Herszt i jego żołnierze

[czarna.pati]

Trzeba zapytać prawdziwego herszta który o wszystkim wie.To taki lokalny
partyjny kacyk.A jaka partia jest w to zamieszana?Dlaczego nie ciągnie się
tego wątku a Gazeta zamiata to pod dywan?

Herszt i jego żołnierze

[awitold]

Przypominam GW o aferze z kradzieżą radiowozu przewożącego tomy akt
śledztwa. Żaden z prymitywnych bandytów nie był w stanie
namówić/przekupić policjantów, by się zatrzymali w określonym
miejscu i pozostawili bez dozoru swój pojazd (przy okazji jest to
dowód na to, iż to nie p.Olewnik ojciec, jak chcą niektórzy,
organizuje "samobójstwa" skazanych, ktoś - ktoś z dojściami -
próbował od samegom początku dezorganizować śledztwo). W tej sprawie
są zdaje się skazani - może oni coś wiedzą?

[cillian1]

komisja sejmowa, z wielkimi możliwościami, większymi od komisji poborowej,
będzie kazać się schylać i będzie zaglądać w dooopę przesłuchiwanym. Może to
pomoże :D Jak nie potrafi prokuratura, to na pewno komisja da radę.

jak powiedza to sie dowiesz

[a.k.traper]

a ja wątpie by cos powiedzieli, za małe kary nad nimi wiszą tym
bardziej że to recydywa. Ludziska różne sensacje opowiadają, może i
sa prymitywni ale juz wiele razy potrafili
inteligentnych "przekonać", wiele tzw"mafii" tez inteligencji az
tyle nie posiadało, czasem zawodóweczka wystarczała by rządzic nawet
sporym terenem, w tym świadku sa troche inne wartosci wyznawane niz
miłośc bliźniego.Dla mnie to zwyczajni bandyci i kto wie czy nie
było by nastepnych porwań, życie jest krótkie(szczególnie dla nich)
a chce się żyć jak na filmach. A policja, cóz, to tez ludzie, też
chca życ, szczególnie jak znają metody działania i otrzymali
propozycje nie do odrzucenia, nie każdy chce byc bohaterem-oni
szybko umierają.

[oloros]

no ale właśnie takich policjantów nie chcemy
nieszczęście Olewnika to jedna sprawa - ale już totalna nieudolność, głupota.
lenistwo i sprzedajność polskich urzędników jest nie do przyjęcia - to oznacza
koniec Polski jako Państwa
jezeli tak to oznacza koniec moich obowiazków wobec państwa
ide kupic glocka

[eti.gda]

awitold napisała:

> Przypominam GW o aferze z kradzieżą radiowozu przewożącego tomy
akt
> śledztwa. Żaden z prymitywnych bandytów nie był w stanie
> namówić/przekupić policjantów, by się zatrzymali w określonym
> miejscu i pozostawili bez dozoru swój pojazd (przy okazji jest to
> dowód na to, iż to nie p.Olewnik ojciec, jak chcą niektórzy,
> organizuje "samobójstwa" skazanych, ktoś - ktoś z dojściami -
> próbował od samegom początku dezorganizować śledztwo). W tej
sprawie
> są zdaje się skazani - może oni coś wiedzą?

Bardzo prawdopodobne, jak to już było w innych sprawach, że te akta
trafią do jakiegoś osiedlowego śmietnika, gdzie znajdą je dzieci,
które przypadkowo tam się bawiły. Później trafią (akta, nie dzieci)
do rąk jakiegoś dziennikarza, który właśnie, oczywiście
też "przypadkowo", będzie tamtędy przechodził.

Kiedy czytam te wyroki, to ciarki mnie przechoda

[kapelan_rady_nadzorczej]

8 lat, 12 lat...przeciez to smieszne...za udzial w czyms takim
powinno sie dostawac conajmniej dozywocie bez prawa wczesniejszego
warunkowego zwolnienia(niestety kary smierci obroncy "praw
czlowieka" nie pozwola orzekac)...nic dziwnego, ze oskarzeni na sali
usmiechaja sie i podgwizduja...przy kaze 8-10 lat, jak im zalicza
lata aresztu, dobre sprawowanie itp, to za 3-4 lata wiekszosc z nich
bedzie na wolnosci...dla takich typow 4 lata w pace to jak dluzsze
wakacje, a 200 tys euro jeszcze gdzies lezy schowane...to jest
wymiar smiechu, a nie sprawiedliwosci

[july-july]

Zgadzam sie. Za każdą zbrodnie gdzie krzywdzenie drugiego człowieka
jest zamierzone i nie spowodowane samoobroną - gwałt, brutalne
pobicie, morderstwo - powinno być dożywocie bez mozliwosci ubiegania
się o wcześniejsze zwolnienie.
A żony, które zabiły katujących je meżów dostaja 25 lat i jest to
traktowane jako zabójstwo. Chore.

[rydzyk_fizyk]

> A żony, które zabiły katujących je meżów dostaja 25 lat i jest to
> traktowane jako zabójstwo. Chore.


A dożywocia czasem nie dostają? :P

[july-july]

Chyba nie. W każdym razie często jest to traktowane jako umyślne
zabójstwo, a nie w afekcie lub w samoobronie.

[thegreatmongo]

Dokladnie!! Polska to porabany kraj. Popatrzcie, ze np. ten gosc, ktory
dostarczal informacje o napadzie na konwoj dostal dwa lata w zawieszeniu na 4.
Co to za kara????? przeciez to znaczy, ze tego samego dnia wroci do domu!!! Moze
znowu szukac pracy, normalnie zyc. A przeciez wiedzial, ze ktos zaatakuje
konwoj!! Komus moglo sie cos stac!!!


I tak gosc, ktory przykul innego do sciany dostaje 8 lat, a ktos kto mial 10
gramow ziola dostaj 2. Gdzie tu sprawiedliwosc?

[rydzyk_fizyk]

W sumie za wszystko powinno być dożywocie.

Po co sprawca ma mieć jakiekolwiek opory przez zabiciem ofiary?

skoro tyle wiesz to opowiedz

[a.k.traper]

Bandytyzm trzeba zwalczać bez wzgledu na powiązania. Dla mnie to
zwykła bandziorka bez żadnych podtekstów. To że ktos Olewników nie
lubił lub cieszył sie z ich nieszczęścia mnie nie dzwi. Matka
samobójcy ma prawo do róznej interpretacji a ja postawiłbym na
prostacki bandytyzm, co zreszta widac po zyciorysach. Nie uwazam by
to była jakś afera, oczekiwałbym na reszte samobójstw, tyle że
reszta chyba bardziej cyniczna i zatwardziałą. Pieniazki zgarnał
herszt i wyfiutał resztę. to sa moje przypuszczenia i raczej się
sprawdzą, a Ty jeżeli znasz temat głębiej to lepiej ujawnij, policja
czyta takie posty a w internecie anonimowym sie nie jest

[100bartek]

Głupotę trzeba zwalczać bez względu na powiązania.
Wszpitalach psychiatrycznych tez czytaja takie posty a w internecie
anonimowym sie nie jest.

szpitale nie maja mozliwosci takiego działania

[a.k.traper]

Dziwne czasy nadeszły, modne sa przecieki, plotki, insynuacje i
oskarżenia a wszystko tak sobie bez dowodów, zwykłe zaciemnianie. Ja
obstawiam zwykła bandziorkę a sąd jest od tego by dowieść jak było.
Rząd ma się podac do dymisji bo się bandzior powiesił, przeciez to
kpina, która partia kryłaby takie osoby? Skoro ktoś na forum
publicznym pokazauje kierunek w powaznej sprawie powinien brac za to
odpowiedzialność, ja akurat nie wiem a znając troche zycie
przypuszczam jak mogło być.A jakies powiazania na wyzszych stołkach
i to politycznych miedzy bajki bym włozył. zapewne prokuratura kazdy
wątek sprawdza i sprawdzała.

[eti.gda]

100bartek napisał:

> Głupotę trzeba zwalczać bez względu na powiązania.
> Wszpitalach psychiatrycznych tez czytaja takie posty a w
internecie
> anonimowym sie nie jest.

Wydaje się, że w szpitalach psychiatrycznych nie tylko czytają takie
posty, ale je również piszą.

Plama na wymiarze sprawiedliwości

[wieczyslaw124]

Jak można żyć w takim szambie jakim jest nasz kraj.Gdzie
sprawiedliwość,poszanowanie prawa i godności człowieka.Jesteśmy na
dnie.Chciało się nam demokracji.Mamy ją.Wąsiaty z Gdańska-nie o tako
Polske my walczyli.Mędzec Europy na emeryturę.Wiśnie na zachód
sprzedają się dobrze!!!!!!!!Wstyd i hańba

Doszukiwanie się drugiego dna jest idiotyzmem

[bereciara]

Rodzina Olewników nie może się oswoić z faktem że zabiła ich syna,brata banda
prymitywnych łachmytów a dlatego że to porwanie ich przerosło.Nie było można w.g
nich już uwolnić Krzysztofa bo by sie wydało więc popełnili to morderstwo.Tak
działają prymitywy lumpy i dziwi mnie że byli to gnoje z pod Drobina znający
rodzinę Olewników.Nic nie wiemy o roli megagwiazdy telewizyjnej K. Rutkowskiego
w tym zabójstwie,jego sukcesy dotychczasowe polegały na kupowaniu informacji od
policji i gdyby taką posiadali to na pewno by ją kupił i wykorzystał.Potwierdza
to że policjanci przcujący nad tą sprawą to dopiero tempaki jak wszędzie na
prowincji.Szkoda było im robić przyjęcia państwo Olewnikowie.Taka jest prawda
tego ohydnego mordu i taka prawda o kompetencji naszej policji i nie trzeba
komisji śledczej aby się o tym przekonać.Osobiście nie współczuję rodzinom tych
łajdaków że nie żyją a w ich ślady powinni pójść wszyscy skazani za zabójstwa i
morderstwa.Zadziałał tu tzw.syndrom dożywocia i dobrze,sprawa była przez tyle
lat tak maglowana że zrozumieli że wyjście na wolność jest nierealne.

Też to tak odczuwam, pozdrawiam:)

[a.k.traper]

[ja.ja222]

Masz dużo racji. Tylko nie wiem kto i dlaczego robi koło tej
tragedii taki szum medialny, polityczny. Komu i na co jest to
potrzebne. Kto się na tym żywi i ekscytuje. Takie tragedie i nawet
gorsze z całą pewnością w tym kraju istniały i istnieją ale jakoś
nikt się tym nie przejmuje i tym nie zajmuje, nikt nie żąda jakis
komisji sejmowych itp. Nikt nachalnie nie pcha się do telewizji i
nie robi z siebie gwiazdy bo wie, że nikt się tym nie zajmie. No
wiec co tu jest grane i kto tym gra i dlaczego!

Jak to kto? Politycy łajdacy i nieudacznicy

[a.k.traper]

Będąc jako posłowie w słuzbie publicznej nie potrafia nic, a tu moga
zaistnieć i jakiejś garstce zaimponować. Dla mnie bandytyzmen jest
zabranie człowiekowi niemajętnemu nawet małej kwoty a co mówic o
przemocy i pozbawieniu życia .Co w tej komisji chca wyjasnić, że
tamtym tez się chciało lekkiego życia ale nie załapali sie na diety?
Jak mawiają Rosjanie ku...wa to nie zawód, to charakter.

Dla mnie politycy ktorzy wołaja o komisję

[brzezozka]

nie różnią się od tych morderców, jedni zrobili to dla forsy a drudzy robią to
dla sławy

[j-50]

Wieloletni klawisz z ciężkiego więźnia opowiadał mi kiedyś o
środowisku tych chwiejów. Żaden z nich nie przejmuje się wyrokiem.
Więzienie jest dla nich środowiskiem, w którym znakomicie
funkcjonują. To dlatego popadają w recydywę i się wyrokami nie
martwią.
Osobiście uważam, że resocjalizacja takich chwiejów nie jest
mozliwa. Dlatego powinni być trwale odizolowani, a w więźniu
pracować na swe utrzymanie. Jakość życia w więźniu powinna byc
silnie zależna od pracy. W USA robiony jest duży byznes na pracy
więźniów. W niektórych stanach władze wręcz walczą o budowę u siebie
kolejnych więzieni, bo maja z tego wielką kasę. Nasz system
więzienniczy jest chory właśnie z powodu braku pracy dla więźniów.
Ponieważ obecnie więzień jest tylko ciężarem dla społeczeństwa,
toteż uzasadnionym jest, aby serwować mu mozliwie najgorsze warunki
odsiadki, ze skrajnym rygorem. Skłaniam się nawet ku budowie
specobozów w najgorszych obszarach, w obiektach o niskim standardzie
cel. Wystarczą baraki hitlerowskie - oczywiście zbudowane przez
samych łachmytów. Wiezień nigdy nie powinien wychodzić na wolność
zdrowszy. Sznurek z pętlą powinien wisieć w każdej celi ciężkiego
więzienia do użytku własnego więźnia.

[sjj]

j-50 napisał:

> Wieloletni klawisz z ciężkiego więźnia opowiadał mi kiedyś o
> środowisku tych chwiejów. Żaden z nich nie przejmuje się wyrokiem.
> Więzienie jest dla nich środowiskiem, w którym znakomicie
> funkcjonują. To dlatego popadają w recydywę i się wyrokami nie
> martwią.
> Osobiście uważam, że resocjalizacja takich chwiejów nie jest
> mozliwa. Dlatego powinni być trwale odizolowani, a w więźniu
> pracować na swe utrzymanie. Jakość życia w więźniu powinna byc
> silnie zależna od pracy. W USA robiony jest duży byznes na pracy
> więźniów. W niektórych stanach władze wręcz walczą o budowę u siebie
> kolejnych więzieni, bo maja z tego wielką kasę. Nasz system
> więzienniczy jest chory właśnie z powodu braku pracy dla więźniów.
> Ponieważ obecnie więzień jest tylko ciężarem dla społeczeństwa,
> toteż uzasadnionym jest, aby serwować mu mozliwie najgorsze warunki
> odsiadki, ze skrajnym rygorem. Skłaniam się nawet ku budowie
> specobozów w najgorszych obszarach, w obiektach o niskim standardzie
> cel. Wystarczą baraki hitlerowskie - oczywiście zbudowane przez
> samych łachmytów. Wiezień nigdy nie powinien wychodzić na wolność
> zdrowszy. Sznurek z pętlą powinien wisieć w każdej celi ciężkiego
> więzienia do użytku własnego więźnia.

Moze to i nie po katolicku, ale zgadzam sié !!!
Take wyroki jakie dostali współudziałowcy 6, 8 lat to s'miech. Widac' tez było
po tych us'miechach.
Takie wyroki powinni dostac' ci sédziowie, za to ze narazajá społeczen'stwo na
podobne bandyckie działania.

[troll_bagienny]

Właśnie! Całkowicie się zgadzam. Olewnik (i to jest bardzo smutne w
przypadku każdego człowieka) zginął z rąk prowincjonalnych żuli,
wiejskich cwaniaczków i prymitywnych bandziorów, na dodatek nie
doświadczonych w gangsterce, nędznych amatorów, pazernych
sku...synów, którzy nie umieli nawet dobrze zorganizować porwania.
Mieli niestety farta, że policja nie umiała odpowiednio zadziałać w
takiej sytuacji, bo też nie miała doświadczenia, ponadto wyszły
pewne powiązania towarzyskie pomiędzy miejscową władzą ,a
oskarżonymi, do tego lumpengangsterzy byli sąsiadami rodziny
Olewników, więc pewnie nie mieściło się w głowie miejscowym, że ktoś
znajomy zrobi krzywdę osobie, którą zna od lat i mógł pijać z nią
wódkę. Tylko ludzie z zewnątrz mogą angażować się w takie śledztwa,
bo mają nieskażone miejscowymi naleciałościami i przyzwyczajeniami,
uprzedzeniami i zobowiązaniami towarzysko-biznesowymi umysły,
potrafią spojrzeć na sprawę z dystansu, a nie pod kątem własnych
korzyści lub ewentualnych nieprzyjemności. Polski mord jest banalny.
Pół biedy, jak mafia "sprzedaje" kulkę kolesiowi z konkurencji.
Problem zaczyna się wtedy, kiedy amatorzy, posługując się
prymitywnymi narzędziami, pastwią się nad człowiekiem, jak nad
workiem z kartoflami. To, co czuł ten człowiek, którego zabijano
powoli, który prawdopodobnie do końca wierzył, że wróci do rodziny,
bo przecież nielogiczne wydaje się tak długie przetrzymywanie
ofiary, żeby po latach po prostu ją zabić, pozostanie jego tajemnicą
zabraną do grobu. Stał się ofiarą sadystycznych wiejskich chłopków,
których inteligencja kończy się na poziomie obsługi cepa i wywalania
gnoju. O tym niech świadczy sposób, w jaki zabili ofiarę. Worek
foliowy. Mógł to też być kij albo widły, dla takich "chojraków" to
podstawowe przyrządy do zabijania. Tacy mordercy przynoszą wstyd
zbrodni jako takiej, bo w kilku zabili kompletnie bezbronną ofiarę w
prostacki sposób, a potem wrzucili do dołu, jak śmiecia. Ludzie tacy
nie zasługują na nic poza taką samą celą, jaką przygotowali dla
młodego Olewnika. To podli śmierdziele, którzy nie powinni się byli
urodzić, a którzy stali się "gwiazdami" mediów. A oni po prostu
chcieli sobie zarobić, los tego człowieka od początku był
przesądzony, bo obszczymurki-kidnaperzy to jego sąsiedzi, którzy
nawet dobrze nie zamaskowali swojej tożsamości. Po co? Dla
wioskowego prymitywa różnica pomiędzy zaszlachtowaniem świni, kury
albo człowieka jest bardzo płynna. Ważne, żeby była z tego kasa i
żeby nie było problemów z policją. Dół i łopata to ich podstawowy
sposób na rozwiązywanie spraw.

[marudzinski]

Zgadzam sie z Toba, dobrze to ujales. To straszne, ze takie prostackie scierwa
chodza po ziemi!!

Ooo troche spuscilas z tonu ???

[nett1980]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=90066300&a=90069174

Redaktor i jego bandyci

[dar61]

Panowie redaktorzy.
Nie pojmuję tej czołobitności i [podświadomego?] zachwytu nad
bandytami. Nazywanie ich w tutule i w artykule żołnierzami uwłacza
prawdziwym wojakom.
To częste zjawisko w tej i podobnych gazetach.
Czułość w przytaczaniu pseudonimów złodziejskich i bandyckich jest
tego ciekawym socjologicznie objawem.

Kto to jest "zawodowy bandyta"?
Jaki ma numer w urzędowym rejestrze zawodów...?

mataczenie GW w czasie porwania, pamiętacie?

[nowytor.nowytor8]

Nie kto inny, tylko Gazownia.pl sugerowała, że Krzysztof Olewnik sam się porwał i uciekł do Berlina.
Miejmy nadzieję, że maleszki wytłumaczą swoją wtedy dezinformację.

nowytor.nowytor8,ty kłamliwy,SBecki śmieciu...

[piemont12]

jesteś jednym z tych glin,którzy brali w tym udział?

tobie też wydaje sie że sam myslisz

[brzezozka]

Oni wszyscy powinni dostać dożywocie

[j-50]

Każdy z nich był trybikiem w maszynie porywania i mordowania. Bez
ich udziału nie udałoby się to. Resocjalizacja takich zbirów nie
jest możliwa. Sąd powinien przed wydaniem wyroku otrzymać ekspertyzę
odnośnie mozliwości resocjalizacyjnych zbira. Jeśli są one marne, to
wyrok powinien być najwyższy przewidziany prawem. A prawo powinno
serwować wtedy wyroki naprawdę drastyczne.

ci co nie potrafili złapać bandziorów i pozwolili

[sawa.com]

ukraśc sobie akta sprawy.

Oto druga warstwa zdarzeń opisana w skrócie przez znanego mi osobiście bardzo rzetelnego blogera.

Powtórzę streszczenie moich obserwacji które puściłem na WP
Rekin, wt., 20/01/2009 - 01:55

Prokuratorzy podczas rządów PIS wykryli sprawców i przygotowali w 4 miesiące po ich zatrzymaniu proces rozpoczęty w październiku 2007 a zakończony 31 marca 2008, przedtem zmarnowano 5 lat.
1) syna porwano 2001 aby wymusić na ojcu przyłączenie się do mafijnego układu gospodarczego (przypominam casus Kluski - zniszczył go Urząd Skarbowy za to samo);
2) giną teraz skazani wykonawcy zabójstwa - znikają świadkowie, którzy wiedzą kto stał za tym procederem
3) Za tym procederem i za porwaniem stał polityczno-policyjny "układ płocki" - przyznał to nawet Ćwiąkalski tuż po objęciu urzędu.
4) Można się samemu powiesić w więzieniu, jeśli dostaniesz od dawnych kumpli zapytanie: "koleś chcesz żeby córeczka chodziła sobie do szkoły, a żona na zakupy, czy wolisz żeby miały nieszczęśliwy wypadek pojutrze?"
5) "Obecny Zastępca Prokuratora Generalnego, Zbigniewa Ćwiąkalskiego, Andrzej Pogorzelski, nadzorował śledztwo w sprawie porwania Krzysztofa Olewnika w newralgicznym momencie w lipcu 2003 - porwany biznesmen jeszcze żył, a jego rodzina przekazała okup porywaczom. Obecnie Pogorzelski awansował na zastępcę Ćwiąkalskiego.
6) Wysocy rangą prokuratorzy, którzy w 2004 r. bezpośrednio nadzorowali sprawę porwania Krzysztofa Olewnika, obecnie nadzorują postępowanie w sprawie śmierci jednego z porywaczy - Sławomira Kościuka. Chodzi o Bogusława Michalskiego, szefa Prokuratury Apelacyjnej w Warszawie, i zastępującą go Ludmiłę Tomaszewską. Oboje pełnili w 2004 te same funkcje co teraz. Ziobro odwołał ich w listopadzie 2005, ale gdy ministrem sprawiedliwości został Ćwiąkalski, prokuratorzy wrócili na stanowiska.
7) Samobójstwa w celach się zdarzają - tak zginął Baranina w austriackim więzieniu, a tu trudno podejrzewać zaniedbania formalne. Problem robi się wtedy, gdy w tej samej sprawie jest drugie – i zaraz trzecie samobójstwo. Znikają świadkowie.
8) To jest materiał dla komisji śledczej, gdyż sprawa ma tło polityczne: Ojciec zabitego skarżył się że był nękany aby wejść w korupcyjny układ mafijno-policyjny. Inaczej niż przy sprawie Kluski (Optimus) tutaj sposobem zastraszania i wymuszenia było porwanie, a okup był tym haraczem, jakiego od niego żądano - kiedy nie chciał włączyć swojej firmy do mafii, w ten sposób sobie zbrodniarze haracz wymusili. Porwany musiał zginąć, ponieważ porywaczom nie udało się utrzymać anonimowości i doskonale zrozumiał kto i po co go porwał.

sawa.com

[bereciara]

Jesteś głupszy niż ustawa na takich jak ty głupotę przewidziała.Jeśli by tak
było to nazwiska i do prokuratury.Nazwiska chłopie a nie jakieś spiskowe wyssane
z palca rewelacje.Panie Olewnik nazwiska jest pan już zaprawiony w tym
boju.Jeszcze raz nazwiska a nie robić hupcy i pośmiewiska z poważnej sprawy.Już
pisiory przestępują z nogi na nogę ale sie wykażemy Ziobro lub Wasserman ten od
wanny przemowy już piszą i będzie jałowa dyskusja od świtu do nocy i opluwanie się.
Zachowanie sie Tuska jest irracjonalne nie doczeka się końca kadencji a
prezydenturę może sobie wybić z rudego łba.
Ten kto się zgodzi na stanowisko min.sprawiedliwości to dopiero kamikaze swojej
osoby ktoś normalny tego nie zrobi chyba tylko Graś albo Pitera.A to dopiero
będzie obciach.

[j-50]

Polityka i wymiar sprawiedliwości? A fe, bereciara! Ja właśnie mam
propo, aby każdego sędziego lub proka, który jest służebny dla
polityka - natychmiast odsuwać dożywotnio od zawodu!

[sawa.com]

Muszę sie przyznać, że najbardziej mnie w tym zestawieniu zrobionym przez Rekina zbulwersowała ta oto informacja:

5) "Obecny Zastępca Prokuratora Generalnego, Zbigniewa Ćwiąkalskiego, Andrzej Pogorzelski, nadzorował śledztwo w sprawie porwania Krzysztofa Olewnika w newralgicznym momencie w lipcu 2003 - porwany biznesmen jeszcze żył, a jego rodzina przekazała okup porywaczom. Obecnie Pogorzelski awansował na zastępcę Ćwiąkalskiego.
6) Wysocy rangą prokuratorzy, którzy w 2004 r. bezpośrednio nadzorowali sprawę porwania Krzysztofa Olewnika, obecnie nadzorują postępowanie w sprawie śmierci jednego z porywaczy - Sławomira Kościuka. Chodzi o Bogusława Michalskiego, szefa Prokuratury Apelacyjnej w Warszawie, i zastępującą go Ludmiłę Tomaszewską. Oboje pełnili w 2004 te same funkcje co teraz. Ziobro odwołał ich w listopadzie 2005, ale gdy ministrem sprawiedliwości został Ćwiąkalski, prokuratorzy wrócili na stanowiska.

Wypadałoby jeszcze sprawdzić z kim jest politycznie powiazany Pogorzelski. Czy raczej z czyjej rekomendacji objął takie wysokie stanowisko.
W czasie porwania Olewnika rządziła chyba koalicja SLD/PSL (potem dopiero był rząd mniejszościowy). Co się więc kryje za niechęcią PSL do powołania komisji sejmowej dla wyjaśnienia sprawy Olewnika. A wyrażenie zgody pod warunkiem, ze to Zych zostanie szefem, jest obliczone na rozmycie prac komisji i uwikłanie jej w prawnicze sztuczki, tak żeby nigdy nic już więcej nie było wiadome.
Zych na czele tej komisji - to lepiej będzie jej nie powoływać.

Bardzo podoba mi się kandydatura Biernackiego. Ma wiedzę, osiągnięcia - dopadł mafię pruszkowską - jest inteligentny i komunikatywny.

No i jeszcze jedno pytanie: Dlaczego Ćwiąkalski mimo, ze już wtedy znał doskonale polityczne konteksty sprawy Olewników. MIał o niej wyrobione zdanie, przywrócił tych ludzi na te same stanowiska... a nawet awansował?
Może to była ofiara na ołtarzu koalicji... tym razem PO/PSL?

sawa.com i bereciara..Was czytać i pić zimną wode.

[amdrzej.11]

Angina ropna, jak amen w pacierzu !
Wasza durnota jest tak przeogromna,że juz tylko śmieszy....

Mordersrwa

[pafcio1]

Wielka ściema. Ilu morderców popełnia samobójstwo w celi? To jest obłęd.
Oczywiste jest to, że to były marionetki do skasowania po akcji.

[j-50]

Uważam, że w sprawę jest zamieszana policja i prokuratura. To
całkowicie wystarczy, dla wyjaśnienia wszystkiego. Polski wymiar
sprawiedliwości jest zgniły doszczętnie. W zasadzie, jakby jakiegoś
sędziego lub proka powiesić, to nie byłaby to żadna pomyłka. Do
policji dostają się z kolei liczne żule, którzy zamierzają na tym
robić zbójecki interes. Uważam jednak, że nasza policja jest
znacznie mniej zgniła niż sądownictwo. Spowodowane to jest tym, że w
policji jest większy ruch kadrowy. To właśnie gwarancja zatrudnienia
w zawodzie, bez rzeczywistych zagrożeń prawnych i pracowniczych,
jest przyczyną zgnicia systemu sądowniczego w Polsce. Należy
wprowadzić duże korekty w prawie dotyczącym odpowiedzialności
sędziów i prokuratorów.

[morqadir]

napewno samobójstwa w więzieniach sie zdarzają.
Jednak jeśli tych samobójstw jest 3, do tego dodamy w jaki sposób było
prowadzone śledztwo plus zarzuty rodziny zamordowanego to wszystko układa się w
logiczną całość i nie są to wyrzuty sumienia skazanych

Jak jeszcze żyje to zapewne popełni "samobójstwo"

[olewus1]

Juz ci na prawde odpowiedzialni za porwanie sie o to postaraja.
Zal ale takie sprawy to chyba tylko u nas i na wschod odo nas.

olewus1..to kiedy walniesz sie na line ???

[amdrzej.11]

jesteś z tych ostatnich...

[j-50]

Lina z pętlą powinna wisieć w każdej celi ciężkiego więzienia. Do
użytku własnego przez więźnia. Jeśli bowiem się ogranicza mozliwość
popełnienia samobója - to ogranicza się prawa człowieka. Tego zaś
żaden sędzia nie może orzec.

[olewus1]

A co nalezysz do tego spisku, ze tak sie pienisz?

Zapytajcie posła Węgrzyna z PO

[nowytor.nowytor8]

Bo jego mataczenie w czasie sejmowej komisji sprawiedliwości, nie mogło być tylko za frajer. Obejrzyjcie sobie tę komisje 6 listopada 2008, jeżeli ktoś ma wątpliwości
www.polityczni.pl/krzysztof_olewnik_,_06,11,08,audio,54,2957.html

śledczy Ziobro już sprawe wyjaśnił i ogłosił !!!

[piemont12]

To wszystko zmontowało PO, czyli Tusk z Ćwiąkalskim..i basta!!

[j-50]

Najciekawszym w dochodzeniu do prawdy jest kłamstwo!

j-50 , co oznacza "motcie" ?

[amdrzej.11]

znam określenie MOTTO...

[j-50]

Motto jest tym, co sobie umieszczasz pod kreską swej wypowiedzi.
Jest myslą przewodnią twej wypowiedzi i działania na forum.

[barnaba444]

to jak sie pisze , "motcie' czy Mottcie lub motccie!?

[barnaba444]

w motcie...

[j-50]

Tak jak napisałem - zgodnie z zasadami pisowni polskiej. Ale tymi
zasadami się nie przejmuj zbytnio, bo ludzie robią błędy
klawiaturowe. Tu żadnego takiego błędu nie widzę. Piosze się motto,
a w dopełniaczu motcie. Ponieważ jednak słowo to jest pochodzenia
obcego (łacina), to stosowana bywa forma nieodmienna. Odmiana takich
słów ewoluuje jednak w naszym języku w kierunku nadawania końcówek
typowych dla słów polskich. Wtedy staje się to bardziej zrozumiałe
dla odbiorcy. Wg prof. Miodka takie kierunki ewolucji języka są
akceptowalne.

j-50 , bosz! nie nudż, przecież sprawdził...

[olevus1]

to już wie...

[eti.gda]

j-50 napisał:

> Tak jak napisałem - zgodnie z zasadami pisowni polskiej. Ale tymi
> zasadami się nie przejmuj zbytnio, bo ludzie robią błędy
> klawiaturowe. Tu żadnego takiego błędu nie widzę. Piosze się
motto,
> a w dopełniaczu motcie. Ponieważ jednak słowo to jest pochodzenia
> obcego (łacina), to stosowana bywa forma nieodmienna. Odmiana
takich
> słów ewoluuje jednak w naszym języku w kierunku nadawania końcówek
> typowych dla słów polskich. Wtedy staje się to bardziej zrozumiałe
> dla odbiorcy. Wg prof. Miodka takie kierunki ewolucji języka są
> akceptowalne.

W języku czeskim takie wyrazy mają już od dawna regularną odmianę,
co dla polskiego ucha brzmi nieco egzotycznie, a może nawet
zabawnie, jak w ogóle język czeski. Np. rzeczownik "muzeum" odmienia
sie nastepująco: 1. muzeum, 2. muzea, 3. muzeu, 4.muzeum, 5. muzeum,
6. muzeu, 7. muzeem. Liczba mnoga jeszcze dziwniej:
1. muzea, 2. muzei, 3. muzeim, 4. muzea, 5. muzea, 6. muzeich, 7.
muzei. Zabawnie, co? Trzeba tylko pamiętać, że w języku czeskim
kolejność przypadków jest nieco inna, niż w polskim: 1. mianownik,
2. dopełniacz, 3. celownik, 4. biernik, 5. wołacz, 6. miejscownik,
7. narzędnik. Nie podaję czeskich nazw, bo takowych nie ma: nazwy
przypadków są po łacinie.

Pojawienie sie deklinacji takich rzeczowników w języku polskim jest
chyba kwestią czasu. Tyle, chociaz nie na temat.

[eti.gda]

barnaba444 napisała:

> to jak sie pisze , "motcie' czy Mottcie lub motccie!?

Zdaje się, że "motto" to wyraz nieodmienny, ale nie jestem pewien.
Może jakis polonista odpowie?

nowytor.nowytor8 , od dawna mataczysz,odwracasz ..

[amdrzej.11]

uwage od swoich kumpli bandytów !..ile dostałeś kasy,łajzo?

nowytor.nowytor8 , od dawna mataczysz,odwracasz..

[barnaba444]

> uwage od swoich kumpli bandytów !..ile dostałeś kasy,łajzo?

ich jest kilku...

Co należy zrobić

[j-50]

Najpierw diagnoza stanu. System sądowniczy jest w Polsce zgniły do
szczętu. Sędzia lub prok może śmiać się z zagrożeń związanych z
nieprawidłowościami w swej pracy. Pracę ma gwarantowaną, z dobrym
zarobkiem. Właściwie to jest synekura. W zamiarze było, aby zupełna
niezależność sędziów gwarantowała niezależne od niczego wyroki.
Wyroki te są jednak zależne od wielu czynników. Pierwszym i
zasadniczym jest moralność samych sędziów. Chciałbym zobaczyć jakiś
przepis, który ma za cel ocenę moralności sędziego i skutkiem jej
niepotwierdzenia odsuwa go od sądownictwa dożywotnio. RóZne można
przyjąć kryteria. Ja na początek proponowałbym Piotrowe kryteria:
mąż jednej żony, prawidłowo wychowujący swe dzieci. Nie powinien
zatem zostać sędzią kawaler lub bezdzietny - jak nie powinien taki
zostać księdzem, a już zwłaszcza biskupem. Ożenić się każdy może.
Adoptować dziecko i je porządnie wychowywać - też każdy może, jeśli
inaczej się nie udaje (niekoniecznie drogą naturalną).
Następnie sędzia i prok powinien być pod stałą kontrolą pochodze4nia
ich majątku. Bardzo rygorystyczną i szczegółową. Jakiegolwiek
uchybienie, jeśli nie zostało pozytywnie wyjaśnione - won z palestry
dożywotnio! Kontrola powinna taka obejmować też wszystkich ich
rodzinników. Wtedy zgodzę się na wysokie apanaże sędziów i proków.
Obecnie uważam, że są one drastycznie zbyt wysokie w stosunku do
morale. Osobno rozpatyrywać należy sprawę kumatości sędziów i
proków. Obowiązywać powinna pętla logiczna, znana w informatyce.
Niespełniony warunek kumatości w działaniu - won na stanowisko babci
klozetowej w sądzie!

Prawda może być banalna

[troll_bagienny]

Z tymi porywaczami-mordercami-samobójcami może być tak, jak to jest
z tą fałszywą teorią o wybitnej inteligencji zbrodniarzy. Często
okazuje się bowiem, że taki "kozak" to zwykły dres i menelik, a nie
wyjątkowy umysł. Tak samo jest zapewne z samobójstwami tych
prowincjonalnych "gangsterów" - pewni siebie w kupie, bo raźniej, a
jak przyszło gnić w pierdlu, kupa w majty i stryczek. Po pierwsze,
nie ma kogo żałować, po drugie, nie warto wysnuwać spiskowej teorii,
goście o słabej psychice, pewni siebie jedynie pod własną stodołą
albo w towarzystwie podobnych sobie menelików. Prymitywne osiłki,
które sprowadziły człowieka do stanu upodlenia, aby go po latach
uwięzienia zabić bez sumienia. Najbardziej wkurza, że do dyskusji
wtrąca się mamuśka jednego z oprawców, kto daje jej prawo głosu?
Wychowała śmiecia, powinna wstydzić się samej siebie i całej
sytuacji, a nie roztkliwiać nad śmiercią gówna, bo tego gnoja nie
można nazwać człowiekiem. Człowiek bowiem nie pastwi się nawet nad
zwierzęciem z taką bezwzględnością i sadyzmem, jak robili to
oskarżeni w tej sprawie. Nawet niebezpieczni przestępcy znają
granice "zabawy z ofiarą". Najgorsze, że takie ludzkie szambo, takie
świńskie pomioty mają potem w więzieniu "wikt i opierunek",
telewizor i ciepełko, nawet paczuszki od mamusi, a uczciwi obywatele
przymierają głodem i jeszcze muszą bulić na utrzymanie takich
ścierw. Zero tolerancji dla takiego ludzkiego syfu.

[j-50]

Dlatego właśnie należy podejrzewać, że wykonawcami byli klawisze.
Kto bowiem decyduje o więźniu w więźniu? Ano - klawisz. Teraz należy
spojrzeć ile zarabia klawisz, a ile sędzia lub prok. Rzecz na tym
polega, że tutaj im więcej się zarabia - tym więcej rydzykuje.
Klawisz może byc zatem tylko klientem więcej zarabiających i więcej
znaczących. Powtarzam: szukajcie w gronie palestry i w policji!

Masz dowody to dawaj

[brzezozka]

a nie jadacz dla samego jadaczenia

[j-50]

Jak cię dopadnie w ciemnej ulicy. Istnieje prosta zasada: zwykły
obywatel w pudle nie siedzi. Siedzą tam tylko winni oraz mający
pecha. W życiu zaś tak jest, że pechowiec nigdy nie ma racji.

[vixen40]

Też miałam mieszane uczucia, jak mamusia w jakimś wywiadzie mówiła,
że jej synuś się na pewno nie zabił, bo przecież tak kochał
życie.... Na jej miejscu twarzy bym ze wstydu nie pokazała, tym
bardziej że jej drugi synuś to też kryminalista po wyroku. Wstyd, a
nie o napoleonkach i banankach opowiadać.Z jednej strony jest mi jej
żal,bo widzi, że wychowała takich gnojów a z drugiej nie mogę się
nadziwić bezczelności i braku elementarnego poczucia wstydu za
takich synów.

Zaistniała a nóż moze zarobić kase

[brzezozka]

na śmierci synalka bandziora.

[j-50]

Jak sędzia na usługach PZPR. Mam zatem uzasadnioną okoliczność
traktować brzezozkę jako prawnego fajfusa na usługach partii lub
choćby jakiegoś ideologa. I to by było na tyle, czyli na przedzie.
Ucz się stale brzezozka - nawet jeżeli wskutek błędnego działania
naszego systemu edukacyjnego oraz formalnie sądowniczego - masz
jakiekolwiek prawa do orzekania o czyjejkolwiek winie. Stara
marynarska gra nazywa się "martw się ch...". Ty też.

[troll_bagienny]

Nie ma co żałować mamusi. Mechanizm jest taki, że ona na pewno ma
teraz pretensje do wszystkich - policji, prokuratora, obrońcy,
służby więziennej, polskiego rządu, opinii publicznej, prasy, radia,
TV, a nawet rodziny ofiary, że tak "zaszczuła" jej ukochanego
synusia. Synek jest pewnie w jej oczach dobrym, kochanym chłopcem,
to tylko koledzy mieli na niego zły wpływ...No i tak kochał
mamusię...dosłownie rzygać się chce, jak się słucha takich rzeczy,
ale przeważnie rodziny zbrodniarzy starają się ich usprawiedliwiać,
zwalać winę na system i wszystkich dookoła, byle tylko nie
przyznawać,że wyhodowali zarazę pod własnym dachem.

Sprawiedliwości nie ma!

[j-50]

Odkąd istnieje jakakolwiek zbrodnia, odtąd istnieje sędzia
niemoralny i niekumaty. W starożytności sędzią mógł byc uznany
jedynie człowiek doświadczony - nigdy młokos. Przyjrzyjcie się zatem
naszej palestrze. Co jeden to młokos lub siksa. Sędzia nie powinien
być "na dorobku". Powinien mieć stabilny status materialny. Status
ten w żadnym wypadku nie powinien wynikać z jegą sędziowania.
Powinien byc uzyskany wcześniej, sposobami uznanymi za etyczne i
moralne. Sędzia powinien też mieć akceptację społeczności jako
sędzia. Bez tego żaden jego wyrok nie będzie społecznie akceptowany.
Sędzia powinien się też stale martwić, czy jego wyroki przeszłe były
właściwe. W razie wątpliwości osiągniętych nawet po swym wyroku -
powinien mieć prawo wyrok odwołać i nie ponieść żadnej konsekwencji.
Poza moralną, likwidującego go jako sędziego - jeśli taka
okoliczność nastapi.
W od czuciu społecznym sędzia jest osobą jak królowa - poza wszelkim
podejrzeniem. Bez spełnienia tego warunku nie istnieje społeczne
odczucie prawidłowego działania sprawiedliwości. Żaden zatem sędzie
nie powinien się nabzdyczać tylko z tego powodu, że jest sędzią - a
z powodu wydawania prawidłowych wyroków. Żyjąc już długie lata
doszedłem do wniosku, że nie chciałbym być sędzią innych ludzi (poza
sądzeniem moich własnych uczynków}. Sędzia powinein zatem umierać ze
zgryzoty młodo, a stać się sędzią w wieku podeszłym - gdy już ma
stosowne doświadczenia.
Jeśli ktokolwiek śledzi, co piszę - to od razu dojdzie do wniosku,
że żaden sędzia nie jest właściwy w rozpatrywaniu winy. Sprawa kary
jest inna, ale sędzia też ją określa. Z tych powodów wymienionych
sprawiedliwości nie ma i nie będzie. Niech zatem żaden sędzia nie ma
przekonania o tym, że rzeczywiście jest sędzią.

Nie chodzi o sprawiedliwość.

[mikewodzowski]

Chodzi o udowodnienie winy lub nie.
Nie ma dowodów - nie ma sprawiedliwości.
Sędzia jest tez człowiekiem, decyduje na podstawie tego co mu przedstawiają
strony. Zgadzam się ze powinien mieć doświadczenie i tak zwanego nosa.

[j-50]

Ja to znam. Podstawowym jest odczucie istnienia sprawiedliwości.
Nawet kot lub pies ma takie poczucie, z co dopiero człowiek. J aztem
uważam, że poczucie sprawiedliwości jest czymś, co należy uznać za
człowiecze i przyrodnicze w ogólności. Nadrzędne nad prawem
stanowionym. To ma być tym, co powoduje, że człowiek wierzy w
sprawiedliwość. Wierzysz zatem w nią? Czujesz się dobrze i
bezpiecznie?
Sprawiedliwość istnieje tylko w sytemie państwa lub społeczności
uznającej inną formę swej organizacji. Nie musi to być państwo, może
to być np. terytorialna wspólnota plemienna. Wtedy jako szaman
będziesz wyznaczał reguły. To będą reguły etyczne i moralne,
właściwe dla plemienia. Gdy jednak zostaniesz szamanem na etacie
sędziego lub proka - to zupełnie inna sprawa. Wtedy odrywasz się od
zasad swego plemienia i zaczynasz robić swój byznes. Kapewu?

<----====

[3cik]

Jak daleko muszą sięgać czyjeś macki, żeby skłonić do samobójstwa (?) trzech
rzezimieszków?

Zbyt sensacyjnie a to zwykla robota w branzy.

[vinogradoff]

Jesli sw.p. Franiewski byl zawodowym przestepca i spedzil 15 lat w
rozmaitych kryminalach w Polsce wieziennej to mial juz ukonczony
Wiezienny Uniwersytet Przestepczosci i postepowal , kierujac swym
gangiem jak na absolwenta takiej uczelni przystalo, czyli
RACJONALNIE. To on mogl najprawdopodobniej ukrasc pozostale z
podzialu lupow 200 000,- Euro, by ewentualnie zatrzymac sobie na
czarna godzine a moze i oplacic sie skorumpowanym funkcjonariuszom
panstwa. Czyli wszystko banalne, powszednie, normalne i nie ma tu
zadnej sensacji. Tak dzialaja wszystkie gangi na calym swiecie i
nigdy nie jest tak, ze przy dzieleniu lupow kazdy dostaje rowna
czesc. Tam nie ma zadnej komuny, szef gangu bierze wiecej a kazdy
skubie mlodego z najkrotszym stazem w zawodzie gangstera. Czesto
taki mlody jako wpisowe musi brac przed sadem cala wine na siebie
albo jej wiekszosc i wybielac Bossa, inaczej szef rzuci na niego
KLATWE i w kryminale zrobia z niego Dziewke wiezienna do obslugi
sexualnej ludzi. Uwierzcie , bycie gangsterem to naprawde ciezki
kawalek chleba o niebo trudniejszy niz funkcja Prezesa rady
nadzorczej z nadania partii rzadzacej.

gzdury gadasz - a fakty?

[trixx]

jak czytam wypowiedzi, że w zasadzie "nie ma czego drążyć", że
komisja śledcza i oburzenie opinnii publicznej to szukanie taniej
sensacji, bo wszystko jest jakoby oczywiste, to się scyzoryk w
kieszeni otwiera...

czy takich ludzi nie zastanawia, że:
- w sprawie są już 3 śmierci samobójcze. w 2004 roku w PL
samobójstwo popełniło 30 więźniów. oznacza to, że te 3 cała to 10%
wszystkich samobójstw w więzieniach w Polsce (nie mam danych za lata
następne),
- skazanego przewieziono do innego więzienia, takiego w którym już
inny skazany zmarł. dodatkowo przewożony sam się boi tego
przewiezienia,
- jeden z samobójców był naszprycowany wódą i dragami,
- śledztwo prowadzono skrajnie nieudolnie- nawet jak na prowincję...
- skradziono akta sprawy z samochodu policyjnego,
- włamano sie do domu siostry Olewnika,
- adwokaci (oskarżyciele posiłkowi) informują o otwieraniu
korespondencji i o włamaniach do skrzynki pocztowej,
- rodzina otrzymuje anonimowe informacje, żeby sobie odpuściła,
- nie wiadomo gdzie jest 200 tyś. EURO,
- itd.

to jest normalna sprawa karna w Polsce? obudźcie się, bo dla mnie to
normalne nie jest. w sprawie jest dużo niejasności i wątpliwości...

inna sprawa, że politycy jak zwykle zmienią wszystko w cyrk...

Portrety zabójców Olewnika

[aquarius4368]

Już nie mogę na wszystko potrzeć.Czy to jakaś ważna osobistość ten
Krzysztof,że ten cały cyrk i nędzny melodramat pokazują nam .To do
kitu!

[sjj]

j-50 napisał:

> Wieloletni klawisz z ciężkiego więźnia opowiadał mi kiedyś o
> środowisku tych chwiejów. Żaden z nich nie przejmuje się wyrokiem.
> Więzienie jest dla nich środowiskiem, w którym znakomicie
> funkcjonują. To dlatego popadają w recydywę i się wyrokami nie
> martwią.
> Osobiście uważam, że resocjalizacja takich chwiejów nie jest
> mozliwa. Dlatego powinni być trwale odizolowani, a w więźniu
> pracować na swe utrzymanie. Jakość życia w więźniu powinna byc
> silnie zależna od pracy. W USA robiony jest duży byznes na pracy
> więźniów. W niektórych stanach władze wręcz walczą o budowę u siebie
> kolejnych więzieni, bo maja z tego wielką kasę. Nasz system
> więzienniczy jest chory właśnie z powodu braku pracy dla więźniów.
> Ponieważ obecnie więzień jest tylko ciężarem dla społeczeństwa,
> toteż uzasadnionym jest, aby serwować mu mozliwie najgorsze warunki
> odsiadki, ze skrajnym rygorem. Skłaniam się nawet ku budowie
> specobozów w najgorszych obszarach, w obiektach o niskim standardzie
> cel. Wystarczą baraki hitlerowskie - oczywiście zbudowane przez
> samych łachmytów. Wiezień nigdy nie powinien wychodzić na wolność
> zdrowszy. Sznurek z pętlą powinien wisieć w każdej celi ciężkiego
> więzienia do użytku własnego więźnia.

Moze to i nie po katolicku, ale zgadzam sié !!!
Take wyroki jakie dostali współudziałowcy 6, 8 lat to s'miech. Widac' tez było
po tych us'miechach.
Takie wyroki powinni dostac' ci sédziowie, za to ze narazajá społeczen'stwo na
podobne bandyckie działania.

Herszt i jego żołnierze

[sjj]

A tak przypadkowo, to nie Płockiej Prokuraturze podpadł pan Ziobro.
Zaskakujáce!!!