Dzieci - ofiary księży

[alex-alexander]

I tak jest od 2 tysiecy lat.

Dzieci - ofiary księży

[maruda.r]

"- Kościół wreszcie wyciąga wnioski z ciemnej przeszłości. A może jest
zmuszany? Chwała Bogu - mówił wczoraj ojciec Vincent Twomey z Uniwersytetu w
Dublinie."

********************************

Na razie niewiele na wskazuje. Europejscy podatnicy wypłacili odszkodowania
europejskim podatnikom, a zbrodniarze ciszą się wolnością i dostatkiem.

Deklaracja samooczyszczenia to za mało. Zbrodniarze z kościoła, rządu i
prokuratury muszą trafić za kraty.

A czy zdrowy mezczyzna zostanie ksiedzem?

[benek231]

przeciez od wiekow wiadomo, ze na klechow zaciagaja sei zboki.


maruda.r napisał:

>
> Deklaracja samooczyszczenia to za mało. Zbrodniarze z kościoła, rządu i
prokuratury muszą trafić za kraty.
>
===
No ale oni chca aby to odbyl sie godnie. Tak jak samolustracja klechow polskich.
Najlepiej wytruc te zaraze albo potopic...

Celibat jest pochodzenia szatańskiego.

[husyta1]

Celibat jest pochodzenia szatańskiego.
1 Tymoteusz:
4,1 A Duch wyraźnie mówi, że w późniejszych czasach
ODSTĄPIĄ NIEKTÓRZY OD WIARY I PRZYSTANĄ DO DUCHÓW ZWODNICZYCH I BĘDĄ SŁUCHAĆ
NAUK SZATAŃSKICH
4,2 uwiedzeni obłudą kłamców, naznaczonych w sumieniu piętnem występku,
4,3 KTÓRZY ZABRANIAJĄ ZAWIERANIA ZWIĄZKÓW MAŁŻEŃSKICH,


Celibat rodzi szatańskie owoce w postaci pedofilii, homoseksualizmu,
konkubinatu, lubieżności, itp.

O
standardach, jaki powinien być biskup piszą apostołowie Paweł i Piotr.

Żaden z katolickich biskupów ich nie spełnia.

Odstąpili od wiary, przystali do duchów zwodniczyc

[husyta1]

Warto się przyjrzeć, jacy ludzie zabraniają zawierania związków malżeńskich:

Ludzie ci odstąpili od wiary [chrześcijańskiej, od tego co głosili
apostołowie, mimo że swoja naukę nazywają chrześcijańską, a tyhc, co się z nimi
nie zgadzają, spotwarzają jako heretyków 0 kacerzy)
przystali do duchów zwodniczych - w miejsce Jezusa jako jedynego
pośrednika do Boga Ojca, ustanowili tysiące innych; sam JP2 ustanowił ich około
2 tysiące
słuchają nauk szatańskich - ich nauczanie sprzeczne z Pismem Świętym jest
pochodzenia szatańskiego.

Aby ludzie tego nie rozpoznali, przez wieki papiestwo zabraniało ludziom czytać
Pismo Święte, dlatego katolicy nie mają o nim pojęcia.

Szatan jest pochodzenia chrześcijańskiego:)

[nick3]

Szatan jest wytworem psychiki chrześcijańskiej.

I jej odbiciem.

Faryzeusze kojarzyli Jezusa z Bezlebubem

[husyta1]

nick3 napisał:

>
> Szatan jest wytworem psychiki chrześcijańskiej.
>
> I jej odbiciem.

Nick, w swoich antychrześcijańskich uprzedzeniach posuwasz sie do granic
absurdu, ale nie jesteś w tym pierwszy.
Faryzeusze tez chcieli skojarzyć działanie Jezusa z Belzebubem, aby zrazić do
niego ludzi.

[p1rat]

powinno się ustawowo zabronić zbliżania się klechom i pingwinom do dzieci i młodzierzy. byłby "święty" spokój.
1700 lat rabowania, mordowania, gwałtów jest chyba wystarczającym powodem do tego, by zdelegalizować każdą organizację i instytucję dopuszczającą się łamania praw człowieka. ludzie którzy wierzą w "nawrócenie" i niewinność kościoła jako instytucji to zwyczajni niewolnicy których kościół od siebie uzależnił. należy się im pomoc psychologiczna (da się to zrobić sprzedając majątek tych popaprańców).

skur_wysyny w kieckach gwałcą, rząd płaci - niezłe

[monster1972]

kler katolicki to najgorsze ścierwo, jakie przydarzyło się
ludzkości w ciągu ostatnich 2000, tuż obok komunizmu i
hitleryzmu... tylko, ze hitler i stalin zabijali parę lat, a kler
zabija i krzywdzi od 2 tys

księża żadnej innej religii nie są tak chciwi, podli, zboczeni i
przekonani o swojej wyższości nad ludźmi...

nawet arabski imam jest lepszy, bo on przynajmniej naprawdę wierzy
w tego swojego Allaha... tymaczsem katolickie darmozjady duzo mowią
o bogu, a robią co robią...

i oczywiście zamiatają sprawy pod dywan...

co za bydło... wrzód na du_pie cywilizowanych spoleczeństw i
państwo w panstwie

powinno się to cos zdelegalizować, bo jeżeli bóg istenieje to i bez
tych darmozjadów istniał będzie, nie są mu do niczego potrzebni



Polak-ateista

[apatryda_ateista]

Podpisuję się pod Twoją wypowiedzią.

[ctesiphon]

zgadzam się w całej rozciągłości.

Postawic pod sad biskupow tolerujacych zbrodnie

[pogadaniec]

Zaistnialej sytuacji winne sa nie tylko wladze koscielne ale rowniez swieckie. Panstwo, ktore przypochlebia sie Kosciolowi, daje klerowi poczucie bezkarnosci. Takie zbrodnie nie bylyby mozliwe, gdyby przestrzegano prawdziwego rozdzialu religii od panstwa.

A co z papieżami?

[nick3]

Papieże wiedzieli i nakazywali tuszowanie takich praktyk (ustanowili
nawet instrukcję kościelną nakazującą to)

Co więcej, istniała - i przez wiele lat pełniła swoją funkcję -
specjalna osoba w Watykanie przeznaczona do koordynowania tej
działalności.

Był nią kardynał Ratzinger.

Papieze tez powinni trafic za kraty

[pogadaniec]

Papieze sa biskupami. O ile mi wiadomo, sa trzy stopnie swiecen w KK: diakonat, prezbiteriat, biskupstwo. Tak wiec mowiac o biskupach mamy rowniez na mysli papiezy. w pierwszym rzedzie oni sa odpowiedzialni za przestepstwa dokonywane przez personel koscielny. Za brak nalezytej kontroli swoich podwladnych oraz tuszowanie popelnionych przez nich zbrodni powinni trafic za kraty. Szkoda ze tzw. Duch Swiety nie ostrzegl ich przed konsekwencjami krzewdzenia dzieci przez duchownych. A Jezus powiedzial: Pozwolcie dzieciom przychodzic do mnie. Kto nie bedzie taki jak to dziecko, nie wejdzie do Krolestwa Bozego. Kto zgorszy jednego z tych oto maluczkich, lepiej bedzie gdy zawiesza mu kamien mlynski na szyje i wrzuca do wody...Kler nieraz udowodnil, ze nastawiony jest na zysk, przywileje i wladze.

[krawiec6661]

Zgadzam się. Papieże są "ojcami chrzestnymi" tej mafii. Szkoda że Jana Pawła 1
otruto po kilka dniach pontyfikatu, bo on od razu zabrał się za pranie brudów
np. przekrętami finansowymi Watykanu. To mógł być wielki reformator, ale JP2 też
wypadł nieźle na tle tych poprzednich papieży, którzy organizowali orgie, truli
się, mordowali i kazali wozić w lektykach. Obecny papa to moim zdaniem żadna
rewelacja, i jak będzie dalej taki jaki jest to stanie się wiekiem do tej trumny
kościelnej, do której cały czxas wbijane są kolejne gwoździe.

diably w ornatach

[rikol]

Jesli ktos chce wiecej sie dowiedziec na ten temat, to polecam artykul ponizej.

www.guardian.co.uk/world/2009/may/20/irish-catholic-church-child-abuse
www.guardian.co.uk/world/2009/may/20/irish-catholic-church-child-abuse1
Na skutek dzialania tej komisji zaden duchowny-gwalciciel nie stanie przed
sadem, a odszkodowanie zaplaca podatnicy. Skandal!

[wiecejrealizmu]

Zaistnialej sytuacji winne sa nie tylko wladze koscielne ale rowniez swieckie.
Panstwo, ktore przypochlebia sie Kosciolowi, daje klerowi poczucie bezkarnosci.
Takie zbrodnie nie bylyby mozliwe, gdyby przestrzegano prawdziwego rozdzialu
religii od panstwa.
- i to jest w tym wszystkim najważniejsze,zło tkwi w tych którzy się przyglądają
zbrodni, dają na nią przyzwolenie- tzw. współudział

[jungleman]

Dokładnie. Czas już rozpizdrzyć tą całą katabasiarnię! Najgorsze bandziory
jakich znam. Zdelegalizować natychmiast!

[megasceptyk]

absolutna prawda

[menelone]

monster1972 napisał:


> powinno się to cos zdelegalizować, bo jeżeli bóg istenieje to i bez
> tych darmozjadów istniał będzie, nie są mu do niczego potrzebni
>
O ile zgadzam sie w całej rozciagłosci z twoimi pogladami to pomysł
delegalizacji jest chybiony..... juz byli kiedys nielegalni i czym to sie
skonczyło ??? xDDDD .Tu trzeba jak mawiał Franz Maurer "2 kompanie w szyku
zwartym..................." :)
>
> Polak-ateista

[henryk_49]

menelone napisał:

> monster1972 napisał:
>
>
> > powinno się to cos zdelegalizować, bo jeżeli bóg istenieje to i bez
> > tych darmozjadów istniał będzie, nie są mu do niczego potrzebni
> >
> O ile zgadzam sie w całej rozciagłosci z twoimi pogladami to pomysł
> delegalizacji jest chybiony..... juz byli kiedys nielegalni i czym to sie
> skonczyło ??? xDDDD .Tu trzeba jak mawiał Franz Maurer "2 kompanie w szyku
> zwartym..................." :)
> >
> > Polak-ateista
> Dwie kompanie w szyku ?? To już było groźny bolszewiku!!!
Wymordowano księży w Rosji, a następnie siebie nawzajem mordować zaczęli. I
zdążyli zamordować ponad 100miln istnień ludzkich w tym i ateistów, gdy już
zabrakło Chrześcijan .SZkoda żeś się ty uchował.
Wszędzie znajdują się zboczeńcy. I tych trzeba sądzić jak zwykłych
przestępców. Jesteśmy spadkobiercami kultury Judeo-chrześcijańskiej i w niej
tylko w pokoju żyć możemy. Wszelkie rewolucyjne zmiany zawsze kończą się
zbrodnią i wojenną pożogą.
Czas, czas jest najlepszym konstruktorem zmian/Lem/.
>

[mrarm]

Bredzisz. Jestesmy przede wszystkim spadkobiercami antyku, oraz w naszej szerokości geograficznej, słowian. Kościół zawsze zajmował terytorium siłą i podstępem.

pazerni rabini Ciebie nie rażą

[jkredman]

swoi - więc mogą więcej i nie należy ich opluwać

jak to jest z dochodami z certyfikatów koszerności

trochę historii - spór o łęczyńskiego rabina
www.jews-lublin.net/index.php/Sp%C3%B3r_o_%C5%82%C4%99czy%C5%84skiego_rabina
nie damy wywieźć nawet szekla z ziemi żydowskiej - rabini przeciwni porozumieniu
fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/usa-rabin-skazany-za-molestowanie-corki,1303723?source=rss

Nie dość że zbo, to jeszcze antysemici.

[nick3]

"Bij żyda!" - katolską odpowiedzią na wszystkie problemy?

[malkontent6]

Oooo, jak łatwo skończyć dyskusję zarzutem o antysemityzm.

Mnie razi ten fragment wypowiedzi:
"...księża żadnej innej religii nie są tak chciwi, podli, zboczeni i
przekonani o swojej wyższości nad ludźmi... "

Skąd ten fact czerpie swoją wiedzę?

[nick3]

Dokonywana w takim momencie przez obrońcę kk próba rozmycia tematu
przez napuszczenie internautów "na żyda" jest szczególną podłością.



malkontent6 napisał:

> Oooo, jak łatwo skończyć dyskusję zarzutem o antysemityzm.


Gwiżdżę na obowiązującą w PL prawicowo-poprawność:)


Co wy, prawacy, sobie wyobrażacie?

Czy, do cholery, w tym kraju już nie wolno zarzucić antysemicie
antysemityzmu???

W końcu antysemityzm to jest zło (tak czy nie - malkontencie?) i,
powiem więcej, gdzieś ten antysemityzm się wydarza (mam takie
straszne podejrzenie, że może nawet na forum gazety).



A w tobie, malkontent, to chyba też drzemie ten sam co w innych
internautach prawacki zew: ewidentnego drania, napuszczającego
ludzi "na żyda", wesprzesz, bo przecież świętej i szacownej
Instytucji on broni przed wichrzycielami.

[malkontent6]

Chyba nie zrozumiałeś o co mi chodzi. Facet napisał, że
duchowieństwo katolickie jest najgorsze ze wszystkich, co moim
zdaniem jest bardzo ryzykownym stwierdzeniem. Jak to można ocenić?

Czy brak artykułów prasowych na temat przemocy w stosunku do
młodzieży w ośrodkach prowadzonych przez ludzi innych wyznań jest
dowodem na to, że katolicy są najgorsi? A może muzułmanie, żydzi,
buddyści jeszcze do tego tematu nie dotarli?

Czy katolicy mają inna konstrucję genetyczną i są bardziej skłonni
do pedofilii niż mnisi buddyjscy?

Antysemityzm i wszelkie tego typu poglądy są złem wynikającym moim
zdaniem z ułomności umysłowej. Inaczej tego nie potrafię sobie
wyjaśnić.

Dlaczego myślisz, że jestem "prawakiem"?

[nick3]

Malkontent, jesteś o niebo bardziej cywilizowanym rozmówcą od
większości polskich prawicowych internautów, ale fakt, że bronisz
człowieka, który w odpowiedzi na irlandzkie raporty wyciąga
przypadek rabina-pedofila, szkodzi twojej reputacji;-)


Wypowiedź kogoś o tym, że "księża katoliccy są najgorsi", traktuję
jako emfatyczną (co nie znaczy: pozbawioną wartości czy
odpowiedzialności).

Uważam, że pokręcona krypto-erotyka katolicyzmu (różowe Jezuski,
kwiatki, słodkawy kicz), zastraszanie seksualności dziecka plus
celibat księży rzeczywiście mogą uprawniać do hipotezy (ale na razie
tylko hipotezy), że kler katolicki jest szczególniej od kleru innych
wyznań narażony na dewiacje.


> Czy katolicy mają inna konstrucję genetyczną i są bardziej skłonni
> do pedofilii niż mnisi buddyjscy?


Nie wszystko jest w genach (to upraszczajace popularno-naukowe
wyobrażenie, że organizm jest przez nie zaprogramowany jak komputer -
skądinąd bardzo zgodne z prawicową, fatalistyczną wizją "żelaznych
praw" mających dyskredytować jako irracjonalny wszelki bunt).


Mnisi buddyjscy mogą się różnić bardzo istotnie od księży
katolickich (np. w strukturze emocjonalnej osobowości).

Nie ma w tej myśli nic skandalicznego.

Można to podejrzewać, począwszy od różnic w typowej fizjonomii czy
gestykulacji jednych i drugich (a istnieją takowe).


Za te różnice odpowiada kultura, a nie geny.


Wiedz, że może ona odcisnąć swój ślad nawet na mierzalnych
elektrycznie funkcjach mózgu;-)

[malkontent6]

nick3 napisał:

> fakt, że bronisz
> człowieka, który w odpowiedzi na irlandzkie raporty wyciąga
> przypadek rabina-pedofila, szkodzi twojej reputacji;-)


Czy ja go bronię? Mojej reputacji juz nic nie zaszkodzi. :)

[janma46]

Przeczytaj jeszcze raz atrykuł.Może wtedy dojdziesz do wniosku że
jest on o zupełnie czymś innym a napewno nie o rabinach.Czytaj ze
zrozumieniem i dyskutuj na dany temat.To co proponujesz jest zmianą
i odejściem od tematu

[malkontent6]

monster1972 napisał:

> księża żadnej innej religii nie są tak chciwi, podli, zboczeni i
> przekonani o swojej wyższości nad ludźmi...


Przeprowadziłeś jakieś badania na ten temat czy tak sobie po prostu
marudzisz?

Dzieci - ofiary księży

[apatryda_ateista]

W Polsce jest zapewne inaczej...he, he, he

[rikol]

w Polsce na szczescie byl komunizm i nie bylo wiezien-szkol katolickich, w
ktorych bezprawnie, bez procesu i bez obrony wieziono ludzi i zmuszano ich do
niewolniczej pracy

[zonakochajacameza]

"na szczescie byl komunizm" powiadasz? A wiesz jak wygladali
sierotince komunistyczne? Dzieci byly rowniez molestowane i jeszcze
nawet gorzej. Bezbronne dziecko zawsze jest ofiara - czy to
sierotiniec katolicki, czy komunistyczny, czy jaki kolwiek jeszcze.

[malkontent6]

rikol napisała:

> w Polsce na szczescie byl komunizm i nie bylo wiezien-szkol
katolickich,


Z tym "szczęściem komunizmu" byłbym ostrożny. Więzienia i owszem
były, ludzie siedzieli i często ginęli w nich niewinnie.

Czy w Polsce jest gorzej?

[astygmatyk]

Nie ma odpowiedzi bo kolega Tusk i Ska na tyle sPISiał, że o
podobnej komisji do zbadania aktywności seksualnej czarnych
nie ma u nas mowy...

Tutaj kosciol rzadzi, dlugo nikt sie nie dowie

[arius5]

Jeszcze jeden wiek uplynie, zanim ktos ruszy kosciol w Polsce

w wolnym świecie każdy może

[jkredman]

w wolnym świecie każdy może sobie zbudować własny kościół

[4g63]

a gdzie ten wolny świat?

Zakazać zboczona sekte!!!

[manes3]

Spokój nastanie až ta sekta zboczeńców, klamców, zlodzieji zostanie rozproszona
tak jak jej dwa poprzednie nieludzkie systemy- faszyzm i komunizm!!
Bo katolicyzm, faszyzm i komunizm to trzy najbardziejkrwywei nieludzkie systemy
totalitarne...

[megasceptyk]

bardzo ładnie i ściśle ze sobą współpracowały
dzieląc się Polską.

Dwa zostały zniszczone,
trzeci się zakorzenił i zatruwa ziemię.

[malkontent6]

Komunistyczne Chiny i ZSRR dużo zrobiły dla laicyzacji swoich
społeczeństw. Czy to wyelimonowało przemoc w tych krajach?

[maura4]

Tak i mnie przyszło do głowy. Na pewno trwało to znacznie dłużej.
Przed piędziedziesięciu laty ktoś nie wytrzymał i zawiadomił
Watykan, a zastępca boga na ziemi, jak i sam bóg - MILCZELI, dając
przyzwolenie na molestowanie, bicie ,znęcanie się na następnych
dzieciach.

[marter7]

> Na pewno trwało to znacznie dłużej.

Nie mogło - wcześniej było to inne państwo, z innym kościołem rządzącym.

[maura4]

To żart ? Poprawiam byka -pięćdziesięciu rzecz jasna.

Problem jest duży.

[dybko2]

Bóg nie może zapanować nad tym w co wyosażyła nas matka natura.Nie
piszcie prszę o wystawianiu nas na próbę,ponieważ jest to
powtarzanie bzdur .Cel wypsarzenia jest jeden i nit nie jest w
stanie się temu przeciwstawić.Ponieważ celibat jest kretyńskim
stawianiem się matce naturze, efekty tego,były są i będą .

Benek to twoja hałastra? teologu jeden...

[abrahadabra]

Jak patrzę na bandę starszych panów w kolorowych czapeczkach i
sukmanach zwaną episkopatem to czuję, że coś muszą mieć z sobą nie
tak.
Tylko, żal że ta banda oddziaływuje na innych.

Przyjdzie czas, że i w RP prawda wyjdzie na jaw.

Dostali we Francji i Hiszpanii po dupie, dostają w Irlandii, dostaną
i w Najjaśniejszej Rzeczypospolitej.
Kwestia czasu.
Banda kapusi, agentów, pedofilów i innej hałastry, pod skrzydłami
korporacji watykańskiej.

Dzieci - ofiary księży

[pioro111]

a"Molestowanie przybierało skalę endemii, zwłaszcza w ośrodkach dla chłopców prowadzonych przez Kongregację Braci Chrystusa. Jaki z tego wniosek płynie? A no taki że pederaści ukrywając swoje zboczenie lokowali się w kościele uważając że to da im możliwość bezkarnej realizacji swoich zboczeń !!! Srodze się pomylili!!! kościół się oczyści a pederaści- pedofile powędrują za kraty oby na długo!!! I na nic zda się obrona w GW-nie tak zwanego stylu życia gejów bo widać jak ono wygląda!!! i Cameron ma rację nawołując do penalizacji homoseksualistów!!! co widać na przykładzie Irlandii!!!

[jhbsk]

Kolejny mądry inaczej mylący geja z pedofilem.

[maura4]

Oczyszczenie to byłoby, gdyby przed 50-ciu laty najwyższy kapłan
pozostający w stałym kontakcie z duchem swiętym , a może i samym
bogiem pogonił całe to boskie towarzystwo, zlożył zawiadomienie do
prokuratury czyli zachował sie tak jak każdy uczciwy, wrazliwy, nie
mogący biernie przyglądać się tragediom dzieci człowiek. Dziś to
będzie raczej wymiatanie wiernych z kościoła. Irlandczycy przestali
sie juz bać wyklęcia przez swietą instytucję ,jak powiedział pewien
40-kilkuletni Irlandczyk - kiedy miałem kilkanascie lat, nie znałem
nikogo kto by do kościoła nie chodził. Dzis nie znam nikogo, kto by
chodził.

[ducks_arse]

pioro111 napisał:

> a"Molestowanie przybierało skalę endemii, zwłaszcza w ośrodkach
dla chłopców pr
> owadzonych przez Kongregację Braci Chrystusa. Jaki z tego wniosek
płynie? A no
> taki że pederaści ukrywając swoje zboczenie lokowali się w
kościele uważając że
> to da im możliwość bezkarnej realizacji swoich zboczeń !!!
Srodze się pomylil
> i!!! kościół się oczyści a pederaści- pedofile powędrują za kraty
oby na długo!
> !! I na nic zda się obrona w GW-nie tak zwanego stylu życia gejów
bo widać jak
> ono wygląda!!! i Cameron ma rację nawołując do penalizacji
homoseksualistów!!!
> co widać na przykładzie Irlandii!!!
Jesteś pierwszym, który ma odwagę na tym forum bronić KK!!!!
Zawiedli tacy wielcy forumowicze, jak ziarenko, katolik_opolski,
wet3 i jujkier. Brawo faszomoherku, brawo!!!!

Ten artykuł jest manipulacyjny

[bawole_oko]

Samo umieszczenie go w dziale publicystyka jest nadużyciem. Publicystyka to dział subiektywny, persfazyjny, który ma wywoływać w czytelniku konkretne reakcje i urobić postawy. Takie, które są zgodne z linią pisma, które są dla tego pisma, jego twórców, albo chociaż właścicieli, korzystne. I tak jest w przypadku tego artykułu. Zaczyna się całkowicie subiektywnie od wypowiedzi jednej ze stron konfliktu. Manipulacja w tym tekscie odbywa się w wielu miejscach. Spójrzcie na lead - "pół wieku molestowania w Irlandii (...) - Zostałem zgwałcony...". To wywołuje wrażenie jakby chodziło o molestowanie seksualne i odbywało się nieprzerwanie od 50 lat w kościele irlandzkim. Tymczasem molestowanie nie jest z założenia molestowaniem sexualnym. Molestare (łac.) znaczy drażnić, naprzykrzać się. I później w tekscie nieco wyjaśnia się o jakie molestowanie może chodzić. Np. o pracę przy produkcji różańców. Nie wydaje mi się, żeby to było coś strasznego. Ale jak się jakiemuś młodemu wychowankowi nie chce i się buntuje, a do tego nie wiadomo jak ten swój bunt mógł okazać, to zdenerwować się może (chociaż nie powinna) nawet zakonnica. I po latach taki ktoś, zwłaszcza jeśli jest antyklerykałem, idzie do sądu bo się nad nim znęcano - molestowano. Autor/autorzy nie podaje/ja żadnych danych na temat molestowania sexualnego! Jest tylko wypowiedź jednego faktycznie molestowanego sexualnie i ona jest tak ustawiona, żeby dawała wydźwięk, iż to samo działo się ze wszystkimi, albo z bardzo wieloma. Ale nie podają ilu faktycznie było wykorzystanych sexualnie. Taka informacja powinna się znaleźć w dziale informacji, być jak najbardziej obiektywna, a nie zaangażowana po stronie walki z Kościołem.

[fotel_bujany]

Obejrzyj sobie film "Magdalenki" - jak dziewczyny, które podpadły kościołowi
pracowały w pralni. Robota jak w kamieniołomie, a ty mówisz że im się "nie
chciało"?! I że tobie się nie wydaje żeby to było coś strasznego?
Straszne jest to, że są tacy co nie chcą przyjąć do wiadomości że z KK może być
coś nie tak.

proponuję także inny film:

[mikewodzowski]

www.filmweb.pl/f105711/Szko%C5%82a+dla+%C5%82obuz%C3%B3w,2003
ten dzieje się właśnie w zakładzie poprawczym dla chłopców

"Siostry Magdalenki" (link)

[nick3]

Wspomnienia jednej z ofiar katolickiego obozu koncentracyjnego
(żadnej przesady!) dla kobiet:


www.magdalenki.spinka.pl/wspomnienia.html

Nie rozśmieszaj mnie.

[malkontent6]

fotel_bujany napisała:

> Obejrzyj sobie film "Magdalenki" -

Wyrabiasz sobie opinię o sprawie na podstawie filmu fabularnego?

Ja z pewną rezerwą odnoszę się do treści przekazywanej mi z ekranu
kinowego.

"Magdalenki"

[mikewodzowski]

No cóż.
Ten film akurat jest przedstawieniem prawdziwej historii. Główne bohaterki żyją
i na podstawie ich wspomnień powstał film.
Można go potraktować jako wstęp do szczegółowego studiowania problemu.
Nie można mu jednego zarzucić: że przekazuje nieprawdę.
A rezerwa zawsze wskazana.

Ty mnie nie rozśmieszaj mnie, malkontent.

[nick3]

Mógłbyś, malkontent, napisać taki post uczciwie tylko w wypadku,
gdyby oczko wyżej nie było załączonego przeze mnie linku do
wspomnień realnej "magdalenki".

A tak, to uczciwy dyskutant powinien przeczytać link.

Malkontent, w tym filmie jest na zakończenie powiedziane, że
przedstawia on historię realną. Oraz że przez takie obozy przeszło,
aż do lat 90-tych XX wieku, co najmniej 30.000 kobiet w Irlandii.

Pojawia się na ekranie przesuwajaca się niekończąca się lista ich
imion i nazwisk. Jak w filmach o obozach koncentracyjnych czy gułagu.



Kościół irlandzki nie skomentował filmu ani jednym słowem.


Zaś Watykan, kiedy film został nagrodzony na Festiwalu w Wenecji,
rutynowo "wyraził oburzenie".

Ale żadnych dowodów na fikcyjność sytuacji z filmu nikt nie
przedstawił.

Zaś reżyser predstawił - na rzecz jej prawdziwości.

Wspomnienia kobiety z linku to tylko jeden z wielu dowodów, ale czyż
nie mówi on sam za siebie???

[malkontent6]

nick3 napisał:

> Mógłbyś, malkontent, napisać taki post uczciwie tylko w wypadku,
> gdyby oczko wyżej nie było załączonego przeze mnie linku do
> wspomnień realnej "magdalenki".

Czym innym są wspomnienia a czym innym film, nawet jeśli jest oparty
na faktach. Twórcy filmów mają niestety skłonność do
komercjalizowania swoich dzieł i przekazywania swoich wizji.

[maura4]

Nawet ,jezeli dla potrzeb filmu było coś podkoloryzowane, to na
pewno pokazywane sceny miały miejsce. Na pewno nie wszystkie
bestialstwa zakonnic sie w nim zmieściły, przecież te pralnie
działały bardzo dlugo.

[malkontent6]

maura4 napisała:

> Nawet ,jezeli dla potrzeb filmu było coś podkoloryzowane,


No właśnie. Tu coś podkoloryzujemy, coś usuniemy i na tej podstawie
lud wyrobi sobie "właściwą" opinię o sprawie. A prawnicy
poszkodowanych zainkasują 30% odszkodowań.

[maura4]

Prawnicy dostają wypłatę ,jezeli sąd zasądzi odszkodowanie. Nigdzie
jeszcze nie wypłacali odszkodowań po obejrzeniu filmu. Już za sam
fakt zmuszania tych dziewcząt do niewolniczej, nieodpłatnej pracy i
ograniczanie ich wolności, powinny pingwiny dlugie lata spedzić w
więzieniu.

[malkontent6]

Prawnicy są zainteresowani stworzeniem odpowiedniej atmosfery, która
może mieć wpływ a nawet wywierać presję na decyzje sędziów. Film
bardzo w tym pomaga, bo wpływa na emocje widzów.

[rikol]

Tak, moze zle sa tez filmy o czarnych niewolnikach, bo wplywaja na emocje ludzi?
A moze filmow o II wojnie swiatowej i holocauscie nie powinno sie pokazywac, bo
wplywaja na emocje?

Pralnie-magdalenki to byly katolickie obozy pracy, gdzie kobiety byly wsadzane
bez sadu (na podstawie decyzji ojca, brata, meza), bezprawnie, do konca zycia,
zmuszane byly do bezplatnej pracy (a pralnia na tym zarabiala). Rozni sie to
czyms od pracy czarnych niewolnikow?

[malkontent6]

To dobrze, że powstają filmy fabularne ale nie jest dobrze jeśli
ludzie wyrabiają sobie na ich podstawie opinię o wydarzeniach.

Film fabularny wyraża opinię jego twórcy, który nie zawsze jest
obiektywny. Nawet film Pianista, reżyserowany przez człowieka
którzy pzreżył Holocaust, wzbudził kontrowersje.

>>>

[mikewodzowski]

Tak można napisać o każdym filmie bazującym na faktach.
Aby daleko nie szukać: Katyń, Generał Nil, Popiełuszko ...
Oś główna jednak jest nie do ruszenia.
Lud ciemny wszytko kupi, dlatego tu dyskutujemy o raporcie dokumentalnym a nie o
filmach. Filmy mają być pierwszym stopniem do wprowadzenia w temat. Chętnie bym
obejrzał ten dokument (reportaż) który jest wymieniony w tekście - "Państwa
strachu".
Tam gdzie występuje bandytyzm trzeba go piętnować, nie uciekając się oczywiście
do stwierdzeń wszyscy księża to ..., kosciół to ...
Uogólnienia do niczego nie prowadzą.
Ważne jest aby kosciół wreszcie się przyznał do swoich brudów i co ważniejsze
aby podjął działania, bo przeprosiny B16 mało kogo obchodzą ...

Jak to mawiał Smoleń: "a ci Amerykanie to nie są tacy źli, najpierw napadną a
potem przeproszą".

Lepiej by było gdyby nie napadali, przeprosiny nikomu życia nie wrócą.

[malkontent6]

> Filmy mają być pierwszym stopniem do wprowadzenia w temat.

Tą wypowiedzą napewno ucieszyłeś Hollywood. Poczują się teraz
sumieniem narodów. :(

E tam.

[mikewodzowski]

Nie podałem żadnego filmu hamerykanskiego za przykład :)
Z resztą oni się teraz zajmują ekranizacjami komiksów.

[malkontent6]

Eeee, wykręcasz się teraz.

E tam 2

[mikewodzowski]

Eeee, nie wykręcam się.

[malkontent6]

Oj, wykręcasz się. Media mają ogromny wpływ na umysły. Nie masz
pojęcia jak wiele osób zazdrości albo współczuje mi faktu, że od lat
mieszkam na stałe w USA. Ludzie coś czytają, oglądają i mają gotową
opinię.

:)

[mikewodzowski]

To prawda. Dlatego uważam że film jest jednym ze źródeł po które warto sięgnąć.
Potem warto coś poczytać aby zgłębić temat, obejrzeć jakiś dokument. Czerpać z
wielu źródeł. W USA media mainstream'owe robią ludziom sieczkę z głowy, jeżeli
jest to jedyne źródło wiedzy to niedobrze. Tam media są po to aby bawić, nie uczyć.
Natomiast powstają też ambitne filmy amerykańskie, niekoniecznie w hollywood.
Nie wiem jacy są amerykanie ale u nas jeszcze ludzie czytają książki.

[malkontent6]

W USA media są bardzo zróżnicowane. Sieczkę w głowach robią tym,
którzy sobie na to pozwalają.

Jeśli chodzi o czytanie książek, to jeśli będziesz miał szansę
zajrzyj do tutejszej księgarni. Taka wizyta na ogół koryguje
stereotyp rzekomo niepiśmiennego Amerykanina.

czyli wszystko w porządku

[mikewodzowski]

media mają wpływ na tych którzy sobie na to pozwalają

amen

[maura4]

O bawole ! Dzieci były zmuszane do produkcji różańców i narzucano im
wyśrubowane normy, którym pewnie sporo nie było w stanie sprostać i
były bite. Co sie działo później z tymi różancami ? Zostały zapewne
poswięcone i sprzedawane. Klechy zmuszały więc dzieci do
nieodpłatnej, niewolniczej pracy. To nie jest to samo co praca
dzieci, przy utrzymaniu porządku w pokojach, korytarzach czy
stołówce ,czyli obowiązki podobne do domowych. To molestowanie -
gwałty, bicie, upokarzanie, poniżanie odbywało sie na pewno znacznie
dłużej,tylko pewnie nie sposób udowodnić i wielu ludzi juz nie zyje.
Przed 50-ciu laty do Watykanu wpłynęło pismo informujące zastepcę
boga na ziemi o wielkej skali molestowań dzieci w Irlandii. To pismo
jest w posiadaniu sądu. Jak zdobyli je adwokaci poszkodowanych, nie
wyjaśniono. Od 50-ciu lat Watykan wiedział co sie dzieje. Co zrobił
aby tragedie dzieci przerwać ? Nic. Skupił sie na ukrywaniu kolesi
zwanych sługami bozymi. Co zrobiło irlandzkie społeczzeństwo ,kiedy
słyszało krzyki dzieci z kościelnych internatów - nic, bo bali
się ,że KK ich wyklnie. Co zrobił irlandzki rząd - nic.

2000 lat gwałtów, tortur i zniewalania człowieka

[megasceptyk]

przy pomocy cesarskich żołnierz oraz stosów,
łamania kołem, topienia, przypalania
i klasztorów koncentracyjnych.

Czyżbyś był jednym z tych ktorzy w Polsce

[guru133]

wprowadzali ten segment Irlandii i teraz boisz się że tym razem prawo dobierze
sie do twojego tyłka?

[gryppa]

Wg słownika PWN - publicystyka «artykuły, komentarze i teksty
polemiczne dotyczące aktualnych wydarzeń i problemów, ogłaszane w
prasie, radiu i telewizji (więc dlaczego "dział subiktywny")
Artykuł prztacza dwa przykłady ofiar molestowania seksualnego.
1.Michael O'Brien "Zostałem zgwałcony, do tego obarczony winą.
Horror, którego nie potrafię wyrazić."
2.Christine Buckley - "..wyrafinowane kary cielesne: - Bicie paskami
i prętami, zmuszanie dziewcząt do publicznego obnażania się"
Podano dwa przypadki, ale artkuł wyraźnie sugeruje, że w raporcie
opisano ich więcej. Jeśli nie czytał Pan artykułu to skąd
podejrzenie że to nieprawda.
Pisze Pan "...pracę przy produkcji różańców. Nie wydaje mi się, żeby
to było coś strasznego..." Oczywiście racja to nic strasznego, ale
chyba każdy zgodzi się że "Bicie paskami i prętami, zmuszanie
dziewcząt do publicznego obnażania się" za to ze zrobiły tych
różańców za mało to coś wyjątkowo strasznego. Zdenerwować się może
każdy np. na swoje dziecko ale przecież nikt normalny nie bije swego
dziecka prętem i nie karze mu sie publicznie rozbierać.
Nie wiemy czy wiekszość przypadków miała charakter molestowania
seksualnego czy nie, Ale przeciez molestowania nieseksualne jest
równie złe i karygodne.
Skoro sami hirarchowie kościelni przyznają się do win, to chyba nie
powinien Pan próbować być świętszy od Papieźa, przyjąć to wszystko
wiadomości i cieszyć się że Kościół próbuje w koncu zmierzyć się z
niewygodna prawdą.

[maura4]

A jakby ciebie ktoś zmusił do pracy przy produkcji towaru
przeznaczonego na sprzedaż, nie płacąc ci za robotę, to tez nie
byłoby nic złego ? Czy tylko ja rozumiem, że to jest niewolnictwo ?

[bawole_oko]

1. Podaje Pan definicje publicystyki. I według niej, do publicystyki zaliczają się komentarze, polemiki... Czy nie wydaje się Panu, że komentarz w jakiejkolwiek sprawie, jest z natury subiektywny? Każda własna opinia, komentarz, polemika, jest subiektywna. Co nie znaczy, że publicystyka nie może być prawdziwa. Należy się tylko wystrzegać manipulowania prawdą. A w tym artykule właśnie tak się robi. Wypowiedź strony skrzywdzonej przez molestowanie sexualne, jest tak użyta, że wpływa na odbiór całego tekstu. Ma się wrażenie, że molestowanie sexualne stało się udziałem wszystkich pokrzywdzonych, a tymczasem tekst nie podaje żadnych danych na ten temat, oprócz wypowiedzi dwóch osób.
2. Proszę udowodnić, że przed 50 laty do Watykanu wpłynęło pismo informujące o tym co się działo w Irlandii, albo proszę nie rozpuszczać plotek.
3. Mój stosunek do jakiegokolwiek molestowania jest jak najbardziej krytyczny. To grzech, zło, czyn niegodny człowieka, zwłaszcza zaś kapłana. Dobrze, że kościół odważył się stanąć w prawdzie i przyznać do tego. Ale nie róbmy przy tym pedofilów z wszystkich księży, którzy dopuszczali się znęcania nad tymi dziećmi, tak jak suferuje to ten artykuł. Jest wielu dobrych kapłanów, ale są też źli. Wśród 12 Apostołów był też Judasz. Ale nie patrzmy na duchownych, jakby wszyscy byli judaszami. Tym bardziej, że w Kościele (w sensie w Ludzie Bożym), nie chodzi głównie o kościół (w sensie instytucji), ale chodzi o wiarę, nadzieję i miłość - 3 cnoty chrześcijańskie. Chodzi o relację z Chrystusem.
Pozdrawiam

[maura4]

Jak niby mam ci udowodnić ,nie posiadam tego pisma, ale pisano o
tym i to nie raz. Dopóki adwokaci go nie zdobyli irlandzki kościół
twierdził, że nic o tym nie wiedział. Później zmienił front i zaczął
sie kajać. Myślę, że możesz odnaleźć to w internecie. Było tam nawet
nazwisko tego ,kto je sporządził.

[munkela]

Do 'bawole oko".Ten artukul nie jest manipulacyjny!
Opisuje dokladnie to, co ustalila komisja! Bo to byla komisja a nie
sad.

Mezczyzna o ktorym piszesz iz sie skarzy, ze byl molestowany jest
przedstawicielem osob pokrzydzonych a nie jedynym molestowanym!!!

Komisja pracowala 10 lat i badala przypadki molestowania i gwaltow
jakie mialy miejsce na przestrzeni 60 lat!

Nie bron tego, czego nie da sie obronic!
Kosciol Rzymsko-Katolicki w Irlandii juz tego nie robi, przestan
wiec i Ty.

Dzieci - ofiary zboczeńców

[kapidutu]

Właśnie już chyba wiem po co im sutanna, przez spodnie było by widać
erekcję

[janus9]

Kiedy taki raport w Polsce ????? ofiar jest o wiele wiecej , sam moge podac
kilka nazwisk "zacnych " ksiezy . Nigdy, krotko i na temat : Nigdy.

Poczucie winy

[patman]

Poczucie winy jest fundamentem gwałcenia umysłu przez agentów
Watykanu - od małego człowiek, który dostanie się w ich łapska jest
maltretowany winą grzechu pierworodnego, następnie zakres winy jest
rozszerzany o całą gamę grzechów przeciwko bogu i moralności. Tutaj
transponowano ten patent na gwałty cielesne, które są tuszowane
poczuciem winy ofiary (grzech przeciwko "moralności"), natomiast cel
pozostaje ciągle ten sam - jest nim realizacja zboczenia zwanego
władzą. Czarnoksiężnicy napawają się tym, iż mają kontrolę nad
umysłami i ciałami ludzi, że mogą z nimi robić, co im się żywnie
podoba.

Dekatolicyzacja. Mamy do tego prawo!

[nick3]

Chrześcijaństwo nie jest zadnym jednoznacznym dobrem ("miłość
nieprzyjaciół", "nie zabijaj" i inne fasady przytaczane, gdy trzeba
dać odpór bezbożnemu obrazoburcy).

To, co opisuje patman to integralna część chrześcijańskiej psychiki
(nie żadne "wypaczenie"!)

Z CHOREJ PSYCHIKI WYNIKA CHORA POLITYKA (konserwa, agresywny
obskurantyzm, etc.)

Żeby się uwolnić od pajęczyn trzeba sięgnąć do przyczyny: zabić
pająki.

Dążyć do dekatolicyzacji to żaden wstyd. Za komuny za podobnym
wstydem było bycie "ekstremistą", sami sobie odpowiedzcie co było
warte to "spontaniczne" odczucie.


Władza kościoła i władza komuny są bardzo analogiczne.


Widzą to jasno ci, którzy się od niej uwolnili:


wyborcza.pl/1,75517,4083684.html


Kościół był naszym reżimem, miał wpływ na każdy wymiar
społecznego życia. To się skończyło dopiero w 1992 roku, gdy media
zaczęły prać jego brudne sprawy. To był nasz przełom, nasz rok 1989 -
mówi najważniejszy dziś irlandzki pisarz John Banville

Nam mówiono wtedy, że jesteśmy wolni, że to tylko wy na Wschodzie
żyjecie pod butem ideologii. Ostatnie 20 lat przyniosło nam
świadomość, że nasza wolność była fikcją. Życie ludzi w trudnym dziś
do wyobrażenia stopniu kontrolowali politycy w ścisłej współpracy z
duchownymi. Kościół miał wpływ na każdy wymiar społecznego życia. To
się skończyło dopiero w 1992 roku. To był nasz przełom, nasz rok
1989. Wyszło wtedy na jaw, że Eamonn Casey, wpływowy biskup znany z
twardych poglądów na antykoncepcję i celibat, utrzymywał w Ameryce
kochankę, z którą miał nastoletniego syna i której wypłacił z
kościelnych funduszy kilkadziesiąt tysięcy funtów. To było jak
otwarcie tamy - nagle wylały się do mediów brudne sprawy
irlandzkiego Kościoła, od finansowych po seksualne. I stała się
wolność.



TERAZ POLSKA

[malkontent6]

Z jakiegoś powodu dekatolizacja czy w ogóle de-cośtam kojarzy mi się
zzawsze z przemocą.

Czy to jest najlepsza metoda rozwiązania problemu?

[nick3]

Czy dekomunizacja wywołuje w tobie równie niepokojące skojarzenia?:)

Powiem tyle: myślę, że kościołowi (ani katolikom) w Polsce nie grozi
dziś realnie żadna przemoc ze strony żadnej siły politycznej.

Natomiast ze strony katolików (a także kościoła - patrz artykuł)
grozi w Polsce inaczej myślącym ludziom przemoc:


wyborcza.pl:80/1,76842,6631936,Przeprowadzki_wloskiego_ateisty.html


I to tylko za samą odmienność, a nie za żadne głoszenie swoich
poglądów.

(A jako obywatel wolnego kraju wiesz zapewne, że nawet i "zbrodnia"
głoszenia poglądów sprzecznych z katolickimi (protestanckimi,
judaistycznymi) musi być przez społeczeństwo tolerowana, by można je
było nazwać wolnym.)

[malkontent6]

nick3 napisał:

>
> Czy dekomunizacja wywołuje w tobie równie niepokojące
skojarzenia?:)
>

Jedyne "de-" z którym mam dobre skojarzenia to chyba tylko...
demokracja. :)


Współczuję Sycylijczykowi ale bardziej zmartwiła mnie wiadomość o
katechetach spisujących w szkołach listy uczniów na potrzeby
parafii. To było chyba na Wybrzeżu.

Dzieci - ofiary księży

[jk1962]

Jeśli im tylko pozwolić to będą mordować, gwałcić, kraść i kłamać.
Skandalem jest to że środki publiczne służą do wspierania tej
niemoralnej organizacji. Jeszcze większym skandalem jest że
nauczanie kościoła służy niektórym posłom jako inspiracja do
tworzenia prawa.

Komuniści chronili dzieci przed zbokami w sutannac

[janostrzyca]

Podziękujcie "komunie", że za jej rządów w w Polsce zboczeńcy w
sutannach nie działali podobnie tylko na daleko większa skalę.

Pomysł celibatu to znak firmowy katolickiego

[elsby]

zboczenia i facetom w sukienkach bije.

Zastanawia mnie dlaczego to rząd płaci?

[megasceptyk]

to jest niepojęte.

[maura4]

Kiedyś czytałam dlaczego wziął to na siebie rząd, aleie bardzo
pamietam. Zdaje się, że w rządzie były też osoby zorientowane co sie
dzieje. Chyba były to też placówki publiczne tylko prowadzone przez
kler ,skoro rząd na nie łożył. Z pieniędzy irlandzkiego
podatnika ,irlandzki rząd opłacał zboczenia kleru . Oddał im w
niewolę irlandzkie dzieci. To się w głowie nie mieści.

Suchocka podpisała haniebny dla POLSKI konkordat

[4752434g]

i w nagrode jest ambasadorem w watykanie

Może by tak zbadać legalność konkordatu? ]:)

[abrahadabra]

Coś czuję, że tamte lata to był okres niezłego bajzlu w legislacji.
Unieważniony konkordat wywołałby lawinę.
Orzeczenia Komisji Majątkowej okazałyby sie nieważne.
Może warto to sprawdzić?

To czubek góry lodowej

[kgsz]

To organizacja zbrodnicza - tolerując, na tak wysokim szczeblu -
jednocześnie zwierzchności kościelnej i rządowej (Watykan to państwo
(wiem, wiecie o tym)) - działalność przestępczą, tuszując ją, a
wręcz grożąc surowymi karami tym, którzy chcieli je ujawnić.

Tylko całkowita delegalizacja i sądowe dochodzenie zadośćuczynienia
(aż do puszczenia organizacji chroniącej przestępców z torbami) może
nas upewnić, że nasze dzieci będą bezpieczniejsze.

Zważcie na to, ile milionów dolarów amerykański kościół katolicki
zapłacił ofiarom molestowania w ugodach przedsądowych - a może
trzeba było pozwu zbiorowego?

W ilu jeszcze krajach wykorzystują tych, którzy nie mają siły się
bronić? Ilu jeszcze dzieciom o różnych kolorach skóry zniszczyli
życie?

Być może kiedyś należeć do Kościoła Katolickiego było zaszczytem -
teraz to trochę wstyd - w każdej organizacji, w każdej grupie znajdą
się czarne owce, ale na bogów - ileż można?

Jak uczciwy człowiek może stawiać się w jedym rzędzie z takimi
indywiduami? Jak może kierować się w życiu naukami tych, którzy może
wczoraj zerżnęli im nieletnią kuzynkę, albo kilka lat temu zagrozili
napiętnowaniem ich babce za próbę ujawnienia takiego zdarzenia?

Jak możecie słuchać słów z Watykanu, który chroni tych, którzy
krzywdzą naszych najmniejszych? Jak to się ma do miłości bliźniego,
do miłości Boga wreszcie?

Otwórzcie oczy - niech przeminie czarna noc.

D-Irlandia to pryszcz wobec Polski!

[j-50]

Tu dzieci katabas nawet może upiec na ruszcie - i nic nie będzie,
poza dobrym sr.kiem.
Tu przez wieki dzieci były gwałcone i bite przez katabasów. Tu nawet
katabasy się rozmnażać zdecydowały poprzez dzieci. Szczególny7m
przypadkiem jest płodzenie w klasztorach i
przyklasztornych "szkołach". Tu wkroczyć powinien IPN. Ale przecież
wiadomo, że IPN powstał jako ekspozytura katabasów. Nad IPN jest
Biuro Polityczne watykańskie.

[malkontent6]

Jesteś księdzem?

dzieci - ofiary rabinów

[jkredman]

rabin Israel Weingarten dopuszczał się molestowania córki przez znaczną część
jej dzieciństwa
www.wprost.pl/ar/160867/Nowojorski-rabin-skazany-za-molestowanie-corki/
fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/usa-rabin-skazany-za-molestowanie-corki,1303723?source=rss

Tylko pogrążacie się, katole.

[nick3]

Żenujące są takie próby odwrócenia uwagi.

I już same w sobie pokazują nędzę etyczną kościoła, który wychował
sobie takich obrońców.

"Kościół wreszcie wyciąga wnioski z ciemnej

[1stanczyk]

"Kościół wreszcie wyciąga wnioski z ciemnej przeszłości. A może jest zmuszany?
Chwała Bogu"

Po pierwsze nie Kosciol tylko jego hierarchia.

Gdyby, nie tylko zreszta jak widac nasza, hierarchie nazwac Kosciolem to bylby
to kosciol szatana.

Hierarchia koscielna jest jak administracja: zadna nieograniczonej wladzy,
bezwzglednego posluszenstwa, skorumpowana i chciwa.

Wplywy naszej hierarchi koscielnej na zakorzeniona w naszym kraju religie a
przez to na spoleczenstwo i kraj mialy swoj niemaly udzial zarowno w histori
upadku naszej panstwowosci jak i w bezkrwawym zwyciestwie "Solidarnosci".

Brak hierarchi w Islamie i jej negatywnej roli jaka odgrywa nie tylko w naszej
religi, jest jedna z przyczyn coraz wiekszej popularnosci na swiecie Islamu.

Dzieci - ofiary księży

Wladze Kosciola Rzymsko-Katolickiego wiedzialy

[munkela]

o tym!

Commission to Inquire Into Child Abuse stwierdzila, ze wladze
Kosciola Rzymsko-Katolickiego w Irlandii wiedzialy o tym iz
molestowanie i gwalty przybraly rozmiary "endemii".
[ wyjasnienie: endemia - greckie endemos - med. stale wystepowanie
jakiejs choroby, zwykle zakaznej, na okreslonym terenie ]

Komisja stwierdzila tez, ze psychiczne i fizyczne ponizanie bylo
cecha wyrozniajaca ( rysa charakterystyczna) programu wychowawczego
instytucji prowadzonych przez kler Rzymsko-Katolickiego Kosciola.
Instytucje wychowawcze byly prowadzone zarowno przez ksiezy jak i
przez zakonnice. One tez prowadzily takie instytucje wychowawcze z
ta roznica, iz byly one przeznaczone dla dziewczat.

Inquiry trwalo 9 lat i objelo okres 60 lat. Od pierwszych sygnalow,
ze dzieje sie cos zlego az do lat 80-tych.

Czesc bylych wychowankow juz nie zyje. Wsrod osob wystepujacych
przed komisja byly nawet takie, ktore dzis maja 80 lat ( 2-3
osoby ).

Ogolna liczba osob ktore wystapily przed komisja wyniosla:

2 TYSIACE

Komisja stwierdzila PONAD WSZELKA WATPLIWOSC, ze WLADZE KOSCIOLA
RZYMSKO-KATOLICKIEGO zachecaly do ponizania i bicia majacych
stanowic forme kary.

Wladze Kosciola Rzymsko-Katolickiego wspolpracowaly z komisja
bardzo niechetnie. BARDZO CZESTO ZASLANIAJAC SIE, W PRZYPADKACH
OMAWIANIA GWALTOW, TAJEMNICA SPOWIEDZI!!!

NIE DOPUSZCZALY TEZ DO ARESZTOWANIA CZLONKOW KLERU OSKARZANYCH O
GWALTY!!!

W roku 2004 Christian Brothers ( to czlonkowie tego zakonu
popelnili najwiecej gwaltow ) podalo do sadu Komisje i uzyskalo
orzeczenie , ktore zabranialo ujawnienia w raporcie Komisji nazwisk
zakonnikow, ktorzy byli winni przestepstwa.Zarowno juz nie zyjacych
jak i tych ktorzy wciaz zyja.
Tresc orzeczenia sadu zabrania rowniez podawania nazwisk ofiar.

( To orzeczenie powoduje iz raport Komisji NIE MOZE STANOWIC
podstawy do rozpoczecia dzialan prokuratorskich ).

Komisja orzekla rowniez,wine inspektorow panstwowych. Nie byli oni
bowiem na tyle odwazni aby zatrzymac to co sie dzialo w
instytucjach. Powodowal nimi, jak orzekla Komisja, STRACH PRZED
WSZECHPOTEZNYM KOSCIOLEM RZYMSKO-KATOLICKIM. (!)

Podczas konferencji prasowej jaka odbyla sie z okazji zakonczenia
prac Komisji, John Walsh z Irish Survivors of Child Abuse
stwierdil, iz czuje sie "oszukany i zawiedziony".

Oswiadczyl on: "Nigdy nie otworzylbym moich ran gdybym wiedzial, ze
na tym to sie skonczy".

[maura4]

Nie rozumiem -sąd nałozył na komisję zakazy i dlatego prokuratura
nie może wszcząć działań ? Czy toczą sie sprawy sądowe przeciw tym
ohydnym urzędnikom boga bedącego jedynie miłością ? Czy skończy się
na karach finansowych ? Jezeli nie bedą lub już nie są sądzeni, to
Irlandia nie jest demokratycznym państwem a agendą Watykanu. Według
mnie razem z tymi gwałcicielami powinni byc sądzeni urzędnicy
państwowi. John niech nie żałuje. On i pozostali uwolnili
Irlandczyków od tej ohydnej, niszczącej ich narod boskiej
instytucji. Ich rodacy przestali bać sie klechów . Gdyby milczeli,
to działoby sie nadal.

[munkela]

"maura4" - odpowiedz na twoje pierwsze pytanie jest: Wlasnie
dokladnie tak!

Z powodu zakazu podawania w raporcie Komisji imion i nazwisk
zarowno sprawcow przestepstw jak i ofiar prokuratura nie moze
rozpoczac sledztwa.

Odpowiedz na drugie pytanie: W obecnej chwili nie toczy sie ani
jedna sprawa sadowa a komisja nie ma prawa nakladania zadnych kar
sadowych.

Na twoje stwiedzenie, iz " Jezeli nie bedą lub już nie są sądzeni,
to Irlandia nie jest demokratycznym państwem a agendą Watykanu."
jest tylko jedna odpowiedz.

Kosiol Rzymsko-Katolicki JEST W IRLANDII POTEGA i basta!
W Polsce tez jest coraz wieksza potega.

P.S. Bez wzgledu na to jakiej jestes narodowosci, w jakim mieszkasz
kraju, jezeli jestes czlonkiem Kosciola Rzymsko-Katolickiego, tenze
Kosciol ma na ciebie BICZ. Nazywa sie SPOWIEDZ INDYWIDUALNA LUB TEZ
SPOWIEDZ "NA UCHO".

Calkiem niedawno czytalam artykul na temat drobnej sprzeczki
pomiedzy mieszkancami jednej z parafii w Polsce a ksiedzem
proboszczem tejze parafii.Sprzeczka byla drobna.Chodzilo o
pieniadze, ktore byly zebrane na konkretny cel przez parafian a
ktore proboszcz przeznaczyl na cos innego.Rowniez zwiazanego
zreszta z dzialalnoscia Kosciola.

Jeden z parafian, ktory ZASTRZEGL SOBIE IZ NIE WOLNO PODAWAC JEGO
NAZWISKA W ARTYKULE, stwierdzil co nastepuje:
"- Moja dyskusja z proboszczem skonczyla sie tym, ze proboszcz
powiedzial do mnie: - Poczekamy az przyjdziesz do spowiedzi.".

Czytalam tez artykul na temat innej parafii, ktorej dzieci chodzily
do szkoly prowadzonej przez osoby jakiegos protestanckiego
wyznania.W SZKOLE TEJ NIE PROWADZONO ZAJEC KATECHETYCZNYCH.
Z dziecmi nie rozmawiano o religii i nie byly one w zaden sposob
indoktrynowane.

BYLA TO NATOMIAST NAJLEPIEJ PROWADZONA SZKOLA W OKOLICY.

Dzieci uczeszczaly na zajecia katechezy katolickiej do innej szkoly.

Ksiadz proboszcz zapowiedzial rodzicom uczni tej szkoly:
"Jezeli nie przeniesiecie dzieci do innej szkoly,z przystapienia do
I-szej Komunii nic nie bedzie.".

KRK jest potega i basta! W Polsce tez!

[maura4]

Nie strasz. W Irlandii chwieje sie mocno w posadach. Młodych w
kościołach jak na lekarstwo. Jakiś zakon wyniósł się z jednego z
wiekszych miast (nie pamiętam którego). Ponoć księża tęsknie patrzą
na młodych Polaków licząc, że oni beda robic frekfencję. Opowiadała
mi kuzynka, która mieszka w Irlandii, że jej kolezanka Polka brała
tam slub. Ksiądz nie stawiał żadnych warunków - żadnych nauk itp..
No, ale to, że tym okrutnym pedofilom nie spadł włos z głowy, że nie
siedzą w pierdlach, ze prokuratura nie może się do nich dobrać
(trudo mi w to uwierzyć ), a może nie chce ? - nie napiszę tego co
mam w głowie ,bo nie puszczą. Łagodnej nie mogę.

[malkontent6]

munkela napisała:

>
> Kosiol Rzymsko-Katolicki JEST W IRLANDII POTEGA i basta!
> W Polsce tez jest coraz wieksza potega.


Dlaczego? Czy księża dosypują ludziom coś do herbaty i dlatego dają
się zniewolić?

[maura4]

Każdy moze sie wyzwolić jak chce. Ja jestem pierwszym z brzegu
przykladem.

[davee]

dlatego,ze wtracaja sie tam gdzie nie potrzeba.maja swoje swiatynie?maja to
niech klepia rozeniec i siedza cicho.o!

[bawole_oko]

Proszę podać źródło. Bez źródła ten tekst nie jest wiarygodny.

[munkela]

"bawole_oko" - podaje zrodlo: strona internetowa The Commission to
Inquire into Child Abuse. W skrocie : Child Abuse Commission.
Mozesz przeczytac caly raport. Uprzedzam, liczy sobie 2.600 stron!
Jest dostepny w formacie HTML.

Warunek: musisz znac angielski i to dobrze! Tekst zawiera bowiem
wiele dosc skomplikowanych wyrazen z dziedziny prawa i medycyny.

P.S. Nie zrozumiesz tego tekstu dokladnie nie wiedzac jaka jest
rownica pomiedzy inquire przeprowadzanym na terenie Angli a inquire
przeprowadzanym w Irlandii.
Ale i tak, to co przeczytasz podniesie ci wlosy na glowie.

"A może jest zmuszany ?" Kto dobrowolnie rezygnuje

[1stanczyk]

"A może jest zmuszany ?"

z wladzy ?

Umiejetnosc takiego ustepowania wladzy, ktora zachowuje to, co da sie jeszcze
zachowac, wobec wzburzenia spolecznego, nie doprowadzajac do krwawych rewolucji
czy powstan jest sztuka, ktorej nauka kosztowala na swiecie miliony ofiar w
ktorych mamy swoj znaczacy udzial.

W naszym kraju opanowal, i praktycznie i skutecznie jako pierwszy od kilkuset
lat wprowadzil ja w zycie, i chluba mu za to, WJ.

Oczywiscie, ze jest zmuszany: brak naszej determinacji wobec potrzeby ujawnienia
tajnych sprzedajnych donosicieli w sutannach spowodowal, ze ciesza sie nadal
naszym zaufaniem (rowniez tym w konfesjonale) pelniac rowniez liczne honorowe
funkcje nie tylko zreszta w hierarchi koscielnej.

Nasza tradycja poblazliwosc dla zdrajcow w sutannach znajduje swoj "pomnik" na
Wawelu symbolu naszej panstwowosci w ktorym publicznie "chwalimy sie"
sarkofagiem zdrajcy krola Boleslawa Smialego (symbolizujacego w tym czasie
nasze panstwo), bp Stanislawa, skazanym wtedy przez krola na smierc.

Taka byla i wielu miejscach (na przyklad w Rosji) jest do tej pory kara dla
zdrajcow!

Dzieci - ofiary księży

tyle z kasy państwowej

[jkredman]

wyciąg z wykazu jednostek, którym w 2008 roku przyznano dotacje celowe w części
43 "Wyznania religijne oraz mniejszości narodowe i etniczne", działach 750
"Administracja Publiczna", 801 "Oświata i wychowanie", 803 "Szkolnictwo wyższe"
i 921 "Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego" oraz kwot tych dotacji

Towarzystwo Społeczno-Kulturalne Żydów w Polsce - 394.900 zł
Stowarzyszenie MIDRASZ - 166.870,30 zł
Związek Gmin Wyznaniowych Żydowskich w RP - 26.550 zł
Fundacja Ochrony Dziedzictwa Żydowskiego - 13.734 zł
Fundacja SHALOM - 115.000 zł
Stowarzyszenie Żydowski Instytut Historyczny w Polsce - 32.450 zł
Stowarzyszenie Żydów Kombatantów i Poszkodowanych w II Wojnie Światowej - 14.500 zł
Fundacja im. prof. Mojżesza Schorra - 16.365 zł
Stowarzyszenie Promocji Kultury im. Yehudi Menuhina - 24.000 zł

Związek Gmin Wyznaniowych Żydowskich w RP - Czasopismo "Almanach Żydowski -
26.550,00 zł
Stowarzyszenie Żydowski Instytut Historyczny w Polsce - Organizacja konferencji
"Wątki żydowskie w 'wydarzeniach marcowych' 1968 roku" - 14.000,00 zł
Stowarzyszenie Żydowski Instytut Historyczny w Polsce - Wydawanie "Kwartalnika
Historii Żydów" w roku 2008 - 18.450,00 zł
Towarzystwo Społeczno-Kulturalne Żydów w Polsce - Dotacja celowa na zadanie pn.
"Historia narodu żydowskiego-uroczystości upamiętniające ważne rocznice" - 63.
600,00 zł
Towarzystwo Społeczno-Kulturalne Żydów w Polsce - Dotacja celowa na zadanie pn.
Redakcja i wydanie dwutygodnika "Dos Jidisze Wort-Słowo Żydowskie" w 2008 r. -
270.000,00 zł
Towarzystwo Społeczno-Kulturalne Żydów w Polsce - Dotacja celowa na zadanie pn.
"Obchody świąt jako podtrzymywanie tradycji narodu żydowskiego" - 61.300,00 zł
Towarzystwo Społeczno-Kulturalne Żydów w Polsce - Dotacja podmiotowa na zadanie
pn. "Bieżąca działalność Towarzystwa Społeczno-Kulturalnego Żydów w Polsce w
2008r." - 183.083,00 zł
Stowarzyszenie MIDRASZ - XI DNI KSIĄŻKI ŻYDOWSKIEJ - 22.810,00 zł
Stowarzyszenie MIDRASZ - MIDRASZ Pismo żydowskie - 144 060,30 zł
Fundacja Ochrony Dziedzictwa Żydowskiego - Rozbudowa portalu internetowego
POLIN. Dziedzictwo Polskich Żydów: województwa mało-polskie, śląskie i
świętokrzyskie - 13.734,00 zł
Stowarzyszenie Żydów Kombatantów i Poszkodowanych w II Wojnie Światowej -
Uroczyste obchody rocznic wyzwolenia obozów koncen-tracyjnych m.in. w Majdanku,
Auschwitz, Gross-Rosen, Stutthofie oraz rocznic likwidacji obozów pracy m.in. w
Żabikowie - 4.150,00 zł
Fundacja SHALOM - Międzynarodowe letnie seminarium kultury żydowskiej i języka
jidysz - 30.000,00 zł
Fundacja SHALOM - Całoroczny kurs języka jidysz w Warszawie i Łodzi - 15.000,00 zł
Fundacja SHALOM - VIII Edycja Konkursu historycznego "Historia i kultura Żydów
Polskich" dla uczniów szkół ponadgimnazjalnych IV Edycja Konkursu historycznego
"Na wspólnej ziemi" dla uczniów szkół podstawowych i gimnazjów - 50.000,00 zł
Fundacja SHALOM - Cykl zajęć prezentujących kulturę, sztukę, tradycję i obyczaje
żydowskie w ramach Uniwersytetu Trzeciego Wieku Fundacji Shalom - 20.000,00 zł
Stowarzyszenie Żydów Kombatantów i Poszkodowanych w II Wojnie Światowej -
Wydanie książki pod tytułem "Udział Żydów w walkach zbrojnych z faszyzmem na
frontach II Wojny Światowej" - 10 000,00
Fundacja Ochrony Dziedzictwa Żydowskiego - Program edukacyjny "Przywróćmy
Pamięć" - 8 050,00 zł

nie na temat :)

[mikewodzowski]

to pewnie ofiara nowej matury