Zamieszki na szczycie NATO. Spalili posterunek ...

[bmc3i]

W centrum Strasbourga jest cicho i spokojnie, jeśli nie liczyc krazących nad
miastem helikopterów francuskiej żandarmerii, i policyjnych samochodow
jeżdźacych czasami na sygnale.

[fidelxxx]

Nastawieni pokojowo anarchiści po raz kolejny pięknie się zaprezentowali.
Pieprzeni lewacy.

leniuchy!

[kurxxski]

za dobrze im, z nudów im sie w d.pach poprzewracało, wojny i głodu
im trzeba !

[feurig59]

kurxxski napisała:

> za dobrze im, z nudów im sie w d.pach poprzewracało, wojny i głodu
> im trzeba !

wojny i głodu - już NATO się o to postara! :-)

Przymnij papę, leszczu...

[pamejudd]

...a najlepiej: wyjedź do kraju spoza NATO: Rosji, Wietnamu. Znajdziesz swój raj i będziesz mógł do woli masturbować się przy wypocinach Jello Biafry i innych paralityków intelektualnych.

[feurig59]

Od masturbowania, to jesteś ekspertem, widzę! Nic innego chyba Ci
nie wychodzi...

Nie trafiłeś.

[pamejudd]

Akurat parę innych rzeczy też mi się udaje.

[feurig59]

pamejudd napisał:

> Akurat parę innych rzeczy też mi się udaje.
>
> cieszę się :-)
>

[feurig59]

ale wracając do tematu: NATO na pewno jest dobre dla "nas", pytanie
czy jest tak dobre dla innych. To podobnie jak ze Stanami - póki
bronią granic USA jest świetnie. Problem w tym, że oni bronią granic
swojego interesu, wszędzie tam, gdzie uznają go za zagrożony, wbrew
konwencjom, prawom międzynarodowym, etc. Wystarczy samo uznanie
czegoś za zagrożenie. Jest moim zdaniem identycznie jak z Rosją,
Chinami i wszystkimi innymi mocarstwami, tyle, że to "my" i na
sztandarach mamy wypisane "wolność", "pokój", "prawa człowieka"...

I MY je praktykujemy.

[pamejudd]

Rosja i Chiny nie popełniają zagranicznych wojaży militarnych (bogom dzięki), bo ich na to zwyczajnie nie stać. Zresztą, dokonując porównania pomiędzy USA i Rosją czy Chinami, popełniasz - cytując Prezesa - "wielkie semantyczne naduzycie". Nie wiem czy zauważyłeś, ale poszanowanie praw człowieka w tych dwóch ostatnich państwach i USA, jakby trochę się różni.

[zz26]

pamejudd napisał:

> Rosja i Chiny nie popełniają zagranicznych wojaży militarnych

powiedz to Gruzinom

A, sorki, zapomniałem.

[pamejudd]

Inna sprawa, że ten początek wojny w Gruzji to sprawa dyskusyjna (ich prezydent też nie jest chyba oazą stabilności psychicznej?), ale tak czy siak, dzięki za poprawkę.

[zigzaur]

Pogadajmy lepiej o stabilności psychicznej Putina i Jebiediejewa. Bardzo ciekawy
temat.
Gruzja, jak każde normalne państwo, musiało zareagować na inspirowane z Moskwy
próby oderwania części gruzińskiego terytorium.
To trochę tak, jakby na Białostocczyźnie powstał jakiś "komitet wyzwolenia
Białorusi Zachodniej" i kolportował mapy z Białymstokiem w granicach Białorusi.

Oprócz Gruzinów można też wymienić Finów, Estończyków, Łotyszy, Litwinów,
Rumunów, Japończyków itd.

[feurig59]

pamejudd napisał:

> Rosja i Chiny nie popełniają zagranicznych wojaży militarnych
(bogom dzięki),
> bo ich na to zwyczajnie nie stać. Zresztą, dokonując porównania
pomiędzy USA i
> Rosją czy Chinami, popełniasz - cytując Prezesa - "wielkie
semantyczne naduzyci
> e". Nie wiem czy zauważyłeś, ale poszanowanie praw człowieka w
tych dwóch ostat
> nich państwach i USA, jakby trochę się różni.
>
>MY je praktykujemy? Chyba żartujesz: stosujemy podwójne stnadarty,
prawa człowieka stosujemy tylko do siebie, inni to collateral
damage,prowadzimy wojny prewencyjne, przeciw wszelkim traktatom
międzynarodowym, które wprowadzaliśmy po drugiej wojnie światowej,
nie stajemy przed żadnym między narodowym trybunałe, bo to nie do
pomyślenia nawet. Lista jest długa i o tym, czym są siły
interwencyjne USA (a więc i Nato) wiedzą Koreańczycy, Wietnamczycy,
Panama, Granada, Falklandy, Haiti, Nicaragua, Kuba, Indonesia,
Serbia, Afganistan, Iran, Irak, El Salvador, Chile, Meksyk,
Kolumbia, Bolivia, Guatemala, Honduras, Libia, Somalia, Nigeria i
wiele wiele innych, których do tej pory traktujemy jak podludzi,
którym nie przysługują żadne "prawa Człowieka" poza tym, że mają
prawa do kupowania naszych produktów i oddawania nam swoich córek...
>
>

[zigzaur]

USA mają prawo do określania i bronienia swojej strefy wpływów (którą jest cały
świat). Rosja takiego prawa nie ma.

A to, że Latynosi wolą tańczyć i grać w piłkę zamiast wziąć się do roboty, to
ich wolny wybór.

Po polsku nie mówi się "El Salvador" tylko "Salwador". Podobnie "Nikaragua",
"Boliwia", "Gwatemala" i "Indonezja".

Nie wymieniłeś paru krajów w których USA interweniowały zbrojnie:
Włochy w 1943 i Niemcy 1944.
A przecież socjalista Adolf Alojzowicz nie miał broni jądrowej ani chemicznej
(jeśli nie liczyć Cyklonu B). A do tego niezłomnie zwalczał syjonizm, podobnie
jak inne bożyszcza lewizny: Saddam, teherańskie ajatollahy, hamasy, arafaty,
hezbollahy i inne alaksy.

[feurig59]

w polityce zagranicznej Stanów Zjednoczonych nastąpił przełom po
Drugiej Wojnie Swiatowej, standatach zakładanych w kracie ONZ i New
Deal - do zimnej wojny, opętania antykomunizmem i imperialnej opcji,
która przebiła się na pierwszy plan.
Nie wiem skąd tyle cynizmu względem Ameryki Łacińskiej? Tak jak
gdybyś nie przyjmował do wiadomości, co się tam działo? Skąd tyle
ślepoty w członkach narodu, który sam był ciemiężony latami przez
obce mocarstwa? Nie kumam radykalizmu niektórych Polaków...
No to beznadziene d...owłaztwo pod względem Stanów - które "mają
prawo do określania i bronienia swojej strefy..." Ha, ha - nędzny
służalczy gest. Mają takie prawo do samostanowienia, jak wszyscy
inni. W końcu to oni sami ustalali między narodowe standarty, a
łamią je na każdym kroku.
Tych , których nazywsz "bożyszczami lewizny" bez wyjątku byli
wspierani przez USA, Anglię, Francję. albo kżpisz, albo jesteś
analfabetą historycznym, któremu można wsadzić każdy kit, byle miał
etykietkę "nie lewackie"...

[zigzaur]

W polityce USA żaden przełom po II wojnie światowej nie nastąpił.

Kraje Ameryki Łacińskiej wcale nie były ciemiężone. Hiszpania traktowała je na luzie. Niepodległość uzyskały po nieznacznych walkach na samym początku XIX wieku.

Ponieważ kontynent południowoamerykański jest oddalony od Europy i Azji, kraje te nigdy nie były zagrożone i nigdy nie dotarła do nich totalna wojna. Społeczeństwa rozleniwiły się z powodu tego luzu.

Co za bzdury piszesz o tym pobieraniu lewizny przez USA, Anglię i Francję?

[feurig59]

zigzaur napisał:

> W polityce USA żaden przełom po II wojnie światowej nie nastąpił.
>
> Kraje Ameryki Łacińskiej wcale nie były ciemiężone. Hiszpania
traktowała je na
> luzie. Niepodległość uzyskały po nieznacznych walkach na samym
początku XIX wie
> ku.
>
> Ponieważ kontynent południowoamerykański jest oddalony od Europy i
Azji, kraje
> te nigdy nie były zagrożone i nigdy nie dotarła do nich totalna
wojna. Społecze
> ństwa rozleniwiły się z powodu tego luzu.
>
> Co za bzdury piszesz o tym pobieraniu lewizny przez USA, Anglię i
Francję?

wiesz takie słowa jak "nigdy", "żaden", "zawsze" i Twoje
przekonania "in toto", a w nich tylko pewność własnych sądów i mało
refleksji pokazują, jak bardzo ten temat Cię nie interesuje. :-)
Jedź - pogadaj z ludźmi na tym kontynencie i niech oni ci opowiedzą,
co sądzą o USA i takich mędrcach jak Ty. Albo przynajmniej poczytaj
pisarzy południowo-amerykańskich i publicystów, ale nie tylko tych
pracujących w gazetach finansowanych przez fundacje Us-amerykańskie,
jak "Heritage", albo "cato", tylko tych którzy na codzień zajmują
się problematyką bidy i własności w Ameryce Łacińskiej. Na razie
brzmisz i kurczowo trzymasz się jednej strony, jakbyś wszystkie
informacje pobierał tylko z "boso przez świat" Cejrowskiego...:-)

[feurig59]

Jeżeli chodzi o własnych obywateli, to USA stara się o nich
oczywiście, jak każde "cywilizowane" państwo.
Gorzej z ludźmi w "strefie amerykańskich wpływów", a szczególnie
tymi którzy stoją w opozycji do amerykańskich interesów.

NATO - sojusz iinteresów USA w Europie

[mangusta3]

NATO od początku istniała nie tyle jako sojusz obronny przed inwazją ZSRR i jego
satelitów co jako sojusz podporządkowania krajów europejskich amerykańskiej
polityce...

czym się NATO wsławiło a raczej jego europejscy członkowie mający poparcie NATO
zarówno na zewnątrz jak i wewnątrz swoich krajów

1.wojna Francji w Indochinach do 1954

2.wojna Francji w Algierii do 1962

3.wspólna brytyjsko-francuska agresja na Egipt w 1956

4.represje brytyjskie na Cyprze 1956-1959

5.terror brytyjski w Kenii w latach 1952-1957
6.wojna Wlk Brytanii na Malajach do 1960

7.agresja Holandii na Republikę Indonezji do 1949

8.interwencje wojskowe Belgii w Kongo i obalenie pierwszego
demokratycznie wybranego rządu w tym kraju afrykańskim

9.wojny kolonialne Portugalii w Angoli, Mozambiku i Gwinei do 1974

10.zamachy stanu w Turcji w 1960, 1971 i 1980 i w ich następstwie rządy stanu
wyjątkowego

11.terror Turcji w Kurdystanie i wojna trwająca w tym regionie od 1984 do końca
lat 90-tych

12.terror w Grecji na początku lat 50-tych

13.zamach stanu w Grecji w 1967 i dyktatura "czarnych pułkowników" do 1974

14.brytyjskie represje w Irlandii Północnej w tym internowania z 1971

15."strategia strachu" i operacja Gladio we Włoszech od końca lat 60-tych do
końca lat 80-tych co głównie polegało na zamachach bombowych organizowanych
przez skrajną prawicę na polecenie włoskich służb specjalnych

16.patronowanie rozpadowi Jugosławii a potem w 1999 bombardowanie tego kraju
m.in. licznych obiektów cywilnych

Mhm. O 50 latach powstrzymywania ZSRR...

[pamejudd]

...zapomniałeś, bo po co się męczyć?

napisałem o tym wyraźnie a wspomniałem to o czym s

[mangusta3]

ię nie chce się pamiętać albo często nawet wielu o tym nie wie...warto to
przypomnieć...bo o tym że NATO chroniło przez ZSRR to każdy półgłówek w tym
kraju wie

te 16 punktów pokazuje inne oblicze członków sojuszu na zewnątrz i
wewnątrz...zresztą wykorzystanie programu Stay Behind którego częścią była
operacja Gladio jest najlepszym przykładem, Stay Behind miało służyć do
tworzenia partyzantki antykomunistycznej na wypadek inwazji sowieckiej a zostało
wykorzystane przez służby specjalne do walki z lewicową opozycją czego
najlepszym przykładem strategia napięcia we Włoszech...

Włoska lewica...

[pamejudd]

...to nie ci kolesie którzy zamordowali Aldo Moro? Kurcze - rzeczywiście, walka z nimi to zbrodnia nad zbrodnie. Myślę że kiedyś przyjdzie też sprawiedliwa kara dla tych zbrodniarzy, którzy w Strasburgu powstrzymują pokojowo nastawionych demonstrantów przed dalszym rozsiewaniem pokoju.

[mangusta3]

do śmierci Aldo Moro to doprowadzili jego koledzy z chadecji tacy jak Andreotti
i Cossiga, którzy stali na czele prawicowego skrzydła DC przeciwnego polityce
historycznego kompromisu której zwolennikiem był Aldo Moro...służby specjalne
szybko ponoć zlokalizowały miejsce porwanego polityka a czekano tylko po aby
przedłużać kryzys aż wreszcie postanowiono zabić popularnego szefa chadecji
rękami lewackich ekstremistów...ponoć niektórzy z nich byli już wtedy płatnymi
agentami policji i wywiadu...a wg innych sam zamach był przeprowadzony tak
profesjonalnie że aż nasuwało się podejrzenie iż to robota fachowców bynajmniej
nie lewackich terrorystów

opozycja lewicowa we Włoszech w tym komuniści odrzucali przemoc jako środek
walki politycznej i potępiali działania Czerwonych Brygad

[pamejudd]

Powiedz mi: czy obecnie lewica popiera działania "alterglobalistów i pacyfistów" w Strasburgu i Londynie?

[mangusta3]

zależy jaka lewica czy tzw lewica w stylu SLD to na pewno nie a lewica w stylu
hiszpańskiej PSOE już na pewno bardziej...oczywiście są skrajne nurty lewicy i
te na pewno popierają protesty alterglobalistów i pacyfistów...natomiast należy
wyraźnie odróżnić alterglobalistów, pacyfistów, lewicowców, anarchistów i innych
pokojowo protestujących od grup ekstremistów którzy zamieniają się w bandy
chuliganów...ale jak często bywało i co nieraz wykazano te grupy to prowokatorzy
policyjni...

[pamejudd]

Piszę o tym w innym miejscu, ale w ramach walki z lenistwem (własnym) powtórzę: to nie policyjni prowokatorzy. Znajomość praktyki "walki rewolucyjnej" pozwala mi jednoznacznie stwierdzić, że chuligani z reguły to osoby wywodzące się ze "środowiska". Po prostu w tłumie czują się bezpieczni, a bzdurna ideologia pozwala ich napędzanym alkoholem mózgom tłumaczyć sobie, że niszcząc Porsche, walczą z kapitalizmem.

[feurig59]

w takich akcjach jak "palenie porsche", czy podpalanie banków raczej
manifestuje się bezsilność wobec struktur władzy i kapitału...

palowac ile wlezie

[o90]

brutalnosc policji to jest to na co licze

lewicowy terror musi sie skonczyc

[tsuranni]

kolejna faszystowska menda

[propagandhi]

no pewnie, bo policja powinna tuylko sie przyglądać kiedy gó...arskie lewaki niszcząprywatna własność. masz już koszulke z che?

Świetna sygnaturka. :)

[aegis_of_heart]

A normalne społeczeństwo musi traktować ekstremistów z żelazną konsekwencją:
niezależnie czy czerwonych, czarnych czy brunatnych.

Nie można dopuścić do sytuacji z Hiszpanii z lat trzydziestych i później.

[zigzaur]

Z historycznego punktu widzenia, kolor brunatny to odcień czerwonego.

Akurat Hiszpanię udało się uratować przed czerwoną zarazą.

Wyp*dalaj do Chin, pajacu.

[pamejudd]

Tam będziesz do woli krzewił miłość i pokój w waszym - półgłówków - wydaniu.

[feurig59]

o90 napisał:

> brutalnosc policji to jest to na co licze
>
> lewicowy terror musi sie skonczyc

jeszcze nigdy brutalność policji nie doprowadziła do niczego innego
jak do eskalacji. jako Polak powinieneś o tym wiedzieć.:-)

[zigzaur]

A Chile?
Udało się stłumić komunizm i obalić komunistyczny reżim Allende. Dzięki temu
Chile są najbogatszym krajem Ameryki Łacińskiej.

Można jeszcze wspomnieć o Tien-An-Men w Chinach w 1989.

[feurig59]

zigzaur napisał:

> A Chile?
> Udało się stłumić komunizm i obalić komunistyczny reżim Allende.
Dzięki temu
> Chile są najbogatszym krajem Ameryki Łacińskiej.
>
> Można jeszcze wspomnieć o Tien-An-Men w Chinach w 1989.

Proszę, nie kompromituj się swoją niewiedzą...

[zigzaur]

Nie wiesz nic o Tien An Men?

[feurig59]

wiem, a co?
trudno mi się dyskutuje z kimś, który uważa, że pucz i przewrót
wojskowy po którym zabijano, torturowano i zamykano ludzi bliskich
demokratycznie wybranym władzom za "obalenie reżimu".

Chile nie jest najbogatszym krajem Ameryki Łacińskiej(to legenda
powtarzana z zapałem kataryniarskim przez "antykomunistów" z
totalitarnymi ciągotami na całym świecie), a nawet gdyby, nie
usprawiedliwiałoby to masowych mordów i tortur na przeciwnikach
politycznych, którzy zostali wybrani w niemanipulowanych- wolnych
wyborach.

[jaceq]

"Setki demonstrantów paliły opony, rozbijały witryny sklepowe i zniszczyły
stację benzynową oraz aptekę."

Chyba postanowili tym razem zaprotestować przeciwko mafiom aptekarskim,
cepeeniarskim i handlowym.

"Według grup medycznych towarzyszących protestującym, wiele osób zostało rannych
od policyjnych gumowych kul."

Niestety, tylko gumowych. Kiedy wreszcie będą ołowiane?!

[brunongl]

oj, Przyjacielu Drogi, strasznym jesteś barbarzyńcą... Nie słyszałeś nigdy o
broni chemicznej? Tak lepiej - krwi nie ma, wnętrzności. Sprzątać jest łatwiej.
A i zniszczonego mienia mniej...
Pomyśl proszę o właścicielach sklepów, restauracji, pubów, którzy nie dość, że
będą musieli remontować swoją własność po przejściu protestantów, to jeszcze
spędzą długie godziny wyciągając kule ze ścian. Pół biedy jeśli pocisk utkwi
nisko, ale jeśli pod sufitem...?
Próbowałeś kiedyś pracować stojąc na drabinie z rękami ponad głową?
Strasznie to męczące...
Pamiętaj: TNIJ KOSZTA :) Strzelanie sie NIE OPŁACA! :) Mamy kryzys -
oszczędności przede wszystkim! To ważne.

Swoją drogą czuję w sobie takie wewnętrzne sprzeczności: nie wiem co głupsze:
alterglobalistyczne/anarchistyczne demonstracje, ekolodzy, którzy nie pozwalają
budować elektrowni jądrowych, czy rząd pewnego środkowoeuropejskiego państewka,
który chce być amerykańską tarczą...
Eh...a rzucanie kostką w tym wypadku jest chyba ciut nietaktowne, prawda?
:)
Pozdrawiam i miłego dnia :D

[zigzaur]

Dowiedz się, co znaczy słowo "protestant".

prawica z folwarków

[lewi_hashomer]

pałować, mordować, zabijać, rozstrzelać, rozumiem to głos tego pokolenia jpII, w
poprzednim pokoleniu ludzi ze wsi, dlatego teraz ta boją się o swój awans
społeczny - będą krzyczyli pałować, zabijać, rozstrzeliwać i będą do usranej
śmierci liczyć kostki cukru, które ich starzy zrabowali ze srebrnych cukiernic
dziedziców. prawica z folwarków.

[dandar]

Nawet jeśli przyjąć Twój ograniczony sposób widzenia świata - to
wolę kogoś kto pochodzi ze wsi i zna wartość pracy niż rozleniwione
dziecie bogatych rodzicow, ktore po bezstresowym i pozbawionym
zmartwień ekonomicznych wychowaniu, poczuło że czegoś tam w życiu
nie doświadczyło i musi sobie podnieść adrenalinę w "walce z
systemem". Ale nie przesadzajmy z walką - można rzucić cegłą w
witrynę - nie odda. Można się naparzać z policją - jak odda to można
się podrzeć o faszystach i koleżanki będą gieroja podziwiać. Weź
jeden z drugim plecak i jedź dyktatury obalać w krajach III świata...

[bmc3i]

dandar napisał:

> Nawet jeśli przyjąć Twój ograniczony sposób widzenia świata - to
> wolę kogoś kto pochodzi ze wsi i zna wartość pracy niż rozleniwione
> dziecie bogatych rodzicow, ktore po bezstresowym i pozbawionym
> zmartwień ekonomicznych wychowaniu, poczuło że czegoś tam w życiu
> nie doświadczyło i musi sobie podnieść adrenalinę w "walce z
> systemem". Ale nie przesadzajmy z walką - można rzucić cegłą w
> witrynę - nie odda. Można się naparzać z policją - jak odda to można
> się podrzeć o faszystach i koleżanki będą gieroja podziwiać. Weź
> jeden z drugim plecak i jedź dyktatury obalać w krajach III świata...

Widzialem tych pacyfistów w Strasburgu - we francuskiej telewizji co prawda.
Jako żywo przypominają szalikowców robiacych zadymy na stadionach. Zaslaniajace
twarz kaptury, glany na nogach, paly i cegłówki w rekach.

[borys996]

Dandar - bardzo dobry komentarz. Tych zadymiarzy trzeba po prostu wyłapać i
niech płacą z własnej kieszeni za zniszczenia.

niektórym forumowiczom komunizm przeorał czerepy

[3miastoorg]

przypomina mi się język z komunistycznych gadzinówek, stosowali te same określenia co wy, aby scharakteryzowac antykomunistyczną opozycycję i jej uliczną działalnośc. Brawo!

[malkontent6]

Opozycja antykomunistyczna w Polsce walczyła o prawa, które ci
szaleńcy w Strasburgu mają ale ich przez lenistwo nie wykorzystują.
Wolą wybijać szyby w sklepach i palić samochody.

Bo widzisz...

[pamejudd]

...te półmózgi są zbyt leniwe żeby myśleć. Wiedzą że ze strony policji relatywnie niewiele im grozi (porównaj np. z czasami stanu wojennego), więc drą ryje i buraczą do woli...

[lewi_hashomer]

co ty wolisz, to dobrze wiem. to samo, co twoja prawicowa matula, zabrać
sąsiadom krówkę, pierzynkę, uprzednio spaliwszy ich żywych w stodole pod lasem.
i to samo co twój pobożny pradziaduniu: ściągnąć buty dogorywającym powstańcom.
dyć lewacy i heretycy. i tak od pokoleń, przy wtórze chórze: "ojce nas, oby nas
ino nikt nie obacył. bierta te buty", trwa ta narodowa prawica polska, a
katolicka w domu i w zagrodzie.

prawicowe buractwo podniosło ryja i drze się na fo

[mangusta3]

rum...tandetni frajerzy o zakompleksionych charakterach brandzlujący się przed
telewizorem na widok pałowania demonstrantów przez uzbrojoną po zęby policję...

Och, cóż za trafna analiza!

[pamejudd]

Wyrzygane niemalże jednym tchem, podsumowanie motywacji wszystkich, którzy nie popierają bandy śmierdzieli drących ryje i potrafiących jedynie niszczyć.

to glos szarego obywatela

[o90]

ktory nie lubi jak lewactwo tylko dlatego ze glosne i w kupie
niszczy rabuje i zabija
w imie swojej pokretnej idei

za zniszczenia kto zaplaci ? lewacy ?
nie , zaplaci w podatkach matka samotnie wychowujaca dziecko
zaplaca klienci bankow przez wyzsze prowizje

Palowanie nauczy ich to czego nie potrafia

P R A C O W A N I A
i odpowiedzialnosci

[rad.ekg]

Pieprzysz glupoty. Zaplaca firmy ubezbpieczeniowe.

[o90]

tak ci sie wydaje ?

no to obudz sie bo pieniazki nie biora sie znikad

firma ubezpieczeniowa to nie mennica

zawsze na koncu placi obywatel !!!

[feurig59]

o90 napisał:

> tak ci sie wydaje ?
>
> no to obudz sie bo pieniazki nie biora sie znikad
>
> firma ubezpieczeniowa to nie mennica
>
> zawsze na koncu placi obywatel !!!

za to, że na końcu płaci obywatel są odpowiedzialni demonstranci?
trzeba było w 56-tym, w68-mym, w 70-tym, w 80-tym trzymać mordy i
chwalić państwo, bo za rozruchy płacili biedni obywatele...

ty znowu porównujesz tych śmierdzieli...

[pamejudd]

...do "Solidarności"? Malutki, większośćz ludzi którzy walczyli o polską wolność nasrałaby ci na pysk za takie słowa.

[mangusta3]

większość z tych ludzi co walczyła wtedy w Polsce po przeczytaniu jednego
twojego komentarza nasrałaby ci na mordę z przyjemnością...

Beuehehehehehe...

[pamejudd]

Zależy po której stronie "walczyła. Z tych co po twojej (lewej) - z pewnością.


A teraz ssij pałkę i wbij sobie do p*dolonego łba, że jesteś śmieciem i im szybciej palniesz sobie w łeb, tym lepiej dla świata.

[mangusta3]

po właściwej bo opozycja miała wiele odcieni politycznych również lewicowe
niekomunistyczne to po pierwsze baranie...

po drugie chamie sam sobie obciągnij kutasa swojegocw...a i jak najszybciej
dokonaj autodestrukcji gdyż nikt takiego szmaciarza jak ty nie potrzebuje w
jakiejkolwiek postaci nawet kompostu

Chyba nie zdążę...

[pamejudd]

...wasza głupota dobije mnie wcześniej: zanim zdążę sięgnąć po cokolwiek.

Inna sprawa: ja pierwszy doradziłem ci rozwiązanie, prawda? Musisz kopiować?

[mangusta3]

głupotę wykazują tacy jak ty...zero wiedzy tylko stek inwektyw i parę
przeinaczonych powszechnie znanych faktów...to jednak za mało i przede wszystkim
więcej kultury...

reakcja zwrotna niestety musisz się z tym liczyć kiedy zaczynasz uprawiać
chamski komentarz...

[pamejudd]

"Zero wiedzy"? To fakt, zawsze narzekałem na braki, ale żeby aż zero?


Jak na osobę z mikrą wiedza przystało, nie moge oprzeć się (nietrafnemu pewnie) wrażeniu, że ty swoją czerpiesz głównie z tzw. "alternatywnych opracowań", wywodzacych się z tego samego kręgu co np. spiskowe teorie 9/11. Cóż, bywa. P

[mangusta3]

no wyraźnie to sam przyznajesz...

skąd czerpie? z różnych źródeł i niekoniecznie z jakiś "alternatywnych
opracowań" na przykład na temat terroryzmu państwowego w ramach NATO jest
świetna pozycja szwajcarskiego autora Daniele Ganser...a tak a propos może jakiś
przykład tych wymyślonych w twojej głowie "alternatywnych
opracowań"...konkretnie tytuły i autorzy

To chyba ty powinieneś je znać?

[pamejudd]

Moge ci podrzucić garść odnośników np. do spiskowych teorii 9/11 (a może wolisz UFO?). Pasuje? Pewnie większość znasz: myślę że dadzą ci dobry pogląd na to, co nazywam "alternatywnymi źródłami".

[mangusta3]

pukasz pod zły adres z tym 11.09 i UFO, co do pierwszego mam dużo wątpliwości i
nie wierzę w wersję oficjalną bo po prostu kupy się nie trzyma ale nie
przesądzam która z wersji nieoficjalnych jest prawdziwa...co do UFO - chłopcze
idź bawić się foremkami do piaskownicy...wersje alternatywne dotyczą nie tylko
11.09 i UFO to także na przykład sprawa zabójstwa Litwinienki czy zamachów w
Wołgodońsku

-------------------------
polskie wypaczenie projankeskie i rusofobiczne każe odrzucać każdą wersję inną
od oficjalnej, która mogłaby rzucić choć cień oskarżenia na rząd USA i
jednocześnie wręcz na siłę forsować każdą nawet najbardziej nieprawdopodobną
teorię która choć w minimalnym stopniu obarczy winą rząd Rosji...

Litwinienkę zabiło CIA...

[pamejudd]

...dążące do zatarcia śladów po zamachu na WTC, w którego podziemiach funkcjonowąła tajna komórka produkująca urzadzenia na licencji Obcych.


"Dziecinko", mów do swojego chłopaka, półdupku. A co do marzeń o zabawie foremkami: masz jakieś niezrealizowane? Wiesz, zawsze masz czas nadrobić: twój intelekt (jak widać z postów) nie pozwala na zbyt skomplikowaną aktywność, więc może lepiej zajmij się czymś bardziej odpowiednim...

[rad.ekg]

Dokladnie. To sa slowa tych czcicieli wolnosci co bili brawo jak Saddam zostal
powieszony za uzycie broni chemicznej w celu zabicia ludnosci cywilnej. Teraz ci
sami chca uzycia broni chemicznej przeciw anarchistom. Jakos nikomu nie
przychodzi do glowy, ze ci ludzie moga miec racje.

[bmc3i]

rad.ekg napisał:

> Dokladnie. To sa slowa tych czcicieli wolnosci co bili brawo jak Saddam zostal
> powieszony za uzycie broni chemicznej w celu zabicia ludnosci cywilnej. Teraz c
> i
> sami chca uzycia broni chemicznej przeciw anarchistom. Jakos nikomu nie
> przychodzi do glowy, ze ci ludzie moga miec racje.


Zawsze maja racje Ci, ktorzy pala sklepy i stacje benzynowe, niszczą cudze
samochody na ulicy,

[rad.ekg]

NIekoniecznie, ale widac to jedyna metoda zwrocenia na siebie uwagi kiedy media
cie olewaja.

[bmc3i]

rad.ekg napisał:

> NIekoniecznie, ale widac to jedyna metoda zwrocenia na siebie uwagi kiedy media
> cie olewaja.

Naprawdę? Dziwnym trafem media nie olewaja demonstracji zwiazków zawodowych we
Francji, ktore nie niszcza cudzego prywatnego mienia, a jest o nich głosno w
calej europie.

[feurig59]

bmc3i napisał:

> rad.ekg napisał:
>
> > NIekoniecznie, ale widac to jedyna metoda zwrocenia na siebie
uwagi kiedy
> media
> > cie olewaja.
>
> Naprawdę? Dziwnym trafem media nie olewaja demonstracji zwiazków
zawodowych we
> Francji, ktore nie niszcza cudzego prywatnego mienia, a jest o
nich głosno w
> calej europie.
>
nie opowiadaj, ile razy było tak, że na demonstracjach francuskich
robotników szybko leciały śruby i dochodziło do zamieszek? pomyliło
Ci się coś z Niemcami, który pod tym względem rzeczywiście są
zdyscyplinowani.

[bmc3i]

feurig59 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > rad.ekg napisał:
> >
> > > NIekoniecznie, ale widac to jedyna metoda zwrocenia na siebie
> uwagi kiedy
> > media
> > > cie olewaja.
> >
> > Naprawdę? Dziwnym trafem media nie olewaja demonstracji zwiazków
> zawodowych we
> > Francji, ktore nie niszcza cudzego prywatnego mienia, a jest o
> nich głosno w
> > calej europie.
> >
> nie opowiadaj, ile razy było tak, że na demonstracjach francuskich
> robotników szybko leciały śruby i dochodziło do zamieszek? pomyliło
> Ci się coś z Niemcami, który pod tym względem rzeczywiście są
> zdyscyplinowani.


Nie pomylilo mi sie z niczym. W ciagu ostatnich tylko tygodni, francja zostala
juz dwukrotnie sparalizowana strajakmi i demonstracjami. Mialem je nawet tuz pod
swoim oknem. I nie ucierpialy przy ich okazji niczyje samochody, sklepy, ani
stacje beznynowe,, nikt tez nie zostal ranny.

[feurig59]

nie piszę o strajkach ostatnich dwu tygodni. istnieje cos takiego
jak tradycja starć francuskich robotników z policją.

[zigzaur]

Istnieje też tradycja bijatyk kiboli GKS Katowice i Ruchu Chorzów czy też skinów
z punkami.
Ale czy warto to naśladować?

[feurig59]

zigzaur napisał:

> Istnieje też tradycja bijatyk kiboli GKS Katowice i Ruchu Chorzów
czy też skinó
> w
> z punkami.
> Ale czy warto to naśladować?

Chodziło mi raczej o to, że gwałtowność starć jest raczej
podyktowana radykalizmem zmian (cięć płac, masowe zwolnienia, kiedy
równocześnie ratuje się za państwowe pieniądze wielkie banki etc.)
lub brutalnością policji. Tłum sam od siebie nie wpada w szał, nawet
podżegany przez "agents provokateurs" chyba, że zostaje sprowokowany
nieadekwatnymi akcjami.
We Francji władza centralna podobnie jak kapitał w dosyć arogancki
sposób obchodziła się z robotnikami, młodzieżą studencką,
marginalizowanymi grupami (jak choćby Francuzami "obcego"
pochodzenia na przedmieściach miast etc.) Co doprowadzało w efekcie
do brutalnych starć. Albo jak w Atenach: jeżeli władza której
puszczają nerwy stosuje nieadekwatne środki i z jej ręki giną
ludzie - wtedy biada...

[olshine]

szkoda tylko że media są skore relacjonować jedynie takie informacje. tam są tysiące protestujących ludzi (ma być nawet 60 tysięcy) - ale najważniejsze że jakaś grupka podpaliła budynek - teraz można już z czystym sumieniem wrzucić wszystkich demonstrantów do jednego worka agresywnych zadymiarzy, powzywać do wystrzelenia wszystkich, itp. Czemu tyle ludzi protestuje, co mają do powiedzenia - to już mało istotne. Podobnie było z G20, mogłam przeczytać nawet o tym który polityk jaką gafę popełnił, że ten beknął a tamten puścił bąka przy stole. Podczas gdy w tym samym czasie policja biła niewinnych, pokojowo nastawionych ludzi, został spacyfikowany obóz klimatyczny, wiele osób zostało rannych... to jednak mało ważne. Ważne że demonstranci zdemolowali oddział banku i jak zwykle prowokowali zamieszki. A policja MUSIAŁA aresztować aż tyle osób.

[bmc3i]

olshine napisała:


> mało ważne. Ważne że demonstranci zdemolowali oddział banku i jak zwykle prowok
> owali zamieszki. A policja MUSIAŁA aresztować aż tyle osób.


te wstretne banki.... A ze skasowali iles prywatnych samochodow, Bogu ducha
winnych ludzi, to juz szczegol - gdzie drwa rąbia, tam wióry musza leciec. A
zreszta, toi tylko prywatne, kogo to obchodzi....

[zigzaur]

To wystaw swój dom i samochód na spalenie.

[eltinu]

> Dokladnie. To sa slowa tych czcicieli wolnosci co bili brawo jak Saddam zostal
> powieszony za uzycie broni chemicznej w celu zabicia ludnosci cywilnej
Przesadzają. Solidne lanie pałami by wystarczyło na altermuzgowców

> Jakos nikomu nie przychodzi do glowy, ze ci ludzie moga miec racje.
Bo nie mają. Nowoczesne zachodnie państwa to najbardziej cywilizowane i prawe kraje w historii świata. A NATO stoi na straży tej cywilizacji.

[elkoguto11]

bo te tępe masy żyją w nieświadomości tego co dzieje sie na prawdę! Do głowy im
nawet nie przychodzi że alterglobaliści czy jak w tym przypadku przeciwnicy
rządów i NATO mają swoje racje... nie chcą być jak owce prowadzone na rzeź,
grzecznie w kordonie uzbrojonej policji, z własnymi numerami na dowodach
osobistych, odciskami palców w bazach danych, czipami za skórą na karku. A do
tego wszystko zmierza, jak w powieści Orwellowskiej. Tępe masy są zbyt wygodne
aby się wysilić i pujść na demonstrację, wolą patrzyć tępo w tv i pochwalać
sprawne działania policji niestety:-(
video.google.pl/videoplay?docid=330945914471163504

[feurig59]

strzelanie do demonstrantów, to odwieczny głos prawicy :-)
sto lat temu strzelali do strajkujących robotników i biedoty, teraz,
szczególnie kanapiani radykałowie, najchętniej strzelaliby do
wszystkich, którzy nie podzielają ich zdania. nihil novi...

[zigzaur]

Nie tylko prawicy.
Przypomnij sobie Nowoczerkask i Tien-an-Men.

[feurig59]

zigzaur napisał:

> Nie tylko prawicy.
> Przypomnij sobie Nowoczerkask i Tien-an-Men.

Koserwa strzela, żeby zatrzymać władzę. Prawica może być nawet
bolszewicka. Chodzi o element utrzymania status quo, czyli władzy,
niedopuszczania reform, czy ewolucji społeczeństw za żadną cenę. to
dla mnie prawica - konserwatyzm, ultrakonserwatyzm.

[zigzaur]

A dla mnie komuna to komuna.

[akkj]

Jeszcze jeden lewacki bezmózgi szmaciarz. Też złodzieju
chciałbyc "poprotestować" w Srasbourgu, rozbijajć sklepy i
okradajac je potem, złodziejska mendo?
Tylko tyle te smiecie lewackie potrafią. A potem ćpaja za
ukradzione innym pieniądze i skutki tej degeneracji widać w takich
postach.

lewi_hashomer napisał:

> pałować, mordować, zabijać, rozstrzelać, rozumiem to głos tego
pokolenia jpII,
> w
> poprzednim pokoleniu ludzi ze wsi, dlatego teraz ta boją się o
swój awans
> społeczny - będą krzyczyli pałować, zabijać, rozstrzeliwać i będą
do usranej
> śmierci liczyć kostki cukru, które ich starzy zrabowali ze
srebrnych cukiernic
> dziedziców. prawica z folwarków.

[feurig59]

Dzidziuś, nie denerwuj się, bo Cię szlag trafi przedwcześnie przy
komputerze i nie będzie się z kim spierać. :-)
wyjdź na balkon, zobacz jak słoneczko świeci, zrób parę przysiadów i
głębokich wdechów...
...no widzisz? :-)
a teraz siądź do komutera i grzecznie podziękuj lewakom, że za
Ciebie i dla Ciebie wywalczyli w starciach z policją/milicją między
innymi możliwość wolnego wypowiadania się - choćby na tym forum...;-)

Lewacy wywalczyli?

[pamejudd]

To ty chyba misiaczku masz nie do końca w główeńce uporządkowane. KOR, KPN, "Solidarność" to byli lewacy?


Zrzuciłbym na ciebie 16 ton, ale póki co muszę zdać się na wiarę że wyrośniesz...

[feurig59]

pamejudd napisał:

> To ty chyba misiaczku masz nie do końca w główeńce uporządkowane.
KOR, KPN, "So
> lidarność" to byli lewacy?
>
>
> Zrzuciłbym na ciebie 16 ton, ale póki co muszę zdać się na wiarę
że wyrośniesz.
> ..
>
>Laluniu. Nie denerwuj się. Nie przeczytałem na tym forum ze strony
przeciwników tych demonstracji nic innego jak stek inwektyw(szmat,
pluskiew, śmieci itd.) i radykalne propozycje strzelania do
demonstrantów ostrą amunicją, bicia, mordowania, torturowania,
pałowania i wsadzania do obozów pracy.
Rozwiązania problemów społecznych i agrasji młodych jak widać macie
prawdziwie przełomowe i zgodne z chrześciańskim etosem Popiełuszki i
reszty. Wstyd.

>
>
>
>
>

Film się podobał?

[pamejudd]

Wnioskuję że tak, skoroś się tak na biednym Popiełuszce zafiksował (swoją droga, wiedziałeś że w PRL planowano wprowadzić wyrażanie pojemności bagażnika auta w nowej jednostce: popiełuszkach?).

************


Coś kiepsko ci idzie czytanie, skoro tylko inwektywy widzisz. Może w twoim przypadku wygląda to tak, że jakie twoje argumenty, takie riposty?

[feurig59]

pamejudd napisał:

> Wnioskuję że tak, skoroś się tak na biednym Popiełuszce zafiksował
(swoją droga
> , wiedziałeś że w PRL planowano wprowadzić wyrażanie pojemności
bagażnika auta
> w nowej jednostce: popiełuszkach?).
>
> ************
>
>
> Coś kiepsko ci idzie czytanie, skoro tylko inwektywy widzisz. Może
w twoim przy
> padku wygląda to tak, że jakie twoje argumenty, takie riposty?
>
> Powtarzanie komunistycznych "anekdot" w związku z księdzem Jerzym
nie świadczy na Twoją korzyść. To szczyt cynizmu.
Instrumentalizujecie własne ofiary i "męczenników", tylko po to żeby
udowodnić coś nam - podobno lewakom, ale właściwie do wszystkich
ludzi odnosicie się z pogardą, chyba że dzierżą władzę...
>
>

[zz26]

pamejudd napisał:

> To ty chyba misiaczku masz nie do końca w główeńce uporządkowane. KOR, KPN, "So
> lidarność" to byli lewacy?

pl.wikisource.org/wiki/21_postulat%C3%B3w_Mi%C4%99dzyzak%C5%82adowego_Komitetu_Strajkowego_z_17_sierpnia_1980
radze przeczytać akurat solidarność to byli zwolennicy socjalizmu

Mhm, i tak im do dzisiaj zostało...

[pamejudd]

Religijność, konserwatywne wartości, itp. to pryszcz. Gwiazda, Michnik, Wałęsa - wszystko cholerni komuniści...


Tak na poważnie sądzisz, że mogli otwarcie w 80' deklarować potrzebę obalenia ustroju?

[zz26]

"Tak na poważnie sądzisz, że mogli otwarcie w 80' deklarować potrzebę obalenia
ustroju?"

oczywiście że nie ale ich postulaty były jeszcze bardziej radykalne niż
PZPR poza tym socjalizm to nie to samo co komunizm

[pamejudd]

Wiem, że nie to samo, ale to chyba nie ma nic do rzeczy?. Postulaty "S" były skonstruowane tak, żeby trafić do robotników (a wiadomo co się najlepiej sprzedaje).

********

Moim glownym argumentem bylo, ze nie można zgodzić się na porównywanie Solidarności, kierowanej przez ludzi którzy z socjalizmem jako takim nie mieli nic wspólnego, z zadymiarstwem wszelkiej maści nam współczesnych oszołomów.

[feurig59]

pamejudd napisał:

> To ty chyba misiaczku masz nie do końca w główeńce uporządkowane.
KOR, KPN, "So
> lidarność" to byli lewacy?
>
>No akurat w Komitecie Obrony Robotników przewagę mieli ludzie o
poglądach lewicowych, z anarcho-syndykalistami włącznie( w tych
czasach takie poglądy miał n.p. Jan Lityński). KPN to raczej dziecko
narodowców...
>
>
>
>
>
>
>
>

[alba500]

Lewacy i "pokojowi" anarchiści to zmora Europy. Trzeba z tym walczyc. Gdy lewacy
sprzymierzeni z muzułmanami zawładną Europa zachodnią to trazeba będzie masowo
emigrowac.

[feurig59]

alba500 napisał:

> Lewacy i "pokojowi" anarchiści to zmora Europy. Trzeba z tym
walczyc. Gdy lewac
> y
> sprzymierzeni z muzułmanami zawładną Europa zachodnią to trazeba
będzie masowo
> emigrowac.

To walcz. Tylko czym? Pochwą? ;-)

Zamieszki na szczycie NATO. Spalili posterunek ...

[trzezwy.1]

Uczestnikom tego forum jest po prostu przykro z tego, ze Polska wstapila do
NATO, kiedy ono nie ma racji bytu i celu ... A jezeli jestescie przeciwko
"lewakom", to oni kiedys tez musieli byc po stronie ZOMO, ktore przywracalo
porzadek publiczny i oczyszczalo od "zaplutych karlow reakcji"...

[bmc3i]

trzezwy.1 napisał:

> Uczestnikom tego forum jest po prostu przykro z tego, ze Polska wstapila do
> NATO, kiedy ono nie ma racji bytu i celu ...


Tak, jest mi bardzo przykro - i dlatego postuluje ściślejsza wspołprace w ramach
sojuszu, i zwiekszenie jego sily politycznej oraz militarnej.

[trzezwy.1]

Czyli trzeba wymyslec jakas nowa wojne, bo nie ma nic do roboty. Polegli
zolnierze (patrz Afganistan i ciag dalszy...)jakos nie bedzie widac,
statystycznie podzilimy sie nimi w NATO; opinia publiczna nic nie zauwazy...

[trzezwy.1]

Proponuje scisla wspolprace Polski z Turcja w sprawie wsparcia Izraela przeciwko
palestynskim terrorystom oraz przeciwko "ingerencji" Turcji w tzw.
Kurdystanie... Czy tak ma wygladac "scisla wspolpraca". Na pewno zgadza sie z
polkimi interesami...:-)!

> trzezwy.1 napisał:
>
> > Uczestnikom tego forum jest po prostu przykro z tego, ze Polska wstapila
> do
> > NATO, kiedy ono nie ma racji bytu i celu ...
>
>
> Tak, jest mi bardzo przykro - i dlatego postuluje ściślejsza wspołprace w ramac
> h
> sojuszu, i zwiekszenie jego sily politycznej oraz militarnej.
>

[bmc3i]

trzezwy.1 napisał:


> palestynskim terrorystom oraz przeciwko "ingerencji" Turcji w tzw.
> Kurdystanie... Czy tak ma wygladac "scisla wspolpraca". Na pewno zgadza sie z
> polkimi interesami...:-)!
>

Nie, scislejsza wspolpraca, to tworzenie jednostek miedzynarodowych, wymiana baz
na terytoriach roznych panstw - w tym baz miedzynarodowych, zmniejszenie roli
politycznej sojuszu, a zwiekszenie scisle militarnej, unifikacja i
standaryzacja, a zwlaszcza wzajemna integracja systemów uzbrojenia.

Zamieszki na szczycie NATO. Spalili posterunek ...

[trzezwy.1]

Widocznie ZOMO tez palowalo "pieprzonych lewakow"; widocznie za malo, bo
jeszcze sa tacy, co takie glupoty wypisuja...

Zamieszki na szczycie NATO. Spalili posterunek ...

[dzakarta]

Precz NATO - narzędziem niewolenia narodów!

[tomus.waclaw]

popieram protestujących
dość samowolki elity i rządzących
ODMAWIAMY wam prawa do reprezentowania nas i załatwiania swoich brudnych
interesów naszym kosztem
WON

K*wa - lewacy jak zwykle miłują pokój...

[pamejudd]

...aż się leje krew i płoną domy.

Zamieszki na szczycie NATO. Spalili posterunek ...

[qasher]

Zimna wojna się skończyła, a pakt północnoatlantycki nadal działa - stąd to
zdziwienie demonstrantami?

NATO - North Atlanctic Terrorists Organisation

[mars_99]

jest to organizacja miedzynarodwego zydowstwa,koncernow
zbrojeniowych,naftowych i byznesmenow czyli wwszelkich oszustow,
zlodzieji i kanciarzy.
Abolish NATO i postawic ich wszystkich 'przywodcow' pod sad za
zbrodnie ludobojstwa!

[elkoguto11]

video.google.pl/videoplay?docid=330945914471163504

W propagandówkach wam tak piszą?

[pamejudd]

Udowodnij swoje brednie, dupku. No śmiało: dlaczego nazywasz NATO organizacją terrorystyczną?

bo operacja NATO zwana Gladio to był terroryzm wie

[mangusta3]

sz coś o tym czy dopiero dzisiaj się o tym dowiedziałeś?

strategia strachu do końca lat 60-tych do końca lat 80-tych to był czystej maści
terroryzm państwowy...bomby podkładali albo strzelali skrajnie prawicowi
ekstremiści z neofaszystowskich organizacji głównie były to Avanguardia
Nazionale i Ordine Nuovo a polecenia dostawali od służb specjalnych SISMI

bo terroryzmem państwowym były operacje tajnych służb w Turcji czyli MIT ściśle
współdziałającego z wojskiem i policją, które wykorzystywały do kampanii terroru
skrajnie prawicową ultranacjonalistyczną organizację Szare Wilki

podobnie było na mniejszą skalę w Grecji gdzie wywiad a w istocie tajna policja
polityczna KYP czerpała z zasobów osobowych skrajnie prawicowych organizacji w
tym różnych formacji neofaszystowskich, tak m.in. dokonano zamachu na życie
opozycyjnego deputowanego i pacyfisty Georgiosa Lambrakisa w 1963...

mangusta

[zz26]

mangusta3 napisał:

> sz coś o tym czy dopiero dzisiaj się o tym dowiedziałeś?
>
> strategia strachu do końca lat 60-tych do końca lat 80-tych to był czystej maśc
> i
> terroryzm państwowy...bomby podkładali albo strzelali skrajnie prawicowi........

masz cos na poparciue tej tezy czy wiesz to wszystko z kilku filmów alexa jonesa?

[mangusta3]

jasne że mam m.in.:

1. książkę

www.czytam.pl/o,abe_123813,NATOs-Secret-Armies-B.-Ganser.html
2. film

video.google.com/videoplay?docid=-74869621512485488
www.archive.org/details/operationgladio

3. artykuły

www.mega.nu:8080/ampp/gladio.html
www.thejohnfleming.com/gladio.html
www.williambowles.info/spysrus/gladio.html
www.threemonkeysonline.com/it/article_nato_gladio_strategia_della_tensione.htm
www.copi.com/articles/guyatt/gladio.html
dandelionsalad.wordpress.com/2008/07/18/operation-gladio-cia-network-of-stay-behind-secret-armies/
www.buergerwelle.de/pdf/secret_warfare_and_natos_stay_behind_armies.htm

4. hasło w en.wiki
en.wikipdia.org/wiki/Operation_Gladio#Gladio.27s_strategy_of_tension_and_internal_subversion_operations

Popieram lewaków

[zarone]

W zachodniej Europie zadymy robią lewacy, którzy mają jakieś idee, a
w Polszce zadymy robią kibole, którym we łbie tylko ustawki i
chamstwo na stadionach i poza nimi.I tym różni się Europa od zadupia.

[topek2000]

> W zachodniej Europie zadymy robią lewacy, którzy mają jakieś idee, a
LOL :)))))))
Co to sa jakies idee?
Moglbys doprecyzowac?
Czy rozpie*dolka cudzego mienia to jest ta idea?

[akkj]

Lewackie ścierwa mają idee? hahaha.. naćpać sie i zdychac potem w
rynsztokach, to są ich idee.

zarone napisał:

> W zachodniej Europie zadymy robią lewacy, którzy mają jakieś
idee, a
> w Polszce zadymy robią kibole, którym we łbie tylko ustawki i
> chamstwo na stadionach i poza nimi.I tym różni się Europa od
zadupia.

Ich "ideami" można się podetrzeć.

[pamejudd]

Osobiście wolę naszych kiboli: przynajmniej nie bełkocą tyle.

[bmc3i]

zarone napisał:

> W zachodniej Europie zadymy robią lewacy, którzy mają jakieś idee, a
> w Polszce zadymy robią kibole, którym we łbie tylko ustawki i
> chamstwo na stadionach i poza nimi.I tym różni się Europa od zadupia.



Zwlaszcza róznymi Frakcjami Czerwonej Armii, i innymi Czerwonymi
Pazdzioernikami, ktorych czlonkowie najpierw jako terrorysci dokonuja zbrodni,
zabijajac ludzi, a pozniej zostyaja Ministrami Spraw Zagranicznych, jednego z
najwiekszych panstw UE.

[zarone]

lewicowe idee w Polsce nigdy nie miały poparcia, bo to prawicowo-
katolicko-drobnomieszczański zaścianek. I tyle w tym temacie.

[zigzaur]

Zależy, co rozumieć pod określeniem "lewicowy".

Za czasów carskiej i kajzerowskiej okupacji "lewicowy" oznaczało
antymonarchiczny czyli antyzaborczy. Wtedy lewica była z polskiego punktu
widzenia korzystna. Józef Piłsudski wiedział, kiedy należy odrzucić socjalizm
jako zużyte i zbyteczne narzędzie walki o Wolną Polskę.

Polska nie jest "drobnomieszczańska". Drobnomieszczaństwo (drobny handel,
rzemiosło, wolne zawody) to w większości byli Żydzi. Po ich zagładzie warstwa
drobnomieszczańska dopiero się odradza.

Polska nie jest też prawicowa. Większość społeczeństwa opowiada się za wysokimi
podatkami i ingerencją biurokracji w życie grup i jednostek.

No i zasadnicze pytanie: Co to są "lewicowe idee"?
Zabrać wszystkim i dać naszym?

[bmc3i]

zigzaur napisał:

> Zależy, co rozumieć pod określeniem "lewicowy".
>
> Za czasów carskiej i kajzerowskiej okupacji "lewicowy" oznaczało
> antymonarchiczny czyli antyzaborczy. Wtedy lewica była z polskiego punktu
> widzenia korzystna. Józef Piłsudski wiedział, kiedy należy odrzucić socjalizm
> jako zużyte i zbyteczne narzędzie walki o Wolną Polskę.
>
> Polska nie jest "drobnomieszczańska". Drobnomieszczaństwo (drobny handel,
> rzemiosło, wolne zawody) to w większości byli Żydzi. Po ich zagładzie warstwa
> drobnomieszczańska dopiero się odradza.
>
> Polska nie jest też prawicowa. Większość społeczeństwa opowiada się za wysokimi
> podatkami i ingerencją biurokracji w życie grup i jednostek.
>
> No i zasadnicze pytanie: Co to są "lewicowe idee"?
> Zabrać wszystkim i dać naszym?


dla zarone, czy jak mu tam, lewicowosc to antyklerykalizm. Na wiecej nie starcza
mu horyzontów.

[feurig59]

piekny_romanek napisał:

> Odstrzelic paru debili to sie im odechce. Kilka serii z CKMu
zamknelo by im szy
> bko lewackie mordy. Ewentualnie troche napalmu :)

w Polsce odstrzeliwali lewaków: Popiełuszkę, Pyjasa, robotników w 70
tym... i co? :-)

[akkj]

Ty śmieciu lewacki nie wycieraj parszywej gęby śp. Popiełuszką.

feurig59 napisał:

> piekny_romanek napisał:
>
> > Odstrzelic paru debili to sie im odechce. Kilka serii z CKMu
> zamknelo by im szy
> > bko lewackie mordy. Ewentualnie troche napalmu :)
>
> w Polsce odstrzeliwali lewaków: Popiełuszkę, Pyjasa, robotników w
70
> tym... i co? :-)

[feurig59]

a co, błyszczący diamencie prawicowego intelektu - może popiełuszko
nie był kaznodziejem robotników - lewackich śmieciów?

[pamejudd]

Kaznodzieją, przyjemniaczku. Szkoda mojego czasu na zwracanie ci uwagi na to, ze "Popiełuszko" i "lewak" to pojęcia które tak jakby trochę się bardzo nie zgadzały ...

[feurig59]

dziamkuję za korektę.tr się zapędziłem.:-)
kto żyje w tunelu ideologicznym, będzie kategoryzował tylko i
wyłącznie w sposób na który mu pozwolą jego przekonania.
Tak, Popiełuszko był kaznodzieją robotników, a w oczach konserwy
(obojętnie czy bolszewickiej, czy kapitalistycznej, czy katolskiej) -
robotnicy - wolne związki to zawsze lewactwo. Pomylili Wam się
męczennicy.:-) nie szkodzi. nobody is perfect.

Ty chyba nie do końca rozumiesz...

[pamejudd]

W sumie nie szkodzi: nie będę dalej polemizował, bo mi głowa puchnie i beret zaczyna cisnąć.

[feurig59]

pamejudd napisał:

> W sumie nie szkodzi: nie będę dalej polemizował, bo mi głowa
puchnie i beret za
> czyna cisnąć.
>
ależ polemizuj. tylko po co tyle nienawiści? :-)
>
>

Bo to jest tak:

[pamejudd]

Gdybym zobaczył na ulicy gnojka wybijającego szybę w sklepie, przypie...łbym mu na miejscu. Tu, na forum, wk*wiają mnie ludzie przypisujacy bandytyzmowi jakąkolwiek wyższą wartość. Proste, prawda?

No właśnie ta prostota...

[feurig59]

hm, nie ufam uproszczeniom, dlatego łatwiej mi z ironią niż z sądami
typu "czarne-białe". myślę, że umiarkowany rozwój, którego jestem
zwolennikiem jest wynikiem napięć między siłami lewicy i prawicy.
Jeżeli ideologicznie dominuje prawica to się to kończy faszyzmem,
jeżeli dominuje lewica to bolszewizmem. Czyli wedle starej
zasady "złotego środka".
Wywodzę się ze środowiska anarchistycznego, ale dawno już odrzuciłem
przemoc. Bliżej mi do lewicy niż do prawicy, szczególnie tej
narodowej, nacjonalistycznej, którą się zawsze brzydziłem i która
wydaje mi się żałosna, podobnie jak przemoc stosowana w imię prawa
własności wielkiego kapitału, korporacji etc.
Nie popieram palenia banków i niszczenia czyjegoś dobytku, bo to
musi wywołać kontrę, ale rozumiem takie zachowania. Nie są na ogół
przyczyną, są skutkiem.

[balrog008]

Prawica a faszyzm to dwie odrębne rzeczy.

[feurig59]

to wszystko są umowne terminy, ale tendencyjnie to co nazywamy
faszyzmem-totalitaryzm ma swoje źródła "myśli prawicowej", jak
bolszewizm i stalinizm w "myśli lewicowej".

[ethebor]

A kto powiedział, że robotnicy akurat muszą mieć lewicowe przekonania??? To
zawszłaszczenie dokonane przez Lenina. Marks twierdził, że to klasa z natury
konserwatywna.

feurig59 napisał:

> a co, błyszczący diamencie prawicowego intelektu - może popiełuszko
> nie był kaznodziejem robotników - lewackich śmieciów?

Zamieszki na szczycie NATO. Spalili posterunek ..

[makepeacenotwar]

Ten dziki tłum, to ludzie zdesperowani. Z takich czy innych powodów. A jest tych powodów mnóstwo:

1. Demokracja staje się po mału swoją własną karykaturą, funkcjonujcą tylko w czasie kampanii wyborczej.
2. Cynizm i arogancja władz, które nie ponoszą żadnych konsekwencji swoich błędnych poczynań i mając tego świadomość myślą wyłącznie w perspektywie następnej kadencji.
3. Negatywne skutki globalizacji takie jak konsolidacja przemysłu w ponadnarodowe korporacje, co z jednej strony rujnuje mały i średni biznes, będący podstawą sprawnie funkcjonującego kapitalizmu, a z drugiej przesuwa realne ośrodki władzy z rządowych do biznesowych (no i oczywiście wynikająca z tego korupcja)
4. Propagowanie konsumpcjonistycznego modelu życia, w którym wszelkie wartości "wyższe" i duchowe: kultura, sztuka, a także edukacja przestają mieć jakiekolwiek znaczenie, o ile nie można na nich zarobić.

To co napisałem nie jest krytyką kapitalizmu. Kapitalizm to wolność. System, który obecnie nam się narzuca (choć pełen frazesów o równości, wartościach i prawach człowieka) jest w gruncie rzeczy systemem polegającym na ogłupianiu ludzi medialną papką, aby rzeczywiście za kilka lat nadawali się wyłącznie do kopania rowów i połykania hamburgerów. Jednocześnie, pod pozorem walki z terroryzmem wzmożona została kontrola i ograniczane są podstawowych prawa obywatelskie.

Mój drogi...

[pamejudd]

...odpowiem w punktach:


Ad 1) Częściowo racja. Niemniej wciąż mamy wpływ na to, kto rządzi. W krajach z grupy "antynatowskiej" (np. Rosji) wygląda to trochę jakby inaczej, prawda? Co zatem wolisz?


Ad 2) Władze ponoszą konsekwencje, choćby podczas kolejnych wyborów (widzisz gdzieś w Sejmie Samoobronę?)


Ad 3) Jednocześnie dzięki globalizacji zwiększa się poziom uprzemysłowienia na teranach, gdzie ludzie prawdopodobnie ginęliby z głodu i braku opieki medycznej. Tego byś bardziej pożądał?


Ad 4) Przepraszam: jakie wartości promują z kolei "zdesperowani" bandyci? Miłość i pokój?



Osobiście nie mam wiele przeciwko ograniczeniu części moich praw (których i tak mam wiele w porównaniu np. z ludźmi żyjącymi 100 lat temu) na rzecz poprawy bezpieczeństwa. Gotów jestem zgodzić się na np. kontrolę mojej poczty, jeśli będę miał gwarancję, że dzięki temu uda się ocalić choć jedno zycie.

[makepeacenotwar]

Czy mamy wpływ na to kto rządzi? Niestety (obym się mylił) jest to nieprawda. Przede wszystkim istniejąca w Polsce ordynacja wyklucza de facto możliwość głosowania na konkretnych posłow, głosujemy na partie polityczne. A te z kolei są produktem - towarem z supermarketu, które reklamują się w TV niczym kiełbasy z Biedronki. Pomyśl jaki procent społeczeństwa głosuje - kupuje świadomie, a w jakim stopniu jest to wynik skutecznej reklamy. Takie wybory to fikcja. Zresztą w Rosji też nikt nie musi fałszować wyborów, zwłaszcza kiedy media w większości pozostają w rękach prorządowych.
Ostatnio zresztą coraz bardziej przychylam się do tezy, że to jednak media mają dominującą rolę w przebiegu i wyniku wyborow.

Napisałeś, że władze ponoszą konsekwencję podczas następnych wyborów. Święta prawda. Dlatego ja napisałem, że perspektywą "myślenia o Polsce" dla naszych polityków są jedynie te 4 lata. A po nich choćby potop. Czyli zero odpowiedzialności za państwo i brak długofalowych planów rozwoju.

Kwestia rozwoju krajów trzeciego świata jako skutek globalizacji. Wiesz jak to wygląda w praktyce: buduje się fabrykę Forda np. w Meksyku, zatrudniając kilka tysięcy pracowników po stawkach kilkukrotnie niższych niż w USA. Kiedy po kilku- kilkunastu miesiącach koszty produkcji rosną, pracowników wyrzuca się na bruk, a fabrykę przenosi np do Wenezueli. Tak to działa niestety.

A co do ograniczenia moich praw?
No cóż, niektórzy rodzą się niewolnikami i dla nich nie stanowi to żadnego problemu. Inni zastanowią się czy wolność słowa, korespondencji i gromadzenia informacji w bazach danych na ich temat nie narusza ich wolności osobistej. A jeszcze inni zastanowią się komu i w jakim celu mają takie informacje służyć.


pamejudd napisał:

> ...odpowiem w punktach:
>
>
> Ad 1) Częściowo racja. Niemniej wciąż mamy wpływ na to, kto rządzi. W krajach z
> grupy "antynatowskiej" (np. Rosji) wygląda to trochę jakby inaczej, prawda? Co
> zatem wolisz?
>
>
> Ad 2) Władze ponoszą konsekwencje, choćby podczas kolejnych wyborów (widzisz gd
> zieś w Sejmie Samoobronę?)
>
>
> Ad 3) Jednocześnie dzięki globalizacji zwiększa się poziom uprzemysłowienia na
> teranach, gdzie ludzie prawdopodobnie ginęliby z głodu i braku opieki medycznej
> . Tego byś bardziej pożądał?
>
>
> Ad 4) Przepraszam: jakie wartości promują z kolei "zdesperowani" bandyci? Miłoś
> ć i pokój?
>
>
>
> Osobiście nie mam wiele przeciwko ograniczeniu części moich praw (których i tak
> mam wiele w porównaniu np. z ludźmi żyjącymi 100 lat temu) na rzecz poprawy be
> zpieczeństwa. Gotów jestem zgodzić się na np. kontrolę mojej poczty, jeśli będę
> miał gwarancję, że dzięki temu uda się ocalić choć jedno zycie.

[ewa1-23]

"systemem polegającym na ogłupianiu ludzi medialną papką, aby rzeczywiście za kilka lat nadawali się wyłącznie do kopania rowów i połykania hamburgerów. Jednocześnie, pod pozorem walki z terroryzmem wzmożona została kontrola i ograniczane są podstawowych prawa obywatelskie" - święta prawda! Nie cierpię lewaków, ale obecny system "przegiął" i to mocno. Na G-20 wymyślili, że banki trzeba kontrolować... A nie wystarczy przejąć polskie wzorce kontroli banków? Trzeba aż "wymyślać"? A co do ludzi - proces przeistaczania jednostek w masę konsumująco-produkcyjną już trwa! Wystarczy rozejrzeć się na ulicy, popatrzeć na program telewizyjny! Politycy nie ponoszą zaś żadnej odpowiedzialności (w tym karnej!).Wystarczy przypomnieć postać Schroedera! Korzystając z władzy załatwił swój interes! I jeszcze się tym chełpi! A ilu ma chętnych następców... Najwyższy czas rozp... rzyć UE!

Dlaczego to bydlo nie zostanie uswiadomione?

[topek2000]

Ze 2-3 tygodnie temu widzialem w TV jakas zadyme debili, ktorzy wpadli na
uniwerek berlinski (chyba Humboldta), porozpie*rzali wszystko na swej drodze i
przerwali jakis wyklad/seminarium.
Najbardziej inteligentny z nich (LOL :) wpadl na mownice wyrwal mikrofon i
zaintonowal piesn:
"anti, anti, antikapitalist"
I to wszystko.
Bylem pod ogromnym wrazeniem tego dokonania.
Jak dla mnie to powinna GSG9 wkroczyc i towarzystwo do pionu ustawic

Podobnie dzieje sie na 1 maja kazdego roku w berlinie, gdzie zjezdza sie masa
degeneratow i rozpie*dala miasto + podpala samochody.
A propos podpalania samcohodow to wlasnie glownie w berlinie jest ostatnio duzy
problem z podpaleniami co lepszych/drozszych aut (jakies BMW X5, Porsche
Cayenne). Zlapano kilku miszczuf z naszywka Che ktorzy walcza z systemem.

W Monachium, gdzie mieszkam, widze na przystankach, metrze, scianach itd
dziesiatki naklejek jakis manif, antif czy cos tam jeszcze nawolujace do
zniszczenia kapitalizmu.
Oczywiscie na co drugiej jest czerwona gwiazda albo Che.
I tak sobie mysle. Jak mozna byc tak bezdennie glupim? Jak mozna propagowac
system, ktory ma wiecej ofiar na sumieniu niz narodowy socjalizm, ktory z
milionow wschodnich eurpejczykow, kubanczykow, polnocnych koreanczykow,
wietnamczykow itd uczynil dziadami. Mowie o pokoleniu dzisiejszych 50-cio latkow
np w Polsce. Zrobil z nich dziadow i upokorzyl (przynajmniej znakomita wiekszosc).

Ojciec mojego kolegi ze studiow, Niemca, posiada 2 czy 3 kancelarie prawnicze w
Monachium. I tez jest "komunista", chodzi na pochody pierwszomajowe. Oczywiscie
w garniturze armaniego z patkiem (tak to sie odmienia?) na nadgarstku.
Wedlug mnie kazdy taki kretyn powinien byc przymusowo wyslany na roczne wakacje
na Kubie i do Korei Polnocnej.

Raz nie wytrzymalem i zagadnalem goscia w metrze dlaczego ma Che Guevare na
plecaku i co o nim wie.
Na to mi odparl ze: "Che Guevera war ein Freiheitskämpfer und hat Kuba befreit"
Ja: Najpierw mi witki opadly, a potem pytam od czego wyzwolil kube,
On: No z kazpitalizmu
Ja: a w jakim sytemie ty zyjesz?
Ja: i dlaczego ludzie spieprzaja z tej kuby na materacu/pontonie do Key West a
nie odwrotnie?
On: ... yhy, eeee, ta naszywke mam od podstawowki
<koniec>

Dodatkowo, czym wiekszy antykapitalista tym ma lepszego iphone'a i glany Dr.
Martens.

Czy ktos moze mi wytlumaczyc jak mozna byc tak glupim deklem?
Je*ana rozwydrzona gownazeria, ktora po prostu nie zaznala co to znaczy bieda,
nedza i glod.
To zwyczajne zbydlecenie a nie jakies idee. Bezkarne niszczenie czyjegos mienia
a nie zadna walka.

Czlonek lewactwu na grob

[feurig59]

uuu nas w Monaaaachium...:-) Chichichi aleś się rozpisał, szkoda, że
na marne, bo porównania Kuby pod batutą Batisty z którą walczył
Guevara do "Soziale Marktwirtschaft" w BRD kompromitują Twą wiedzę.
No, ale ładnie wymieniasz wszystki marki i widać, że się znasz na
tym: BMWX5,Porsche Cayenne, Armani, Patek (myślę, że do
zaakceptowania byłoby też "patekiem"), a nawewt Dr. Martens - widać
co Cię interesuje.:-)
Czytając ten post, to trochą jakbym się znalazł sam na sam z
Patrickiem Batemanem z "American Psycho" B.E.Ellisa... ;-)

O, widzę żeś sam błysnął oczytaniem...

[pamejudd]

...i tak się celnie odniosłeś do posta poprzednika. Normalnie każdy argument wypunktowałeś i obaliłeś.

A teraz co? Może zaintonujesz pieśń?

[feurig59]

pamejudd napisał:

> ...i tak się celnie odniosłeś do posta poprzednika. Normalnie
każdy argument wy
> punktowałeś i obaliłeś.
>
> A teraz co? Może zaintonujesz pieśń?

Sam tego chciałeś:
"Wenn die Soldaten durch die Stadt maschieren, öffnen schöne Mädchen
Fenster und die Türen..." tralala...;-)

[pamejudd]

"Nieee rzuciiim zieeemiii skąąąąd naaaasz róóóóód, nieee daaamy pooogrześć mooowy..."


I trochę faszystowskiej propagandy:


www.youtube.com/watch?v=HUYVMu7tcX0&feature=channel_page

Świetne podsumowanie.

[aegis_of_heart]

Standardowo im bogatszy, odrealniony i bezrefleksyjnym matoł tym większy radykał
- oczywiście na pokaz.

Bo takich, którzy rzeczywiście chcieliby założyć komunę i to za swoje, a nie
włamując się na "i tak nieużywane" tereny, wspólnie zarabiać, prowadząc np.
jakiś syndykalny warsztat, i jeszcze rzeczywiście bojkotować państwo (nie brać
gminnych dotacji, nie korzystać z opieki medycznej, odkładać samemu na
starość...) to jak na lekarstwo.

to wcale nie dziwne

[anti.war]

gdyby NATO bylo pokojowa organizacja obronna, ludzie rzucaliby przed
nia kwiaty, a poniewaz jest narzedziem mafii do atakowania i
okradania biednych narodow, to jest znienawidzone.

[schaffhausen]

tak jest,tylko wyjasnic to tlumom na kartoflisku jest niemozliwe!

[anti.war]

tego nie trzeba wyjasniac, to sie wykazuje CZYNEM! NATO pokazalo, ze
jest narzedziem agresji i opresji.

[zigzaur]

I bardzo dobrze. Ktoś musi tłuc komunistyczną i islamistyczną dzicz.

Kretyn z powołania czy z urodzenia?

[pamejudd]

Czy ty gościu czujesz się gorzej? Twój niedoru...y móżdżek wolałby produkować swoje kretyńskie poglądy w ZSRR? A może - jak większość lewaków - w twoim systemie wiedzy nie ma informacji o czasach "zimnej wojny"?


PRzestań czytać "niezależną" makulaturę i zacznij myśleć.

Zamieszki na szczycie NATO. Spalili posterunek ..

[schaffhausen]

W Polsce inny swiat-plecak i do anglii na zmywak,strach przed
frankiem CH,nowa mebloscianka,upic sie na urlopie w Chorwacji.Ale
Europa jest inna,mlodziez jest inna.Malo ten swiat finansow i
zbrojen nieszczesc juz narobil a bedzie jeszcze gorzej.Powiedziec
nie jest normalnoscia.

Może wyjedziesz i pomożesz im w ambitnym dziele?

[pamejudd]

Proponuję jednak inny kierunek - w Chinach i Korei Płn. potrzebują takich śmierdzieli jak ty (choć swoich mają pod dostatkiem).

A kto to właściwie jest ten cały LEWAK?

[doopa1]

W co drugim poście czytam "lewak", "lewaka", "lewaków" itp ale kim oni
właściwie są i skąd taka głupia wręcz idiotyczna nazwa?
Ja to słowo poznałam właśnie na forach internetowych, nigdzie indziej tego nie
słyszałam.

"Lewak", droga dupo...

[pamejudd]

...to wyznawca lewicowych ideologii.

[smok_sielski]

> ...to wyznawca lewicowych ideologii.

To sie uspokoilem. Bo mialem wrazenie, ze jest ten wyraz uzywny z jednej strony
jako obelga, a z drugiej jako argument ostateczny, zamykajacy wszelka dyskusje.
smok

To chyba zależy od samego lewaka?

[pamejudd]

Widzisz - trudno dyskutować z ludźmi, którzy plotą bzdury (mówią o rzeczach wbrew faktom) z taką dozą pewności, że aż się proszą o ocenę psychiatryczną.

fakty? a czym są bajki w cyklu web brigades zaczni

[mangusta3]

świrze prawicowo-rusofobiczny od siebie zanim zaczniesz innych mianować
etykietami w stylu "lewak"...

Jesteś przygłupawy, prawda?

[pamejudd]

Dzieci pewnie śmiały się z ciebie w szkole, że nielotny i ośliniony.


Przyjrzyj się bzdurom, jakie rozpierdujesz np. na tym forum: w porównaniu z nimi istnienie "web brigades" jest dobrze udokumentowane (jakoś dziwnym trafem ich istnieniu zaprzeczają jedynie czynniki związane z rosyjskimi władzami).

[mangusta3]

ciekawe skąd tak dobrze wiesz jak to jest być przygłupem i oślinionym
niedorozwiniętym dzieckiem...szkoda twojego ciężkiego nacechowanego tragedią
rodziców dzieciństwa pajacu

bzdury to wypisujesz ani razu nie potrafiłeś głąbie prawidłowo odpowiedzieć w
sensie merytorycznym bo w dziedzinie bluzgów to plasujesz się tu chamie dość
wysoko...web brigades jeszcze jest ale zaraz będzie włożone do działu teorie
spiskowe...dobrze udokumentowane chchahahahaha

[ksionc_proborzdz]

Władze i media ignorują wyniki referendów, zabiera się prawo społeczeństw do
decydowania o swoich losach. Stąd frustracja i patologia w postaci
ekstremistycznych występków.

Mhm, ignorują...

[pamejudd]

...czego dowód miałeś np. w ostatnich wyborach w USA czy Polsce.


Weź lecz się na nogi, bo na głowę za późno...

[ksionc_proborzdz]

W USA było jakieś referendum ostatnio?
To faktycznie muszę się leczyć.

Miałem na myśli Irlandię.

Zresztą nawet jeśli przeanalizować Twoje wybory, to mamy demokrację medialnie
sterowaną, sprowadzającą wybór do A lub B, w której nie ma miejsca dla
kandydatów spoza określonej z góry grupy.

[pamejudd]

No tak, takie drobne wybory były - Murzynek Obambo wygrał...


O ile się nie mylę, w Polsce startowały nie tylko dwie główne partie, ale i inne - nawet takie grupki terapeutyczne jak "Racja".

[ksionc_proborzdz]

W Polsce nie wolno mówić słowa na murz...

> O ile się nie mylę, w Polsce startowały nie tylko dwie główne partie, ale i inn
> e - nawet takie grupki terapeutyczne jak "Racja".

Nie mówię tu o ordynacji i szansie startowania, a dostępie do mediów i tworzeniu
atmosfery wokół kampanii. Sorry, ten system jest chory. Kilka dużych partii,
które stworzyły z tego biznes, ma monopol na pokazywanie się w TV. To wspaniała
zabawa, raz my, raz wy i tak w kółeczko. Różnice niewielkie, a każdy z "Naszych"
zdąży się nachapać.

> e - nawet takie grupki terapeutyczne jak "Racja".
O właśnie pokazałeś jeden z mechanizmów wspaniale działającej machiny.

[pamejudd]

Czyli że co? Jeśli słuchając kolesi z "Racji" uznałem że ich postulaty czy sposób wypowiedzi ocierają się o granicę normy (z drugiej strony, niestety), to jestem ofiarą propagandowej tuby wielkich partii?

Głosuję na PO, bo w tej chwili w Polsce NIE MA rozsądnej siły politycznej: jedyny wybór jaki mamy (i wierz mi, moja wiedza nie ogranicza się do informacji z mediów) to głowne partie i polityczna drobnica, tworzona z reguły przez ludzi których trudno posądzać o zdrowie psychiczne i/lub dobre intencje.

[ksionc_proborzdz]

To, na kogo głosowałeś, to Twoja prywatna sprawa i to nie ma nic do rzeczy.
Osobiście możesz sobie ich oceniać jak Ci się żywnie podoba.
Ty może nie jesteś ofiarą "tuby", ale nie zmienia to faktu, że taki sposób
prezentacji kandydatów ma duży wpływ na wynik wyborów.

A wracając do tematu, takich akcji będzie więcej, bo też frustracja
społeczeństwa rośnie. Niestety. Spójrz na sam news. Z jednej strony mowa o 60tys
demonstrantów, ale informacja do czytelników trafia w taki sposób, że domyśle
widzimy grupę 60tys bandytów. To też jeden z elementów machiny propagandowej.
Narozrabiała grupka, a w świat poszedł obraz antyglobalista, anarchista, jeden
pies = zadymiarz.
Przecież gdyby 60tys osób wzięło się za zadymy, to tego miasta już by nie było.

A kto wywołuje zadymy?

[pamejudd]

Cóż - doświadczenie i znajomość tematu mówią mi, że raczej nie "policyjni prowokatorzy", jak zwykły pisać progpagandówki, ale raczej leszcze-sami anarchiści. Ich działalność nawet na co dzień (czyli kiedy nie robią zadym) rzadko jest konstruktywna. Sprowadza się z reguły do zaśmiecania miasta idiotycznymi ulotkami i sprejowania po murach (Poznań - mój ulubiony przykład).


Cóż - może kiedyś do tych ludzi dotrze, że buntują sie tylko dlatego, że dobrbyt zachodniego świata im na to pozwala...







--
en.wikipedia.org/wiki/Web_brigades

Zamieszki na szczycie NATO. Spalili posterunek ..

[smok_sielski]

Takie mamy fajne media mainstreamowe, ze ci czytelniku od razu wyjasnia kto ma
racje i po ktorej stronie stanac. No bo skoro jest artykul w ktorym sie pisze o
podpaleniach, daje zdjecie plonacego sklepu, zamaskowanego czlowieka i kordon
policji to juz wiadomo kto ma racje. Zebys czytelniku przypadkiem nie zaczal sam
szukac informacji, nie zaczal myslec o co tym ludziom chodzi. Bo jak zaczniesz
szukac i czytac, to moze w twojej glowie zakielkowac ziarenko niepewnosci. Moze
zostac zachwiana wiara w panujacy lad i porzadek na biezaco malowany w ekranie
telewizora. Lepiej trzymac sie tego co widac - cywilizowani i dobrzy to ci w
garniturach, a bezmyslne bestie chcace zniszczyc nasz swiat to ci z dredami i
pacyfa na koszulce.
smok

Dawaj miszczu fakty...

[pamejudd]

...bo rozumiem że podobnie jak w przypadku spiskowych teorii WTC twoja argumentacja może przebiegać następująco:

- kolega z koktajlem Mołotowa sfotografowany w momencie gdy rzucał nim w sklep, w rzeczywistości jest miłujacym pokój młodzieńcem, który gdy tylko zobaczył podejrzany przedmiot, postanowił natychmiast odrzucić go na bezpieczna odległość. Niestety, więzadła stawowe ręki, naruszone gdy niegdyś wyciągał tonące dziecko ze stawu, sprawiły, ze odrzucany przedmiot zmienił tor lotu i trafił w budynek.



A w TV jeden koleś opowiada że go przypadkiem Talibowie strzelać nauczyli, a złe Amerykany go za to do klatki zamkły i Powerade pić kazały...

[smok_sielski]

Fakty sa takie, ze media dzialaja w sposob wyrafinowany - o pewnych faktach
informuja, o innych nie. Np. nigdzie w gazecie nie przeczytalem o konferencjach
naukowych organizowanych przez aktywistow (z udzialem pisarzy, dzialaczy
pokojowych itd). Nie przeczytalem dlaczego niektorzy uwazaja NATO za organizacje
szkodliwa, ktora nalezy zlikwidowac. Co ciekawe sa media, ktore o tym informuja:

www.youtube.com/watch?v=BpWvOsGeXqw&feature=related
Oczywiscie to program Russia Today - podaje swoje informacje wykrecone w druga
strone. Jednak w dzisiejszym swiecie, aby miec pelny obraz sytuacji nie
wystarczy sluchac relacji jednej strony.
smok

Ummm...

[pamejudd]

O ile zauważyłeś, media w naszej "strefie cywilizacyjnej" różnią się od tych rosyjskich tym, że mogą podawać fakty nieskrępowanie (próbki masz na co dzień, pewnie czytasz np. "Trybunę", więc wiesz że nie zawsze zgadza się z linią np. GW czy RP). Podają też fakty niewygodne dla NATO (np. o życiu w objętym wojną Afganistanie). To, że nie potępiają Sojuszu jest zrozumiałe - wyobraź sobie np. nasz "dialog" z Rosją, gdyby za naszym krajem nie stał Wuj Sam z wielkim kijem. Samobójcze byłoby nie wspieranie naszej głównej gwarancji bezpieczeństwa.


A że nie piszą o różnych konferencjach i konferencyjkach (choć to dziwny pogląd - myślałem że np. warszawska GW celuje w propagowaniu różnych wydarzeń "z tamtej strony"): cóż, czasem ludzie na nich zgromadzeni opowiadają takie rzeczy, że zęby bolą, a ciśnienie rośnie. Sztandarowy przykład: "amerykańskie ludobójstwo w Iraku"; koledzy jakby pomijają fakt, że przytłaczająca większość ofiar cywilnych to efekt działania islamistów.

[wi42]

np. jescze do niedawna czytales, ze najwieksze barbarzynstwo
obecnego pokolenia - zniszczenie Iraku - nazywa sie "spread freedom
and democracy". Teraz trzeba to nazwac inaczej, ale zeby wygladalo
dobrze - "misja", "pomoc"....
Najgorszym niewolnikiem jest ten, kto nawet nie wie o tym. Wyglada,
ze przystajesz do tej kategorii - chociaz moze jeszcze otworzysz
oczeta, ida czasu edukujace ciemnote.
A tak a propos prasy rosyjskiej - czy czytales cokolwiek z tej
prasy - jest to w sumie inteligentna, niezalezna i z dobrym
poczuciem humroru prasa. Nie bede licytowal co lepsze, w internecie
chyba niewiele...

pamejudd napisał:
> O ile zauważyłeś, media w naszej "strefie cywilizacyjnej" różnią
się od tych ro
> syjskich tym, że mogą podawać fakty nieskrępowanie (próbki masz
na co dzień, pe
> wnie czytasz np. "Trybunę", więc wiesz że nie zawsze zgadza się z
linią np. GW
> czy RP). Podają też fakty niewygodne dla NATO (np. o życiu w
objętym wojną Afga
> nistanie). To, że nie potępiają Sojuszu jest zrozumiałe - wyobraź
sobie np. nas
> z "dialog" z Rosją, gdyby za naszym krajem nie stał Wuj Sam z
wielkim kijem. Sa
> mobójcze byłoby nie wspieranie naszej głównej gwarancji
bezpieczeństwa.
>
>
> A że nie piszą o różnych konferencjach i konferencyjkach (choć to
dziwny pogląd
> - myślałem że np. warszawska GW celuje w propagowaniu różnych
wydarzeń "z tamt
> ej strony"): cóż, czasem ludzie na nich zgromadzeni opowiadają
takie rzeczy, że
> zęby bolą, a ciśnienie rośnie. Sztandarowy
przykład: "amerykańskie ludobójstwo
> w Iraku"; koledzy jakby pomijają fakt, że przytłaczająca
większość ofiar cywil
> nych to efekt działania islamistów.
>
>
>
>

O, pierwszy kolega z ambasady na forum?

[pamejudd]

Coś słabo się maskujecie.

[wi42]

nadajesz?
Nie mecz sie w zgadywanki i nie siej propagandy, bo tylko na tyle
cie stac. Ulatwie ci zadanie - nadaje z ambasady, gdzie ambasadorem
jest moja piekna zona.


pamejudd napisał:

> Coś słabo się maskujecie.
>
>
>

Dziwne, bo brzmisz jak zmiennik evy15...

[pamejudd]

Ale skoro twierdzisz że nie: mea culpa.

jasne eva 15 to szefowa web komanda które chce cię

[mangusta3]

zniszczyć :)))))))))))...chłopcze zwariujesz...odpuść bo skończysz w psychiatryku

Dlaczego akurat "mnie zniszczyć"?

[pamejudd]

Już sobie teorię dorobiłeś?

[mangusta3]

to ty masz zwidy czubku !

Ale obłuda

[balrog008]

Miłujący pokój pacyfiści robią rozróbę w całym Strasburgu ;]

raz sierpem raz mlotem....

[cienkibolek.1]

raz sierpem raz mlotem walic te CZARNO-solidarnościową chołotę!!!!!!

co "dobrego" zrobilo NATO dla ludzkosci?

[anti.war]

- poparlo zbrodniczne awantury wojnne dwoch bandytow Bushow i
wymordowalo oraz okaleczylo miliony niewinnych ludzi w Iraku i
Afganistanie
- napadlo na Jugoslawie i wymordowalo tam tysiace ludzi.

Ludzie odpowiadaja adwekwatnie na taka filantropie.

Nic. Rosja, Chiny i Korea zrobią więcej.

[pamejudd]

A teraz weź berecik i przynieś 20 kilo ziemniaków z piwnicy.

[anti.war]

nie polasze sie na twoj kartoflany berecik i nie bede zabierac ci
twojej roboty;(

O kurczę...

[pamejudd]

...toś mnie powalił. Tylko... czy aby na pewno berecianą ripostą, czy raczej tymi bajeczkami z pozostałych postów?

Obroniło zachodnią Europę przed Paktem Warszawskim

[aegis_of_heart]

Chociażby to i za to należą się dzięki.

Oczywiście, w zachodniej Europie jest wielu użytecznych idiotów sponsorowanych
przez KGB i GPU, a później przez "dyplomację" Federacji Rosyjskiej.

No nie no... nie polemizuj z kolegą...

[pamejudd]

...bo - parafrazując stary żarcik - sprowadzi cię do swojego poziomu i pokona doświadczeniem.

A, przepraszam. Wiem o co chodzi.

[aegis_of_heart]

Przy okazji artykułu o protestach w Londynie od jednego lewaka przez jakieś
siedem postów próbowałem wyciągnąć, na jakiej zasadzie twierdzi, że "kapitalizm
to system, w którym aby żyć, trzeba gnoić innych ludzi".

I za cholerę nie mogłem dostać odpowiedzi na temat; bredził jak potłuczony albo
szkolony przez Urbana.

Nie pomogły nawet zachęty wprost: skoro żyje w tym kapitaliźmie niech opowie,
jak sam tych ludzi gnoi. Wciąż nie na temat, wciąż bez sensu.

Ale na tym przecież polega bycie lewakiem - masz wyłączoną część mózgu
odpowiedzialną za logiczne myślenie i kojarzenie faktów.

Pozdrawiam.
a.

[wi42]

cos nie bardzo z twoja logika. Nato powstalo w 49, PW w 55 - to jak
to jest z ta obrona przed PW i z twoja wielka logika. Obie czesci
nie pomoga - wyglada tak jak w znanym powiedzeniu:
"Dwa poldoopki to jest doopa, ale dwie polglowki to nie glowa tylko
glupota zespolowa"

aegis_of_heart napisał:

> Przy okazji artykułu o protestach w Londynie od jednego lewaka
przez jakieś
> siedem postów próbowałem wyciągnąć, na jakiej zasadzie twierdzi,
że "kapitalizm
> to system, w którym aby żyć, trzeba gnoić innych ludzi".
>
> I za cholerę nie mogłem dostać odpowiedzi na temat; bredził jak
potłuczony albo
> szkolony przez Urbana.
>
> Nie pomogły nawet zachęty wprost: skoro żyje w tym kapitaliźmie
niech opowie,
> jak sam tych ludzi gnoi. Wciąż nie na temat, wciąż bez sensu.
>
> Ale na tym przecież polega bycie lewakiem - masz wyłączoną część
mózgu
> odpowiedzialną za logiczne myślenie i kojarzenie faktów.
>
> Pozdrawiam.
> a.

Och! Kolejny superargument!

[pamejudd]

Rozumiem, ze skoro NATO powstało wcześniej, to już później nie mogło spełniac roli obronnej przed ZSRR?


Współczuję twojej żonie... Mąż-debil to prawdziwe nieszczęście.

[ethebor]

W 1949 ZSRR miało bombę atomową, pół Europy i Stalina. Dostateczny powód by się
bronić. PW to "listek figowy", pokazujący, że niby w Europie Wschodniej nie
tylko ZSRR ma coś do powiedzenia, jak było naprawdę wszyscy wiedzieli. Tak
naprawdę w 1955 niewiele się zmieniło wojska ZSRR były w Polsce przed PW, nasze
wojsko podlegało de facto rozkazom z ZSRR przed PW.

wi42 napisał:

> cos nie bardzo z twoja logika. Nato powstalo w 49, PW w 55 - to jak
> to jest z ta obrona przed PW i z twoja wielka logika. Obie czesci
> nie pomoga - wyglada tak jak w znanym powiedzeniu:
> "Dwa poldoopki to jest doopa, ale dwie polglowki to nie glowa tylko
> glupota zespolowa"

[anti.war]

W czasach zimnej wojny, NATO spelnialo pozytywna role straszaka i
na nikogo nie napadlo. Potem, kiedy magie finansjery napadly na nas
czolgami o nazwie solidarnosc i kiedy nas okradly z calego majatku,
NATO pod kierunkiem neokonsow zaczelo atakowac na oslep kogo sie da -
to jest - kto mial kase i byl slaby. I tak jest do dzis. TO trzeba
zmienic. NATO znow musi stac sie pokojowa obronna organizacja, wtedy
bedze szanowane.

O kurde, gościu...

[pamejudd]

...rozwaliłeś mnie zupełnie tymi "czołgami o nazwie "Solidarność"". Leków ci zabrakło? Jeśli ty tak na poważnie, to weź lepiej spakuj manatki, skrzyknij resztę kumpli światopoglądowych i wy p*dalajcie w ch*j do Korei, utrwalac ustrój. Macie na drogę moje błogosławieństwo i kij w zad.

Ocalilo przed kum. sprawiedliwoscia spoleczna

[bmc3i]

Ocaliło ludzkosc przed systemem wiecznej i powszechnej sprawiedliwosci
spolecznej, i równościa proletariatu.

i wprowadzilo globalny terror

[anti.war]

To zsrr finansoiwal terrorystow z calego swiata

[bmc3i]

To nieslawny i zbrodniczy zsrr finansowal terrorystow z calego swiata, szkoilil
ich i chronil. Jak nie FCA, brygady tygrysa, jak nie IRA to Czarny Pazdziernik,
i inne organizacje, co jedna to z wieksza liczb zabojstw niewinnych kludzi na na
koncie.

Terror w postaci ufundowania komputerów idiotom...

[pamejudd]

...takim jak ty, czy inna mangusta.

Bohaterscy zadymiarze.

[aegis_of_heart]

Pokazali aptece i hotelowi Ibis.

Następnym razem zdemolują faszystowską trafikę (bo sprzedaje Financial Timesa),
chińską restaurację (bo prowadzi ją faszysta, który uciekł z Chin, zamiast
prostować błędy i wypaczenia KPCh) i szalet miejski (bo kapitalistyczna
fotokomórka).

Potem może dołożą jakiemuś sklepikarzowi - bo policji już raczej nie, kiedy rząd
wyśle przeciwko nim zmechanizowane oddziały wojska.

Wszystko to w dżinsach, bluzach z kapturem i przy muzyce iPoda - wszystko to
produkowane w niewolniczych warunkach w Azji...

----

Ja bym ich łapał i wysyłał do reedukacyjnych obozów pracy, albo do pracy
przymusowej w szpitalach czy wywózce śmieci.

[pamejudd]

Zapomniałeś o masowym niszczeniu koszy na śmieci - narzędzi ucisku mas, ograniczających możliwość zapanowania prawdziwej wolności...

----


W tej pracy przymusowej zaczęliby się buntować przeciwko wyzyskowi (bo wiadomo - to oni woleliby wysyłać...)