lewacto tworzy nową historię.

[bp69]

Nawet w książkach historycznych wydawanych w czasach prl (celowo z małej litery)
pisano, że na terenach Zaolzia oraz Spiszu i Orawy miały być przeprowadzone
plebiscyty. Podczas wojny Polski z ukochanymi przez Ciebie bolszewikami, Czechy
samowolnie zajęły Zaolzie. Prawda bowiem była taka, że niemal 90% ludnosci
opowiadało sie za przyłączeniem do Polski. Z kolei Polska miała na głowie armię
Budionnego i sprawa Zaolzia odeszła na 10 plan. A więc ciężko pisać o
jakiejkolwiek aneksji Polski w przypadku, gdy takową aneksję dokonała najpierw
Czechosłowacja.

Na przyszłość drobna rada. Jak nie masz pojęcia o czym piszesz, nie pisz.

[zegrz]

A skąd się wzięli Czesi na Zaolziu? Może najpierw to nam wytłumaczysz a potem
sięgniesz po Hitlera.

[...]

[kijwoko]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[twardzi, znowu usuneli]

[kijwoko]

piotrek20074 napisała:

> mordowali polaków i strzelali im w tył głowy. Wolny świat musi się
> wyzwolić spod tej terrorystycznej satrapii wymachującej szabelką
> (rakietami).

Cos szybko pojawia sie to cale nienawistne bydlo, dla ktorego kazda smierc
Rosjanina jest radoscia. Smiejesz sie tak samo ze smierci kazdego Polaka? Bo
przeciez polskie wojska okupuja Afganistan, Irak (paru przeciez jeszcze zostalo
i pewnie dlugo zostanie), kiedys najezdzali Czechoslowacje, Haiti itp. A jakimz
to podobno "chwalebnym" i jakze zywym w polskiej tradycji wojskowej wydarzeniem
bylo tlumienie powstania w Hiszpanii pod Samosierra... Glowa mala.

________________________________

Jezus byl idealista, chcial jak najlepiej i nakazal wszystkim wyznawcom, zeby
"milowali blizniego swego jak siebie samego". Jak mial przewidziec, ze ludzie
beda sie przez to nienawidziec, bo takie bydlo bedzie wyznawac jego nauki?

[kroliklesny]

Nie daj sie!

Tam płynęła zbieranina.

[bronimir]

Ludzie nie znający i być może nie przestrzegający bezwzględnych reguł i procedur
obowiązujących na okręcie podwodnym. Być może ktoś zapalił papierosa w miejscu
niedozwolonym. Stoczniowcy to nie zdyscyplinowana załoga, więc o nieostrożność
łatwo, łatwo wpadają w panikę. Ludzi szkoda.

To bardzo prawdopodobne. Stoczniowcy

[wlodzimierz.ilicz]

to nie są ludzie wytrenowani i służący na co dzień na tak
skomplikowanym i niebezpiecznym okręcie jak atomowy okręt podwodny.
W latach 30-tych angielski okręt podwodny zatonął z całą załogą.
Okręt był po remoncie. Po podniesieniu jednostki okazało się, że
pracownicy stoczni nieprawidłowo oznakowali zawory.
W rezultacie załoga posłużyła się nie tym zaworem co należało.
To było przyczyną śmierci wszystkich na pokładzie.

[...]

[polak_kr]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Freon na rosyjskim okręcie: "Musieliśmy rozbija..

[massinga]

Jestem zdziwiona, ze zolnierze na okrecie podwodnym sa tak malo przystosowani do
niespodziewanych sytuacji. Ten fatalny wypadek powinien przede wszystkim dac
duzo do myslenia ich instruktorom. Zolnierz powinien byc wytrenowany, by
zachowac zimna krew w kazdej sytuacji, moze by to zmniejszylo ilosc ofiar. A
swoja droga to mogliby znalezc lepsze wyjscie techniczne na gaszenie pozarow.
Gdyby to bylo w czasie wojny i nie mozna by wyjsc na powierzchnie? Wszyscy gina
i pozostaje statek widmo?

[alfzibi]

Ty lepiej do garów idź. Po pierwsze nie żołnierze, ale MARYNARZE. Po drugie
zdecydowana większośc to byli CYWILE i żaden instruktor z marynarki nic do nich
nie ma. A po trzecie to jak zostaniesz admirałem to ich na pewno wyszkolisz.

Freon na rosyjskim okręcie: "Musieliśmy rozbija..

[fc_pl]

freon pojawil sie tylko w w 2 przedzialach zamiast w 6. czyli awaria
awarii. niezly syf musi na tym okrecie byc.

[...]

[kuba.perelski]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kijwoko]

kuba.perelski napisał:

> sowiecka technika rodem z epoki kamienia lupanego.Precz z sowieckim
> zapijaczonym bydlem!

Nastepny. Pewnie mieniacy sie byc "prawdziwym Polakiem". Zapieprzaj na obchody
swieta niepodleglosci ogladac kaczynskiego i jego gosci (saakaszwili i temu
podobne tuzy), a nie siedziec w domu przed komputerem!

Cudze "chwalicie" swojego nie znacie:

"W 2015 roku nasza flota praktycznie przestanie istnieć - alarmuje - Gazeta
Wyborcza. Dziennik dotarł do poufnego raportu na temat stanu polskiej Marynarki
Wojennej.

Według raportu od 20 lat nasza flota nie otrzymała żadnej nowej jednostki. Służą
w niej okręty, które powstały w połowie lat sześćdziesiątych. Raport stwierdza
również, że po 2015 roku Marynarka będzie musiała wycofać dwie fregaty, cztery
okręty podwodne i dwa mniejsze okręty rakietowe.

Zdaniem autorów dokumentu, - doprowadzi to do utraty zdolności bojowej."

news.money.pl/artykul/marynarka;wojenna;przestanie;istniec,147,0,345235.html
________________________________________

Jezus byl idealista, chcial jak najlepiej i nakazal wszystkim wyznawcom, zeby
"milowali blizniego swego jak siebie samego". Jak mial przewidziec, ze ludzie
beda sie przez to nienawidziec, bo takie bydlo bedzie wyznawac jego nauki?

Lupnij sie w glowke Kubus!

[kroliklesny]

Technika nie sowiecka, tylko rosyjska. O lupaniu kamieni nic w
artykule nie bylo. O pijanstwie ani o rogaciznie tez artykul nie
wspominal. Wiec ci sie wszystko pogruzilo do imentu! A freon uzywa
sie powszechnie w akt. technice. Zas wypadek moze sie zdarzyc
wszedzie. Nie bede ci wypominal kilku am. okretow podwodnych, ktore
spoczely na dnie, np. Tresher. Tragedia ludzi jest taka sama!

Zaraz, zaraz, a jak wybuchnie pozar?

[buj_w_chucie]

To co? Cala zaloga jest od razu gazowana aby nie cierpiala?

[kuba.perelski]

Tak.Przeciez dla nich czlowiek sie nie liczy.Zapijaczone sowieckie
ryje

[acs-13]

[elitanarodupolskiego]

Ano, pozbywają się świadków, do tego potem mogą po 'wszechstronnych śledztwach i
dochodzeniach' stwierdzić, że to była ich wina. I na koniec zapakować do tego
samego rzęcha nową ekipę, która może sie zatruje, a może nie.

[kph]

po to inteligencie mają przy sobie maski gazowe, a sytuacje podobne wcześniej
ćwiczą.
niestety cywile będące na pokładzie tych ćwiczeń za sobą nie mieli

Zal i wielka szkoda...

[bezportek]

Jakims cudem, rosyjski okret podwodny tym razem nie dal rady
zanurzyc sie permanentnie. Pech i strata dla cywilizacji. Miejmy
nadzieje, ze nastepny rejs zakonczy sie normalnie - na dnie.
Trzymamy kciuki.

Do budy, gołodupiec!

[pimpus18]

Duren jestes

[aquanta]

Freon na rosyjskim okręcie: "Musieliśmy rozbija..

[1234-5aa]

Tak, wszystko wskazuje na to że Rosjanie sami się wykończą, tą ponoć
fantastyczną technologią.

[kph]

żeby wygłaszać takie opinie wypadałoby samemu mieć jakąś technologię. nawet nie
fantastyczną, jakąkolwiek.

Ruscy sie nigdy nie nauczą ...

[asmall4]

"Istnieją dwa sposoby organizacji sił zbrojnych.

Pierwszy - to mieć niewielką zawodową armię, zaopa­trzyć ją we wszystko, co
niezbędne, uwolnić od wszyst­kich ubocznych trosk i skłonić, by zajmowała się
tylko tym, co do niej należy: obroną kraju.

Jest też drugi sposób: bić wroga nie wyszkoleniem, ale liczbą. Mieć gigantyczną
armię. Wszystkie środki państwowe przeznaczyć na produkcję czołgów, samolotów,
okrętów podwodnych. I wyprodukować tyle czołgów, że ich utrzymywanie będzie dla
kraju rujnujące. Więc nie będziemy ich używać. Niech stoją. A czołgistów
będzie­my uczyć „na piechotę". I naprodukujemy tyle samolo­tów i tyle okrętów,
że taniej będzie ich nie używać! Więc samoloty będą stały na lotniskach, a
okręty w bazach. Armię zaś, żeby się nie nudziła, poślemy na budowę
Bajkalsko-Amurskiej Magistrali, na zagospodarowywa­nie ugorów, na wykopki, do
sprzątania ulic. I dla osz­czędności nie damy oficerom mieszkań, niech mieszkają
na drzewach, niech żołnierze kradną cegły, cement, de­ski i tak dalej, i niech
sami sobie klecą domy. I niech wojska dorabiają na boku, a za to niech dostają z
fa­bryk i budów gwoździe, farbę, szkło i tak dalej...

Pierwszy sposób - to szkolić lotników indywidualnie. Niech każdy zaliczy na
uczelni 200 godzin w powietrzu. Drugi sposób - to produkować dziesiątki tysięcy
samo­lotów. I lotników. Dać lotnikowi parę godzin. I niech leci do boju. I
zwiększać produkcję samolotów. No i lotników. Zmniejszając przy tym wydatki na
ich wyszkolenie.

Pierwszy sposób: w USA, Wielkiej Brytanii, Francji załoga okrętu podwodnego,
która wróciła z rejsu bojo­wego, ma dwa zadania - odzyskać siły, to jest
wypocząć, a potem zająć się doskonaleniem swych umiejętności i szykować się do
kolejnego wyjścia w morze.

Drugi sposób: ponieważ marynarka jest tak ogromna, a my oszczędzamy na
pododdziałach pomocniczych, za­łoga po powrocie do bazy będzie odgarniać
śnieg,"odby­wać służbę w kuchni, pójdzie na patrol, na wartę, do wyładunku
wagonów, do pracy przy węglu, kartoflach, kapuście..."

klasyk z "Oczyszczenia" Suworowa :)

[kph]

rozumiem że Armia Polska poszła trzecią drogą?

[kroliklesny]

kph napisał:

> rozumiem że Armia Polska poszła trzecią drogą?
Oczywiscie. Nawet "zwierzchnika" ma, jakiego swiat nie widzial!

[asmall4]

coś w tym jest ;)

Byłoby z pewnością lepiej aby Polska współpracowała przy projektach europejskich np.
en.wikipedia.org/wiki/Type_212_submarine
en.wikipedia.org/wiki/Type_214_submarine
Mielibyśmy wtedy bardzo nowoczesne i ciche okręty podwodne ...

[...]

[snellville]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kroliklesny]

Brawo "europejczyku" II kategorii, gratuluje jasnosci umyslu, logiki
wypowiedzi i ducha demokratycznego! A dlaczego II kategorii,
odpowiedz sobie niewolniku sam! A co do straszenia- to zdaje sie, ze
to wlasnie "zwierzchnik" straszyl? Wystepujac na jednej trybunie z
przestepca wojennym? A fakty z historii Polski nie potrzebuja
falszowania. One sa i wybronia sie same, bez prob wybielania.
PS. pajac to ja dla ciebie moge byc, niewolniku, ale polski a nie
ruski. To, ze ktos nie lize djupska amerskiego to nie znaczy ze jest
gorszym patriota od ciebie, moze nawet lepszym? Rosja pod bokiem,
Stany "Ameryki Polnocnej" (he, he!) daleko!

@krolik

[mops1111]

Rozumiem, ze wlazidupstwo wobec Ameryki chetnie bys zamienil na
lizusostwo wzgledem Rosji? Bo jest przeciez pod bokiem. A moze by
tak i jednych i drugich na dystans trzymac?

[kroliklesny]

Zle rozumiesz. Nie musi byc lizusowstwa wcale. Ale normalne relacje
bylyby pozadane, bez demonizowania ani w jedna ani w druga strone, z
zachowaniem umiaru i godnosci. Uwazam, ze godna ubolewania jest
kazda smierc zolnierska, a smierc podwodniakow szczegolnie straszna,
bo samotna. A honory i szacunek wobec majestatu smierci naleza sie i
tym z Krasnej Armii i tym z Wehrmachtu, niestety rzadko ktory
dyskutant potrafi zdobyc sie na neutralnosc i obiektywizm. Na
Mazurach przed 30 laty przejezdzalem kolo cmentarza wojennego z I
wojny. Byl to cmentarz niemiecki, z kwatera rosyjska. W tejze Niemcy
przeciez, bo nikt inny, postawili przeciwnikom krzyze prawoslawne,
wyryte w kamieniu w takim samym stylu architektonicznym jak swoje
wlasne, na mogilach indywidualnych, gdzie padly w boju mogl byc
zidentyfikowany, ten mial swoje nazwisko, kilka nieznanych ofiar
mialo na wydluzonym, ale przy zachowaniu tego samego stylu
napis: "nieznani zolnierze rosyjscy", a na wszystkich grobach
rosyjskich Niemcy napisali "Sie empfohlen ihre Pflichte" /oni
wypelnili swoj obowiazek/. Najbardziej poruszony bylem faktem, ze
cmentarz, na ktorym lezeli i Niemcy i Rosjanie, ale znajdujacy sie w
Polsce przeciez, nie byl zdewastowany. Czyli sa i kulturalni ludzie
wsrod nas, na szczescie.
PS. Pozdrowienia!

[aquanta]

Cześć Ich Pamięci to chyba jedyne co powinno być w komentach pod taką informacją.

[kroliklesny]

Nie wiem. Ja osobiscie nie chce miec nic na zadnym nagrobku, prochy
maja byc rozsiane a stypa ma trwac 3 dni i wszyscy maja sie ululac i
poqjurwic jak trzeba!

Freon na rosyjskim okręcie: "Musieliśmy rozbija...

[stand-by]

Freon w wysokiej temperaturze rozkłada się na fosgen więc nie może być
używany w instalacjach gaśniczych. Głównie freon używany jest w chłodnictwie
(czyżby działo się coś z chłodzeniem reaktora?) więc wyjaśnienia co do
przyczyny wypadku są nieprawdziwe.

[kph]

szkoda że takich specjalistów w Rosji brak.
no ale tym różni się mądra bogata i piękna Polska od azji

[kapitan.kirk]

Można przypuszczać, że chodzi o halon, a nie o freon.
Pzdr

Technologia lat 60 tych.

[kala.fior]

Wariant freonu był używany do gaszenia pożarów, wiki wspomina również
o zatruciach. Halon przestał by używany parę lat temu (1994), oksyduje ozon,
dziś używa się często 1,1,1,2,3,3,3-Heptafluoropropane.

en.wikipedia.org/wiki/1,1,1,2,3,3,3-Heptafluoropropane

[kapitan.kirk]

Nie znam się na chemii, ale trochę znam się na okrętach i tak się
składa, że budowę owego nieszczęsnego "wypadkowicza" rozpoczęto
jeszcze w 1991, a zwodowano go w 1994 (a potem nic się z nim nie
działo przez ponad 10 lat...). Może więc po prostu ma starą
instalację na halon...? Btw. na polskich okrętach wojennych
(przynajmniej tych budowanych w latach 80. i 90.) instalacja
gaśnicza jest z całą pewnościa do chwili obecniej na coś, co nazywa
się "Halon 1301"; cokolwiek by to nie było.

Pozdrawiam

[borrka1]

kapitan.kirk napisał:

> Nie znam się na chemii, ale trochę znam się na okrętach i tak się
> składa, że budowę owego nieszczęsnego "wypadkowicza" rozpoczęto
> jeszcze w 1991, a zwodowano go w 1994


szeregowy.kirk,tak się znasz na okrętach jak i na chemi!przypomnij sobie jak
sklasyfikowałeś ten okręt w pierwszym podejściu.Swoją wiedzę czerpiesz z tego co
poddzą w necie lub wikipedii więc nie mąć ludziom w głowie!
A jak nie znasz rosyjskiego to nie bierz się za komentarz bo temat czasami
wymaga weryfikacji wiadomości ze żródłem,tj rosyjskimi mediami,a tam jak byk
piszą od samego początku,FREON 22!

[kala.fior]

Zatrucie wskazuje na Freon. Halon nie truje ale zmniejsza procent tlenu w
powietrzu (co gasi), chyba można się nim 'upić', w każdym razie mnie się to nie
zdarzyło jak uciekałem z sali komputerowej (wybuchła nam butla). Używanie Freonu
i Halonu jest zabronione od paru lat paroma konwencjami międzynarodowymi, są to
gazy szkodliwe dla środowiska (niszczy ozonosferę).
Nowsze gazy, jak FM-200, można wdychać bez szkody ale najlepiej zwiewać.

Rosjanie używali starej technologii, szkoda chłopaków, te śmierci były do
uniknięcia.

[acs-13]

ale Freon-12.
zastapil go Freon-22
ostatnio popularniejszy jest freon-134A
w lodowkach domowych jak i sklepowo-knajpowych, ar-condycion,
klimatyzacji.
zabroniony jest od paru lat z jakies (5 )chyba ale tylko Freon-12

[kala.fior]

Masz racje, jest parę Freonów, trzeba by zacząć mówić o związkach chemicznych z
nie o nazwach handlowych, przydałby się tu jakieś chemika z prawdziwego zdarzenia...
W każdym razie, nigdy nie spotkałem się z Freonem używanym do gaszenia pożarów,
wyłącznie z Halonem 1301, a w nowych instalacjach komputerowych raczej FM200 lub
podobne.

Google "freon 22 toxicity"; znajduje parę raportów śmiertelnych zatruć.
Pobieżnie przeczytałem parę raportów o Halon 1301 i FM200 (HFC-227), są o
wiele mniej toksyczne ale wszystko zależy od stężenia i w wypadku Halonu,
temperatury pożaru.
US Navy używa chyba FM200.

Zakaz używania to inny problem, freon 22 i podobne maja być wyeliminowane w
2020-2040.

Co to był za gaz ?

[kala.fior]

Nazwy handlowe Halon 2402 lub Freon 114B2

..a dla chemików :

Dibromotétrafluoroéthane,
dibromotétrafluoro-éthane,

źródło:
redbannernorthernfleet.blogspot.com/2008/11/commentary-by-russian-submarine-writer.html1,2-dibromotétrafluoroéthane,
sym-dibromotétrafluoroéthane

borrka1 , i ten Freon-22 jest uzywany w lodowkach

[acs-13]

domowych jeszcze przez pare lat bedzie .
tak samo w klimatyzacji tak samochodowej jak i domowej.
Zaczyna go zastepowac Freon-134A

[kapitan.kirk]

borrka1 napisał:

> szeregowy.kirk,tak się znasz na okrętach jak i na chemi!przypomnij
sobie jak
> sklasyfikowałeś ten okręt w pierwszym podejściu.

Dokładnie tak, jak w pierwszym podejściu nazwały go i opisały
agencje prasowe - innych źródeł nie było, a zdjęć Nierpy Rosjanie
nie ujawnili zresztą do dzisiaj.

Pozdrawiam i życzę więcej luzu w życiu, bo to świetnie robi na
cerę :-)

[borrka1]

kapitan.kirk napisał:

> borrka1 napisał:
>
> > szeregowy.kirk,tak się znasz na okrętach jak i na chemi!przypomnij
> sobie jak
> > sklasyfikowałeś ten okręt w pierwszym podejściu.
>
> Dokładnie tak, jak w pierwszym podejściu nazwały go i opisały
> agencje prasowe - innych źródeł nie było, a zdjęć Nierpy Rosjanie
> nie ujawnili zresztą do dzisiaj.


już ci pisałem że należy korzystać najpierw ze żródeł najbardziej przybliżonych
do tematu,w tym wypadku rosyjskich bo one z samego początku podawały klasę
okrętu,a zachodnie i polskie?no cóż padłeś ofiarą pogoni za sensacją a nie
rozważnej,solidnej informacji.
Zawsze korzystam z wielu żródel informacji potem porównuje i staram się
wyciągnąć wnioski gdzie leży prawda.
>
> Pozdrawiam i życzę więcej luzu w życiu, bo to świetnie robi na
> cerę :-)

zazwyczaj jestem "rozpięty" więc na cerę nie narzekam.
>

Tja... rosyjskie media jako żródło

[ramyus]

borrka1 napisał:

> kapitan.kirk napisał:
>
> > Nie znam się na chemii, ale trochę znam się na okrętach i tak się
> > składa, że budowę owego nieszczęsnego "wypadkowicza" rozpoczęto
> > jeszcze w 1991, a zwodowano go w 1994
>
>
> szeregowy.kirk,tak się znasz na okrętach jak i na chemi!przypomnij sobie jak
> sklasyfikowałeś ten okręt w pierwszym podejściu.Swoją wiedzę czerpiesz z tego c
> o
> poddzą w necie lub wikipedii więc nie mąć ludziom w głowie!
> A jak nie znasz rosyjskiego to nie bierz się za komentarz bo temat czasami
> wymaga weryfikacji wiadomości ze żródłem,tj rosyjskimi mediami,a tam jak byk
> piszą od samego początku,FREON 22!


Rosujkie media nie potrafia czytac nawet swoich wlasnych rosyjkoch ksiazek na
temat okretów podwodnych, a co dopiero próbiowac sie na nich opierac w tym zakresie.

Rosyjkie ksiazki jedno o poszczegolnych projrktach okretow podwodnych, a
rosyjkie media drugie.

[linke1]

stand-by napisał:

> Freon w wysokiej temperaturze rozkłada się na fosgen więc nie może
być
> używany w instalacjach gaśniczych. Głównie freon używany jest w
chłodnictwie
> (czyżby działo się coś z chłodzeniem reaktora?) więc wyjaśnienia
co do
> przyczyny wypadku są nieprawdziwe.
===========
Jedno jest pewne że, jak do atmosfery powietrznej,
zostanie "wtłoczony" inny gaz, np freon, to on wypiera zarówno azot
jak i tlen, który jest nizbędny do życia.
Brak tlenu w atmosferze, powoduje paraliż układu nerwowego,
następstwem czego jest śmierć.

[borrka1]

linke1 napisał:

> stand-by napisał:
>
> > Freon w wysokiej temperaturze rozkłada się na fosgen więc nie może
> być
> > używany w instalacjach gaśniczych. Głównie freon używany jest w
> chłodnictwie
> > (czyżby działo się coś z chłodzeniem reaktora?) więc wyjaśnienia
> co do
> > przyczyny wypadku są nieprawdziwe.
> ===========
> Jedno jest pewne że, jak do atmosfery powietrznej,
> zostanie "wtłoczony" inny gaz, np freon, to on wypiera zarówno azot
> jak i tlen, który jest nizbędny do życia.
> Brak tlenu w atmosferze, powoduje paraliż układu nerwowego,
> następstwem czego jest śmierć.



Z tego też powodu że wypiera momentalnie tlen i azot jest używany do gaszenia
pożarów na okrętach podwodnych!chodzi o natychmiastowe zlikwidowanie pożaru w
tak małej i zamkniętej przestrzeni jaką jest okręt podwodny,długotrwały pożar
jest śmiertelnie niebezpieczny dla całego okrętu i użycie freonu jest jak
narazie jedynym efektywnym ze znanych środkow dla gaszenia pożarów na okrętach
podwodnych.
Załoga jest wyposażona w maski p.gaz.i przy natychmiastowym ich użyciu jest
bezpieczna na czas pożaru,potem wentylacja zrobi swoje,to już inny temat.

[acs-13]

uzywany freon ....

[borrka1]

acs-13 napisał:

> uzywany freon ....

nie rozumiem,co chcesz przez to powiedzieć?
on nie ma nic wspólnego z tym do gaszenia,jest w obiegu zamkniętym.

[acs-13]

borrka1 - w lodowkach i klimatyzacji :-czy to pomieszczen czy
klimatyzacji samochodowej freon jest w obiegu zamknietym ..
W duzych przedsiebiorstwach chlodniczych jak i okretach uzywaja do
chlodzenia amoniak..

Tobie zapewne chodzi ocos co naklada sie bezposrednio na ogien..
ja tylko podpowiedzialem jakie sa freony i ktory jest jeszcze
uzywany a ktory zabroniony..
Nic wiecej pozdr.

[borrka1]

acs-13 napisał:

> borrka1 - w lodowkach i klimatyzacji :-czy to pomieszczen czy
> klimatyzacji samochodowej freon jest w obiegu zamknietym ..
> W duzych przedsiebiorstwach chlodniczych jak i okretach uzywaja do
> chlodzenia amoniak..
>
> Tobie zapewne chodzi ocos co naklada sie bezposrednio na ogien..
> ja tylko podpowiedzialem jakie sa freony i ktory jest jeszcze
> uzywany a ktory zabroniony..
> Nic wiecej pozdr.

dzięki za podpowiedż ale raczej to nie ja potrzebuję tego a inni mający problemy
w tym temacie.mam firmę używającą urządzeń chłodniczych na codzien,wiem coś na
ten temat z praktyki :)))

Freon na rosyjskim okręcie: "Musieliśmy rozbija..

[1234-5aa]

Królik, co ty masz na myśli mówiąc że Polacy są Europejczykami II kategorii? W
Europie nie ma czegoś takiego. Rozumiem, że to ze zwyczajnej prymitywnej
zazdrości.Wy Rosjanie nie pojmujecie demokracji, nie pojmujecie że małe państwo
tez ma coś do powiedzenia itd., itd., itd. My Polacy bardzo skutecznie
uczestniczymy w fantastycznym projekcie jaki jest UE. Możemy swobodnie
podróżować po Europie, jednocześnie dyskutujemy o integracji o wspólnej polityce
i w różnych kwestiach mamy swoje zdanie - pojmujesz to?. Natomiast Wy, Rosjanie
pozostajecie z boku, nie macie żadnego wpływu na Europę, jesteście sfrustrowani
bo nie możecie znieść że jakieś kraje mogą żyć w pokoju, że współpracują tworząc
nowe wartości i nową wspólnotę interesów.To że nie uczestniczycie w tych
procesach zawdzięczacie tylko polityce Putina.

[kph]

:) ubawiłem się. Nie wiesz co to Europejczyk II kategorii.
Ano to że Polacy mają kompleks l'europe de l'est czy tam eastern europe jak
wolisz. Że ciągle muszą gonić wspaniały Zachód. Nieważna własna tożsamość, ważne
żeby było jak u nich. Żeby nas pogłaskali i pochwalili.
Że nawet w Czechach mnie pytali czy Polska jest już w UE (bo że we Francji
pytają to normalne). Że wszystko co nasze, albo co nie daj boże wschodnie - jest
be, barbarzyńskie i trzeba to wyprzeć i zapomnieć. Zdepczemy własną kulturę i
historię byle tylko się zzachodnić?

Rosja nie musi i nie będzie jak widać, powielać jedynych słusznych schematów
Zachodu. Będzie szła własną drogą w zgodzie z własnymi wartościami, własną
tożsamością narodową. Nie będzie robiła wszystkiego by przypodobać się tej czy
innej grupie państw.
To się właśnie nazywa niepodległością.

Bardzo mi się spodobało jak to fantastycznie Polacy uczestniczą w projekcie UE.
Czy mógłbyś to rozwinąć? Swobodnie podróżować po Europie można i bez UE, nawet
bez Schengen można. Naprawdę myślisz że wpływ Polaków na UE jest większy niż
wpływ Rosji?

[kalfas2]

Ładnie napisane, ale nie ma nic wspolnego z faktami, raczej
wymieniles pobozne zyczenia, dobre checi. W europie dzieki
wrodzonemu pieniactwu i kołtunerii moherowej jestesmy postrzegani
jako kraj utrudniajacy integracje, przeszkadzajacy we wspolnych
projektach, nasze uczestnictwo w europie sprowadza sie do ciaglych
awantor, vetowania, zamiast miec konstruktywny, mamy destruktywny
wplyw na UE, poczytaj troche zachodniej prasy. Smieja sie z nas i z
naszej ciemnoty, rusofobii, braku pragmatyzmu i rozsadku. Uwaza sie
nas za kraj zwasalizowany przez USA bez wlasnej polityki i zdania,
wszystko pod dyktando stanow, w ten oto sposob przeszkadzamy w
tworzenie wspolnej europejskiej polityki zagranicznej, wewnetrznej,
militarnej. Natomiast rosja w europie postrzegana jest jako
niezbedny choc trudny czasem partner, kraj dysponujacy nowoczesna
technologia, zasobami naturalnymi, europa dazy do normalnych i
dobrych relacji z rosja, w czym polska przeszkadza. Wiem jak
niektorym trodno przyjac do wiadomosci to co napisalem.

Europejczyk drugiej rangi

[kroliklesny]

Do "1234-5aa": hm, co mam na mysli? Przeczytaj sobie te posty
powyzej, to moze zrozumiesz. Ja nie mam na mysli, ja widze zapiekla
krwiozercza nienawisc do wszystkiego co rosyjskie i okrutna, wrecz
cierpietnicza i nieodwzajemniona chec laskowania Stanom, w stosunku
do ktorych Polska wyraza niepojety a naiwny serwilizm. Stany maja
Polske bardzo gleboko w djupie, co widac z ich postepowania, skoro
nawet Litwini dostali zniesienie wiz. Niemcow, ktorzy wymordowali
kwiat polskiego narodu, w Polsce jezeli sie (jeszcze) nie nosi na
rekach, to prawie. To dzieki szmalowi, ktory Niemcy pompuja w polski
bantustan. Co w Polsce osiagnieto przez 20 powojennych lat, oprocz
zbudowania kilku nowych kosciolow i postawienia koszmarnych pomnikow
JPII? Gdzie sa cholerne autostrady, o ktorych sie gada, zamiast je w
koncu zbudowac? Jak zyje przecietny emeryt w Polsce? Po reformach
socjalnych opluwanego przez "polaczkow" Putina przecietny emeryt
rosyjski odzyskal godnosc bycia czlowiekiem. Nawet Italia, o ktorej
Polacy maja wyobrazenie jako o prowincji, zatrudnia Polakow jako
robotnikow rolnych II kategorii, a sama nalezy do klubu G8, gdzie
wchodzi tez, czy ktos tego chce czy nie, Rosja. To juz nie jest ta
Rosja o ktorej naiwni "polaczkowie" nmaja wyobrazenia z lat 20-tych.
To jest potega, z ktora sie liczy madry i pragmatyczny swiat,
podczas gdy Polska boczy sie na sasiada, zamiast go zawojowac,
chocby i ekonomicznie. Sasiada sie nie wybiera, sasiada sie ma.
Berlusconi kilka dni temu ucztowal z Miedwiediewem i obiecywali
sobie dalsze interesy. Na Rugie z Wloch codziennie przychodza koleja
transporty specjalnych rur, na budowe rurociagu baltyckiego. A w
Polsce? Nadal "przybyli ulani pod okienko, patrzaj panienko na
okienko, wez dla ochlody moj ... mlody w usta czerwone". Czy juz
kapujesz o co mi chodzi? Szlag mnie trafia, ze kilku bzdziagow
niszczy image o moim kraju i moim narodzie. A to, ze Rosjan traktuje
jako ludzi, to jest moje prawo, tak samo jak to, ze nie lubie
jankesow, odkad mi bombardowali Serbie. A demokracja, ta w stylu
amerykanskim, wcale nie jest taka pozytywna oczywistoscia, nawet w
Europie, bo juz na swiecie napewno nie.

[kroliklesny]

kroliklesny napisał:

> Do "1234-5aa": hm, co mam na mysli? Przeczytaj sobie te posty
> powyzej, to moze zrozumiesz.
"Co w Polsce osiagnieto przez 20 powojennych lat" - mam na mysli
oczywiscie 20 lat po "wojnie jaruzelsko- polskiej", czyli czas od
1989 roku. Juz wkrotce bedzie to 20 lat straconych na przepychanki i
rozliczenia z cieniami przeszlosci.

[flyhalf]

armia debili... było-jest-i-będzie...

[kalfas2]

heheheh, oj kolego tos walną jak łysy w beton, rosja ma najmniejszy
na swiecie % analfabetów, 0.5%, heheheheh....jak to czasem niemadrze
jest ulegac przesądom i obiegowym opiniom ciemnoty...

[flyhalf]

> heheheh, oj kolego tos walną jak łysy w beton, rosja ma najmniejszy
> na swiecie % analfabetów 0.5%, heheheheh....jak to czasem niemadrze
> jest ulegac przesądom i obiegowym opiniom ciemnoty...

papier jest cierpliwy a wykształciuch naiwny...

coz, szkoda ze nie utonelo ze 20

[kokoroko09]

okretow podwodnych. Rosji potrzebny jest znowu jakis potezny wstrzas
zeby sie obudzila i przepedzila Putina z jego totalitarnym sposobem
rzadzenia.

[kph]

skąd Ty wiesz co Rosji jest potrzebne? może byś im chciał na wodza dać kogoś w
rodzaju naszego prezia?!
na szczęście nie Tobie o tym decydować.

[1234-5aa]

Piszecie kompletne głupstwa. Rosja jest w Europie postrzegana jako nowoczesny
uprzemysłowiony kraj??? A jakie to produkty tego nowoczesnego kraju są
sprzedawane w Europie? Wymień chociaż jeden!. Fascynacja Rosja Niemców czy
Francuzów jest irracjonalna. Np. Niemcy odżegnywali się od Solidarności - cały
czas paktowali z komunistami - i to ma być ten rozsądek? Owszem Polska jest
dosyć trudnym partnerem ale w wypadku Rosji ma duża racji. To że Rosja Putina
chce uzależnić Europę jest jasne jak słońce, tam tak rozumieją współpracę.
Dlatego tak się wściekają że USA chcą sie zakotwiczyć w Europie bo to psuje im
plany. Nie wiedziałeś? Europa zawsze miała sklerozę. USA popełniają błędy ale
znacznie trzeżwiej oceniają sytuację!!!

1234-5aa a chociazby :pralki , lodowki, samochody,

[acs-13]

sprzet ciezki(koparki,spychacze,itditd)
w kazdym kraju zachodnim znajdziesz je.
a tera zacznij sie nanizowac do obrazka z postrachem tatr

[kokoroko09]

Rosji potrzebna jest demokracja.Byl to jednak, i ciagle jest towar
bardzo deficytowy w tym kraju.
Wyglada jednak ze ludzie sa tak przyzwyczajeni do systemow
totalitarnych ze bez pomocy z zewnatrz zmany nie bedzie

[kph]

chcesz tą demokracją ludzi karmić czy poić? już raz Bogowie Demokracji
rozrzucili jej trochę nad Jugosławią. i Jugosławii nie ma.
Do czego Rosji potrzeba jest demokracja? żeby można ją było łatwiej rozkraść?
divide et impera? podzielić i przywłaszczyć?
Czy Ci się podoba czy nie Rosjanie zadecydują sami czy chcą zachodniego modelu
demokracji.
"pomoc z zewnątrz" jest najlepsza. Sami się nie uszczęśliwią to uszczęśliwisz
ich siłą? Kolejna kolorowa rewolucja się koledze marzy? Tyle że stanom już kasy
na nią zabrakło. Możesz jeździć do Rosji i opowiadać im jak Ci jest wspaniale w
Polsce bo masz demokrację. Spróbuj, ciekawe co usłyszysz w odpowiedzi.

[kroliklesny]

kokoroko09 napisał:

"Rosji potrzebny jest znowu jakis potezny wstrzas zeby sie obudzila
i przepedzila Putina z jego totalitarnym sposobem rzadzenia".

Bardzo ladnie to napisales. "Totalitarny"- hm, ale jakze skuteczny.
Chinski styl tez "totalitarny" a Chiny staja sie mocarstwem,
niedlugo zamiast w dolcach, bedziesz rachowal w renminbi.
Pytanko: a co w Polsce musi zatonac, zeby ten totalitarny napewno
nie, ale jakze zalosny styl rzadzenia zmienic?
Naprawde, wole styl prezydenta Putina niz styl prezydenta
Kaczynskiego.

[1234-5aa]

Styl Prezydenta Kaczyńskiego jest rzeczywiście fatalny ale to oznacza, ze w
następnych wyborach przegra(jeżeli w ogóle wystartuje) z kretesem. To z kolei
będzie świadczyć o mądrości społeczeństwa polskiego. I tak zapewne będzie.
Jednak to tylko świadczy o tym że w Polsce jest już dojrzała demokracja. A jakie
to ma znaczenie? Otóż zasadnicze. Nie ma co patrzeć na Chiny bo to inna zupełnie
kultura i mentalność. Natomiast u nas w Europie i na całym Zachodzie to jest
gwarancja rozwoju. W Rosji tego nie ma i Rosja nie poradzi sobie nawet mając
takie bogactwa. Zeżre ja korupcja, wysokie absurdalne koszty i zwyczajna
nieudolność!

[kph]

jeszcze raz: czemu nie ma co patrzeć na Chiny?
Kultura i mentalność ludzi każdego kraju jest inna. To właśnie powód na
powstrzymywanie się od bezmyślnego kopiowania rozwiązań innych nacji.
Mądrość społeczeństwa polskiego już raz się przejawiła: prezydent Kaczka +
premier Kaczka + Samobrona i Giertych minister edukacji. Niech żyje demokracja.

[1234-5aa]

Nie zauważyłeś, że właśnie dlatego PIS przegrał wybory? To jest właśnie ta
demokracja!

[kroliklesny]

1234-5aa napisał:
Zmienie troche twoj wpis i jak myslisz, do jakiego kraju bedzie
pasowal?

"Styl Prezydenta Kaczyńskiego jest rzeczywiście fatalny ale to
oznacza, ze w następnych wyborach przegra... to z kolei
> będzie świadczyć o mądrości społeczeństwa polskiego" -
hm, lepiej pozno niz wcale.. Przy czym naprawde nie wiadomo, czy
przegra?

Jednak to tylko świadczy o tym że w Polsce jest już dojrzała
demokracja. A jakie to ma znaczenie? Otóż "inna zupełnie kultura i
mentalność to jest gwarancja rozwoju. W (...) tego nie ma i (...)
nie poradzi sobie nawet mając bogactwa. Zeżre ja korupcja, wysokie
absurdalne koszty i zwyczajna nieudolność!".

No, do jakiego kraju moznaby ten lekko przeze mnie zmanipulowany
tekst dopasowac?

[1234-5aa]

No, manipulując to wszystko można pokazać i napisać a także wszystkiemu
zaprzeczyć.Skąd my to znamy? Ale my zdaje się mówimy o faktach! Demokracja
faktycznie jest bardzo trudna sztuką ale generalnie w Polsce szybko się z nią
oswoiliśmy.

[kph]

no jeśli to już jest TA DEMOKRACJA, to ja dziękuję.
Na razie mam nadal płatny kabaret na wiejskiej i samolotowy cyrk objazdowy w
Brukseli.
w ostatnich wyborach nadal PIS uzyskał mnóstwo głosów. PO jakimś cudem utrzymuje
poparcie prawie 60% (czemu Rosjanie nam tego nie wypominają? toć to
jednowładztwo się szykuje!).
polska polityka,demokracja mam nadzieję jest jeszcze w powijakach i być może
miejmy nadzieję kiedyś dojrzeje.
Ale śmiesznie wygląda jeśli Polacy zaczynają uczyć Rosjan demokracji:) takiego
cyrku to faktycznie u nich nie ma:)

[1234-5aa]

Bardzo śmieszne to jest raczej to co piszesz!!!!

[kph]

cieszę się że mamy podobne poczucie humoru

[kokoroko09]

"Czy Ci się podoba czy nie Rosjanie zadecydują sami czy chcą
zachodniego modelu
demokracji"
problem w tym ze nie moga sami zadecydowac bo sa kotrolowani przez
szajke, ktora jest u wladzy.
Nie wiem czy pamietasz Tiananmen Square. Tam tez Chinczycy chcieli
powiedziec co mysla. Niestety przez przypadek kilkaset osob wpadlo
pod przejedziajace akurat tamtedy czlolgi.
A twoja wzmianka o Jugoslawi wskazuje chyba na to ze tesknisz za
poteznym Paktem Warszwskim, gdzie ZSSR wszystko kontrolowal

[kph]

> sa kotrolowani przez szajke, ktora jest u wladzy.

i tu właśnie się nie zgadzamy. Uważam, że poparcie aktualnej władzy w Rosji jest
rzeczywiste a nie sfałszowane.

a Twoja wzmianka o Jugosławii świadczy o tym że nie wiesz jak bardzo była
niezależna od ZSRR i USA i jak pięknie Tito swego czasu wszystkim grał na nosie.

[kokoroko09]

nie mialemna mysli ze Jugoslawia byla zalezna od moskwy. Chodzilo mi
o to ze panstwo bylo kontrolowane glownie przez Serbow, mimo ze Tito
probowal utrzymac jaka taka rownowage.
Zniknol Tito, i w koncu obywatele pokazali co tak naprawde mysla o
federacji jugoslowianskiej.

[kroliklesny]

Do kokoroko: nie tylko glupoty, ale i nie na temat. Kysz!

[acs-13]

k o r u p c j e na kazdym szczeblu ..

[kokoroko09]

Chiny sie zmieniaja gospodarczo jak i politycznie. To nie sa Chiny
politycznego betonu lat 80

Niech tym co zgineli ziemia puchem bedzie!

[kroliklesny]

[johnny-kalesony]

Chyba: niech ziemia lekką będzie ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[kroliklesny]

Hej "johnny"- sorki, ale nie. Specjalnie uzylem rusycyzmu. Po
rosyjsku jest: "pust im zemlja puchom budiet". Pozdro!

ciekawe, czy eva15 była na pokładzie?

[gieroy_asfalta]

robi na ruskich okretach jako "maskotka"....:)ma tam
samych "narzeczonych".

[acs-13]

i tego co z nami wyprawiala mamy dosc baby na jakis miesiac

[kroliklesny]

"gieroyu"- pogratulowac ci cjulinski poczucia kretynskiego humoru
wobec majestatu smierci!

[abhaod]

napisz serbska małpeczko coś na temat swoich "bohaterów"
www.allthingsbeautiful.com/all_things_beautiful/images/milosevic.jpg

[abhaod]

kroliklesny napisał:

> I tylko chlopakow zal.

głupoty nie żal
www.medcartoons.ru/wall/longlive.JPG