Pigułki uspokajające i pogadanki - tak leczy si...

[wielki_czarownik]

A to się narkusom luksusów zachciało! Zamknąć na 3 miesiące w celi o chlebie i wodzie i już! Jakby nie było na co pieniędzy wydawać tylko na ćpunów. Leki jakieś, żeby nie bolało! Jeszcze czego? Kazał im ktoś brać?

Pigułki uspokajające i pogadanki - tak leczy si...

[protomek77]

o 87 za dużo - kasa wyrzucona w błoto na ćpunów kryminalistów podczas gdy
tysiace dzieci w Polsce chodzi głodna !!!

[cold]

Jakie dzieci głodne, o czym w ogóle mowa? Ile jedzenia sie marnuje,
zobaczcie w smietnikach. Nie dokarmiac gołebi, nie karmic kotów,
zakazać dozywiania innych zwierząt!!!
Widac ze ludzie nie mysla - niektórzy, wiekszosc niestety. nikt nie
pyta: O czemu w ogóle zamykać narkomana w wiezieniu? To absurd,
jesli zamykania tylko za to ze nimi sa, czyli złapani zostali na
posiadaniu narkotyku. Co innego jesli idzie o mordestwo, albo
rozboj - tu nie ma znaczenia , czy narkoman, czy sexoholik, czy
lekoman... itd
Najpierw wyborzcza dudni zeby zakazac dopalaczy, a teraz tu cos
jakby zaczynali przebakiwac o niby pracach legalziacyjnych w
ministerstwie. Mowy nie ma, lobby policyjno-prokuratosko-
pseudowywiadowcze nie pozwoli!!! zbyt duzo mieliby do stracenia. No
chyba ze cud sie zdarzy, z checia zobacze racjonlistow.
A ilu alkoholikow jest leczonych w wiezieniach? To ze nie pija, nie
stanowi podstawy do osadzenia ze sa zdrowi, bo to tylko substancja
katalizujaca prawdziwe przyczyny uzaleznienia, tak samo jak w
przypadkach innych substancji (i nie tylko) uzalezniajacych. Fikcja
jest np. wymog, ze po trzech wizytach na izbie wytrzezwien,
pensjonariusz jest kierowany na leczenia. nie mowiac juz o tym ze
po 24h wychodzi trzewy, bo raczej takich ktorzy maja ponizej 3
promili sie nie odwozi, a zeby zejsc z 3 do 0 trzeba 36 - 48 godzin.
Moznaby tu pisac i pisac, a terapia ustawodawcy by sie przydala i
wykonwcom prawa tez.
W afryce dzieci (z okolic jeziora wiktorii) cpaja, bo nie maja nic
do jedzenia (ryby sa wywozone samolotami do EU, ktora finasuje
wypasione przetwórnie, zostawajac podgnile szkielety).

Pigułki uspokajające i pogadanki - tak leczy si..

[yanfhowah]

PANSTWA ZAJMUJA SIE NARKOMANAMI PIJAKAMI GWALCICIELAMI I cholera
wie kim jeszcze ale nie ma czasem czasu ani jak mowia pieniedzy
pomoc ,,N O R M A L N I E ZYJACYM RODZICA CO NIE SA W STANIE
ZAROBIC NA UTRZYMANIE DOMU I WIELE DZIECI CHODZI
NIEDOZYWIONYCH,,,CO ZA PARODIA ZYCIOWA,,,

[ch3heg]

wielki_czarownik napisał:

> A to się narkusom luksusów zachciało!

Idź spać gó...arzu i nie zapomnij smoczka.

[sueellen]

Ok, może i na narkotykach się nie znam, ale jakoś nie mam litości dla narkomanów
i nie spieszy mi się płacić za ich bezbolesne leczenie. Polska jest krajem, w
którym rodząca kobieta musi płacić za znieczulenie, więc czemu narkoman miałby
wychodzić z nałogu bezboleśnie?

[pffffff.0]

> Ok, może i na narkotykach się nie znam, ale jakoś nie mam litości dla narkomanó
> w
> i nie spieszy mi się płacić za ich bezbolesne leczenie. Polska jest krajem, w
> którym rodząca kobieta musi płacić za znieczulenie, więc czemu narkoman miałby
> wychodzić z nałogu bezboleśnie?

To się trochę poznaj, teoretycznie i byle nie praktycznie.
Heroina to taki paskudny narkotyk którego nie da się rzucić abstynencją. Pytanie czy chcesz żeby choć część się zresocjalizowała i rzuciła nałóg czy nie? Jęsli tak, to muszą dostawać leki, i będą rzucać bezboleśnie bo niestety tortury są zabronione prawnie. Jeśli ból narkomanów daje ci satysfakcję zacznij działać by to zmienić, żeby w ramach budowania charakteru wbijać im szpilki pod paznokcie.
Jeśli nie, po co karać ich więzieniem? Zabijajmy ich od razu, oszczędzimy im bólu, pieniędzy na ich leki, jedzenie, utrzymanie celi, pensje dla strażników. Może odłożymy sumkę w sam raz na znieczulenie wszystkich kobiet w połogu.

[sueellen]

> To się trochę poznaj, teoretycznie i byle nie praktycznie.

A po co? Jakoś znajomość narkotyków nie jest mi do szczęścia potrzebna. Może się
podszkolę za kilka(naście) lat, kiedy będzie mnie to interesowało, żeby ochronić
własne dziecko.

A Ty się podszkol jak się dzieci rodzą, bo w przeciwieństwie do narkotyków to
wydarzenie dotyczy wszystkich. W połogu znieczulenie nie jest potrzebne.

Za narkomanię odpowiada moralizm antynarkotykowy.

[nick3]

Są poważne argumenty, by sądzić, że patologie związane z narkotykami
istnieją tylko i wyłącznie za sprawą moralistycznie wrogiego
stosunku społeczeństwa do substancji psychoaktywnych w ogóle.


W Portugalii, która miała mnóstwo problemów z uzależnionymi od
narkotyków twardych (heroina, amfetamina, kokaina) i przestępczością
z tym związaną, postanowiono, gdy wszystkie inne metody zawiodły
spróbować legalizacji narkotyków miękkich (nieuzależniających
substancji psychoaktywnych o niewielkiej szkodliwości zdrowotnej).

Pozytywne efekty tej decyzji przeszły oczekiwania wszystkich.

Dziś Portugalia nie ma problemów z heroiną:


bleedingheartshow.wordpress.com/2009/04/21/doomsday-averted-drug-
decriminalisation-in-portugal/



Przyczyną istnienia narkomanii jest moralistyczny stosunek
społeczeństwa do substancji zmieniających świadomość.


Krótko i precyzyjnie: za istnienie narkomanii odpowiada mentalność
antynarkotykowa!


To nie bzdura, to fakt.

link

[nick3]

bleedingheartshow.wordpress.com/2009/04/21/doomsday-averted-drug-decriminalisation-in-portugal/


Tylko jeden cytat (a warto przeczytać cały artykuł!)


>If you’re looking for high rates of drug use, you won’t find it in
>the country which decriminalised drugs.

Pigułki uspokajające i pogadanki - tak leczy si..

[kabanos84]

Życzę Wam aby przypadkiem Wasze dziecko mąż/żona itd. nie wpadło w nałóg, może
wtedy wasza opinia by się zmieniała. Co prawda zawsze zastanawiające jest to
dlaczego płacimy za leczenie narkomanów a dzieci głodują... Ale albo żyjemy w
systemie opiekuńczym w którym nie morduje się upośledzonych, starych,
niepełnosprawnych itp. albo posyłamy nieprzydatne jednostki do piachu...

[wari]

W interesie przede wszystkich tych, którzy nie biorą jest to, aby
metadon był dostępny dla ludzi którzy chcą wyjść z narkotyków.
Lepiej mieć obok byłego narkomana niż ćpającego.

Terapia substytucyjan

[draco00]

Żal czytac tak glupich komentarzy, ludnosc zasciankowa dorwala sie do komputerow!

po pierwsze narkomania to choroba i czlowiek uzalezniony potrzebuje pomocy, tak jak chory na raka (przeciez umrze po co leczyc i wydawac jeszcze wieksze pieniadze?)

po drugie sama terapia substytucyjna nie jest wystarczajaca, jesli nie idzie za nia psychoterapia, podstawienie innego zwiazku zamiast heroiny jest krotkotrwalym efektem. oczywiscie od czegosc trzeba zaczac, zespol odstawienny jest bardo bolesny i zeby miec chec na prace terapeutyczna trzeba to przejsc, a metadon jak narazie naj;epiej sie do tego nadaje

po trzecie do autora metadon nie bllokuje receptorow opioidowych, jest tak samo agonista jak heroina, czy morfina. receptory te blokuje nalokson badz naltrekson - antyagonisci tychże receptorów. to tak w kwestii formalnej.

[nikodem_73]

Różnica jest tylko taka, że chorzy na raka nie aplikują go sobie na własne życzenie.

[excellenz]

Uhmmm... zwłaszcza chorzy na raka płuc lub krtani, palący legalne papierosy.
Tudzież chorzy na raka wątroby czy okrężnicy, pijący legalny alkohol.

[nikodem_73]

Powiedzmy, że na raka płuc wywołanego paleniem trzeba "pracować" nieco dłużej
niż na syndrom odstawienia po cioci herze.

Alkohol to też narkotyk

[kosmiczny_swir]

Co nie zmienia faku, że papierosy i alkohol to też narkotyki. Poza tym,
alkoholem można się wykończyć bardzo szybko. Niedawno był przypadek w Rosji, że
pijana kobieta karmiła piersią, dziecko zmarło
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6640606,Wypila_pol_litra_spirytusu_i_nakarmila_dziecko_piersia_.html
Podobny przypadek miał miejsce w Polsce.
www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090422/LUBLIN/746106252
I co ty na to? Problem w tym, że alkohol jest obłożony akcyzą i państwo (czyli
tak naprawdę społeczeństwo) na tym zarabia. No i jest usankcjonowany przez kulturę.

Rozwiązaniem może być ograniczenie dostępności do twardych narkotyków, takich
jak heroina oraz zastąpienie ich narkotykami miękkimi, takimi jak marihuana. To
działa w Holnadii i Portugalii. W obydwu przypadkach ilość uzależnionych od
heroiny spadła.

[nikodem_73]

Tylko widzisz - ja tam jestem za legalizacją narkotyków. Prosiłbym jednak aby
nie wmawiać mi, że skoro dorosły człowiek sięgnął po nie to mam płacić za
jego terapię.

To jest bardzo proste - legalizujmy, ale bez żadnych terapii na koszt podatnika
- wolność to także odpowiedzialność za siebie.

[eith]

> Powiedzmy, że na raka płuc wywołanego paleniem trzeba "pracować" nieco dłużej
> niż na syndrom odstawienia po cioci herze.

i to Twoim zdaniem na szkodę dla narkomanów?
heroinista: uzależniający się w momencie, niezwykle szybko wyniszczający
narkotykami organizm, życie mu się wymyka z rąk i nie ma nad nim kontroli,
rzucić nie może łatwo, bo się bezboleśnie, samą silną wolą po prostu nie da.

palacz: papierosy nie przeszkadzają mu w panowaniu nad swoim życiem, cały czas
jest świadomy swoich działań, może rzucić dzięki niemal tylko silnej woli.

I uważasz, że palacz jest "lepszy"? Człowiek który miał tyle lat na
zastanowienie się i podjęcie odpowiedniej decyzji, ale to ignorował i zachorował
na raka, podczas gdy heroinista zanim się zorientował już nie wiedział co się z
nim dzieje?
Śmieszne.


PS
Żeby było jasne - uważam, że leczenie raka płuc należy się również palaczom, tak
samo jak bezbolesna terapia dla narkomanów.

[nikodem_73]

A czy ja napisałem gdziekolwiek "lepszy"? Palacze powinni takoż płacić
samodzielnie za swoją terapię. Jak zresztą wszyscy. Niestety, ale właśnie Twoje
podejście promuje branie narkotyków, palenie i niezdrowy tryb życia - im
bardziej coś "dotujesz" tym więcej tego masz.

Skoro każdy wychodzi z założenia, że leczenie mu "się należy" to powiedz mi co
ma ludzi motywować do tego aby dbać o siebie tak aby nigdy nie musieć trafić do
lekarza?

Podam Ci taki przykład - w Korei Południowej ludzie mają lekką obsesję na
punkcie mycia zębów. Autentycznie. Rzeczą zupełnie normalną jest widok tłumów w
toalecie w biurze po lunchu, gdzie każdy szczotkuje siekacze aż miło, a nici
dentystyczne zużywane są kilometrami. Myślisz, że wywołała to "akcja
informacyjno-uświadamiająca"? Bynajmniej. Po prostu dentyści są k*wsko drodzy (i
nie ma że boli).

Dlatego śmiem przypuszczać, że gdyby miast fundować terapie metadonowe częściej
nadawać "Trainspotting", "My dzieci z dworca ZOO" i "Requiem dla snu" informując
przy tym, że "metadonu nie ma, nie było i nie potrzeba, a jak jest to za własną
kasę", to przynajmniej część by się zastanowiła przed spróbowaniem.

trzeba byc odpowiedzialnym i ponieśc kare

[o90]

narkotyki bierze sie na ochotnika
jedni potrafią inni nie
to samo z wódką i hazardem

nie potrafisz , nie bierz.
a jak wpadłeś w nałóg
to bądź tak dobry i nie obciażaj mnie swoim błędem
chcesz się wydobyc z nałogu to zapłać
nie masz kasy idziesz kraść
zdychaj w pierdlu.

polecam wizyte w biednym kraju gdzie dzieci umierają z głodu
niech ktoś później ulituje sie nad debilem który ćpa.

nie czytaj tyle Biblii;-)

[nick3]

[qulag]

parafrazując Twoje słowa - przykład pierwszy lepszy:

samochodem jeździ sie na ochotnika
jedni potrafią inni nie
to samo z wódką i hazardem

nie potrafisz , nie jeździj.
a jak wpadłeś w poślizg (i się rozbiłeś)
to bądź tak dobry i nie obciażaj mnie swoim błędem
chcesz się wyleczyć to zapłać
nie masz kasy idziesz kraść
zdychaj w pierdlu.

nadal podoba Ci się Twój tok rozumowania???

poczekaj, aż Twoja matka/żona/dziecko będą mieć wypadek samochodowy - też to w
sumie z ich winy, a całe społeczeństwo nie będzie chciało za nich płacić w myśl
Twojej zasady "trzeba byc odpowiedzialnym i ponieśc kare" - czyli umrą ponosząc
karę za błąd...



polecam wizyte w biednym kraju gdzie dzieci umierają z głodu
niech ktoś później ulituje sie nad debilem który ćpa.

rozumiem TY już byłeś, popatrzyłeś na te dzieci i wróciłeś nie robiąc w tej
sprawie nic :)

inaczej nie siedziałbyś i piał głupot na forum tylko tym dzieciom pomagał...

Pigułki uspokajające i pogadanki - tak leczy si..

[nessie-jp]

Pozostaje pytanie DLACZEGO metadon jest tak drogim lekiem. Przecież to bardzo
prosta substancja, łatwa do otrzymania, nieobjęta chyba żadnym patentem.

Odpowiedź jest zapewne taka, że metadon jest drogi, bo... współczesne systemy
prawne demonizują opiaty (i inne środki, które bywają nadużywane), przez co
uniemożliwiają badania nad nimi.

A wystarczyłoby złapanego na gorącym uczynku domorosłego producenta narkotyków
posadzić w więziennym laboratorium, niech robi metadon dla siebie i innych...
Ale to by było straszne i nieetyczne, nieprawdaż.

Pigułki uspokajające i pogadanki - tak leczy si..

[psax]

Dołek to najlepszy odwyk.

Psychodelik ibogaina leczy z heroiny raz na zawsze

[nick3]

www.zigzag.pl/jmte/Ibogaina.htm

Doświadczenie psychodeliczne, zwłaszcza właśnie to związane z
ibogainą jest najskuteczniejszym znanym środkiem kuracji z
uzależnienia od heroiny.

Niestety, ibogaina jest nielegalna...


(PS. Założyciel ruchu Anonimowych Alkoholików, po tym jak spróbował
LSD, doszedł do wniosku, że jest to jeden z najskuteczniejszych
śródków wyzwalających z alkoholizmu.

Badania psychiatrów to potwierdzały.

Niestety zostały zakazane...)

artykuł we Wprost /nt

[nick3]

www.wprost.pl/ar/44166/Narkotyk-odwykowy/

kilka uwag nt. nastawienia autora z "Wprost"

[nick3]

Niestety "Wprost" reprezentuje światopogląd kapitalistycznego
odczłowieczenia, co jest widoczne w ich podejściu do tematu.

Głupcy, nie są w stanie wyobrazić sobie, że tym co leczy, jest tutaj
samo osobiście doświadczone przeżycie psychodeliczne i
próbują wmówić czytelnikowi jako oczywistość, że uzdrowienie z
nałogu jest tu sprawą "czysto chemicznego" działania na "coś w
mózgu".

Taki "męski punkt widzenia":)


Stąd gorliwe zainteresowanie autora artykułu próbami znalezienia
substytutu ibogainy, który nie powodowałby tej skandalicznej
Zmienionej Świadomości (oraz straszenie czytelnika wynajdywanymi
możliwymi skutkami ubocznymi ibogainy - jak wiadomo
niepsychodeliczne leki w ogóle takowych nie mają;-) (nota
bene "Wprost", powiązane co najmniej sympatią z producentami
farmaceutyków, często o nich pisze tak, jakby właściwie dobrze je
było łykać jak cukierki! A psychodelik, od dawna używany w
społecznościach afrykańskich, nagle budzi najwyższą ostrożność,
jeśli chodzi o możliwe efekty uboczne:)

appendix

[nick3]

Przepraszam, nie doczytałem tekstu do końca;-)

Na 3-ciej stronie jest fragment, który przynajmniej częściowo oddala
moje zarzuty. W tym akapicie autor z "Wprost" dystansuje zarzut
ahumanizmu wysunięty przeze mnie wobec mentalności tej gazety:


Życie stanęło mi przed oczami... ...w ten sposób najczęściej
opisywane są doznania związane z zażyciem ibogainy. Halucynacje,
które pojawiają się po przyjęciu narkotyku, pozwalają na przegląd
zarówno przyjemnych, jak i przykrych doświadczeń całego życia.
Uczeni pracujący nad preparatem na bazie pochodnych ibogainy mają
nadzieję, że wyeliminowanie psychodelicznego działania substancji
zmniejszy niebezpieczeństwo związane z jego zażywaniem. Jednocześnie
obawiają się, że przywidzenia, podczas których można zobaczyć całe
swoje życie, mają efekt psychoterapeutyczny, a usunięcie ich może
osłabić skuteczność terapii.



"Osłabić" lub zgoła zlikwidować...

[excellenz]

W ramach ciekawostki: uzależnienia od kokainy i metamfetaminy można leczyć
stosując jako substytut salwinorynę-A, najsilniejszą substancję psychoaktywną na
świecie. Dowiodły tego badania prof. Thomas Prisinzano z University of Iowa.

Salwinoryna-A pozwala na odstawienie np. amfetaminy a sam nie uzależnia. Jest
bardzo tani oraz prosty do uzyskania.

Nasze "mądre głowy" zdelegalizowały niedawno sprzedaż i posiadanie praktycznie
jedynej rośliny zawierającej naturalnie ten związek (oraz oczywiście również
pochodnych tej rośliny). Tą rośliną jest szałwia wieszcza, pochodząca z Meksyku.
Powodem delegalizacji była sprzedaż pochodnych szałwii w tzn. "dopalaczach".

Pozostawię to bez komentarza.

[nick3]

Bill Wilson, już wiele lat po własnym wyjściu z nałogu alkoholowego
w roku 1930, postanowił spróbować LSD zachęcony do tego przez
kanadyjskiego psychiatrę Humphry'ego Osmonda, który doszedł do
wniosku, że doświadczenie LSD może być bardzo skutecznym środkiem
wyprowadzającym z alkoholizmu.

Wilson dokonał tej próby w roku 1956, potwierdził przypuszczenia
Osmonda i stał się wielkim zwolennikiem LSD jako środka
terapeutcznego.

Nie była to tylko jego subiektywna opinia.

Humphrey Osmond w swoich badaniach klinicznych uzyskiwał 70%
trwałych wyleczeń alkoholików.

Coś takiego ani przedtem ani potem nigdy się nie wydarzyło w
historii leczenia z alkoholizmu.



O samym Billu Wilsonie, założycielu ruchu Anonimowych Alkoholików:


en.wikipedia.org/wiki/Bill_W.


O jego zainteresowaniu LSD jako terapią alkoholizmu:


en.wikipedia.org/wiki/Bill_W.#Alternative_cures_and_spiritualism




O osobistym doświadczeniu Wilsona z LSD oraz o jego stosunku do
niego - cytuję za stroną ruchu Anonimowych Alkoholików:



www.texasdistrict5.com/lsd.htm

>Bill first took LSD on August 29, 1956. According to Pass It On:
>The story of Bill Wilson and How the A.A. Message Reached the
>World, published by A.A. World Services, Inc., Bill was
>enthusiastic about his experience; he felt it helped him eliminate
>many barriers erected by the self, or ego, that stand in the way of
>one's direct experience of the cosmos and of God. He thought he
>might have found something that could make a big difference to the
>lives of many who still suffered.




Powinni tego zabronić (?)...

[nick3]

O tym jak sam Wilson wyszedł z alkoholizmu pod wpływem jednorazowego
użycia wymyślonej przez Charlesa B. Townsa mieszanki wilczej jagody
(Atropa belladonna) i lulka czarnego (Hyoscyamus niger). Oba są
silnymi psychedelikami, tyle że w przeciwieństwie do narkotyków
miękkich, niebezpiecznymi.


en.wikipedia.org/wiki/Charles_B._Towns#The_Belladonna_Cure

Na tejże stronie opis wyjścia Billa Wilsona z nałogu alkoholowego:



en.wikipedia.org/wiki/Charles_B._Towns#Alcoholics_Anonymous


Bill Wilson, cofounder of Alcoholics Anonymous (AA), was admitted to
Towns Hospital four times between 1933 and 1934. On his fourth and
last stay he showed signs of delirium tremens[17] and was treated
with the Belladonna Cure. He had his "Hot Flash" spiritual awakening
while undergoing this treatment either on his second or third night
depending on the source.[13] When he was released from Towns
Hospital after a seven day stay, he never drank again.

Wilson's description of his experience: "All at once I found myself
crying out, "If there is a God, let Him show himself! I am ready to
do anything, anything! Suddenly the room lit up with a great white
light. I was caught up in an ecstasy which there are no words to
describe. It seemed to me in my mind's eye, that I was on a mountain
and that a wind not of air but of spirit was blowing. And then it
burst upon me that I was a free man. Slowly the ecstasy subsided. I
lay there on the bed, but now for a time I was in another world, a
new world of consciousness... and I thought to myself, "So this is
the God of the preachers!" A great peace stole over me."[18]

Hipoteza robocza: Psychodeliki leczą z narkotyków.

[nick3]

Mój wniosek jest taki: Mamy do czynienia z poważnym materiałem
dowodowym, że substancje psychoaktywne zwane psychodelikami mogą być
jednym z najskuteczniejszych środkow wyrywania człowieka
uzależnionego z nałogu narkotykowego.


Jest więc bardzo niefortunną okolicznością to, że są przez
nieświadomą sprawy potoczną mentalność społeczną wrzucane do jednego
worka z toksycznymi uzależniaczami jak heroina, a wszystko, co
zmienia świadomość jest równie napiętnowane.


W rzeczywistości mamy do czynienia z bardzo różnymi substancjami o
bardzo różnym efekcie dla świadomości.

Jeden może być zgubny, a drugi wcale nie (a niekiedy nawet
zbawienny).


Czas przestać demonizować zmienioną świadomość.

Leczyć przyczyny, nie skutki

[1-pytam]

Publiczne pieniądze powinny iść do źródła, gdzie narkomania i inna patologia
powstaje. Czyli pomóc pewnej grupie społecznej wyjść z ubóstwa, pomagać dzieciom
z patologicznych rodzin aby nie stoczyły się na margines itp.

Natomiast narkomani z bogatych domów, którzy mieli wszystko i chcieli zobaczyć
jak to jest po prochach, za swoje leczenie powinni płacić sami lub ich rodzina.

[nikodem_73]

Mhm. A kto i na jakiej podstawie będzie ustalał gdzie przebiega granica?

[1-pytam]

Ale jaka granica??

Z pieniędzy podatników nie powinien iść ani grosz na drogie leki zapewniające
bezbolesne leczenie narkomanów. Więc nie ma tu żadnej granicy.

Te pieniądze powinny trafić do szkół, na pomoc dzieciom z biednych rodzin żeby
nie chodziły głodne, na ich naukę i zajęcia pozalekcyjne, na organizację czasu
wolnego dzieci itp. Powinno się zrobić wszystko, żeby z tego środowiska
narkomanów było jak najmniej. A nie wydawać pieniądze na ich leczenie. Jeśli
mimo wszystko ktoś wybiera drogę na skróty to jego wina. Każdy powinien być
świadomy jakie są skutki narkomanii.

Osobną sprawą są dzieci bogatych rodziców. Jak ich stać niech fundują swoim
dzieciom drogie leczenie.

[nessie-jp]

> Natomiast narkomani z bogatych domów, którzy mieli wszystko i chcieli zobaczyć
> jak to jest po prochach, za swoje leczenie powinni płacić sami lub ich rodzina.

I tak samo, jak rozumiem

[saules_meita]

wielki_czarownik napisał:

> A to się narkusom luksusów zachciało!

Koleś... Żal mi twojej klawiatury, skoro wystukujesz na niej takie bzdury...

Narkomania to poważny problem. Nie jest to tak hop-siup, czary-mary i
hokus-pokus z tego wyjść - widać nie masz nawet rudego pojęcia, na czym polega
praca z takimi ludźmi w ośrodkach odwykowych.
Wiesz dlaczego tak mało narkomanów zgłasza się na odwyk? Nie, nie jest im żal
tego haju, którego nie będzie, nie chodzi też o "kumpli" z
ulicy/dworca/cokolwiek... ONI ŚMIERTELNIE BOJĄ SIĘ BÓLU, który jest na detoksie!
Gdyby nie było metadonu, to skuteczność resocjalizowania narkomanów byłaby marna
(socjalizacja - takie trudne słówko oznaczające "uspołecznienie", nauczenie
jednostki, by była pożyteczna społeczeństwu, w którym żyje; resocjalizacja -
ponowne "uspołecznienie" poprzez zwalczenie złych nawyków i naukę prawidłowych).
Skoro narkoman chce wrócić do normalnego życia z marginesu, to dlaczego mu
odmawiasz prawa do pomocy i leczenia farmakologicznego?!

Z takimi poglądami widać, że nie zależy ci, by w społeczeństwie żyli ludzie w
pełni zdrowi i użyteczni, pracujący i płacący wszystkie te złodziejskie
składki-podatki.

Autor i korekta też na haju

[pgig]

w Niemczech 70 tyś.

zęby bolą, jak widzi się takie szkolne kalectwo :(

Autor "Moja Heroina" pragnie coś powiedzieć !

[maciejkozlowski]

Panie Ministrze, wiceministrze i wasze przydupasy ! Nie dość ,że jesteście
ciemniaki w tej branży to jeszcze sadyści. Będziecie "rozpatrywać" i "starać
się" a ja Wam sukinsyny życzę abyście WY albo wasze dziecko doznało
prawdziwego głodu opiatowego. Wtedy do tych waszych politykierskich łbów by
coś dotarło. Inaczej - porażka.
Jesteście IGNORANCI I GŁUPCY !! Metadon powinien być dostępny wszędzie i
dla wszystkich uzależnionych od opiatów baranie łby, aż taki drogi to on nie
jest(znam ceny)!!
lek.med.Maciej Kozłowski- psychiatra

?

[nick3]

www.wprost.pl/ar/44166/Narkotyk-odwykowy/

www.zigzag.pl/jmte/Ibogaina.htm


?

[maciejkozlowski]

Ty mi nie piepsz o Ibogainie. Opisałem moje doświadczenia z tym "lekiem" w mojej
książce. Porażka. działa poprzez wytworzenie paranoi w mózgu przez 3-4 miesiące.
A potem - to samo. Więc nie reklamuj gówna kolego, bo wiem, że chodzi ci tylko o
szmalec !!
lek med.Maciej Kozłowski-psychiatra - autor "Moja Heroina"

>
> www.wprost.pl/ar/44166/Narkotyk-odwykowy/
>
> www.zigzag.pl/jmte/Ibogaina.htm
>
>
> ?

? nie bądź paranoikiem

[nick3]

Paranoją nazywa psychiatria stan chorobliwej podejrzliwości. Więc to
raczej twoje agresywne domniemanie, że sprzedaję ibogainę (albo że w
ogóle mam tu interes finansowy) podpadałoby pod to określenie.

Wybacz, że nie czytałem twojej książki.

Czytałem natomiast artykuł we "Wprost", a po wrzuceniu w
googla "ibogain+heroin" wiele relacji samych zainteresowanych o tym,
jak wyleczyli się z nałogu heroinowego (często po jednym użyciu
afrykańskiej rośliny).


Zdaję sobie sprawę, że jest to sprawa osobistego nastawienia
człowieka do doświadczenia ibogainowego i zdolności do przyjęcia go
(wspomniane strony mówią o pewnym niezbędnym wkładzie własnym
uzależnionego).


Relacje ludzi wyleczonych nie mówią jednak o żadnej "paranoi", więc
dopuść myśl, że być może niepowodzenie, które ci się przytrafiło,
czy jakoweś problemy psychiczne (które nazywasz paranoją) nie są
czymś uniwersalnym, lecz są twoją własną specyfiką (i być może
pewnego procenta innych uzależnionych).

Mimo wszystko, jeśli istnieje pewien odsetek uzależnionych zdolnych
do wyjścia z nałogu za sprawą ibogainy (a może byc on niemały), to
jest obowiązek informowania ludzi o tym.

Ale to spisek Gabonu! Serio:

[zat4ra]

Z guardiana, trip of the Lifetime :-)
www.guardian.co.uk/books/2003/sep/20/booksonhealth.lifeandhealth

pozytywny spisek!;-)

[nick3]

[nikodem_73]

Jak na lekarza (w dodatku piszącego) posługujesz się nieco wulgarnym językiem, a
do tego walisz orty.

statystyka wyleczeń

[nick3]

Myślisz, że to przystoi tylko politykom?:))


A tak swoją drogą, to 3-4 miesiące przerwy w używaniu heroiny, o
których gość pisze, to jest z całą pewnością wyjście z uzależnienia
fizycznego.

Po tak długim czasie nie był już na żadnym fizjologicznym głodzie.
Nie czytałem jego książki, więc nie wiem, co mu przeszkodziło, by
wykorzystać taką trudną do powtórzenia okazję, by ostatecznie zerwać
z nałogiem.


Według strony o ibogainie, którą zalinkowałem, dzięki jednorazowemu
użyciu tej substancji wychodzi z nałogu heroinowego 30%
uzależnionych z przedziału wiekowego 20-30 lat oraz 70%
uzależnionych z przedziału wiekowego 30-50 lat.


Autor strony tłumaczy to tym, że starsi uzależnieni mają już
poważniejsze podejście do terapii.

[nikodem_73]

Naturalnie, że powinno być dostępne. Tylko dlaczego za pieniądze podatników?

Niech zdychają w męczarniach

[polak_kr]

ja nawet alkoholu nie pije bo to gó... bez smaku.

[maciejkozlowski]

No uważaj abyś się się nie zdziwił....któregoś dnia mądralo.

> ja nawet alkoholu nie pije bo to gó... bez smaku.

[poklepywacz]

polak_kr napisała:

> ja nawet alkoholu nie pije bo to gó... bez smaku.

za ten tytuł życzę tobie tego samego...istoto bez smaku

za pelna legalizacja

[panvader]

jak ktos moze to niech ROBI a jak nie to niech zdycha. prosta historia i zero $
dla gangsterow. zebyscie przypadkiem mnie zle nie zrozumieli - mam bliskich
znajomych ktorzy bez pomocy pseudo terapeutow wyszli z bagna.

metadon to narkotyk, tyle ze doustny

[neo.nick]

[wujcio44]

wielki_czarownik napisał:

> A to się narkusom luksusów zachciało! Zamknąć na 3 miesiące w celi o chlebie i
> wodzie i już! Jakby nie było na co pieniędzy wydawać tylko na ćpunów. Leki jaki
> eś, żeby nie bolało! Jeszcze czego? Kazał im ktoś brać?

W w_c znowu szambo wybiło.

WytykUją błędy AGH, a sami popełniają ich wiecej

[cimpek]

O wielka gazeto... raczej szmatławcu...
"Po tym jak trafiłem do więzienia zaproponowano mi kontynuowanie leczenie."
img38.imageshack.us/img38/8140/kontynuowanieleczenie.png
Podobnie dzień wcześniej:
img7.imageshack.us/img7/5006/dlamiso.png
Szmatławiec, który publikuje artykuły bez ich czytania, chyba nawet autor tego
nie robi ^^