Amerykanie atakują talibów w Afganistanie

[soulworm]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[profzwdrhab]

Kiedy Niemcy w III Rzeszy slyszeli o kolejnej operacji Wermachtu i
SS przeciwko AK, to tez sobie mysleli "oby zlikwidowali jak
najwieksza ilosc tego robactwa"...
Talibowie walcza o wolny Afganistan, a USA i NATO sa tam
nieproszonymi agresorami. W Afganistanie przegraly juz takie potegi
jak W. Brytania i ZSRR, wiec musza tam przegrac bedace dzis w upadku
Stany Zjednoczone Ameryki...

[jimmyjazz]

profzwdrhab napisała:

> Kiedy Niemcy w III Rzeszy slyszeli o kolejnej operacji Wermachtu i
> SS przeciwko AK, to tez sobie mysleli "oby zlikwidowali jak
> najwieksza ilosc tego robactwa"...

Taaa najlepiej od razu z holokaustem, co tam o AK.

> Talibowie walcza o wolny Afganistan,

Tak jakby obercni talibowie to byli afgańczycy. Przecież to w
większości najemnicy. I afganistan im wisi. Wazne by postrzelać do
amerykanów.

[profzwdrhab]

Najemnikiami sa nie Talibowie, a Polacy, ktorzy wspolokupuja
Afganistan. Wstyd, ze polski zolnierz szarga polski mundur i polska
flage, borac udzial w okupacji Afganistanu... :(

[adeinwan]

> Najemnikiami sa nie Talibowie, a Polacy, ktorzy wspolokupuja
> Afganistan. Wstyd, ze polski zolnierz szarga polski mundur i polska
> flage, borac udzial w okupacji Afganistanu... :(

A co złego w okupacji państwa, niegdyś rządzonego przez faszystowski reżym,
której celem jest uratowanie go przed powrotem do władzy tamtej hołoty? To samo
przerabiano w Niemczech zaraz po wojnie.

[critto]

dokładnie; po II wojnie światowej Niemcy też były okupowane i co Wy na to,
przeciwnicy wszelkich okupacji? Należało zostawić Niemców samym sobie?
Co do talibów i Al-kaidy, to organizacje te same rozpoczęły wojnę ze światem
zachodnim - świadczą o tym zamachy 11 września 2001, a także późniejsze w
Madrycie i Londynie. Należy wypalić ogniem talibskie karaluchy i uchronić
ludność przed losem niewolników.
Co do Iraku jeszcze - wielkim błędem było obalenie Saddama Husseina, który był
świeckim dyktatorem, chroniącym Irak przed fundamentalistami. Należało tylko
trzymać strefę zakazu lotów, aby nie mordował Kurdów i to wszystko.

[ffamousffatman]

Polacy w Afganiostanie nie są najemnikami. Pojęcie najemnika jest zdefioniowane w prawie mnar. i basta.

[whippoorwill]

Cóż za głęboka analiza. Talibowie walczą o wolny Afganistan, a USA
są w upadku. Może lepiej włóż berecik i wypierz koszulkę z podobizną
Che, bo już lekko nieświeża.

[profzwdrhab]

Uwazasz moze, ze w Afganistanie nie ma obcych, okupacyjnych wojsk i
ze gospodarka USA to wrecz dzis kwitnie?

[njal]

A za Talibów kwitnęła??

[ffamousffatman]

"Talibowie walczą o wolny Afganistan"
Talibowie o tym wiedzą?
A może walczą o wolny Pasztunistan albo Kalifat?

[ffamousffatman]

Żeby polska i afgańska gospodarka tak kwitła jak amerykańska zdycha życzę im.

[adeinwan]

> Talibowie walcza o wolny Afganistan,

Wysadzając w powietrze szkoły, w których mają się uczyć dziewczynki. Mordując
rodziców posyłających córki do szkół.

Palnij ty się w łeb.

Kiedy wreszcie chamstwo przestanie porównywać Armię Krajową do tych
mizoginistycznych padalców?

[lolek9936]

wolnemedia.net/?p=15795

[profzwdrhab]

Taka maja religie. Po prostu Talibowie biora Stary Testament na
serio. Nie nam ich sadzic...

[njal]

Nie Stary Testament - a Koran. I nam ich sądzić, bo gdyby sami
chcieli tak żyć - to ich wola, ale jeśli mają zamiar narzucić swe
prawa reszcie Afganistanu - która nie zawsze podziela ich religijne
przekonania - to już nasza sprawa i nasz osąd, czy dać im
zaprowadzić religijną dyktaturę, czy nie.

[ffamousffatman]

O głębi talibańskiego sekciarstwa świadczy to, że polowali ma emisariuszy
irańskiego sekciarstwa i mordowali ich bez litości.

[adeinwan]

Bzdury! W większości krajów islamskich kobiety mogą się uczyć. Nikt nie wymaga
od nich, by wprowadzali skrobankę, homosiów i McŚwiat. Konserwatyzm nie musi
oznaczać faszystowskiego sekciarstwa.

[critto]

dokładnie. W Iranie mogą nawet uczęszczać na uniwersytety (które są tam całkiem
niezłe). W ultrakonserwatywnej Arabii Saudyjskiej nauka na poziomie podstawowym
jest obowiązkowa dla wszystkich, także dla kobiet. Poza tym w żadnym z tych
krajów nikt nie morduje małych dziewczynek, wysadzając szkoły w powietrze.
Wyroki śmierci wykonuje się na osobach, które są w takim wieku, że mogą
odpowiadać za swoje czyny i zawsze po procesie sądowym. To talibski zamachowiec
zostałby stracony w Arabii Saudyjskiej czy Iranie.

[critto]

a więc powinni zrozumieć zasadę "oko za oko, ząb za ząb". Za każdą zamordowaną
dziewczynkę-uczennicę powinien zdychać jeden talibowski bandyta i tak też się
dzieje...
Do boju, Amerykanie, Pakistańczycy i Afgańczycy! Wytłuczcie talibowskie
karaluchy i pluskwy!!

[rojberek]

Ich kraj, ich mentalność, ich wiara, ich moralność i nie tobie ani
mnie wolno ich oceniać. Kto powiedział, że nasz "styl życia" jest
tym najlepszym!? Może za bardzo ufasz propagandzie, która jest w USA
i Europie bardzo aktywna poprzez media i wpaja ci korporacyjno-
"demokratyczny" tryb życia jako ten najlepszy.

[adeinwan]

> Kto powiedział, że nasz "styl życia" jest
> tym najlepszym!?

Gdyby ich styl był lepszy, to oni by ze swoimi wojskami okupowali USA i Europę.

> i Europie bardzo aktywna poprzez media i wpaja ci korporacyjno-
> "demokratyczny" tryb życia jako ten najlepszy.

Jestem przeciwnikiem korporacyj i demokracji, z mediów (poza internetem) nie
korzystam.

[ffamousffatman]

Już raz świat powiedział,że to ich kraj i niech się rżną jak inaczej nie umieją.
I już nikt tak nie mówi.
Skończyło się.

[critto]

a kiedy do ciebie dotrze, że Afgańczycy NIE CHCIELI rządów talibów, mieli ich
dość? Nie mówiąc o Pakistańczykach czy Somalijczykach, którzyh cały czas walczą
z talibskim ścierwem? To są kraje muzułmańskie, obowiązują w nich nawet elementy
islamskiego prawa, ale to nie znaczy, że BANDYCI z talibskiej
terrorystyczno-narkotykowej międzynarodówki mają tam przejąć władzę. Te kraje
już mają swoje władze, które wcale nie chcą aby talibowie mieli cokolwiek do
powiedzenia. Zrozumiał?!?
Czy ty chciałbyś aby w Polsce rządziły bojówki utrzymujące się z handlu
najtwardszymi narkotykami (heroina, opium), za których posiadanie grozi w
krajach islamskich kara śmierci, a u nas - wiele lat więzienia? Jak tacy ludzie
mogą mówić o "moralności"?
Jak może o niej mówić ktoś, kto morduje małe dzieci tylko dlatego, że
uczęszczają do szkoły?
Chcą twardych zasad - oto właśnie mają twarde zasady, wprowadzanie przez
żołnierzy Afganistanu, Pakistanu i USA. Kula w łeb każdemu talibowi - to są
twarde, tradycyjne zasady.

Wolny Afganistan?

[ukos]

profzwdrhab napisała:

> (...) Talibowie walcza o wolny Afganistan, (...)

Kara śmierci za apostazję albo i nawet jakieś zupełnie wyimaginowane
nieposłuszeństwo wobec religii to jest według ciebie wolność?!
Jesteś wrogiem człowieczeństwa, żałosny niewolniku z wyboru.

[maxtown]

wiesz przynajmniej ze np pakistan ma muzyke heavy metal
www.youtube.com/watch?v=V7OYJ9ZJeSA ,ze to normalne panstwo a
ci radykalni idioci kaza nosic te cholerne chusty sieja terror i
sredniowiecze to oni dali taki wizerunek ze jak z pakistanu to
terrorysta , nie kazdy i nie wszedzie

[ffamousffatman]

Sataniści też mają heavy metal a w Norwegii za zarżnięcie perkusisty idzie się
do pierdla.

[ned_pap]

Dziecko, nie wycieraj sobie gęby Armią Krajową, i nie pisz o rzeczach, o których nie masz zielonego pojęcia.

powodzenia zolnierze koalicji - dolozcie talibom!

[darthmaciek]

niech poczuja, ze z uzbrojonymi mezczyznami trudniej walczyc niz z
bezbronnymi uczennicami podstawowki, ktore oblano kwasem tylko
dlatego, ze chcialy nauczyc sie czytac i pisac...

[critto]

no właśnie, co to za "bohaterowie" co mordują małe dzieci? Życzę im tego samego
losu, który przynoszą swoim ofiarom. Nie są lepsi od seryjnych gwałciceli i
morderców dzieci. Wybić talibskie karaluchy!!

i w dodatku swin nie lubia - na pohybel im!!

[sus_barbatus]

[maria-ltd]

niech raz rozwalą tych talibow by dali spokoj Afgańczykom

[ffamousffatman]

SS i Policji a nie SS i Wermachtu.

[critto]

jak w ogóle możesz pisać takie głupoty?
Od kiedy talibowie walczą o czyjąkolwiek wolność? Wręcz przeciwnie - to
ultraislamska, terrorystyczna międzynarodówka, która chce narzucać swój chory
ultrareligijny reżim mieszkańcom różnych krajów muzułmańskich. Ani Afgańczycy,
ani Pakistańczycy, ani np. Somalijczycy NIE CHCĄ rządów talibów. Są muzułmanami,
ale przeważnie umiarkowanymi. Talibów można by porównać bardziej do UPA i OUN,
niż do AK. A także do rozmaitych lewackich i prawackich partyzantek w Ameryce
Południowej. Tyle, ze tamte partyzantki, cokolwiek by o nich mówić, nie chcą
wprowadzenia prawa do kamieniowania kobiet za uczęszczanie do szkoły i naukę
czytania i pisania. Może porównanie z bojówkami faszystowskimi (np. Czarnymi
Koszulami, Żelazną Gwardią, itp) i nazistowskimi (np. SA) byłoby lepsze, ale też
nie wiem, bo w SA zdarzali się ludzie światli, którzy nie chcieli późniejszego
szaleństwa Hitlera (i za to zginęli w czasie "nocy długich noży).

Wojna w Iraku była koszmarnym błędem i zbrodnią, walka z talibami (w taki lub
inny sposób) to obowiązek każdego porządnego człowieka. Coraz więcej krajów się
do niej przyłącza, także tych muzułmańskich.
Ostatnio władze Pakistanu wypędziły i wytłukły talibów w dolinie Swat. I oby
udało się tę zarazę wytępić wszędzie.
A swoją drogą, najlepiej by było, gdyby w Afganistanie do władzy doszedł ktoś w
rodzaju Tarakiego, który ostro deislamizował ten kraj. Niestety, głupi
Amerykanie wsparli wtedy "mudżahedinów", tylko dlatego, aby dołożyć ZSRR (który
z kolei głupio tam poszedł, gdy trzeba było pozostać przy wspieraniu Tarakiego z
zewnątrz). Premier Taraki mógłby być dla Afganistaniu tym, kim dla Turcji był
gen. Mustafa Kemal Ataturk.
Ale to już tak na marginesie - chcą państwa islamskiego, to niech sobie mają.
Ale talibów trzeba tępić, bo to międzynarodowa szajka bandytów.

[...]

[vinner1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Szacun dla Jankesów!!!

[dickers]

tylko dlaczego tam nie ma naszych dzielnych wojaków szwejów? gdzie
są rosomaki?

[beckett]

no to strzelales do swoich bylych sojusznikow, talibowie bowiem
zostali zaprojektowani i wychodowani przez CIA do walki z Rosjanami.
taka inzynieria spoleczna... po drugie, najczesciej trafiales
bezbronna ludnosc cywilna i to nieprzypadkowo, bowiem taka taktyka
swojego czasu miala wzbudzic gniew islamu przeciw rosjanom...

[kapitan.kirk]

beckett napisał:

> no to strzelales do swoich bylych sojusznikow, talibowie bowiem
> zostali zaprojektowani i wychodowani przez CIA do walki z
Rosjanami.

Mylisz się. Ruch Talibów powstał w kilka lat po ucieczce
Rosjan z Afga, więc niejako z definicji Amerykanie nie mogli
go "hodować" przed tym faktem. Amerykanie natomiast
dozbrajali i szkolili Mudżahedinów, którzy w przeważającej
większości w późniejszych latach z Talibami walczyli.
Pzdr

[meerkat1]

"Ruch Talibów powstał w kilka lat po ucieczce
Rosjan z Afga, więc niejako z definicji Amerykanie nie mogli
go "hodować" przed tym faktem. Amerykanie natomiast
dozbrajali i szkolili Mudżahedinów, którzy w przeważającej
większości w późniejszych latach z Talibami walczyli."


Fakt, Faktem jest rowniez ze al-Qaida i Talibowie zaczeli likwidowac
wszystkich przywodcow mudzahedinow, ktrzy nie byli islamskimi
fanatykami.


Najgłosniejszy przykład to zamach, w ktorym zabito Lwa z Doliny
Pandshir Ahmeda Shaha Masouda.

BTW. Al-Qaida tez nie została stworzona do walki z sowieckim
okupantem, ale do obalenia Domu Saudow, jako rzekomo zbyt
przychylnego dekadenckiemu Zachodowi [sic], przez Osame ibn Ladena,
ktory popadł w niełaskę w Arabii Saudyjskiej.

Nb. jeden z sykow Ossamy zyje sobie spokojnie w Teheranie, gdzie
koordynuje pomoc dla al-Qaidy rzez remie zbrojne Iranskiej Gwarii
Rewolucyjnej - Quds.

Pomyłka szpiega :-)

[meerkat1]

"USA bolesnie przerabiaja lekcje kolonializmu

[node]

Oczywiscie ze nie doslownie.

Ale podbicie militarne, ustabilizowanie panstwa przez
obsadzenie 'prawomysllnych' lokalnych kacykow i zachowanie wplywow
ociera sie bardzo o kolonializm. Nie wspomnne o zostawieniu baz
wojskowych. ;o)

Zeby bylo jasne

[ffamousffatman]

Mimo podstępnych knowań służb iraµńskich opinia publiczna w Iran ma na pieńku z
al-Kaidą za mordy na "tych psach" szyitach.

Amerykanie atakują talibów w Afganistanie

[maciejkozlowski]

Zgadzam sie z przedmówcami, pomimo dosadnej formy ich wypowiedzi. Ja także
uważam, że talibowie to nieszczęście i to nie tylko dla USA bo dla Europy także.
90% opium czyli chyba cały polski "brown" pochodzi stamtąd. Mamy więc i my
interes aby talibów traktować b. żle. Oni nie ćpają. Oni zalewają heroiną swiat
"zgniłego zachodu" i traktują to jak broń chemiczną. Powinni być traktowani
adekwatnie do ich własnych metod, czyli po prostu mordowani bez pardonu. Na pola
makowe amerykanie mają przecież napalm. Niestety- stwarzają piekło innym to
piekła zaznać powinni i to im szybciej tym lepiej. Kibicuję w tej sprawie USA (
bo Irak to inna, śliska bajka).
Nawiasem mówiąc: dlaczego internauci ukrywają swoje personalia za pseudonimami ?
Wstydzicie się własnych nazwisk, czy poglądów ? Czy po prostu to tchórzostwo.
Jak mam dyskutować z jakimiś głupimi nickami?

[profzwdrhab]

Ja jestem znany jako Lech Keller np. z forum Doktorat-Nauka-
Uczelnia. Okupacja Afganistanu przez USA jest zas tak samo legalna
jak dawniej okupacja Polski przez III Rzesze.
I pamietaj o przykazaniach na temat nie zabijania i milosci
blizniego. Jestes typowym, zaklamanym polskim katolikiem... :(

[maciejkozlowski]

Oj trafiłaś kulą w płot. Ja nawet nie byłem chrzczony. Jestem agnostykiem a K.K.
nie znoszę. Owszem jest to okupacja, lecz chodzi o mniejszość narodu, która
używa broni chemicznej (heroina) przeciwko Europie i Stanom a własny naród
wyniszcza. A 11.09, Madryt , Londyn to nie są wewnętrzne sprawy afganistanu !
Ukrywanie Ladena i obozy szkoleniowe terrorystów to nie są ich wewnętrzne
sprawy. To są nasze sprawy ! Bo to jest aktywność skierowana przeciwko tzw"
cywilizacji zachodu". Gdyby twoi rodzice byli wtedy w WTC to i poglądy by ci się
nagle zmieniły.
Nie wiem czy piszę do kobiety, mężczyzny , dziecka?
Nawiasem mówiąc: dlaczego internauci ukrywają swoje personalia za pseudonimami ?
Wstydzicie się własnych nazwisk, czy poglądów ? Czy po prostu to tchórzostwo.
Jak mam dyskutować z jakimiś głupimi nickami?

profzwdrhab napisała:
> Ja jestem znany jako Lech Keller np. z forum Doktorat-Nauka-
> Uczelnia. Okupacja Afganistanu przez USA jest zas tak samo legalna
> jak dawniej okupacja Polski przez III Rzesze.
> I pamietaj o przykazaniach na temat nie zabijania i milosci
> blizniego. Jestes typowym, zaklamanym polskim katolikiem... :(

[darky-klamky]

macieju "hrabio" kozlowski:P.....a co ci sie nie podoba w nickach??;>....mnie
jak ktos chce to i tak znajdzie:D

a ty powinienes jeszcze podawac swoj adres....NIP i PESEL.....bedziesz dupku
bardziej wiarygodny:P

ps. sory za "dupku" ale naprawde jestes dosc irytujacy i gowno mnie obchodzi czy
byles ochrzczony czy nie..:)

[rasta.man]

> Owszem jest to okupacja, lecz chodzi o mniejszość narodu, która
> używa broni chemicznej (heroina) przeciwko Europie i Stanom a
własny naród
> wyniszcza.

Albo jesteś niedoinformowany, albo celowo dezinformujesz. Uprawy
opium pojawiły się w Afganistanie za sprawą CIA podczas wojny s
Sowietami. Służyły finansowaniu Mudżahedinów. Dopiero rząd Talibów
zaczął z tym walczyć odnosząc spektakularny sukces. W roku 2001
zbiory spadły do kilkudziesięciu ton, przy średno 3 tysiącach ton w
poprzednich latach. UNOCD, agenda ONZ ds narkotyków w raporcie za
2001 pisze o spektakularnym sukcesie Talibów w zwalczaniu
upraw. I wtedy nastąpiła inwazja. Nie wiadomo, czy nie była to jedna
z ważniejszych przyczyn inwazji, ponieważ od tego czasu zbiory
rosną, osiągając w ostatnich jatach rekordowy poziom 8 tysięcy ton,
a NATO odmawia zwalczania upraw choćby herbicydami z powietrza. Z
opium niemrawo walczy jedynie afgańska policja. Tu masz wykres, dane
z UNOCD:
www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/markeaston/afghan_opium_gr432.gif
<img
src="www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/markeaston/afghan_opium
_gr432.gif" alt="image">

[adeinwan]

> Ja jestem znany jako Lech Keller np. z forum Doktorat-Nauka-
> Uczelnia. Okupacja Afganistanu przez USA jest zas tak samo legalna
> jak dawniej okupacja Polski przez III Rzesze.

Obecna okupacja jest legalna w świetle prawa międzynarodowego, zresztą to co
było bezpośrednią przyczyną inwazji całkowicie usprawiedliwiło atak. Proponuję
ochłonąć z nienawiści do USA...

[critto]

dokładnie, jest całkowicie legalna i zaakceptowana przez ONZ i NATO, w
przeciwieństwie do okupacji Iraku, która jest zwykłym bandytyzmem.
Co do religii, to też nie jestem katolikiem, a mój podpis świadczy o tym
najlepiej...

[ffamousffatman]

Nie ma przykazania zakazującego zabijania. Jest zabraniające mordowania. To różnica.

[ffamousffatman]

Ćpają. Kto hoduje, wcześniej czy później zacznie ćpać.

[ffamousffatman]

Hera nie trawa czy koka i nie daje nieprzetworzonej taryfy ulgowej.

[critto]

maciejkozlowski napisał:

> Zgadzam sie z przedmówcami, pomimo dosadnej formy ich wypowiedzi. Ja także
> uważam, że talibowie to nieszczęście i to nie tylko dla USA bo dla Europy także
> .
> 90% opium czyli chyba cały polski "brown" pochodzi stamtąd. Mamy więc i my
> interes aby talibów traktować b. żle. Oni nie ćpają. Oni zalewają heroiną swiat
> "zgniłego zachodu" i traktują to jak broń chemiczną.

dokładnie. Heroina to najgorsze świństwo, uzależniające po pierwszej dawce i
prowadzące bezpośrednio do okropnych męczarni i śmierci. Ten narkotyk to efekt
uboczny przemysłu farmaceutycznego, na początku XX wieku wydawał się świetnym
specyfikiem tam, gdzie nie pomagała zwykła, znacznie słabsza morfina. Był to
wynalazek Bayera zresztą. Szybko jednak się z niego wycofano, gdy odkryto efekt
uzależnienia i to, jak to uzależnienie wygląda...
Większość heroinistów, którzy ćpali w latach 80x i 90x, dawno nie żyje...
Dlatego uspokoiło się na dworcach, w parkach, itp... SMutne ale prawdziwe.

[profzwdrhab]

Przez takich bandytow jak ty narazeni jestemy na ataki terrorystczne
i ogranicza sie nam wolnosc na kazdym kroku (biometryczne paszporty,
rewizje na lotniskach itp. itd.).

[jimmyjazz]

profzwdrhab napisała:

> Przez takich bandytow jak ty narazeni jestemy na ataki
> terrorystczne

Taa na terytorium Polski to co drugi dzień jakiś talib do nas
strzela.

> i ogranicza sie nam wolnos na kazdym kroku (biometryczne
> paszporty, rewizje na lotniskach itp. itd.).

Za rewizje podzękuj panom podającym sie za wyznawców allaha którzy
lubią wnosić na pokład materiały wybuchowe. Gdzie tutaj nasza wina?
A w kwesti ograniczania wolności to mamy powazniejsze problemy - mi
bardziej przeszkadzają podatki a nie biometryczne paszporty.

[zmrd]

Take your frustration somewhere else! We are the best!
Biali rasisci na tym forum nie maja wplywu na losy jednego z
najpotezniejszych
panstw na swiecie.

[...]

[amrik]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Amerykanie atakują talibów w Afganistanie

[patinito]

od kiedy opium to roślina? niech sobie redaktorek doczyta zanim coś napisze,
naprawdę nie zajmuje to dużo czasu pl.wikipedia.org/wiki/Opium. Choć
faktycznie "pola maku" brzmiałoby trochę mniej dramatycznie.
W każdym badź razie coraz bardziej wszystkie portale piszą teksty jakby ich
czytelnicy to byli kretyni bez żadnej wiedzy

Amerykanie atakują talibów w Afganistanie

[absztyfikant]

BRAWO!

"śmigłowiec, który ostrzeliwał okolicę"

[cimoszewicz]

Potem wyzoliciele sie dziwia, ze sa nienawidzeni i nawet spokojni ludzie robia
na nich zamachy.

[j-50]

W Polsce przedwojennej chłop nie był traktowany jak część naszego
narodu. W elitach politycznych (zwłaszcza po prawicy) chłopa nadal
widziano jako pańszczyźniaka. Widziano go jako zwykłą padlinę.
Dlatego strzelano wtedy do chłopstwa, a z kolei chłopstwo zupełnie
się z władzą nie identyfikowało. Chłop wtedy nie był jeszcze
pełnoprawną częścią naszego narodu. Stał się nią dopiero po wojnie.
Podobnie jest w Afganie. To jest społeczeństwo jeszcze bardziej
prymitywne, niż u nas przed wojną. Działania zbrojne przeciwko
takiej prymitywnej społeczności nie pozwalają na identyfikację
przeciwnika militarnego. Przynajmniej w zgodzie z konwencjami, w ich
zastosowaniu do warunków lokalnych.
Mamy więc taka sytuyację, że interweniujący mają wysoką świadomość
podstaw prawnych interwencxji i sposobów jej prowadzenia, natomiast
miejscowe szympansy mają zupełnie inną świadomość.
Opiszę to możliwie krótko, na podstawie ruskich doświadczeń w
Afganie. Złapanego Afgana Ruscy mogli zastrzelić. I kwita. Ale
zupełnie inaczej było z Ruskim złapanym przez Afganów. Oto jeden ze
sposobów traktowania. Ruskiego zakopywano w ziemi i tylko łab mu
sterczał. Łeb mu golono, a następnie afgany mu na łeb szczali.
Słonce to wypalało, skóra na czaszce pękała. Zlatywały się muchy.
Robaki zwolna wyżerały czaszkę na żywca. Trwało to wiele dni. Jakby
wtedy rusek coć zakwilił o jakichś konwencjach, to tym afgańskim
szympansom kopary by do samej ziemi opadły.

[odchudzacz]

j-50 napisał:

> sposobów traktowania. Ruskiego zakopywano w ziemi i tylko łab mu
> sterczał. Łeb mu golono, a następnie afgany mu na łeb szczali.
> Słonce to wypalało, skóra na czaszce pękała. Zlatywały się muchy.
> Robaki zwolna wyżerały czaszkę na żywca. Trwało to wiele dni.
Jakby
> wtedy rusek coć zakwilił o jakichś konwencjach, to tym afgańskim
> szympansom kopary by do samej ziemi opadły.

Glupcze, a po co ruchol sie tam pchal???

[j-50]

Głupcem to sam siebie nazwij. Cała historia cywilizacji, to są same
wojny i interwencje. Mordowanie i zamęczanie - także w imię jakiegoś
tam boga. Powinieneś zrozumieć, że jeśli wojny są nadal, to istnieje
ich przyczyna. Gdy ci za bardzo słonko czaszkę pali, to nie
powinieneć motyką słonku wygrażać. Mówię ci zatem po imieniu: ośle
dardanelski!

[ffamousffatman]

Przechodził na islam i go odkopywali.

[j-50]

No i kwita

-------
Katolicyzm jest chorobą - taką samą jak pedofilstwo katolickich
księży.

Ta wojna jeszcze długo potrwa

[j-50]

Nie uważam, że jest zupełnie bezzasadna. Jest ona jednak
konsekwencją ruskiej wojny w Afganie oraz wspomaganiu wtedy talibów
przez USA. Aby wygrać w Afganie, należałoby w jego jednej połowie
zgromadzić całą ludność miejscową. Taliby zdechłyby wtedy z głodu.
No i wiadomym byłoby, że na drugiej połowie Afganu można rżnąć
wszystko co się tylko rusza.
Podobne rozwqiązanie zastosowali stalinowcy wielokrotnie. U nas - w
Nieszczadach, jako "akcję Wisła". Dzięki akcji wisła osiągnięty
został podstawowy cel: oddzielenie ludności cywilnej od wroga
militarnego. Nie da się inaczej walczyć z siłami opartymi na
działaniach partyzanckich. Dodać muszę, że w rzeczywistości
najczęściej są to tylko pseudopartyzanci. Ludność jest z ich strony
poddawana takiej samej przemocy, jak ze strony sił interwencyjnych.
Przypomnieć tu wypada rewolucję w Rosji carskiej. Gdyby wtedy siły
interwencyjne działały na całego, a nie na pół gwizdka, to nie
byłoby potem Lenina i Stalina - nie byłoby państw komunistycznych.

[node]

Nie trzeba az tak brutalnych metod.

W Afganistanie sa dwa glowne problemy: uprawa roslin z ktorych robi
sie narkotyki w niektorych regionach jest praktycznie jedynym
zrodlem dochodu ludnosci i nie ma 'legalnej' alternatywy. Gdyby
koalicja po prostu kontraktowala, skupowala i niszczyla to co
wyroslo rocznie kosztowaloby to kilka milionow funtow i poparcie dla
Talibow w Helmand przestaloby istniec.

Innym problemem jest Pakistan

[jimmyjazz]

node napisał:

> Gdyby
> koalicja po prostu kontraktowala, skupowala i niszczyla to co
> wyroslo rocznie kosztowaloby to kilka milionow funtow i poparcie
> dla Talibow w Helmand przestaloby istniec.

Tez dlatego atakują akurat w regione gdzie się owe ziele uprawia.

[node]

> Tez dlatego atakują akurat w regione gdzie się owe ziele uprawia.

Tylko w takich regionach jest problem. Narkotyki to zrodlo
finansowania Talibow, i w tym jest problem. Gdyby moralnosc
zachodnia pozwalala na finansowanie skupu zbiorow roslin z ktorych
robi sie narkotyki, sytuacja bylaby zupelnie inna.

[j-50]

Trudno jest mówić o moralności, gdy trwa wojna. Wojna jest ZAWSZE
niemoralna. Niew może być bowiem uznane za moralne zabijanie
człowieka przez człowieka. No chyba, że się to robi powolutku
i "ekonomicznie". Można bowiem człowieka zupełnie "moralnie"
sprowadzić do menelstwa i spowodować jego śmierć. Wtedy nawet
proboszcz nie zadmie w surmy broniące moralności. Bo sam się boi
tego, że następnego poranka zabraknie mu łososia, szyneczki i
kawiorku na śniadanko. A jego biskupowi zabraknie szampana
najlepszego rocznika oraz kobitki z najlepszych agencji towarzyskich
(czasami fordansera z odpowiednio owłosionym tyłkiem).
Zaprawdę, powiadam ci - kręte są ścieżki tych, którzy o moralności
mówią. I tylko mówią - nic więcej.

[node]

Nie chce schodzic na tematy filozoficzne.

Ewidentnie moralnosc obu stron pozwala wytlumaczyc ogolowi, ktory
zawsze chce miec dobre samopoczucie, ze zabijanie tych niedobrych z
drugiej strony jest jak najbardziej w porzadku. Co wiecej KK
ewidentnie nie mial z tym problemu podcczas drugiej wojny swiatowej,
kibicujac obu stronom. Tyle na temat moralnosci.

Co mi sie wydaje intrygujacym jest to, ze moralne nie jest
skupowanie roslin sluzaczych do produkcji narkotykow.

[j-50]

Żaden kościół nie może być wykładowcą moralności. Może tylko
uczestniczyć w powszechnej dyskusji nad problemem moralności. Nigdy
nie może przypisać sobie racji - jak to KK u nas czyni. Bo w ten
sposób KK staje się Biurem Politycznym, znanym nam z czasów
niedawnych.

[j-50]

Mensch! Masz zachwiane poczucie moralności. Po prostu w człowieka
nie wierzysz. A to już jest poważna choroba. Ja bym ją
nazwał "chorobą polską" - w odróżnieniu od choroby francuskiej
(syfilisu).

Zaintrygowales mnie

[node]

Zaintrygowales mnie. Co masz dokladnie na mysli z 'polska choroba'?
I dlaczego polska?

Moim zdaniem moralnosc kazdy ma swoja. To takie wygodne cos by
tlumaczyc swoje poczynania.

[j-50]

Uważam, że nic się nie zmieni. Gdyby można było coś radykalnie tam
zmienić, to nastąpiłoby to już dawno. Trzeba pamiętać, że istnieje
strategia i taktyka działań wojskowych. Strategią jest wprowadzenie
w Afganie "normalności" (cokolwiek by to...). Taktyka zaś musi
uwzględniać konwencje. W obliczu takiego przeciwnika konwencje mogą
być dotrzymywane tylko jednostronnie (wobec sił interwencyjnych).
Cały układ militarny staje się poprzez to niemożliwy do utrzymania.
Mnie wcale nie interesują uzasadnienia interwencji w Afganie. Jeśli
bowiem dochodzi do działań zbrojnych, to jest to dowodem na to, że
metodami politycznymi nie można było jakiegoś problemu rozwiązać.
Wojna jest bowiem przedłużeniem polityki i jest właśnie przez
polityków powodowana. To politycy wyznaczają strategiczne cele
wojskowe - a nie generałowie. Jak generał wygra bitwę - to zwyciężył
wojskowo. Ale to wcale nie oznacza, że wygrał politycznie, bo
wojskowy takiego celu mieć nie może. O tym decyduje polityk, nie
wojskowy. Dlatego można wygrywać bitwy - a przegrywać wojny. Jak w
Wietnamie.
Mnie się wydaje właśnie, że ogół zupełnie nie rozumie tego, co
napisałem wyżej. Ogół nie ma też żadnego pojęcia o jakichkolwiek
przyczynach i celach wojny w Afganie. Ogół uważa, że szympansowi
przysługuje to samo prawo co człowiekowi cywilizowanemu. Ogół
powinien zatem wypuścić szympansy z ogrodów zoologicznych.

[node]

Interwencja militarna bez planu stabilizacji to proszenie sie o
klopoty. Tak jak w Iraku. Potrzebne jest jedno i drugie.

USA bolesnie przerabiaja lekcje kolonializmu

[kireta21]

> Jak generał wygra bitwę - to zwyciężył
> wojskowo. Ale to wcale nie oznacza, że wygrał politycznie

Dobrym przykładem jest ofensywa Tet, kiedy Armia Północnowietnamska i Vietcong
rzuciły na pozycje amerykańskie wszystko co miały. Ofensywa zakończył się
całkowitą porażką z taktycznego punktu widzenia, siły północnowietnamskie
zostały zatrzymane, odparte i w ciągu 5-ciu dni doszczętnie zniszczone. W ciągu
niespełna tygodnia Vietcong stracił wszystkie swoje regularne jednostki i do
końca wojny był zdolny już tylko do wojny partyzanckiej. Kill Ratio (stosunek
strat) wyniósł aż 10:1. Armia Północnowietnamska straciła też niemal cały
nowoczesny sprzęt otrzymany od Chin i ZSRR.
Flawless Victory.

Jak to się skończyło od strony strategicznej każdy wie. Nie bez powodu wielu
amerykańskich wojskowych twierdzi, że wojnę wietnamską przegrali przez
niezdecydowanych polityków i lewicowe media.

[j-50]

I właśnie o tym mówiłem. Wietnam byłby wygrany, gdyby nie polityczne
decyzje. Obawiam się, że podobnie będzie odnośnie Iraku i Afganu.

kagan reloaded pod nowym nickiem

[des4]

czyli jakiś tam prdrhab...

a nasze wojska nie są ukopacyjne, tylko stacjonują tam w ramach
misji NATO uzgodnionej z legalnym afgańskim rządem wybranym przez
zgromadzenie plamion Loja Dzirgę...

a jaką "wolnośc" walczą więc talibscy najemnicy???

[j-50]

Rosja wcale nie jest za słaba. A wiesz dlaczego? Bo nie ma żadnych
ograniczeń moralnych oraz demokratycznych.
Najsprawniej działają zawsze satrapie. Tu kłaniam się JKM, który do
tego dąży. Satrapia jest jednak tylko rozwiązaniem na danym etapie
rozwoju społecznego. Ja zatem rozumiem, że JKM nasz etap rozwoju
lokuje gdzieś w pobliżu szympansa. Jak ja lokuję Afganów.

[rasklaat]

j-50 napisał:

Ja zatem rozumiem, że JKM nasz etap rozwoju
> lokuje gdzieś w pobliżu szympansa. Jak ja lokuję Afganów.

Nie bronię talibów ale utożsamiasz ich, bardzo krzywdząco, z ogółem mieszkańców Afganistanu, kraju o niegdyś wysokiej kulturze acz bardzo zdewastowanego i zbrutalizowanego przez ciągłe wojny.

Talibowie nie wyrastają z afgańskiego dziedzictwa kulturowego. Są sztucznym tworem zrodzonym w latach 80-tych zeszłego wieku w obozach uchodźców na pograniczu afgańsko-pakistańskim. Powszechny brak prawdziwej edukacji zastąpiono tam indoktrynacją religijną fundamentalistów ze szkoły Deobandi w Indiach. Dało to światu potężną grupę islamskich "krzyżowców", ludzi okaleczonych, nie widzących innej interpretacji rzeczywistości, niż ta, jaką jest ekstremalny islam. To sa talibowie.

Rozumiem że nie zajmowałeś się nigdy obserwacją zachowań szympansów ani też nie znasz Afganistanu i jego mieszkańców poza relacjami byłych żołnierzy Specnazu z czasów agresji ZSRR na ten kraj. Zalecam poszerzyć horyzonty. Lektura choćby popularnonaukowych "W cieniu człowieka" i "Przez dziurkę od klucza" Jane Goodall pomoże ci dowiedzieć się nieco o szympansach. Natomiast w ramach studiów afgańskich... Ahmed Rashid i Olivier Roy sporo napisali. Z polskich, łatwiej dostępnych źródeł dobra będzie dla ciebie książka "Granice wyobraźni politycznej Afgańczyków" prof. Joanny Sierakowskiej-Dyndo a dla rozrywki "Prochy świętych" Radka Sikorskiego. Miłej lektury.

[j-50]

Nie rozśmieszaj mnie! Jednym z mych kolegów był pewien ciekawy gość
studiujący w Polsce. Potem wszedł do rządu afgańskiego przed
militarną interwencją ruskich, ale w ramach wcześniejszej ruskiej
indoktrynacji. Nie tylko mogłem wiele się nasłuchac o afganach, ale
mogłem także tego gościa poobserwować. Nie szprachaj mi zatem, że
np. opanowanie przez Rzymian Albanii lub Rumunii uczyniły z tych
krajów przodujące centra kultury. Zwłaszcza w relacji do nieobjętej
takim bezpośrednim wpływem Polski. Ponadto mój wuj właśnie przez
Afganistan wychodził z andersowymi z kacapii. A on do dziś żyje i
wiele o tym mówi. To naród stale żyjący na skraju możliwości
wyżycia. I stosownie do tego jest we wszystkim zapaździały. W
zasadzie żyją stale tylko z opium i wojny. Wojna im nawet odpowiada,
bo naprawdę daje możliwości. W takim kraju wielbłąd zalicza się do
zwanej inteligencji. Kulturka jak kulturka - za babę stado baranów.

wreszcie

[najlepszeblogi]

Wreszcie Obama pokazał jaja. Czas zrobić porządek.

konto.blox.pl

[j-50]

Niestety - nic dobrego nie przewiduję. Jast w zasadzie dokładnie jak
w Wietnamie. Nie chodzi o warunki terenowe, tylko o zasady
prowadzenia walki. Bo to jest tak, że pies nie odpowiada za
ugryzienie człowieka - ale człowiek odpowiada za ugryzienie psa.
Czujesz blusa?

USA atakuje, Chiny kredytują , Izrael celebruje...

[weasel_wiesel]

A na świecie kryzys i chaos. Dlatego właśnie.

To tylko PR. Dlatego zglosili ilosc zolnierzy i

[polakslowian]

kiedy atakuja zanim sie operacja zacznela, zeby dac szanse Talibom isc gdzies
daleko. Troche szumu, halasu, postrzelaja pare Talibow i wiecej cywilow i
powiedza ze 'wygrali'. A za miesiac jak sie wycofaja to Taliby wroca.

[kireta21]

polakslowian napisał:

> kiedy atakuja zanim sie operacja zacznela, zeby dac szanse Talibom isc gdzies
> daleko. Troche szumu, halasu, postrzelaja pare Talibow i wiecej cywilow i
> powiedza ze 'wygrali'. A za miesiac jak sie wycofaja to Taliby wroca.

Też bym tak pomyślał, gdyby to była akcja US Army, ale mamy tu dużą operację
USMC. Tych kolesi nie wysyła się tylko po to żeby szumu narobili. Wygląda na to,
że zwęszyli coś wartego ich ognia (może naprawdę duże zgrupowania wojsk). USMC
używa się tam gdzie sytuacja wymaga szybkiego, agresywnego uderzenia, korpus
jest używany jako "shock force". A przede wszystkim wojska USMC potrafią działać
zupełnie niezależnie od pozostałych formacji wojsk USA, co zapewnia im szybkość
i elastyczność działania.

Tylko po co to ogłosili? Jakieś drugie dno? Chcą ich wykurzyć w ten sposób z
kryjówek? Albo może chcą zobaczyć gdzie uciekną co co uciec zdążą?

No i jazda na talibskie śmieci. Straty sa nieunikn

[olewus1]

ione. Porządek zrobią wreszcie z podrzędnym światem arabskim.

Debilu, Taliby to nie Araby! Tylko katofaszystowsk

[polakslowian]

i debil jak ty moze tak myslec. Dobrze z takimi 'madrymi' na ich strone to
Hameryka nie ma szans z wolnymi ludzi na swiecie. Juz przegraliscie w Iranie,
teraz nawet w Honduras nie idzie wam najlepiej. Kolos na glinionych nogach.

wycieli mnie

[vinner1]

więc jeszcze raz-----------strzelałem do tego robactwa a łby talibków strzelały jak arbuzy.SNAJPER.

Amerykanie atakuja talibow

[wet3]

Jak dostaly po tylku kacapy, tak samo dostana po tylku jankesi!

[olewus1]

Gdyby Jankesi nie liczyli się z opinią publiczną to wycięli by do nogi Talibków,
którym jak puste arbuzy łby by pękały. Niestety pismaki dupę zawracają i nie
mogą przeprowadzić prawdziwej wojny. Amerykanie nie zasłaniają się cywilami oni
starają się ich omijać.

[olewus1]

polakslowian napisał:

> i debil jak ty moze tak myslec. Dobrze z takimi 'madrymi' na ich strone to
> Hameryka nie ma szans z wolnymi ludzi na swiecie. Juz przegraliscie w Iranie,
> teraz nawet w Honduras nie idzie wam najlepiej. Kolos na glinionych nogach.

Kolos na glinianych nogach to kacapy. Ameryka ma związane ręce opinią publiczną
i jebanymi pacyfistami, ku...mi. Gdyby nie to cały świat talibów by płonął. A
dzieci i kobiety wraz z innymi talibkami gryźliby ziemię.

[ffamousffatman]

Problemem Rosji od ponad stu lat nie są gliniane nogi a gliniana głowa.

Amerykanie atakują talibów w Afganistanie [ZDJĘ...

[jsd1952]

No cóż kolejna krucjata Zachodu, która skończy się wymordowaniem
kilkuset cywilów i "bohaterską smiercią" "rycezry demokracji"!!!
Jedynym zgrzytem w tej całej farsie demokracji śmigłowcowej jest
udział naszych żołnierzy. Nie jest to bowiem, walka za naszą i waszą
wolność lecz operacja w stylu, np. likwidacji polskich zgrupowań
partyzanckich w czasie II Wojny Światowej. Dla przypomnienia
Powstańcy Warszawscy też byli traktowani jako terroryści!!! A nasi
dzisiejsi sojusznicy, promotorzy wojen o demokrację, z łaski
zgodzili się /na 3 - dni przed końcem Powstania/ by wymóc na
Niemcach traktowanie Powstańców jako żołnierzy. Po prostu wstyd...

[harbourfront]

Jak zwykle najwiecej do powiedzenia maja kacapskie zawszone swinie
hehe Co, na forum Wodka und Slonina nie macie co robic? Spie.....
kalmuckie bydlo

swiatowe tematy dowartosciowuja polakow

[wybitniemadry]

ciche marzenia polaka o wizie do usa i glosnie bluzgi o amerykanskich barbarzyncach, a za oknem niezmieniajaca sie rzeczywistosc - polamane chodniki i sypiace sie tynki.

Amerykanie atakują talibów ,a kacapstwo zaciera

[bogdan331]

ręce.Gdzie ruscy barbarzyncy weszli tam wojny tocza sie do dzisiaj.To kurweny
narod -niewolników i sku...eli chcący rządzic Światem!;)To se neveati pane
miedwiediew/putin!ne wrati!

To przedśmiertne drgawki amerykańskich nazisytów

[tenare]

i kolaborantów.

[harbourfront]

heh smierdzi od ciebie ruska swinia, Co robisz na polskim forum
zawszony agencie?

czy nazisyci to cos innego niz naziglodni?

[darthmaciek]

umieram z ciekawosci... odpowiedz, please, please, please!

[harbourfront]

Nie wymagaj za wiele od ruskiego smiecia.Polska to trudna jenzyka

Proszę mi wybaczyć nieparlamentaryzmy

[j-50]

Bo tak naprawdę właśnie one najlepiej oddają myśli.
Nieparlamentaryzmy są ponadto tylko sprawą umowną.
Ja zatem powiem następująco: na ch...ż, ach na ch...ż Amerykanie się
zapchali do wielbłądów? Było im to potrzebne? A na ch...ż? Ponoć
zaczęło się od WTC. Jeśli tak, to najbardziej właściwe byłoby
uderzenie militarne środkami technicznymi. Byłoby kilkaset tysięcy
lub milion muslimskiej padliny wobec 3000 ofiar WTC. I tak właśnie
należało zrobić. Uderzyć odwetowo i zostawic tych wielbłądów z ich
zakapiorami. Zniszczyć infrastrukturę, a potem kazać im zabulić za
jej odbudowę. Bo kto by tam cokolwiek budował? Wielbłądy, osły i
barany? Ja bym im nawet ulotki potem zrzucił. Na nich powinno być
napisanwe, że wuj Sam zgodnie z ich życzeniem cafa ich
cywilizacyjnie o kilkaset lat do tyłu. Tak nie przymierzając - do
czasów Proroka. Żadnego białasa w mundurze nie powinno być ani w
Iraku, ani w Afganie. Saddam powinien nadal rządzić i mordować
Irakijczyków, a taliby powinny też rządzić i mordować Afganów. I
wtedy byłoby wszystko OK. A jakby znowu jakiś zamaszek talibski na
białasów był - to znowu uderzenie odwetowe, ale bez żadnej inwazji
lądowej. Żydki to znakomicie potrafią robić.

[busz.man]

WTC zaatakowali obywatele Arabii Saudyjskiej, którzy PODOBNO wcześniej szkolili
się w Afganistanie.Piszę podobno bo nikt nikomu niczego nie udowodnił,a ni nawet
sie nie wysilał by to zrobić. Talibowie w czasie swoich rządów ukrócili
produkcję narkotyków i zaprowadzili surowe acz proste i przejrzyste prawo.To był
ich plus, minusem z punktu widzenia USA było to że wymkneli się spod kontroli-to
jedyny powód tego konfliktu, którego celem jest utworzenie strefy wpływów w Azji
Środkowej celem szachowania Chin,Rosji,Iranu,Pakistanu,Indii itp Po to pchali
się tam kiedys Angole i po to pchali się Sowieci-prawdziwym powodem zawsze było
strategiczne położenie Afganistanu,reszta to kwiatki do kożucha.

Nie trzeba było się tykać owych talibów, bardzo naiwnym trzeba być aby
twierdzić że ta wojna z WTC ma dużo wspólnego, WTC to był co najwyżej pretekst
do próby przemeblowania świata po swojemu (czyli po buszowsku/hamerykańsku)

Mam kibicować żołdakom którzy walczą albo z powodów służbowych i
karierowiczowskich, albo dla kasy? Mam to w dupie jak 90% obywateli naszego
kraju. Jedyne co mnie boli to fakt ,że to co wyrabiają robią za nasze pieniądze
i pod polskim sztandarem. Cała martyrologiczna historia, powstania itp zostały
oplute. Ani ta wojna nie jest sprawiedliwa, ani obronna ani narodowo-wyzwoleńcza .