Mundurowi będą pracować dłużej

[balbina112]

To że reforma emerytur służb mundurowych musi nastąpić jest kwestią
bezdyskusyjną, ale należy pamiętać że mundurowi mają te przywileje
za coś, a nie dlatego że im się tak tylko podoba

jestem żoną policjanta, wzielismy kredyt hipoteczny na 30 lat i
perspektywa pracy przez męża co najmniej do 60 jest bardzo oczywista
gdyż z czegoś trzeba spłać kredyt:) dlatego nie burzymy się o zmiany
jakie mają nastąpić, gdyż nie mamy i tak innych perspektyw
najgorzej ma stara gwardia, która może dużo stracić - tylko nie wiem
czy Państwo na tym wiecjen ei straci jka poodchodzą doświadczeni
policjanci a młodzi bez doswiadczenie nie wiele zwojują

tylko abstrachując od konieczności reform ( kryzys/dziura budżetowa)
powiedzcie mi proszę dlaczego pozytywny PR namawia młodych ludzi do
wstąpienia w szeregii policji, mamiąc ich:
- pewną pensją ( któa już nie jest taka pewna),
- możliwościami awansu - bez komentarza
- WŁAŚNIE wcześniejszą emeryturą
- etc.
to co z tymi obietnicami- kiedy później po roku, 2 latach służby czy
3 zabiera się im te przywileje, wkońcu podejmowali się tej pracy
przyjmując nie tylko obowiązki ale też przywileje

i co z policjantami w wieku 55-60 lat, którzy pracują na ulicy- jak
mają gonić przestępców??!! nie dla wszystkich starczy miejsc w
biurach

druga sprawa, czy ta wcześniejsza emerytura nie powinna być zapłatą
od Państwa dla mundurowego i jego rodziny za 15 lat
podporządkowywania sie rozkazom
wszyscy patrza tylko na policjantów, a co z rodziną która musi się
borykać z brakiem możliwości dysponowania czasem wolnym, planowaniem
urlopu bo choć zaplanowany nagle jest się delegowany na parę
miesięcy i koniec, co z napiętnowaniem ze strony społeczeństwa
rodizny policjantów i samych policjantó, bo każdy nagle myśli że jak
żóna policjanta to już gorsza, po innej stronie jest itp.
czy ktoś sie w ministerstwei zastanwiał nad tym że te przywileje
które zabierją były jakby nagrodą za lata
posłuszeństwa, "zniewolenia", cięzkiej pracy wielkokrotnie po 16
godizn i po 8 goidznach snu znowu do pracy, narażania się na utratę
zdrowia i życia
czy jak tak na forach i nie tylko obywatele linczują policjantów
mówiąc oni g... robią, etc. ktoś pomyślał, że to jest czyjś syn,
córka, mąż, żona - taki sam człowiek jak ty, który oczekuje szacunku
czy ktoś pisząc ja też pracuje po 16 godizna non stop wykładając
towar lub robiąc inna pracę- zastanowił się czy chciałby poświecić
swoje życia dla dobra drugiego człowieka
czy ktos pomyślał że przestępcy grożą nie tylko policjantom ale i
ich rodziną, że obowiązki wypełniane przez policjanta narażają także
jego rodzinę

mało kto rozpatruje to w tych kategoriach


policjant służy ojczyźnie i jego obywatelom ale co ta ojczyzna robi
dla niego?!
zabiera mu życie prywatne i rodzinne
zabiera mu przywileje
i nie uczy szacunku obywateli do mudnuru


proszę nie pisać że sama wiedziałam żę wychodze za policjanta, nie
wiedziałam, mąż wstapił w szeregi policji jak już byliśmy małżeńśtwem

ogólnie jestem zadowolona i dumna z męża z tego co robi, widze jakie
osiąga sukcesy, a żę muszę dofinansowywać jego firme, kupować
papier, dlugopisu, tusz, wyspoażyć w komputer, drukarkę - to już
nikt nie pyta skąd mam na to wziąść

takich przykładów mogłabym mnożyć

ale po co ... jak wiekszośc z was nie zdając sobie sprawy jak
rzeczywiście wygląda praca policji woli atakować, obrażać a nie
próbuje zrozumieć

skoro jest reforma emerytur to może by tak wprowadzić reformę
warunków pracy

ale lepiej odwrócić uwagę opinni publicznej od realnych problemów
państwa i pokazać jak "pazerne są służby mundorowe" bo nie chcą
zrezygnować z przywilejów, i zabierają nam pieniądze za nic

ah ta propaganda

proszę nie obrzucać mnie obelgami
wydałam sowją opinie jako osoba z kręgu zainteresowanych któej
obecna reforma ani nie zaszkodzi ani nie polepsz sytuacji

[magdalenakawiak]

- ja również jestem żoną policjanta i zgadzam się, że reforma jest potrzebna, ale w formie ściśle połączonej z rzeczywistością.

Robiąc "porządek" ze służbami, porównując się do innych krajów (procentowo jedynie) niech nasz Rząd najpierw wyrówna pensje w polskiej policji ze standardami unijnymi.

80% niemieckiej pensji nie równa się 80 % polskiej pensji.


dziękuję, pzdr; również tych, którzy prawdopodobnie za niedługo odpiszą mi coś "miłego",uważam, że Policjanci mają prawo do wcześniejszej emerytury i godziwego zarobku, pozdrawiam Balbinę

[uii]

Ja bym tez chcial zarabiac tyle co Niemiec na moim stanowisku. Kazdy
Polak zarabia mniej kilka razy. Prosze wiec nie uzywac
argumentu: "niech mi panstwo wyrowna do niemieckiej pensji", a niby
dlaczego?

[magdalenakawiak]

nie zrozumiał Pan niestety pzdr

[uii]

"niech nasz Rząd najpierw wyrówna pensje w polskiej policji ze
standardami unijnymi."

czego przepraszam nie zrozuzmialem?

[mm969696]

wiedziałam, że prędzej czy później odezwie się jakaś żona policjanta albo
policjant i będą narzeakć na ciężkie życie policjanta. i zagadzam się z tym ,
że jest ciężkie. ale nie bardziej od innych ludzi , którzy również harują, z
tym,że nie przez 15 lat tylko co najmniej do 60-tki. nigdy nikt mnie nie
przekona, że jednemu człowiekowi należą się specjalne prawa jeśli chodzi o
emeryturę , a innym nie. według mnie takie przywileje powinny przysługiwać tylko
tym najcięzej pracującym fizycznie. natomiast policjant to zawód jak każdy inny.
mogłabym wymienić dziesiątki innych bardziej uciążliwych. żaden z argumentów
podanych przez balbine112 mnie nie przekonał.

[balbina112]

właśnie problemem jest że każy porównuej sój zawó lub wg niego
cieższy do policjanta
otóż każego zapraszam na 1 nocną sużbę z policją tylko jako
obserwator- wtedy porozmawiamy

a co do zarobkó- każdy cchę wiecej zarabiać
tylko że szkoda że MInisterstwo porwónuje przywileje i policji w
jednym kraju do drugiego a o zarobkach zapomina
czyli wybióczo traktuje sytuacje naszych sasiadó
poprostu policjantowi niemieckiemu nie opłąca sie szykbo przejsc na
emeryture ale jak juz na nia przejdzie to moze za nia godnie życ
i tego oczekuja róeniż polscy policjanci

porwónywanie ze ja tez chce zarabiac tak jak zagranica jest chore-
policjant służy nie pracuje - pan/pani wychodzi z pracy po 8-10
czasem 12 h w zależnośći od systemu pracy
a policjant jest 24 godizny na dobe w pracy - jak trudno zrozumieć
cos tak prostego
jedni pracują a inni służą
i skoro ich emerytury porónuej sie np. do niemieckich to neich
najpeirw o zarobkach prozmawiają tez niech proównuja do niemieckich:)

ps. sarkazm jaki płynął z Pni wypowiedzi - Wiedziął, zę wkońcuetc"
oznacza tylko negatywne nastawienie

tak jestem żoną policjanta, mogłąm się rownież wypoeidzieć bez
pdoania tego faktu i może wóczas lepeij moja wypowiedź byłąby
potratkowana, ale zrobiąłm to bo znam sprawe od tej włąściwej
strony, a ze jestem pracownikeim prywatnej firmy tez mam porónaie
jak sie gdzei pracuej

pozdrowienia dla żon policjantów

[uii]

A dlaczego policjanci malo zarabiaja? Bo na jednego pracujacego
policjanta panstwo musi jeszcze placic dwom emerytowanym w sile
wieku. Proste obliczenie: zamiast jednego policjanta pracujacego 45
lat mamy 3, kazdy pracuje po 15.

[tomek854]

Lekarze pogotowia też mają ciężką nocną służbę - zapraszam jako obserwator.

Kierowca TIRa też nie ma życia prywatnego i jest 24 godziny w pracy - do tego
stopnia że stoi sobie legalnie na parkingu zaparkowany i śpi, a nie kto inny
tylko POLICJANT budzi go i chce mu sprawdzać dokumenty w środku nocy - przypadek
autentyczny.

Możemy mnożyć argumenty o tym jak ciężka jest praca policjanta i jak cierpi na
niej jego życie rodzinne, możemy też pokazywać, że nie tylko praca policjanta
jest ciężka i nie tylko jego życie rodzinne na tym cierpi - ale to nie ma
żadnego sensu.

Rzecz polega na tym, że po prostu nikogo nie stać na wysyłanie policjantów na
emeryturę po 15 latach - raz z powodów finansowych, a dwa, że głupotą jest
wysyłanie doświadczonych pracowników w sile wieku na emeryturę żeby sobie
dorabiali jeżdżąc taksówką np. a zatrudnianie na ich miejsce przemądrzałych
gó...arzy bez pojęcia o robocie.

Więc proszę mi tu nie walić biednych tekstów o biednych policjantach - policjant
w pracy jest jeszcze młodym człowiekiem, jak się nie podoba, to droga wolna, są
inne możliwosci. Cyrografu z policją nikt nie podpisał.

Mundurowi będą pracować dłużej

[xi0nc]

Sorry ale jak ktos został policjantem bo po 15 latach sobie odejdzie na emeryture a potem pójdzie na ochruniarza w tesco to to jest jakaś pomyłka. Btw w amerykanskiej policji nie ma emerytury po 15 latach i nikomu nawet by coś takiego do głowy nie przyszło. W żadnym kraju policjant nie zarabia kokosów czy to RFN cz USA. Jest za to albo prestiż albo inne świadczenia. Do policji idzie sie z powołania a nie żeby sie dorobić. Polska jest dalej biednym krajem bo każdy szarpie ile może: Rolnicy, Górnicy, Stoczniowcy, Lekarze, Księża, Mundurowi etc itp. Dochodzą do tego lewe renty, mózgi co sie nie ubezpieczają przed powodzią i inne sieroty co myslą że "państwo da".

Dużo propagandy mało metodologii

[2berber]

Takie dyskusje nie mają sensu bo skłócają społeczeństwo.
W dyskusji o zabieraniu ludziom pieniędzy trzeba przyjąć
jakieś zasady i hierarchię wartości.
Najpierw trzeba ustalić jak to wygląda w innych państwach
ilu policjantów (i członków służb specjalnych) przypada
na 100 tyś. mieszkańców. Stan zagrożenia bezpieczeństwa,
skuteczność w egzekwowaniu prawa takie wyznaczniki też
powinny być brane pod uwagę.
W chwili obecnej mamy 2-3 razy więcej więźniów na 100 tyś.
mieszkańców niż następny kraj w UE. W liczbie sędziów też
przodujemy. Trybunał Konstytucyjny każe się odczepić
Europejskiemu Trybunałowi Sprawiedliwości na uwagi że coś
jest nie tak. Twierdzenie że u nas jest większa przestępczość
jest krzywdzące dla naszego społeczeństwa.
Stąd nie można mieć zaufania do propozycji rządzących tyczących
rozwiązań emerytalnych, bo te rozwiązania sugerują tylko
jak pozbawić ludzi świadczeń bez ustalenia czy one są
racjonalne!

[raveness1]

> policjant służy ojczyźnie i jego obywatelom ale co ta ojczyzna
robi dla niego?!

Nie sluzy, tylko pracuje jak inni, za co dostaje co miesieczna
wyplate. Czego wiecej chialabys od narodu? Piesni pochwalnych,
oklaskow i uklonow?

> zabiera mu życie prywatne i rodzinne

Nikt nikomu niczego nie zabiera. Do policji wstepuja ludzie dorosli,
na wlasne zyczenie i w pelni swiadomi tego co ch czeka. Jesli nie sa
swiadomi, tego co ich czeka, znaczy, ze moze powinni wrocic do
gimnazjum by tam dojrzec emocjonalnie i intelektualnie.

> zabiera mu przywileje

Przywileje sa toczacym sie "rakiem" tego kraju. Powinny zostac
odebrane wszystkim i bez wyjatku.

> i nie uczy szacunku obywateli do mudnuru

A ty i twoj maz macie szacunek do obywateli nie-policjantow?
Jakos tego nie zauwazylem po powyzszym poscie, tylko roszczenia,
pretensje, roszczenia...
Dorosnijcie wreszcie! Nie jestescie malymi dziecmi, ktore wymagaja
niestannej uwagi otoczenia, glaskania po glowce, przyklaskiwania i
klepania po pupci!

[tomek854]

popieram!

Mundurowi będą pracować dłużej

[0olo]

Jestem policjantem. Zgadzam się na wyrównanie praw emerytalnych z policjantami z innych krajów UE. Reformę przeprowadźmy jednak kompleksowo: wyrównajmy zarobki, wprowadźmy podobne wyposażenie do służby (oczywiście nie tak jak jest teraz, że policjant 60% wyposażenia sam sobie zakupił), wprowadźmy podobnie wyposażone i zbudowane radiowozy, zmieńmy prawo, tak żeby policjant za każdym razem nie musiał udowadniać, że nie jest wielbłądem, na kierownicze stanowiska oddelegujmy kompetentne osoby i zakończmy spoglądanie na policję przez pryzmat ZOMO i milicji, następnie weźmy się za równanie "praw emerytalnych z policjantami z innych krajów UE".
Informacja dla osób spoza policji niechętnym przywilejom funkcjonariuszy: działy kadr czekają na chętnych do pracy w godzinach swojego urzędowania, na stronach KGP, KWP znajdują się informacje jakie dokumenty trzeba przynieść wraz z podaniem o pracę. Zapraszam. Popracujmy razem.

[tomek854]

Pewnie. A czy kolega policjant słyszał o tym jakie możliwości finansowe mają
"inne kraje UE" a jakie ma Polska?

Więc teraz proszę zejść na ziemię.

Z tych wszystkich punktów to mi sie najbardziej podoba punkt o ustawieniu
kompetentnych osób na wyższych stanowiskach - to akurat nic nie kosztuje a dużo
by pomogło.

NIestety jednak inne żądania są nieco z kosmosu. Fajnie by było wszystkim
najpierw przyrównać zarobki i warunki pracy do średniej w UE a potem dopiero
pozbyć się przywilejów, ale niestety naszego kraju na to nie stać. Ani dla
Policjantów, ani dla Górników, ani dla innych grup zawodowych. Więc o ile kolega
policjant nie ma akurat pomysłu na przekonanie społeczeństwa dlaczego akurat
policjanci mają być tą wyjątkową grupą zawodową w której najpierw się da zarobki
i wyposażenie na poziomie europejskim a dopiero potem przez zlikwidowanie
przywilejów znajdzie na to pieniądze, to raczej wątpię, żeby jego argumenty
przekonały większosć społeczeństwa która policjantami NIE JEST i wolałaby
wydawać swoje podatki na co innego.

A co do pracy na europejskim poziomie: zapraszam do wielkiej Brytanii. Moja
koleżanka po 3 latach od emigracji została policjantką w Szkocji i bardzo sobie
chwali. Sprzęt na poziomie, ludzie na poziomie, zarobki na poziomie...

Innymi słowy: jak się żyje w Polsce, to trzeba się pogodzić z tym, że się żyje w
polskich warunkach. I już. Nikt nie pstryknie palcami i drugiej japonii nam nie
zrobi w 15 sekund.

Mundurowi będą pracować dłużej

[ballanga]

Zgadzam sie - jak odbierać to wszystkim. Albo tak jak to było na Kolei - bo rozumiem, że 15 lat na "ulicy", a za biurkiem to zupełnie inna praca. To jest bezdyskusyjne. A tutaj próbuje sie zrównać wszystkich. I tych, którzy pracują jako antyterroryści, jak i tych od wydawania mundurów.

I niech mi nikt nie mówi, że pracownik, który idzie na 8 godzin, ma wolne weekendy itp, choć pracujący ciężko (szanuję) da sie porównać do:
- strażnika granicznego, który czy ulewa, czy mróz -30, czy upał +40 musi iść, obserować na "zielonej granicy"
- czy też policjant na stałych interwencjach w domach "meneli", gdzie musi sie pilnować, aby mu nóż w żebra nie wbili, nie mówiąc o tym, co musi wysłuchać, kim on jest,
- strażnika więziennego, który naraża nie tylko życie, ale i swoją psychikę w ramach przebywania z "elitą" przestępczości,
- czy Strażaka, który naraża własne życie dla innych.

Da sie porównać? Niech mi ktoś nie pitoli, że to praca, a nie służba. I nich mi ktoś nie mówi, że w każdej chwili można zrezygnować, jak się nie podoba. Jakby tak wszyscy myśleli, to kto by nas bronił, gasił pożary itp.

Ktoś, kto decyduje się na to, powinnien dostać coś w zamian.
I powtarzam - jestem za reformą, ale zrobioną z głową. Albo faktycznie - upchać wszystich do jednego wora! Górników i inne grupy także. Jak sprawiedliwie, to sprawiedliwie!

[tomek854]

ballanga napisała:

A tutaj próbuje sie zrównać wszystkich. I tych, którzy pracują jako
> antyterroryści, jak i tych od wydawania mundurów.

Jak na razie to wszyscy są zrównaniu w drugą stronę. Znam policyjną kadrową czy
księgową, która siedzi na wczesnej emeryturze. Znam też policyjną psycholog (a
psychologowie przecież nie muszą być młodzi, a za to są bardzo potrzebni!)
>
> I niech mi nikt nie mówi, że pracownik, który idzie na 8 godzin, ma wolne weeke
> ndy itp, choć pracujący ciężko (szanuję) da sie porównać do:
> - strażnika granicznego, który czy ulewa, czy mróz -30, czy upał +40 musi iść,
> obserować na "zielonej granicy"
> - czy też policjant na stałych interwencjach w domach "meneli", gdzie musi sie
> pilnować, aby mu nóż w żebra nie wbili, nie mówiąc o tym, co musi wysłuchać, ki
> m on jest,
> - strażnika więziennego, który naraża nie tylko życie, ale i swoją psychikę w r
> amach przebywania z "elitą" przestępczości,
> - czy Strażaka, który naraża własne życie dla innych.
>
> Da sie porównać?

No pewnie nie.

Ale czym się różni strażnik graniczny, muszący obserwować zieloną granicę w
mrozie czy deszczu od np. GOPRowca? Czym się różni praca policjanta jeżdżącego
do meneli i narażającego sie na kosę w żebra od lekarza pogotowia ratunkowego,
który owym menelom musi też życie ratować? Czym się różni konwojent więzienny od
konwojenta bankowego, poza tym, że więzienny wczesniej idzie na emeryturę? Czym
się różni więzienny strażnik narażający swoją psychikę od nauczyciela w
poprawczaku?

Jak porównuj to porównuj do porównywalnego a nie uprawiaj demagogię.


Niech mi ktoś nie pitoli, że to praca, a nie służba.

Zdefiniuj "służba".

Służba to pewna forma pracy, jak sama nazwa wskazuje służebna wobec innych
(Bogatego właściciela domu, społeczeństwa, pasażerów itp). NIe, o czym wielu
policjantów zdaje się nie pamiętać, nadrzędna, tylko służebna właśnie. Policjant
to już nie jest Pan Władza.

I nich mi
> ktoś nie mówi, że w każdej chwili można zrezygnować, jak się nie podoba.

Dlaczego nie? Przecież można.

Jakby
> tak wszyscy myśleli, to kto by nas bronił, gasił pożary itp.

A np. ochotnicy z pasją, tak jak to ma miejsce w OSP.


> Ktoś, kto decyduje się na to, powinnien dostać coś w zamian.

Decyduje się na co? Na pracę w określonych warunkach? Każdy zawód ma swoje plusy
i minusy. Może policjant musi się użerać z menelami, ale za to pracę ma ciekawą
bo się ciągle coś nowego dzieje, nie nudzi się jak księgowy, nie zasuwa
fizycznie tak jak górnik, w domu bywa częsciej niż kierowca TIRa, w
przeciwieństwie do latarnika ma kontakt z ludźmi, w przeciwieństwie do Marynarza
bierze czynny udział w życiu społecznosci - każdy zawód ma jakieś wady i tyle.

A, żeby Ci się dostosować do tego co mówisz: skoro policjant to służba a nie
praca, bo gdyby nie on, to kto by nas bronił, to dlaczego służbą nie jest jazda
TIRem (kto by nam żywność dostarczał albo benzynę?), praca górnika (kto by nas
grzał w zimie jakbyśmy nie mieli węgla), nauczyciela (kto by nam dzieci uczył),
lekarza (kto by nas leczył), zamiatacza ulic (gdyby nie oni, brodzilibyśmy po
kostki w śmieciach)...

Każdy ma jakąś rolę w społeczeństwie i to się wzajemnie wiąże. "Aby murarz domy
budować mógł, czuwać musi żołnierz by nie przeszkodził wróg". Albo za Tuwimem:

Murarz domy buduje,
Krawiec szyje ubrania,
Ale gdzieżby co uszył,
Gdyby nie miał mieszkania?

A i murarz by przecie
Na robotę nie ruszył,
Gdyby krawiec mu spodni
I fartucha nie uszył.

Piekarz musi mieć buty,
Więc do szewca iść trzeba,
No, a gdyby nie piekarz,
Toby szewc nie miał chleba.

Tak dla wspólnej korzyści
I dla dobra wspólnego
Wszyscy muszą pracować,
Mój maleńki kolego.

Dlaczego tylko niektórzy z tego łańcuszka mają być traktowani wyjątkowo?