"No camping" - Włosi nie chcą Kadafiego. A przy...

[everettdasherbreed]

Muam Marek płaszczy się, bo grozi mu los Saddama?

"No camping" - Włosi nie chcą Kadafiego. A przy...

[zat4ra]

Krol Hiszpanii to nie Jan Karol, tylko Juan Carlos,
podobnie jak prezydentem USA nie byl Jurek Krzak.
Jesli ktos ma w tej sprawie watpliwosci, niech skonsultuje
sie z samym zainteresowanym - on zapewne nie slyszal
o tej debilnej, uprowskiej manierze tlumaczenia nazw wlasnych.

[everettdasherbreed]

O ile imiona występujące we wszystkich europejskich kulturach można od biedy
tłumaczyć (Ludwik XV czy Karol Wielki czy Fryderyk II - tak się zwykło pisać a
nie w oryginalnych wersjach), to nazwisk nie tłumaczy się.

Chociaż z tych tłumaczeń (faktycznie, preferowanych przez UPR) wychodzą bardzo
ciekawe efekty np. Zbawiciel Allende.

Poza tym, słowo "Bush" ma znacznie więcej znaczeń niż "krzak". Na przykład:
"łożysko ślizgowe", "tuleja", "panewka".

[88i88]

Co by nie mówić o płk. Kadafim to jeden z nielicznych niezależnych przywódców na
świecie. Chcąc,nie chcąc dzięki niemu Libia nie jest plażą na wakacje, a
liczącym się na świecie krajem. no,a że metody czasami były drastyczne? no
cóż.... USA tez nie przebiera w środkach.
Dla narodu libijskiego Kadafi zrobił wiele. Edukacja, opieka zdrowotna itp...
Ciekawa osobowość i materiał na fajna książkę biograficzną.

[wujcio44]

Brawo pan 88i88! Jaka to przyjemność czytać tak jedynie słuszne posty.

Przed Kadafim Libia pełzała przed Waszyngtonem i L

[mangusta3]

ondynem będąc zacofanym, ubogim i konserwatywnym krajem w którym rządził
autorytarnie król za pomocą arystokracji i wojska...To Kadafi doprowadził do
likwidacji amerykańskich i brytyjskich baz wojskowych oraz wywłaszczył włoską
społeczność (oraz żydowską), która zdobyła majątki w wyniku włoskiej okupacji
kolonialnej...Kadafi prowadził i prowadzi niezależną politykę zagraniczną
przeciwstawiając się godzącym w interesy krajów arabskich i afrykańskich planom
USA i innych mocarstw zachodnich oraz Izraela...USA za Reagana prowokowały
wielokrotnie incydenty zbrojne z Libią m.in. w sierpniu 1981 doprowadzając do
zestrzelenia dwóch samolotów wojskowych, w marcu 1986 doszło do morskiej
potyczki z udziałem okrętów i samolotów, w kwietniu 1986 na podstawie bardzo
wątpliwych i poszlakowych informacji z nasłuchu ECHELON o rzekomym udziale
libijskich służb specjalnych w zamachu bombowym w Berlinie Zach. doszło bo ataku
lotniczego US Air Force na libijskie miasta Tripoli i Benghazi gdzie zginęło
kilkadziesiąt osób (sami cywile w tym pasierbica Kadafiego) - celem nalotu czego
administracja USA nie ukrywała była fizyczna eliminacja libijskiego przywódcy,
wreszcie w styczniu 1989 doszło do kolejnego starcia powietrznego w wyniku
którego dwa samoloty libijskie zostały zestrzelone...

W grudniu 1988 doszło do zamachu bombowego na samolot Pan Am lot 103 który
eksplodował nad szkockim miastem Lockerbie, śledztwo prowadzone dosyć osobliwie
co wykazano po latach prowadziło znowu na trop libijskich służb specjalnych,
oskarżenie przez USA i Wielką Brytanię o ten zamach Libii było wstępem do
nałożenia sankcji ekonomicznych, które były dla tego kraju mocno uciążliwe,
Kadafi ugiął się i wydał dwóch oficerów tajnych służb jednak sprawa do dziś nie
jest jednoznaczna i istnieje wiele wątpliwości do prawdziwego inspiratora
zamachu (jedna z teorii nie wyklucza udziału CIA co oczywiście miało charakter
prowokacji)...

[komarowo]

mangusta3 napisał:
> ondynem będąc zacofanym, ubogim i konserwatywnym krajem.
[cut - bełkot komsomolskiego dziwoląga]

Znajem, znajem - wot, USA, UK, Europa, NATO eto zamordysty, imperialisty i
wsteczniki, a Libia i Łubianka eto dzjemakratura w rozkwicie, gdzie w siłę rosną
miasta i wsie, a ludziom żyje się dostatnio.

masz coś konkretnego do powiedzenia poza rusko brz

[mangusta3]

miącym bełkotem bez składu i ładu...

-----------------------

na tym forum rzadko kiedy można przeczytać mądrą odpowiedź...

w Libii żyje się na pewno lepiej niż w wielu proza

[mangusta3]

chodnich reżimach arabskich w bliskim sąsiedztwie (vide Egipt, Tunezja, Maroko,
Algieria) a dostęp do edukacji wszystkich szczebli, opieki zdrowotnej i
zabezpieczeń socjalnych jest powszechny a nie dla nielicznych, którzy mają
zasobne portfele...to że, nie ma tam demokracji w stylu zachodnim nie oznacza,
iż jest to dyktatura w stylu sowieckim...

USA i Wielka Brytania były i często dalej są dla krajów Afryki Północnej (Libia,
Egipt) i Bliskiego Wschodu (Irak, Iran, Syria, Liban, Jordania, Palestyna) tym
czym był dla Polski i krajów Europy Środkowej i Wschodniej Związek Radziecki...

[komarowo]

mangusta3 napisał:

[cut-bełkot rjewalucjanista].
Nawjerno ludowi miast i wsi żyje się dostatnio.
Porównaj sobie, kacapcziku mentalny opiekę zdrowotną w Johanesburgu czy Nairobi,
a następnie w Zimbabwe czy Sudanie, które 'zrzuciły jarzmo kolonializmu'.

A potem zobacz jak dostatnio się żyje ludowi w Wielkiej Arabskiej Libijskiej
Dżamahirijji Ludowo-Socjalistycznej a jak długo w RPA.

Infant mortality rate:
total: 21.05 deaths/1,000 live births country comparison to the world: 102

Education expenditures:
2.7% of GDP (1999) country comparison to the world: 152

I zadaj sobie pytanie, co by się działo w Dżamahirijji gdyby nie ropa.

[mangusta3]

twoje argumenty przypominają ewidentnego kacapa nie tylko mentalnego ale
statystycznego...

otóż Libię porównuje z krajami Maghrebu i Maszreku a nie z Kenią i RPA bo to
trochę inny rejon i inne dzieje rozwoju historycznego...

a Nairobi nie zrzuciło jarzma kolonialnego w 1963 ? a może coś mi umknęło i
dalej rządzą panuje tam brytyjska administracja z licznymi białymi osadnikami?

Zimbabwe i Sudan !!! i znowu co ma piernik do wiatraka obydwa kraje w dziejach
swojej niepodległości przeżyły wyniszczające wojny domowe (Sudan bardziej a
Zimbabwe mniej) i ich przywódcy kierowali się zupełnie nieracjonalnym podejściem
do kwestii ekonomicznych (tutaj bardziej Zimbabwe chociaż międzynarodową nagonka
jak zwykle sowicie przesadzona)...poza tym w Sudanie od 1969 do 1985 roku
rządził prozachodni Dżafar Nimejri, który poza rozwaleniem gospodarki kraju,
wprowadzeniem szariatu i wywołaniem wojny z chrześcijańskim i animistycznym
południem wymordował w 1971 całą lewicową opozycję oskarżając ją o komunizm...

To dobrze, że Libia ma ropę i rząd który uzyskane zyski z jej sprzedaży kieruje
na rozwój kraju a nie oddaje do kieszeni zagranicznych spółek naftowych...co by
było gdyby? liczą się fakty a nie fantazjowanie

[ready4freddy]

los Saddama? na Kadafiego nawet buszewiki nie sprokurowaly oskarzen o udzial w
9/11, a juz z pewnoscia nic mu nie zrobia Wlosi. moze zwrociles uwage na
odleglosc miedzy dwoma krajami? no wlasnie. z Libii plynie gaz.

[everettdasherbreed]

Akurat Kadafi "dobrowolnie poddał się karze" i zapłacił wszystkie odszkodowania
rodzinom ofiar samolotu wysadzonego przez LIBIJSKICH OFICERÓW nad Lockerby.

Zgadza się, Libia eksportuje ropę i gaz. Tak jak Irak.

zapłacił dla świetego spokoju bo że zrobiła to Lib

[mangusta3]

ia wcale nie jest takie pewne, pewien inżynier (specjalista w zakresie
mechanizmów używanych w zapalnikach bomb zdalnie odpalanych) wyraźnie twierdził,
iż namawiano go składania określonych zeznań mających rzucić podejrzenia na Libię...

[komarowo]

To podaj jeszcze źródło.
Domyślam się, że etot pewien inżynier rabotajet z tatusiem w KGB?

[mangusta3]

szwajcarski inżynier nazywa się Urlich Lumpert i był jednym z kluczowych
świadków w sprawie zamachu na samolot PanAm

źródła - proszę bardzo nawet wyborcza o tym pisała:
wyborcza.pl/1,86749,4450258.html

A czy źródła nie podają

[komarowo]

Jaki był wynik procesu?
Jaka była reakcja Libijskoj Dżamahirijji Socjalistyczno-Rewolucyjnej?
Jaka była wysokość odszkodowań wypłaconych przez rzeczoną Dżamahirijję?

O wkładzie Dżamahirijji w rzezie na całym kontynencie Afrykańskim nie wspominam
z litości.

Niczjewo, być może te szczegóły ci umknęły.

Przeczytałeś artykuł czy dalej powtarzasz swoje?

[mangusta3]

Pisze wyraźnie tam:

"...Te (władze libijskie) jednak zawsze zdecydowanie twierdziły, że nie miały z
tym (zamachem) nic wspólnego, choć po wyroku i wobec międzynarodowych sankcji
"przyjęły odpowiedzialność za działanie swych urzędników".

Był wyrok haskiego sądu wg procedury prawa szkockiego i po wyroku Libia uznała
winę swoich pracowników wywiadu aczkolwiek nie musi wcale się zgadzać z tym do
końca, pisze też tam wyraźnie o sankcjach międzynarodowych pod którymi się Libia
ugięła a które wobec bojkotu sprzedaży ropy nie muszę chyba tłumaczyć jakie
szkody przynosiły dla tego kraju...

Poza tym adwokaci skazanego złożyli apelację wobec ewidentnych przypadków
manipulacji przed sądem świadkami którzy kłamali i spreparowanych dowodów...

wkład Libii w rzezie w całej Afryce? koń by uśmiał...to podaj przykłady tych
rzekomych rzezi

słyszałeś o tym, że to Kadafi doprowadził do uwolnienia francuskiego zakładnika
archeologa pani Claustre w Czadzie w 1977, którą porwał późniejszy pupil Reagana
i morderca 40 tysięcy ludzi niejaki Hissene Habre...

[everettdasherbreed]

Za chwilę napiszesz, że Katyń i Oświęcim też "nie takie pewne"?

a co Kadafi odpowiada za Katyń i Oświęcim ? nie wi

[mangusta3]

edziałem...przełom w badaniach

naucz się czytać, piszemy o związkach Libii z zamachem na samolot PanAm, który
eksplodował nad Lockerbie w grudniu 1988 a nie o oczywistych sprawach jak
zbrodnie stalinowskie w Katyniu i hitlerowskie w Oświęcimiu...

Znając poziom manipulacji USA i Wielkiej Brytanii jest dużo prawdopodobne, że za
zamach chciano obarczyć jeden z krajów z którymi wówczas USA miało na pieńku tj
Libia i Iran...ciekawe, że te dwa kraje były podejrzewane a np nikt nie obarczał
Iraku lub Syrii ale czas złego Saddama jeszcze nie nadszedł wówczas był zły
Kadafi i zły Chomeini...


Jakoś przemilcza się inne wersje zamachu w tym robotę CIA i służb specjalnych
RPA apartheidu (samolotem leciał Bernt Carlsson komisarz ONZ ds Namibii - jego
śmierć miała zablokować proces przyznania niepodległości Namibii w którym
uczestniczyła największa organizacja niepodległościowa SWAPO)...

pieknie

[maxtown]

pieknie, chlop w namiocie mieszka ,moze by tak nasi zaczeli jezdzic
i rozbijac namioty polowe z czasow bonapartego i ubierali sie w
strój krakowski lub inny łowicki w zależnościod partii :d

[albacor]

Znam dobry camping w Ustrzykach Górnych

to tak jakby ksiedza zaprosic na niedziele

[kangur_01]

"Jeszcze bardziej zirytowana jest wspólnota żydowska, której
delegację Kadafi zaprosił do namiotu na sobotę, gdy przypada szabat.
Prasa nie wyklucza, że do tego ważnego spotkania może w ogóle nie
dojść"

[klara551]

No nie wiem,czy należy ulegać różnym kacykom i pozwalać na
koczowanie w centrum miasta.Czy w Rzymie nie ma hoteli?Niech Kadafi
w swojej Libii mieszka i w namiocie,ale jak jedzie do innego
państwa,to niech dostosuje się do lokalnych obyczajów.U siebie niech
zamiast samochodem wozi gości nawet opancerzonym wielbłądem.Wyobraż
sobie,że zamykają Krakowsie Przedmieście,czy łazienki,bo jakiś
idiota,zamiast w hotelu będzie spać w namiocie.A za potrzebą to
pewnie latał pod najbliższy krzak?A jego osiągnięcia ?Gdyby LIbia
nie miała złóż surowców energetycznych/co nie jest jego zasługą/,to
pewnie błagałby o turystów,bo to duże pieniądze