O co chodzi w wasze pracy?

[betinak1]

Witam, tak się zastanawiam:chcę kupić za gotówkę m5 w Chorzowie okolice
Różanki,lub Katowice 1000lecie udałam się na allegro, szybko itp napisałam
nawet do niektórych zadzwoniłam z zapytaniem, ze jestem zainteresowana i
co?albo zero wiedzy na temat mieszkania albo zero odzewu który miał
być.Szok.Oczywiście chętnie kupiłabym bez Państwa udziału i kosztów ale liczę
że jakoś pomagacie za to płacimy czyż nie?
A propos w standardowej umowie do czego Państwo są zobligowani?jakie są wasze
zadania, obowiązki w kilka zdań jakby ktoś mógł.
pozdrawiam ,zdziwiona

[al9]

wrzuć w googla Chorzów biuro nieruchomosci, zadzwoń, podaj adres
mailowy i poczekaj na oferty
I szukaj na stronach BIUR nie na portalach..
A jak się skontaktujesz z BIUREM nieruchomosci, wtedy zobaczysz na
czym polega praca pośrednika..
Na allegro sa tysiące ofert, ale to nie jest strona żadnego biura.
Tylko na stronach biur sa oferty aktualne..
al

Ale do kogo kierujesz pytanie?

[al_gon]

Do kogo kierujesz pytanie? Do jakiego biura ew. do jakiej osoby? Zadałaś pytanie
bezosobowo i oczekujesz odpowiedzi?

[betinak1]

Kieruje pytanie do Was- pośredników chciałam uzyskać informacji jaki jest system
Waszej pracy itp bo tak jak pisałam wyżej czuję się olana i zlekceważona. Pozdrawiam

p.s.w moim fachu jak jest klient to gna się na złamanie karku:)

[al9]

ale Ty nie jesteś Klientem
macasz rynek
bywa, ze dostaje maile wysłane ze sztancy np do 20 biur, NIGDY na
nie nie odpowiadam....
podobnie jak telefon... Masz na stronie atrakcyjną nieruchomość.
Dziennie są dziesiatki telefonów, 5% decyduje sie oglądać...
Chcesz być traktowana jak Klient - zachowuj sie tak. Wybierz z netu
JEDNĄ agencje i sformułuj precyzyjnie pytanie. Wtedy zostaniesz
powaznie potraktowana...
pozdr
al

[kulawapimpa]

No, ale jasne!!! Klient w tej branży traktowany jest jak król!!!!
Właśnie kupiłam dom i naprawdę moje doświadczenia są doskonałe.
Pomimo tego, że wydzwaniałam i aktywnie poszukiwałam ofert, żaden
agent sam z siebie z ofertą nie zadzwonił. Efekt był taki, że sama
wyszukałam ofertę, doprowadziłam(dosłownie)do obejrzenia domu. Agent
ograniczył się do umówienia notariusza i dwukrotnej u niego z nami i
sprzedającym wizyty. Po urzędach po zakończeniu transakcji polatałam
sobie sama. Po czym bez żenady agent upomniał się o swoją prowizję.
Dwie poświęcone godziny - 5 tyś w kieszeni. Może o to chodzi, żeby
się nie narobić.

słuchaj pimpa

[al9]

kulawa czy nie...
jesli pośrednik ograniczył sie do przekazania adresu - trzeba było
zapłacic tylko część wynagrodzenia..
Powtórzę - powaznie traktuje się Klientów, nie macajacych rynek albo
rozmawiajacych naraz z 20 agencjami...
Ty piszesz zupełnie o czymś innym - o wrażeniach z PRZEPROWADZONEJ
transakcji... Miałas pecha - szkoda
ale nie wyrabiaj sobie opini o całym środowisku..
al

[kulawapimpa]

o, to teraz okazuje się, że ktoś, kto JUŻ bierze udział w jakiejś
transakcji to też nie klient...Nie zwróciłeś też uwagi na początek
postu, dotyczący dobijania się do agencji nieruchomości.
A co do pecha - teraz sprzedaje mieszkanie, i co - taka sama lipa.
Przysyłanie terminujących młodzianów na spisanie umowy owocuje tylko
i li błędami w ofertach na portalach nieruchomości.
No, a czy kulawa czy nie to już sprawa samej pimpy.

kulawa pimpa sprzedaje mieszkanie

[al9]

i gada z terminujacymi młodzianami
ergo - podpisuje umowy otwarte
z wieloma agencjami
Ty udajesz ze sprzedajesz, oni - udaja że posredniczą
I co? stwierdzasz, ze sa błędy na portalach...
Pewnie - biuro ogranicza sie do wysłania "oferty" na portal
A co ma robić? Wydac pieniądze na reklame???? Przy otwartej umowie?
Chyba zartujesz....
Jestes typem Klienta - którego ja NIE obsługuję...
pozdr
al

[popielcowa]

napisz zatem JAKIEGO klienta zechcesz obsłużyć.
takiego, który obieca, że kupi od Ciebie bez względu na to, co oferujesz?

pytam poważnie - jakie mam korzyści z umowy na wyłączność. z punktu widzenia
kupującego. jeśli to pomoże i poczuję się w końcu jak klient a nie intruz -
chętnie taką podpiszę.

[al9]

napisz zatem JAKIEGO klienta zechcesz obsłużyć.
takiego, który obieca, że kupi od Ciebie bez względu na to, co
oferujesz?

----------
a skąd!
bez przesady
cięzko pracuję dla Klienta, który daje mi szansą znalezienia dla
siebie nieruchomosci. O którym wiem, że nie kontaktuje się
RÓWNOLEGLE z 3 czy 13 innymi biurami.. Nie żądam deklaracji
pisemnych ani tego jakoś restrykcyjnie nie sprawdzam. Kleinta
informujemy, ze jesteśmy gotowi do ciężkiej pracy, ale prosimy, żeby
na kilka dni powstrzymał sie od pracy z innymi. Kilka dni
wuystarczy - żeby nas poznał, zobaczył czy go słuchamy, czy
przysyłamy sensowne oferty, czy jestesmy rzetelni, słowni,
punktualni... Czy ma szansę - On i my - wspólnie znależć właściwa
nieruchomość. Jesli mimo to widzimy - że prosto z prezentacji z nami
leci na 3 kolejne z 3 innymi biurami (a my mamy dostęp do każdje
oferty na rynku) - odpuszczamy sobie..
I taka polityka sprawdza sie od lat. Dzis również..
Co do efektywnosci sprzedaży. Pimpa - pierwsza sprawa do wybór
partnera - jesli się decydujesz na prace z pośrednikiem to daj mu
szansę i nawet jesli nie podpisujesz umowy z klauzula wyłaczności -
powstzrymaj się - np na dwa tygodnie - z pracą z innymi agencjami..
W zamian - zażądaj listy czynnosci których dokona dla Ciebie biuro,
listę działań marketingowych, negocjuj wynagrodzenie (WARTO!) i
słuchaj uwag dotyczących CENY. Powiem szczerze - sam nie podpisuję
umów sprzedaży z rozbudowanymi obowiązkami i kaluzula wyłaczności,
jesli NIE mam wpływu na cenę, albo sprzedajacy ja znacznie
przeszacował. Po co mam oszukiwać jego i siebie?
Pozdr
al

[popielcowa]

pięknie to brzmi, szkoda, że mnie tak nie wyszło.

ostatnia agentka, która pokazywała mi mieszkanie nie odezwała się do dziś (od
półtora tygodnia), mimo, że miała mi wysłać inne oferty. widac nie spodobało jej
się to, że nie zalezy mi na kupnie najdroższego na rynku mieszkania.
usprawiedliwiam ją - nie zagrało miedzy nami, właściwie cieszę się że się nie
odezwała. szkoda mi tylko tego mieszkania, które mi pokazała, bo na negocjacje
raczej szans nie ma.

no więc szukam dalej, skoro nie mam nowych ofert. pewnie trafię znowu do innej
agencji i ciekawa jestem jak tym razem pójdzie. fajnie by było trafić znowu na
kogos takiego, jak za pierwszym razem.

[popielcowa]

aha, jeszcze jedno.
kiedy skupiłam się tylko na TYM JEDNYM agencie, szukaliśmy, oglądaliśmy, ja
marudziłam i kręciłam nosem, to chyba szefostwo uznało, że jest on nieskuteczny,
bo przynajmniej raz w tygodniu miałam telefon z tego samego biura od innego
agenta. za każdym razem odmawiałam wyraźnie mówiąc, ze mam juz opiekuna, ale
widać, że sami agenci nie zawsze grają wobec siebie fair

[codziennie]

Dokładnie się zgadzam. Klient swtawiający do 100 agencji może liczyć na 1%
zainteresowania z każdej agencji.

[popielcowa]

szukam mieszkania od roku i przez cały rok ta sama "zabawa" z pośrednikami. na
początku wybrałam mieszkanie, więc za tym poszedł wybór agencji - pierwszy wybór
był trafny, agent pomocny, faktycznie czegoś mi szukał (choć głównie były to
oferty, które i tak widziałam w necie), brał pod uwage moje kryteria, znosił
cierpliwie moje kręcenie nosem (bo to nie jest tak, drodzy pośrednicy, ze jeśli
znajdziecie 10 ofert spełniających kryteria: 50m, nowe budownictwo, z garażem,
do wprowadzenia się, to znaczy, że z tych 10 mieszkań coś wybierzesz), ale w
końcu na nic się nie zdecydowałam i kontakt się urwał. a potem było już tylko
gorzej. mylą im sie klienci, dostaje oferty sprzedaży mieszkań 2-krotnie
większych, nie oddzwaniają, negocjować cenę mogę sobie sama, jeśli uważam, że
jest to na miejscu. poza tym, drodzy pośrednicy, ponaglanie klienta wmawianiem
mu, jakimż to popytem cieszy się mieszkanie, które chcemy oglądać (w myśl
zasady: śpiesz się, bo ktoś ci je kupi!) to naprawdę stary, wyśw2iechtany
argument handlowców i teraz tylko denerwuje. i jeszcze refleksje z wczoraj: 1.
czy wszyscy pośrednicy w Warszawie robili remont własnego mieszkania w ciągu
ostatniego półrocza (jak twierdzą) i wiedzą, jaki jest koszt przeprowadzenia
remontu? 2. nie chciałabym, aby kiedyś moja nieruchomość sprzedawała taka osoba,
z jaką miałam wczoraj kontakt - nawet nie padło pytanie, czy mieszkanie mi się
podobało, czy byłabym skłonna je kupić (i ewentualnie jaka obniżka by mnie
przekonała) - po prostu masakra....

PS. z doradcami kredytowymi wcale nie jest lepiej.

[kulawapimpa]

Dzięki, popielcowa, za wsparcie. Widać nie ja jedna mam problem z
pośrednikami.
Al9 bardzo mądrze doradza, ale ciekawe czy mnie umiałby sprzedać
mieszkanie, a Tobie kupić...

[popielcowa]

proszę bardzo :-)

[codziennie]

Ja znam ludzi co od 15 lat szukają mieszkania i żadne jeszcze się im nie
podobało. To jak ze staropanieństwem...

[ernest31]

al9 napisał:

> jesli pośrednik ograniczył sie do przekazania adresu - trzeba było
> zapłacic tylko część wynagrodzenia..

wybacz stary ale co więcej robi polski pośrednik bo już nie mogę się
połapać, jak tu sami twierdzicie, jeśli pośrednik nie może spisać
żadnej umowy, nie może zrobić tego, nie może zrobić tamtego, to czy
nie pozostaje wam tylko pokazanie nieruchomości ?

[codziennie]

To co może robić pośrednik jest awarte w ustawie o gospodarce nieruchomościami i
przepisach wykonawczych, jak choćby wchodzące w życie za tydzień nowe standardy
zawodowe.

[codziennie]

A notariusz ile wiął taksy? Zapomniałaś o notariuszu. Przecież on tylko kilka
stron maszynopisu drapnął. To dziecko w drugiej klasie podstawówki potrafi
ściągnąć teksta z netu, przerobić i w klasie przeczytać. Może trzba było akt
zrobić u drugoklasisty? Taniej by było.

[mojtarot]

Prawdą jest, że pewien procent "pośredników" - chciałabym wieżyć że
nie większy niż 50 % to ludzie przyjęci do pracy w nieruchomościach
z "łapanki". O bardzo różnym wykształceniu. Niestety rzadko
związanym z rynkiem nieruchomości - mamy więc nauczycielki,
studentów, geologów, filozofów i innych, którzy szukają łatwego
sposobu na zarobek. Własciciele biur zatrudniają ich i bez
rzetelnego szkolenia wypuszczają na rynek. Słyszłam ostatnio, że
jedno z biur zatrudniło jednocześnie 6 nowych osób i wysłało je w
teren. A nóż widelec coś zarobią. I to oni psują opinie o
pośrednikach, bo nie robią nic oprócz domagania się wymagrodzenia.
Owszem, zdażają się też pośrednicy, którzy mimo posiadania licencji
pracę traktują z lekkością i mają wszystko głęboko .... (np. Pani
pośrednik, która mówi, nie przeslę Pani faxem zaświadczenia ze
spółdzielni, bo nie chce mi się jechać do biura, a tylko w biurze
mam faks).
Dlatego uważam, że aby klient mógł odczuwać satysfakcję z pracy z
pośrednikiem to powinien wybierać - zrobić np. casting i dopiero po
spotkaniu z przynajmniej 10 osobami zdecydować się na współpracę z
jednym, który zna prawo, potrafi się wysłowić i będzie godnie
reprezentował nasze interesy. Wtedy będzie satysfakcja i pieniądze
zapłacone pośrednikowi nie będą wyrzuconymi w błoto.
A tak? Sprzedający podpisują umowy z 10 pierwszymi biurami, potem są
zniechęceni do współpracy z biurem, bo przecież i tak nic się nie
dzieje. I odsyłają pośrednika, który mógłby naprawdę pomóc im w
sprzedaży a nie skupiał się tylko na podpisaniu odpowiedniej ilości
umów pośrednictwa, by nie wyleciec z pracy.

Podsumowując, aby współpraca z agentem nieruchomości była owocna
należy wybrać takiego agenta/biuro, który odpowiada nam swoją
kompetencją i cechami osobowościowymi. Bo w sprzedaży/zakupie pomóc
może profesjonalista. Byle jaki ktoś może jedynie wskazać adres i
ściągnąć prowizję.
Ale za to byle jaki ktoś może to zrobić minimalne stawki. Jeśli więc
przy wyborze agenta jedynym kryterium wyboru jest wysokość prowizji
to klienci sami skazują się na frustrację!

[pareno]

Czytam czytam i oczom własnym nie wierzę.
To chyba nowa moda, bo potwierdzam to, co piszą kulawapimpa i
popielcowa.
Staram się sprzedać swój dom i równocześnie szukam innego domu dla
siebie.
Widzę więc sytuację zarówno od strony sprzedającego jak i kupującego.
I nie dziwię się już niczemu, bo właśnie Pan al9 potwierdził
wszystkie moje wątpliwości.
"Ty udajesz ze sprzedajesz, oni - udaja że posredniczą
Jestes typem Klienta - którego ja NIE obsługuję...
macasz rynek nie kupujesz"

Łooo czyżby obraza majestatu?
Wystawiłam dom na warunkach umowy otwartej, sąsiadka zawarła umowę
na wyłączność - mam porównanie. Czym się różni sprzedanie domu na
warunkach umowy otwartej od sprzedania domu po podpisaniu
wyłączności?
Otóż proszę Państwa... niczym. Jedyna różnica to wysokość prowizji w
przypadku tej drugiej, bo o ile "moi" agenci w zamian za drobne
30000 prowizji wystawią ofertę w necie to tamten zrobi to samo za
drobne 60000, bo będzie się musiał podzielić z tamtymi.
A klienta na dom i tak będę musiała znaleźć sama, tak samo jak
szukam sama dla siebie nowego domu, bo nikt mi nie przedstawi oferty!
Przedstawienie oferty polega na tym, że miła Pani/miły Pan via tel
powie mi żebym sobie weszła na www...... i zapoznała się z ofertą.
No ludzie.
"cięzko pracuję dla Klienta, który daje mi szansą znalezienia dla
siebie nieruchomosci"
Ależ dajemy, i ja i sąsiadka. Mamy rozsądne ceny, ceny które można
negocjować, co do nowego domu/mieszkania też wygórowanych wymagań
nie mamy.
Ale jeśli Agent mi mówi, że zaprezentuje mój dom swoim Klientom, bo
ma grupę poszukujących właśnie takich domów, to niech dotrzyma
słowa. A nie później się okazuje, gdy do niego dzwonię, po miłej
rozmowie bla bla bla standartowej z jego strony że on nie ma pojęcia
z kim rozmawia i o który dom chodzi, choć na początku rozmowy
zapewniał że tak. Przykładów takiego "profesjonalizmu" mogę
namnożyć. Odnoszę wrażenie że obecni Agenci nie podchodzą do
zagadnień jak powinni - teraz domów się "nie sprzedaje", a domy "się
sprzedają". Umieścić ofertę w internecie to każdy potrafi, ale czasy
się zmieniły i to nie wystarczy - o Klienta trudno, trzeba jednak
troszkę nad tym popracować. I nie rozumiem jaki jest problem -
sprzedając dom słyszę: niestety, taka sytuacja na rynku, domów jest
dużo w ofercie, nie ma Klientów. A kupując dom słyszę że "niestety
nie ma nowych ofert..." Jak ja widzę że są. Przecież to jest jakaś
paranoja.

Po prostu się nie chce. Oferty via net nie są dobrze opisane,
brakuje wielu danych, bardzo często te dane nie są prawdziwe -
dopiero jak się pojedzie oglądać to się okazuje, że rzeczywistość
pasuje tak do wcześniejszej oferty jak pięść do oka. Chciałabym,
żeby Agent z tych stu czy więcej ofert, wybrał 10 najbardziej
pasujących do moich oczekiwań, bo przecież zna te oferty (naiwnie
sądzę że widział te domy na oczy wcześniej?) i mi je przedstawił z
szerszym opisem niż kilka zdań na www... Czy za dużo wymagam?

Na około 20 Agencji, polecić mogę zaledwie dwie, które podeszły do
zagadnienia w miarę rozsądnie. Reszta niestety jedynie "przyjęła
zgłoszenie" i poinformowała o wysokości prowizji. Chyba mam prawo do
uczciwego wynagrodzenia prowizją (taką jaką poda, nawet wysoką!)
Agenta, który sprzeda mój dom/pokaże dom który kupię, a w celu
sprzedaży/kupna wykona odpowiednie działania, aby znaleźć
nabywcę/dom, nie czekajac aż ten sam się znajdzie/nabywca przez
przypadek trafi na ofertę? Nic się samo nie zrobi, dom też sam się
nie sprzeda. Trzeba trochę nad tym popracować.

ale pareno

[al9]

masz rację od a do z
duża część pośredników opracuje w sposób skandaliczny
Stwierdzam to ze smutkiem (jako pośrednik), ale szczerze..
I powtórzę - wybór właściwej agencji jest trudny
I nie powienien byc przypadkowy..
Podpisujesz, bo właśnie ktos zadzwonił..
i cos tam opowiada przez telefon, czego w ogóle nie mozna
zweryfikować...
Przeciez tak właśnie sie to odbywa..
Wina jest obopólna - agentów, bo to proponują
I Klientów - którzy sie na to godzą..
Masz 20 umów?
To naprawdę nie masz żadnej
Pomyśl nad tym..
Pozdrawiam
al

[pareno]

Al,
Rozumiem Twój punkt widzenia jako pośrednika, zrozum więc też mój
punkt widzenia jako Klienta.
Jeśli widzę jakiś dom choćby na gratka.pl - to pod ofertą jest logo,
adres i telefon pośrednika. O jakim wyborze Agencji Ty mówisz?
Przecież ja nie mam wyboru - dzwonię pod wskazany numer, jeśli mnie
nieruchomość zainteresuje. W efekcie Agent w oparciu o opis
nieruchomości, której na oczy nie widział, a jest dziełem bujnej
wyobraźni sprzedającego, nawija mi makaron na uszy i opowiada jaki
to superhiperdom. Jadę na miejsce, i się okazuje, że piwnica to tam
może i była, ale kiedyś, na pytanie o las co miał być w pobliżu
właściciel robi wielkie oczy i patrzy pytająco na Agenta, a
mieszkanie letnie które miało się znajdować na terenie działki
istnieje jedynie... w operacie.
I gnam marnując cały dzień 100 km w jedną stronę, żeby wrócić z
niczym, zmęczona i zła.
Ja nie mówię że łatwo jest wybrać Agencję, bo widzę sama że nie. Ale
skąd mam wiedzieć że ta jest dobra, a tamta nie? Nie znam nikogo kto
by mi coś polecił, więc wszystko drogą eksperymentu. Mogę mieć 20
umów, albo i 100 - a mogę też mieć jedną jedyną. Powiedz mi tylko co
to zmieni? Skoro ten jeden jedyny i tak będzie robił dokładnie to
samo co tamci? Czyli ograniczy się do wstawienia oferty w internet :)
W jaki sposób taki lajkonik jak ja ma wybrać jedną, dobrą,
profesjonalną Agencję?

[al9]

pisałem o praktykach sprzedających
kupujacy rzeczywiscie sa niewinni :-))
co do oferowania nieruchomosci bez osobistej wizyty:
to skandal
Uwierz mi - w moim miescie (duzym, pół milionowym) - 2/3 agencji
ZAWSZE samemu ogląda nieruchomość, samemu fotografuje, wie co pisze
i wie co prezentuje...
Bywa więc różnie.
Jak wybrać agencję?
Może analizujac nie oferty na gratce, ale na stronach poszczególnych
biur. Te się różnią i łatwo znajdziesz profesjonalistów..
czuj duch!
al
Pozdrawiam
al

[pareno]

Praktyki sprzedających :)
Piszesz:
"bywa, ze dostaje maile wysłane ze sztancy np do 20 biur, NIGDY na
nie nie odpowiadam.... "

Więc jak się dogadać? Garść statystyki, z mojego, lajkonikowego punktu widzenia sprzedającego dom podwarszawski:
Zgłoszenie do dużej Warszawskiej Agencji, renomowanej i znanej, z bogatą stroną ofertową, wyglądającą profesjonalnie:
- Tak, przyjmiemy na sprzedaż dom. <tu przyjęcie na telefon podyktowane przeze mnie, Pani wypełnia formularz>
- Ma Pani zdjęcia domu? <oczywiście że mam, mam wysłać na maila>
- Telefon, kontakt - po kilku dniach, przyjeżdża na miejsce Pan z podwarszawskiej filii, przedstawia umowę. Umowa standardowa - w zamian za 2,9% prowizji, plus VAT, Agencja obiecuje mi przyprowadzić Klienta. W czasie bliżej nieokreślonym... Nic więcej :) Za sumę 20.300 pln (plus VAT) wstawią moją ofertę w internet, w swoim portalu oraz w portalach "zaprzyjaźnionych". Poślą mailing. Zaprezentują moją ofertę. Po czym po tygodniu przez telefon kompletnie nie kojarzą domu o którym mówię, mylą fakty, czuję się... zlekceważona :)
Z renomowanych Agencji obejrzeć dom przyjechała tylko jedna, więc o czym tu mowa - dużo większy profesjonalizm wykazały maleńkie agencyjki, które nawet porządnej strony www nie mają :)
W sumie:
Na 20 Agencji z którymi miałam przyjemność rozmawiać:
- zgłoszenie przyjęło: 20
- przyjechało obejrzeć dom: 4 :)
- zrobiło własnoręcznie zdjęcia domu: 1
- przyniosło ze sobą umowę: 3 (w tym na wyłączność: 1 :)
- zainteresowało się i zadzwoniło po kilku dniach aby uszczegółowić ofertę: 2

Przy czym po drodze:
- Mój dom zdrożał w 4 agencjach, w jednej aż o 80 tys.
- Dom się zwiększył ze 148 do 160 metrów - w jednej z ofert
- W dwóch Agencjach dokonano retuszu zdjęć, takie ładne są, kolorowe, szkoda że nieprawdziwe.
- W jednej mój dom nagle zmienił lokalizację i przeniósł się o dobre 10 km bliżej Warszawy (prawdziwy cud).

2/3 agencji sprawdza oferty? Żarty. Tutaj robi to zaledwie 1/10 :)

Piszesz:
"Ty udajesz ze sprzedajesz, oni - udaja że posredniczą
I co? stwierdzasz, ze sa błędy na portalach...
Pewnie - biuro ogranicza sie do wysłania "oferty" na portal
"

Wytłumacz mi proszę, czym się różni umowa otwarta od umowy na wyłączność. Czym się różni te "marne" 20.300 pln (plus VAT) zapłacone Agentowi z umową otwartą, od tego z wyłącznością. Zrobi sobie transparent i będzie z nim po ulicach chodził za te pieniądze?

Piszesz:
"Pewnie - biuro ogranicza sie do wysłania "oferty" na portal
A co ma robić? Wydac pieniądze na reklame???? Przy otwartej umowie?
Chyba zartujesz.... "

A przy umowie na wyłączność wyda pieniądze na reklamę?
Chyba żartujesz....

Moim zdaniem, ta wyłączność to jedynie gwarancja dla Agenta, że mu Klient z niemałą prowizją dyla nie da, bo czy Klient sam znajdzie nabywcę na swój dom, czy nabywca się gdzieś przypadkiem potknie o ofertę, to i tak kasa się należy. Brak zainteresowania ofertą zawsze można wytłumaczyć złą koniunkturą, nieudolność nieciekawą ofertą, zbyt wysoką ceną, zawsze się coś znajdzie. Ilość Agentów skłonnych do negocjacji, podpowiedzi, umiejąca zachęcić czy coś odradzić? Znikoma :) A im więcej ofert na telefon i maila Agencja przyjmie tym lepiej, bo będą się mogli pochwalić szeroką ofertą :)Większa ilość ofert to większe prawdopodobieństwo sprzedaży i zainkasowania prowizji. Bez konieczności ruszania się z biura :) Troska o klienta? Dbałość o szczegóły i prawdziwość informacji? Chęć aktywnego pośrednictwa i sprzedaży? To mit :)

I o to chyba właśnie chodziło w tytule tego wątku - "O co chodzi w Waszej pracy?" - pytanie póki co, bez odpowiedzi :)


pozdrawiam :)

zrozum pareno

[al9]

że Twoje kłopoty - jako sprzedajacego - są pochodną Twojej zgody
na "telefoniczne" wypełnienie ankiety
i brak wyboru porządnej agencji...
Rynek warszawski jest od lat jednym wielkim skandalem i praktyki
stołecznych biur innym posrednikom - w innych częściach Polski-
naprawdę nie mieszczą sie w głowie... I Polska to nie Warszawa,
pamiętaj :-)
Co do umowy z klauzulą wyłaczności. Powinna zawierać precyzyjne
wyliczenie działąń masrketingowych. Prezentacji wirtualnych
(kosztuje 1000 - 3000 zł i jest bardzo skuteczna), banera na
budynku, ogłoszeń w gazetach, ewentualnego spotu w radio,
wyróznienia jako oferty specjalnej w ulotkach , na stronie www,
zorganizowania dnia drzwi otwartych itd itp....
Ja to proponuję NIEKTÓRYM Klientom - jesli słuchają sugestii co do
ceny. Jesli nie - podpisuję umowe otwartą i z góry informuję, ze
szanse na sprzedaż są nikłe (zwłaszcza teraz).
Co do wzrostu ceny... Od czasu do czasu przelatuje tu taka teza - że
pośrednicy zawyżaja ceny na rynku... To nieprawda. Nam zależy na
szybkiej transakcji i wypośrodkowujemy potrzeby kupujacego i
sprzedającego. Rzeczywiście - mnóstwo nieruchomosci wchodzi na rynek
z zawyżonymi cenami, ale to nie jest wina pośredników. Zawsze o
cenie decyduje właściciel. My pośrednicy - największe interesy
robiliśmy przy niższym pułapie cen. Wtedy wielu ludzi stać na
nieruchomości i transakcji jest dużo. Wolę sprzedać dom za milion
niż nie sprzedać za półtora..

Pozdr
al

[kulawapimpa]

"Wolę sprzedać dom za milion
> niż nie sprzedać za półtora.."
Patrz, a ja nie... Ciekawa rozbierzność interesów!
To Wy pośrednicy macie być profesonalistami, a nie klient, który raz
lub pięć razy sprzedaje lub kupuje. Nie klient ma się dopasowywać do
Was lecz Wy do klienta.
Mam wybierać agencje, weryfikować ich działania? A po kiego? Nie
sprzedasz lub nie kupisz dla mnie nieruchomości to Ci nie zapłacę -
proste.
Teraz koniunktura Was zweryfikuje.
Ja w każdym razie nie skorzystam już z USŁUG pośredników.

[olusias77]

kulawapimpa napisała:

> "Wolę sprzedać dom za milion
> > niż nie sprzedać za półtora.."
> Patrz, a ja nie... Ciekawa rozbierzność interesów!
> To Wy pośrednicy macie być profesonalistami, a nie klient, który
raz
> lub pięć razy sprzedaje lub kupuje. Nie klient ma się dopasowywać
do
> Was lecz Wy do klienta.
> Mam wybierać agencje, weryfikować ich działania? A po kiego? Nie
> sprzedasz lub nie kupisz dla mnie nieruchomości to Ci nie zapłacę -
> proste.
> Teraz koniunktura Was zweryfikuje.
> Ja w każdym razie nie skorzystam już z USŁUG pośredników.

TO NIE KORZYSTAJ I TAK NIEDŁUGO POŚREDNICY NIE BĘDĄ OBSŁUGIWAĆ TAKICH
KLIENTÓW JAK TY.

[kulawapimpa]

No to żyć nie będa mieli z czego. Swiadomość ludzi rośnie, naiwnych
coraz mniej...
A Ty co mi zarzucasz? Że chcę profesjonalnej obsugi i usługi?
Własnie takich jak ja nie chcesz obsugiwać, bo byś się musiała
trochę wysilić.

kulawa pimp ama tez coś z głową

[al9]

A Ty co mi zarzucasz? Że chcę profesjonalnej obsugi i usługi?
--------
to ładnie że chcesz
czemu tylko zlecasz RÓWNOCZEŚNIE tę sama czynność np 20 firmom...
jak chcesz wyrwać ząb to też u 20 lekarzy równocześnie?
ty nic z naszych wywodów nie rozumiesz..
a takich Klientów nie chcemy obsługiwać..
al

[kulawapimpa]

20 dentystów nie zagląda mi do gęby, a 20 agencji a i owszem.

trzeba byc asertwnym

[al9]

20 dentystów nie zagląda mi do gęby, a 20 agencji a i owszem.
---------
To Twoja wina..
mozna powiedzieć: NIE - dziękuję, wybrałam juz JEDNĄ agencję, która
mnie obsługuje, a nazywa sie tak i tak, jesli będziecie Państwo
mieli KLienta, proszę się z nimi , nie ze mna kontaktować...
Trudne?
al

[doctor.no.1]

Wolę sprzedać dom za milion
> niż nie sprzedać za półtora..


Sprzadać tanio to każdy potrafi. Sztuka polega na tym, by pośrednik
sprzedał jak najdrożej. Zaniżając cenę znajdę sama klienta w
tydzień.
Podobnie kiedy chcę kupić tanio atrkacyjną nieruchomość - nie
spotkałam agenta, który podjął pałęczke i wyszukał mi atrakcyjne
oferty. Ale rzeczywiście zaoferowano mi nieruuchomości po cenach
sprzed kilku miesięcy. Za taką usługę dziękuję - poradziłam sobie
sama :)
A wirtualna prezentacja wcale nie kosztuje 1000 ani 3000 pln.

[al9]

aha
trudno znależć właściciela nieruchomości, który słucha pośrednika..
Przykład z dzisiaj
pazdziernik 2008 - zgłasza się Klient, makler jedezie, ogląda,
sugeruje cenę 270 tys zł
Klient sie upiera na 300
po 2 mieisącach obniża na 290
w styczniu jest Klient
daje 245
Klient odrzuca ofertę
wczoraj sprzedalismy za 210

tak to jest z teoretykami sprzedaży..doctor
papa
al

[decort]

potwierdzam to co pisze al. Prawie norma. I większość klientów / sprzedających,
chce oczywiście jak najmniej nam zapłacić. A mnie kiedyś klienci zagraniczni
motywowali odwrotnie: im szybciej i im drożej sprzedam tym wyższy procent
prowizji uzyskam, i w czasie z tym mniejszą liczbą mojej konkurencji podejmą
współpracę. Motywujące, uczciwe, odsłaniające potrzeby zlecającego/sprzedającego
i pośrednika? - Tak. Ale do tego trzeba traktować pośrednika jak partnera
handlowego i usługodawcy, a nie jak intruza, pasożyta, któremu rzuci się jakiś
ochłap i od którego się tylko wymaga. Trzeba też odpowiedzialnie samemu
podejmować decyzje i być lojalnym. Zdarzają mi się klienci, którzy podwyższyli
lub obniżyli cenę, którzy zrezygnowali ze sprzedaży lub sprzedali, wyjechali na
4 tyg. urlopu i nie poinformowali mnie o tym! Sporadycznie, ale pewnie dlatego,
że dbamy o bliskie kontakty z naszymi klientami, podejrzewam, że niektórzy
koledzy mają ten problem częściej. Co to w ogóle jest? Olewanie po prostu.
Chcesz coś sprzedać, korzystasz z moich usług, ale liczysz, że będę jasnowidzem
oraz że będę cię poważniej traktować niż ty mnie. Dla ciebie jestem złem
koniecznym, a raczej jednym z wielu przedstawicieli takiego zła. To po co w
ogóle podejmujesz współpracę? Liczysz na fart? Zrób to sam. W naszym kraju od
1945r to norma.

[ernest31]

od samego poczatku waszego istnienia mylicie pojęcia,

sprzedający nie jest dla was klientem a zleceniodawcą,
sprzedający ZLECA wam wykonanie konktretnej pracy,
kupujący tez nie jest klentem jesli przychodzi czy dzwoni do biura z
oswiadczeniem "proszę mi znaleść to a to" ale zleceniodawcą,
gdy pyta co macie do sprzedaży i wybiera z waszej oferty wówczas
jest klientem

pośrednicy nie mylcie pojęć !!!
wasza praca, a mam na myżli WASZA praca w stanie obecnym nie jest aż
tak ważna, żebym miał być waszym klientem, przypomina to bardziej
handlowanie kartoflami na podworkowym bazarku, choć takie porównanie
może być obraźliwe dla straganiarza, ten ma więcej odpowiedzialności
za towar którym handluje, wy żadnej

[al9]

ernest mylisz się
my nie przyjmujemy zleceń
nasze umowy nie sa umowami rezultatu
to tzw umowy strannego działania
a ustawa zakłada, ze jesteśmy nie sprzedawcami kartofli, tylko
profesjonalistami rynku nieruchomości, gwarantujacymi ZAMAWIAJACYM
usługę bezpieczeństwo..
Sprzedawca kartofli nie musi miec ubezpieczenia OC na setki tysięcy
euro, nie musi mieć specjalistycznego wyzszego wykształcenia, nie
musi przestrzegac zasad etyki i standardów zawodowych uchwalanych
przez właściwego Ministra.
Nie my mylimy pojęcia.
Tak nas sytuuje Ustawa o Gospodarce Nieruchomosciami.
al

[ernest31]

właciwie może nie tyle chodzi o samo nazewnictwo czy tego
interpretację ile o uściślenie zawodu "pośrednik" w Polsce,
wiem, dla polskiego pośrednika mówienie o nim "handlarz" jest jakby
obraźliwe ale w takiej formie prawnej w jakiej działacie inna
kwalifikacja zawodu mi się nie kojarzy,
jako się rzekło, handlarz na bazarze ma większą odpowiedzialność
zawodową niż pośrednik w Polsce, wy nie ponosicie żadnej absolutnie
żadnej odpowiedzialności za sprzedany towar, nie gadaj tu etyce bo
chyba jedyną etaką jest wzięcie prowizji za NIC,
pokazanie nieruchomości i gapienie się w ekran przez resztę dnia to
cała wasza praca,
sorry ale z mojego kontaktu z pośrednikami nic innego nie wynika

[satorianus]

> nasze umowy nie sa umowami rezultatu
> to tzw umowy strannego działania

A to już zależy tylko od tego co w umowie zawrzesz.

[satorianus]

> Gwarantujacymi ZAMAWIAJACYM usługę bezpieczeństwo..

A niby na czym te gwarancję polegają? Jeśli właściciel sprzeda to samo
mieszkanie 10 osobom jednego dnia to co? Zwracacie klientowi kasę?

[rondo_gdynia_500-510-505]

Witam,

Jeżeli sąd tak postanowi, to pieniądze zwróci ubezpieczyciel, a
każdy pośrednik wykupuje zgodnie z ustawą obowiązkowe ubezpieczenie
(dobrze jest sprawdzić polisę przed podpisaniem umowy, dobrze jest
też sprawdzić na stronach ministerstwa czy pośrednik posiada
licencję). Jednak trzeba sobie powiedzieć, że jak ktoś chce sprzedać
dom kilka razy jednego dnia, to stara się o transakcje z klientami,
którzy nie mają wynajętych pośredników. Myślę, że nawet ci
pośrednicy, których sam bym nisko ocenił na podstawie ich działań
bezpośrednich w pracy z klientem, potrafią skutecznie typować i
blokować takie transakcje. Jest to praca, której zlecający nie widzi
bezpośrednio, jednak jest z pewnością wykonywana, co wynika z dużych
ilości takich transakcji bez udziału pośrednika i ze szczątkowych z
udziałem rzeczonego zawodu – a ubezpieczyciele z roku na rok mają
coraz bardziej łagodne warunki dla pośredników.

Z poważaniem
Marek Rondo, tel. [phone]

[sofia41]

chciałabym was zapytać
czy w Polsce przy kupno-sprzedaż nieruchomości można się tak
zabespieczyć, czy istnieją takie instrumenty aby kupujący lub
sprzedający nie miał możliwości przekrętu gdy mu przyjdzie taka myśl
do głowy bez uciekania się do sądu ?
na przkład:
a) po otrzymaniu zapłaty sprzedający miga się z oddaniem kluczy lub
robi stwarzy inne problemy z przekazaniem nieruchomości
b) po otrzymaniu aktu notarialnego kupujący czy bank migają się od
wykonania zapłaty
czy można tak stworzyć czynności aby do takich sytuacji nie mogło
dojść ?
dziękuję za wypowiedzi

[rondo_gdynia_500-510-505]

sofia41 napisała:

> chciałabym was zapytać
> czy w Polsce przy kupno-sprzedaż nieruchomości można się tak
> zabespieczyć, czy istnieją takie instrumenty aby kupujący lub
> sprzedający nie miał możliwości przekrętu gdy mu przyjdzie taka
myśl
> do głowy bez uciekania się do sądu ?
> na przkład:
> a) po otrzymaniu zapłaty sprzedający miga się z oddaniem kluczy
lub
> robi stwarzy inne problemy z przekazaniem nieruchomości
> b) po otrzymaniu aktu notarialnego kupujący czy bank migają się od
> wykonania zapłaty
> czy można tak stworzyć czynności aby do takich sytuacji nie mogło
> dojść ?
> dziękuję za wypowiedzi


Witam,

Pośrednicy, zgodnie z ustawą, zarówno ten nowy (z wyższym
wykształceniem + rocznymi studiami podyplomowymi w zakresie
pośrednictwa + półroczną praktyką + procedurą nadania licencji) jak
i ten stary (z minimum średnim wykształceniem i zaliczonym dość
trudnym egzaminem – chyba 3000 pytań w teście wyboru bez podania
ilości prawidłowych odpowiedzi na żadne z pytań) są zobowiązani do
corocznego dokształcania zawodowego na różnych kursach i szkoleniach
zawodowych, pod którymi podpisuje się ministerstwo – pod groźbą
utraty licencji.

Taki system szkolenia, nawet wraz z długim czasem prowadzenia
własnego biura, nie gwarantują całkowitego wyeliminowania zagrożeń,
o których Pani pisze i o których Pani nie pisze (te, o których Pani
nie pisze, a pośrednicy powtarzają je sobie w emocjach i z szeroko
otwartymi oczami, są najciekawsze).

Dlatego ustawodawca przewidział dla pośredników obowiązkowe
ubezpieczenie i wręcz podał minimalną jego sumę - ponad 100.000 zł
przy obecnych kursach walut. Świadomość pośredników powoduje
jednak, że ubezpieczają się oni na kwoty wielokrotnie przekraczające
sumę minimalną.

Oczywiście ustawodawca i rynek doskonale wiedzą, że istnieje też
zawód notariusza, który dotyczy finalizacji transakcji, a pomimo to,
zawód pośrednika został właśnie tak systemowo potraktowany jak
powyżej - notariusz nie zastąpi pośrednika w zakresie szerokości
bezpieczeństwa transakcji.

Reasumując:
Można tak stworzyć czynności, aby takie sytuacje zminimalizować.
Wyeliminować się nie da. Im więcej profesjonalistów (dobrych
profesjonalistów) weźmie udział w procesie, tym bardziej bezpieczny
jest majątek sprzedającego/kupującego (czasami majątek życia).


Z poważaniem
Marek Rondo, tel. [phone]

[ernest31]

rondo_gdynia_500-510-505 napisał:


" Reasumując:
Można tak stworzyć czynności, aby takie sytuacje zminimalizować.
Wyeliminować się nie da. "


przeczytałem z zainteresowaniem te dwa posty ale z tym cytatem
trudno się zgodzić, da sie całkowicie wyeliminować tylko trzeba
chcieć, może trzeba zmienić nieco prawo ale można całkowicie
wykluczyć możliwość nieuczciwości czy tylko niedotrzymania terminów
płatności, naprawdę można ,,,,
są na to sposoby praktykowane w innych krajach i może warto by wziąć
z nich przykład, zaciągnąć rady lub wysłać kilku pośredników z
waszej organizacji tam na praktykę,
metody tam praktykowane, dają niesamowity komfort pracy pośrednikom
a zarazem całkowite zaufanie i uznanie dla ich pracy

pozdrawiam

[rondo_gdynia_500-510-505]

Witam,

Przyznaję Panu rację, że trzeba zmieniać i poprawiać prawo i system.
Jednak nie jestem posłem, nie jestem nawet członkiem stowarzyszenia
pośredników. Także w tym temacie mogę też sobie tylko ponarzekać. W
zakresie wcześniejszego pytania naszej koleżanki na tym forum, mogę
jedynie zajmować stanowisko dostosowane do aktualnych realiów
rynkowych i prawa.

Również ma Pan rację w temacie kształcenia naszych pośredników w
zakresie rozwiązań z innych krajów. Z tego co wiem, rozpoznaniem,
czy podpatrywaniem obcych rozwiązań, zajmuje się sporo ludzi na
poziomie ministerstw, doradców ustawodawcy, stowarzyszeń, wydawane
są książki itp. Natomiast z całą pewnością na studiach podyplomowych
jest oddzielny temat, w ramach którego słuchacze zapoznają się z
rozwiązaniami z innych krajów, analizują zebrane w tabelach różnice
pomiędzy poszczególnymi państwami. Synteza u poszczególnych
słuchaczy jest różna. Na funkcjonowanie zawodu pośrednika w danym
kraju ma wpływ prawo, ekonomia, inne zawody, mentalność
społeczeństwa, tradycja, itd. W Europie jest kraj, w którym w biurze
pośrednika, a nie u notariusza, spisuje się odpowiednik aktu
notarialnego. Pragnę tylko przypomnieć, że 25 lat temu, gdyński
pośrednik siedział w barze mlecznym, miał w pamięci adresy, ceny,
metry kwadratowe itp. informacje (łebski facet) i pobierał pod
stolikiem 100 zł. za jeden adres – i już. Obecny system ciągle się
zmienia, jest już dość rozbudowany i w coraz większym stopniu
gwarantuje możliwość wyszukania na rynku profesjonalnego pośrednika,
który kompleksowo zabezpieczy transakcję, ale też sprawnie wykona
inne czynności , do których potrzebna jest znajomość ekonomii,
psychologii, marketingu i wielu innych dziedzin. Tak jak na wielu
innych rynkach, tak i na rynku pośredników, klient powinien mieć
otwarte oczy i umysł, by wybrać dobrego usługodawcę.

Natomiast nie mogę sobie wyobrazić sytuacji, w której można w
jakimkolwiek kraju tak ustawić czynności, by zapewnić naszą
koleżankę (zgodnie z jej pytaniem), że w żadnym wypadku nie będzie
musiała korzystać z pomocy sądu w związku transakcją na rynku
nieruchomości. Czy może Pan rozwinąć i uszczegółowić ten pomysł, lub
podać link do takiej wcześniejszej wypowiedzi? Jest Pan pewien, że
istnieją kraje, w których nie ma Polaków, bo Polak nawet z prawem
zaborcy sobie jakoś radził? ;-)

Z poważaniem
Marek Rondo, tel. [phone]

[ernest31]

" Natomiast nie mogę sobie wyobrazić sytuacji, w której można w
jakimkolwiek kraju tak ustawić czynności, by zapewnić naszą
koleżankę (zgodnie z jej pytaniem), że w żadnym wypadku nie będzie
musiała korzystać z pomocy sądu w związku transakcją na rynku
nieruchomości."

z wyobraźnią bywa zazwyczaj tak, dopóki człowiek nie widział, że to
samo można zrobić inaczej, nie wyobraża sobie, że można inaczej...
pisałem o tym wielokrotnie, nazywany byłem w najdelikatniejszym
wydaniu trolem ale często brutalniej nawet w tym wątku,

"Jest Pan pewien, że istnieją kraje, w których nie ma Polaków, bo
Polak nawet z prawem zaborcy sobie jakoś radził? ;-)"

nie wiem czy takie kraje istnieją ale wiem, że są Polacy zdolni
dostosować się do obowiązujących praw w innych krajach bez "walki z
zaborcą", znaczy bez uciekania się do nielegalnych sztuczek, na
rynku nieruchomości ci co by bardzo chcieli, nie mają żydnych szans
ominąć obowiązującego prawa, umowa już przedwstępna jest tak
skonstruowana (19 stron A4 jest co czytać), iż nie dopuszcza żadnych
sztuczek z żadnej strony, także ze strony banku finansującego
transakcje (np. bank finansujący nie może się wycofać ze złożonej
deklaracji bowiem umowa przedwstępna nie pozostawia mu na to żadnych
szans), tego pilnuje w imieniu prawa pośrednik i prawnicy stron

wiem, w wielu pośredniczych uszach brzmi to jak bajka H.C.Andersena
ale to rzeczywistość, to jest namacalne, to można sprawdzić i
najlepiej - nauczyć się i walczyć o podobne ustawy w Polsce,
da to komfort pracy, pewne i bezdyskusyjne dochody, uznanie i
zaufanie wśród klienteli,
czy to wymaga pewnej zmiany mentalności, napewno tak a mianowicie
takiej, że to nie klient ma zaufać pośrednikowi tylko pośrednik musi
o to zaufanie zadbać, to zupełnie i dokładnie tak jak z dobrym
rzemieślnikiem, to on musi dbać abym miał o nim dobre mniemanie,
i miał do niego zaufanie, tego można się nauczyć, przejść
przeszkolenie, jestem przekonany, że jest to do zrealizowania u tych
co potrafią lepiej " bo Polak nawet z prawem zaborcy sobie jakoś
radził"


pozdrawiam

[rondo_gdynia_500-510-505]

Szanowny Panie,


Zapewniam Pana, że z moją wyobraźnią jest wszystko w należytym
porządku. Potrafię sobie wyobrazić wiele rzeczy, których nie
widziałem. Potrafię wykreować obraz fotograficzny, który ma
merytoryczne znaczenie i jest odrealniony od rzeczywistości -
oczywiście bez stosowania sztuczek komputerowych. Potrafię wykreować
komercyjne usługi, czy sposób ich świadczenia, których nikt
wcześniej nie stosował. Potrafię…

Nigdy nie nazywałem Pana tak paskudnie, jak Pan to opisał i jest mi
bardzo przykro. Bardzo się źle czuję z faktem, że w swojej
odpowiedzi na mój post zawiera Pan takie informacje. Nie rozumiem
tego. Zrobił mi Pan jedynie przykrość, a nie wniosło to zupełnie
niczego merytorycznego do naszej dyskusji. W rozmowie ze mną można
przestawić się na jakieś przyjemniejsze tory, bardzo proszę.
Nie zrozumiałem pewnej części Pana wypowiedzi. Nigdzie i nigdy nie
pisałem, że nie ma Polaków w Polsce, czy za granicą, którzy potrafią
się dostosować do praw, być zdyscyplinowani, uczciwi itp.

Podobnie jest na rynku nieruchomości. Kupując bardzo wiele
nieruchomości bez pośrednika i przez notariusza działającego o
godzinie 19:30 można zawrzeć same udane transakcje. Jednak może się
zdarzyć jedna, która spowoduje gigantyczną stratę finansową i nie ma
przy tym znaczenia ile stron będzie miała umowa przedwstępna.

Samo zaistnienie dziewiętnastu stron umowy przedwstępnej nie jest
gwarancją, że strony będą się wywiązywać z zapisów tam zawartych.
Nie może pan zagwarantować naszej koleżance, że nie dojdzie do
sytuacji, że pilnujący spraw prawnicy, o których Pan wspomniał nie
będą w żadnym razie prowadzić jej sprawy w sądzie.

To, o czym Pan pisze, pokrywa się natomiast z moim stanowiskiem –
bez profesjonalistów na rynku nieruchomości można się nieźle wkopać,
a z nimi można znacznie zminimalizować ryzyko. Pan twierdzi, że
ryzyko można zminimalizować do zera. Proszę to wykazać, zacytować te
ustawy, o których Pan wspomina. Dla mnie, zapewnienie klientki, że
na 100% nikt jej nie pozwie do sądu (nawet nie mając racji i wiedząc
o tym), lub z całą pewnością ona nikogo nie będzie musiała o nic
pozywać do sądu w celu przymuszenia do działań zgodnych z umowami,
jest utopią.

„że to nie klient ma zaufać pośrednikowi tylko pośrednik musi o to
zaufanie zadbać, to zupełnie i dokładnie tak jak z dobrym
rzemieślnikiem, to on musi dbać abym miał o nim dobre mniemanie,
i miał do niego zaufanie,”
Dokładnie tak. Nigdy nie pisałem czegoś przeciwstawnego. To raczej
paradygmat jest. Dlaczego taki temat w poście?


„tego można się nauczyć, przejść przeszkolenie, jestem przekonany,
że jest to do zrealizowania u tych co potrafią lepiej " bo Polak
nawet z prawem zaborcy sobie jakoś radził"
Tego już nie zrozumiałem.



Z poważaniem
Marek Rondo, tel. [phone]

[ernest31]

> „tego można się nauczyć, przejść przeszkolenie, jestem przekonany,
> że jest to do zrealizowania u tych co potrafią lepiej " bo Polak
> nawet z prawem zaborcy sobie jakoś radził"
> Tego już nie zrozumiałem.

i w tym problem, proszę przeczyać dokładnie, powoli, a może Pan
jednak zrozumie sens tych slów, mówią że Polak potrafi

jest mi przykro, że poczuł się Pan urażony, nie było moim zamiarem
Szanownego Pana obrażać lecz wymienić poglady i wiedzę, której Pan
nie posiasada z wiadomych powodów, żyjąc jako dorosły ? w uprzednim
państwie bezprawia i w obecnym, z raczkującym prawem nie może Pan
mieć tej wiedzy i trudno sobe Panu ją wyobrazić, mimo solennych
zapewnień o bujnej wyobraźni
jakich konkretów Pan oczekuje ?

ernest prawo w różnych krajach

[al9]

opiera się na różnych fundamentach
W Polsce doktryna prawna opiera się na zasadzie swobody
kształtowania umów. Nie ma więc mowy o takiej konstrukcji umowy
przedwstępnej, żeby nie można jej było zerwać.
Posrednik - w polskim systemie prawnym - nie jest gwarantem
transakcji. Podobnie jak notariusz. Owszem - przez stranność i
właściwe zapisy - może zminimalizować ryzyko stron. Ale strona umów
jest sprzedający i kupujący. Umowy sprzedaży są dwustronne.
Cały czas - patrzysz na nasz system z zewnątrz. Masz niewyparzony
jęzor i dziwaczna składnię, ale - przyznaję - często celne
spstrzeżenia. Niemniej - nie jestes prawnikiem (tego jestem pewien)
i nie rozumiesz ram w których poruszają się strony rynku
nieruchomości. Juz nie mówiąc o braku z Twojej strony znajomości
praktyki obrotu. Żeby nie byc gołosłownym: ustawa o księgach
wieczystych i hipotece ma luki. W efekcie - nie ma możliwosci
zagwarantowania 100% pewnosci, że sprzedający nie sprzeda w odtsepie
2h swojej nieruchomosci kilku kontrahentom (np przez pełnomocników).
Niemniej - od 1998 roku, czyli ponad 11 lat takiej sytuacji w Polsce
nie było.

Ale to na marginesie.
Ernest Ty nie rozumiesz roli pośrednika. Tak - jesteśmy
sprzedawcami. Tak - musimy zabiegać o Klientów. Tak - powinnismy
wpływać na legislację. Ale - mamy ograniczone, coraz mniejsze
wpływy. Zarówno Minister, posłowie w kraju, europosłowie w Brukseli -
coraz więcej środowisk skłania sie ku opcji, że licencjonowanie
naszego zawodu nie ma sensu. I stawianie posrednikom jakchś
nadzwyczajnych wymagań.
Czy to ma sens? generalnie myślę, że tak. juz dzis licencje sie
dewaluują. i coraz więcej słysze głosów, że mamy byc sprzedawcami. I
dobrze. Tylko ernest - coś za coś. Jeśli pośrednikiem będzie mógł
być każdy sprzedawca kartofli (trzymajac sie Twojej estetyki) - to
skutki dla BEZPIEZCEŃSTWA obrotu będą opłakane. Ja wiem co zrobić z
niepodzieloną działką z służebnościa przejazdu i przymusowymi
hipotekami, w gminie bez planu, należącą do soób nieżyjących i bez
przeprowadzonej sprawy spadkowej. Czy z dwupoziomowym mieszkaniem z
nieujawnionym strychem. Albo z rozbudownym bez pozwolenia domem.
Natomiast sprzedawca kartofli tego nie wie i się nie dowie. Ścieżka
rozwoju naszego zawodu - jako elitarnego - możemy to sobie już
powiedzieć - nie powiodła się. Ale czy likwidacja licencji i
wpuszczenie do zawodu dziesiątków tysięcy ludzi bez doświadczenia
poprawi sytuacje na rynku? Tak - bo padna ceny. Nie - bo spadnie
jakość obsługi.
Tak jest teraz ze wszystkim. Zmierzamy do świata, w którym
najwazniejsza jest niska cena. Chleba, aut, wakacji, usług..
Tylko czy tanie zawsze znaczy dobrze?
Ale to pytanie do innej dyskusji..
Pozdrawiam
al

[ernest31]

powinno byc, przynajmniej w EU zbliżone, mogą być tolerowane niuanse
ale zasady być powinny takie same, a wypracowane do najlepiej
sprawdzających się w praktyce,
wiem, że to niewłaściwy adres ale powinno być dla wszystkich chyba
zrozumiałe, iż do ekskluzywnego klubu wchodzi się nie po to by go od
wewnątrz rozwalić lecz korzystać z dobrodziejstw i praktyk jakie to
uczstnictwo daje,
problem nie jest w tym, że poruszamy się po śliskim terenie ale, że
nie chcemy trzymać się za ręce by nie upaść,
tak, znam zasady działania w nieruchomościach w innym, ciągle
przezemnie wymienianym kraju i mogą was wszystkich zapewnić, że są
instrumenty na "nie da się w 100% transakcji zapewnić", da się
da się w 101% jeśli już ci o to chodzi !!!

"> w polskim systemie prawnym - nie jest gwarantem
transakcji. ...... notariusz. "
niebywałe, co ja słyszę, to po kiego licha on istnieje i za co
bierze mamonę ?
czyli jest to jakaś fikcyjno-prawna funkcja, chcesz powiedzieć?

w kraju, w którym się poruszam, począwszy od umowy przedwstępnej po
końcową zaangażowani są pośrednik i prawnicy stron, która to
następnie wędruje do specjalnego działu przy sądzie, który akceptuje
i uznaje, wpisuje w akta wieczyste, w rejestr urzędu skarbowego i w
rejestr nieruchomości w danym regionie, i to jest już święte, żadna
ze stron uczestniczących w transakcji nie ma najmniejszych szans na
wymiganie się od zawartych w umowie i podpisanych zobowiązań
terminowych jak zapłata i przekazanie nieruchomości nowemu
właścicielowi, prawnych i innych, które się z tym wiążą, innymi
słowy wszystkie zobowiązania stron jak i innych instytucji a
wynikające z umowy, muszą być dokonane przed ostatecznym położeniem
stempla przez ten urząd na umowie,
wydawać to się może skomplikowane ale jest to w praktyce bardzo
prosta i szybka procedura, rutynowa procedura
warto się tego nauczyć, serdecznie polecam
pisałem to już wielokrotnie ale to walenie głową w betonowy mur....
argument, że za to wszytko trzeba zapłacić jest mało poważny,
pewność, że się nie straci będzie w końcu ważniejsza i Polacy
napewno to zaakceptują....
zresztą żadne prawo nie zmusza, nawet to tu do bezwarunkowego
korzystania z usług pośrednika i prawników, strony mogą to załatwić
między sobą, mają wolny wybór ale w tym przypadku muszą się liczyć z
ewentualanymi poważnymi kosekwencjami gdy coś zostanie w umowie
przeoczone, wówczas pozostanie im tylko sąd co zazwyczaj pociąga za
sobą wysokie koszty przekraczające oszczędności na honorarium
pośrednika i prawnika,

"Cały czas - patrzysz na nasz system z zewnątrz. Masz niewyparzony
> jęzor i dziwaczna składnię,"
może od składni - otóż transkrypcja nie zawsze się udaje,
niewyparzony jęzor - dokładnie to samo można powiedzieć o tobie i
twoich tu piszących kolegach, ja na was nie narzekam,
patrzenie z zewnątrz - powinniście się cieszyć z krytyki, "człowiek
się uczy całe życie i głupi umiera", z zewnątrz widzi się więcej i
inaczej, mam porównania, których wam brak, generalnie nie mam
wielkich pretensji do waszej pracy, absolutnie nic przeciw waszym
zarobkom, to co podkreślam i z czego nie jestem zadowolny to system
w jakim działacie, braku chęci do przyimowania innych rozwiązań,
tkwienia w marazmie złego systemu, braku przejawu rozwijania się w
swojej pracy, jest to generalny problem moich rodaków, takie polskie
jak twoj kolega przytaczał jako argument "Polak potrafi, nawet za
caratu itd." już się nie sprawdza nawet w budowlance, dziś potrzeba
fachowców
" ....juz dzis licencje sie dewaluują. i coraz więcej słysze
głosów, że mamy byc sprzedawcami. I dobrze. Tylko ernest - coś za
coś."
nie przejmuj się tym sprzedawcą, spektrum jest niezmiernie szerokie,
a i tu jak wszędzie będą potrzebni specjaliści, będą sprzedawcy i
sprzedawcy gdzie wystarczy szkoła podstawowa ale będą
dzały "sprzedaży" gdzie bez wyższego specjalistycznego
wykszatałcenia ani rusz, ot jak choćby pośrednik nieruchomości bo
jednak i ja przy mojej krytyce widzę różnicę między tymi
sprzedawcami,
"Tak jest teraz ze wszystkim. Zmierzamy do świata, w którym
> najwazniejsza jest niska cena. Chleba, aut, wakacji, usług..
> Tylko czy tanie zawsze znaczy dobrze?
> Ale to pytanie do innej dyskusji.."

zawsze będą tacy i tacy, jeśli mimo wszystko stopa będzie się
podnosić a będzie napewno, ludzie szukać będą także jakości, zdając
sobie sprawę, ża ta kosztuje, to jedna strona medalu
druga jest bardziej banalna, otóż chęć bycia lepszym niż sąsiad
była, jest i będzie różnić nas od zwierząt, niezależnie od
koniunktury, jedynie poprzeczka zmienia wysokość

bądź optymistą i do dzieła, do nauki tego co inni już mają

Pozdrawiam

[al9]

widzisz
my nie mamy juz na to wpływu
był moment (który juz minął), że mieliśmy pewien wpływ na kształt
Ustawy o Gospodarce Nieruchomosciami..
Ale ten moment juz minął, ze sprzedawcami kartofli jak wiesz nikt
nie gada..
Co do fenomenalnych rozwiazań skandynawskich, angielskich czy
niemieckich..
Niestety, masz rację - duzo rozwiazań jest o klase czy dwie
lepszych. Ale inne - sa lepsze u nas (np system podatkowy) czy
ustawy o przedsiębiorcach..
pamietaj jednak, że Polska to duży kraj, ze skomplikowanym systemem
prawnym, mozna było wywalic na zbity pysk istniejace rozwiązania w
1990, teraz - po latach budowania prawa - nie da sie po prostu
skopiować ustaw z zagranicy.
To nierealne.

al

[rondo_gdynia_500-510-505]

Witam,

Jestem zdumiony! Pisze Pan o mnie, a nie o problemie i konkretnych
argumentach. Nigdy nie pisałem w jakim kraju się urodziłem, w jakim
i kiedy mieszkałem. Bez zmiany Pana podejścia do rozmowy, nasza
dalsza dyskusja zostaje zawieszona, a nawet i inne dyskusje.

Z poważaniem
Marek Rondo, tel. [phone]

[ernest31]

rondo_gdynia_500-510-505 napisał:

> Witam,
>
> Jestem zdumiony! Pisze Pan o mnie, a nie o problemie i konkretnych
> argumentach. Nigdy nie pisałem w jakim kraju się urodziłem, w
jakim
> i kiedy mieszkałem. Bez zmiany Pana podejścia do rozmowy, nasza
> dalsza dyskusja zostaje zawieszona, a nawet i inne dyskusje.
>
> Z poważaniem
> Marek Rondo, tel. [phone]

pardon ale gdzie ja piszę o Panu ?
typowo polskie, nie mając argumentów najlepiej się wycofać albo
naubliżać,
widzę, że są już tacy co wreszcie przyjęli do wiadomości, iż można
inaczej, lepiej, pewniej przy równoczesnym zachowaniu wysokiego
statusu Maklera..
tak, zawód pośrednika nieruchomości jak sama nazwa wskazuje ma do
czynienia z handlem, a więc prawo wykonywania zawodu powinni mieć
tylko ci z ekonomicznym wykstałceniem podpartym studium w dziedzinie
prawa

[sofia41]

czy można tak stworzyć czynności aby do takich sytuacji nie mogło
dojść ?
czytam z zainteresowaniem wasze posty ale brakuje mi ciągle jasnych
odpowiedzi i konkretów na postawione pytanie,
wypowiedzi ernesta są interesujące ale oderwane jakby od naszego
kraju, a jak jest u nas w Polsce ?
czy np. bank nie może zagwarantować płatności z której nie mógłby
się już wycofać ?
czy umowa kupno-sprzedaż nie może zagwarantować, że sprzedający nie
może się już pod żadnym warunkiem wycofać ?
czy natariusz nie jest gwarantem, że tego typu handel przebiegł
zgodnie z obowiązującym prawem i strony mogą spać spokojnie, i nie
będą musieli biegać po sądach, dochodząc swoich praw, wobec tego jak
słusznie zapytał ernest, co to za funkcja "notariusz" na
stwierduenie al9, że ten także nic nie gwarantuje ?

[al9]

czytam z zainteresowaniem wasze posty ale brakuje mi ciągle jasnych
odpowiedzi i konkretów na postawione pytanie,
wypowiedzi ernesta są interesujące ale oderwane jakby od naszego
kraju, a jak jest u nas w Polsce ?
czy np. bank nie może zagwarantować płatności z której nie mógłby
się już wycofać ?
-----------------------------------
teoretycznie może. Np moze przelac środki z kredytu na konto
depozytowe notariusza. Ale a.trzeba przekonac do tego bank (dzis
nierealne) b.to kosztowna operacja

czy umowa kupno-sprzedaż nie może zagwarantować, że sprzedający nie
może się już pod żadnym warunkiem wycofać ?
----
podpisanie umowy sprzedazy przenosi własność. A SPRZEDAJACY nie ma
jeszcze pieniędzy (jesli transakcja nie jest gotówkowa). tu tkwi
ryzyko i nie jest to ryzyku kupujacego..

czy natariusz nie jest gwarantem, że tego typu handel przebiegł
zgodnie z obowiązującym prawem i strony mogą spać spokojnie, i nie
będą musieli biegać po sądach, dochodząc swoich praw, wobec tego jak
słusznie zapytał ernest, co to za funkcja "notariusz" na
stwierduenie al9, że ten także nic nie gwarantuje ?
---------
notariusz gwarabntuje, ze umowa jest sporządzona prawidłowo. Nie
gwarantuje, ze wpisy w księdze sa zgodne z rzeczywistoscią i nie
gwarantuje ZAPŁATY ceny.

Pozdr
al

[zegmarek]

Każdy uczestnik rynku nieruchomości odpowiada za wykonywane przez siebie
czynności w zakresie obowiązującego prawa.
Notariusz odpowiada nie za stan prawny nieruchomości a za prawidłowe
przygotowanie umowy w oparciu o dostarczone przez strony dokumenty oraz
oświadczenie woli składane w jego obecności.
Pośredni odpowiada w podobnym zakresie ponieważ opiera się w dużej mierze o
dokumenty dostarczone przez strony. Oczywiście zakres działania pośrednika jest
większy jak notariusza ponieważ działa w terenie i ma możliwość sprawdzenia
stanu prawnego również w urzędach.
W przypadku gdy tego zaniecha może się spotkać z zarzutem braku starannego
działania. To już daje podstawę do roszczeń odszkodowawczych wobec pośrednika.
Tak na koniec wystarczy poobserwować prasę jak mało jest kłopotliwych sprzedaży
z udziałem pośredników .

www.doradca-rynku.pl

haha ernest jestes niekonsekwentny :-))

[al9]

tak, zawód pośrednika nieruchomości jak sama nazwa wskazuje ma do
czynienia z handlem, a więc prawo wykonywania zawodu powinni mieć
tylko ci z ekonomicznym wykstałceniem podpartym studium w dziedzinie
prawa
-----------
w większośc krajów swiata - licencji nie ma.
Obrotem nieruchomościami może zajmowac sie kazdy sprzedawca
ziemniaków...
To albo albo..
Jak licencje, wyksztłacenie, trudny dostep do zawodu, ubezpieczenie -
to będą wysokie ceny usług...
Albo niskie ceny usług i w ślad za tym niska jakość..
trzeciej drogi - czyli super świetnie, bezpiecznie, usługi
wykonywane przez wysokowyspecjalizowanych profesjonalistów i TANIO -
nie ma :-))
al

[rondo_gdynia_500-510-505]

Szanowny Panie,

Raz jeszcze spróbuję z Panem rozmowy.


„i w tym problem, proszę przeczyać dokładnie, powoli, a może Pan
jednak zrozumie sens tych slów, mówią że Polak potrafi”

1. Zamiast rozwinąć własny tekst, czy go przebudować, pisze Pan
do mnie personalnie, że powinienem przeczytać Pana tekst kolejny
raz, dokładnie, powoli. Jest to niegrzeczne i agresywne zachowanie.
To jest argument personalny, sugeruje Pan, że nie umiem czytać ze
zrozumieniem, lub się do tego nie przykładam.



„jest mi przykro, że poczuł się Pan urażony, nie było moim zamiarem
Szanownego Pana obrażać lecz wymienić poglady i wiedzę, której Pan
nie posiasada z wiadomych powodów, żyjąc jako dorosły ? w uprzednim
państwie bezprawia i w obecnym, z raczkującym prawem nie może Pan
mieć tej wiedzy i trudno sobe Panu ją wyobrazić”

2. Nie pisze pan do mnie o prawie (tego, czy innego kraju). Po
gotowych i ogólnikowych wnioskach, nie potrafi Pan podać ich
przesłanek, po czym przechodzi Pan do argumentów personalnych, w
których ja dowiaduję się, że czegoś nie wiem, że JA żyłem w państwie
bezprawia, że JA czegoś sobie nie mogę wyobrazić, a wszystko to przy
kompletnym braku wiedzy na mój temat i tego w jakim kraju żyję, czy
żyłem. To są same argumenty personalne i Pańskie projekcje, nic
meritum.



„pardon ale gdzie ja piszę o Panu ? typowo polskie, nie mając
argumentów najlepiej się wycofać albo naubliżać”

3. Gdzie Pan pisze o mnie, a nie o problemie, już wykazałem
powyżej. Natomiast proszę napisać, gdzie ja Panu naubliżałem.



„widzę, że są już tacy co wreszcie przyjęli do wiadomości, iż można
inaczej, lepiej, pewniej przy równoczesnym zachowaniu wysokiego
statusu Maklera.. „

4. Kolejny raz zupełnie nie zrozumiałem Pana tekstu. Czy to
jest do mnie? Czego ten fragment dotyczy? Bardzo proszę o odpowiedź
bez argumentu personalnego.



„tak, zawód pośrednika nieruchomości jak sama nazwa wskazuje ma do
czynienia z handlem, a więc prawo wykonywania zawodu powinni mieć
tylko ci z ekonomicznym wykstałceniem podpartym studium w dziedzinie
prawa”

5. Pan to napisał do mnie? Jest to część Pana odpowiedź na moje
wyznanie, że źle się czuję z powodu zastosowania przez Pana
argumentu personalnego skierowanego do mnie? Jeżeli do mnie, to jest
to jakiś kolejny argument personalny, ponadto nie ma Pan przecież
pojęcia jakie mam wykształcenie.


Z poważaniem
Marek Rondo

[fm09]

częstym objawem wśród INTERNETOWYCH FRUSTRATÓW w przypadku braku
argumentów w dyskucji jest atak personalny.
IGNORUJMY INTERNETOWYCH FRUSTRATÓW!!!

[zegmarek]

Porzuć próżne dyskusje z ernestem , to człowiek niereformowalny . zapewne
pracuje w jakimś małym urzędzie , gdzie jego jedynym zajęciem jest bieganie po
forach. Tak próba dowartościowania się za pieniądze podatników. Gdyby posiadał
chociaż skrawek wiedzy jaką się chwali zapewne prowadziłby własny interes. A
tak pozostaje mu nienawiść do każdego kto tylko odniesie sukces zawodowy. To
zresztą takie polskie.



www.doradca-rynku.pl

[ernest31]

ernest31 napewno nie zazdrosci ci pieniedzy, ma dosc swoich
to nie brak refolmalnosci, to niemozliwosc akceptacji blednego
polskiego systemu, ciagle powtarzam, weszliscie do cywilizacji i
musicie dostosowac prawa do krajow cywilizowanych, powtarzanie w
kolko, ze "takie mamy prawo w Polsce" jes beznadziejne

[olusias77]

ernest31 to jakis bezrobotny frustrat a na dodatek ciemniak ,szczeka
a nie ma pojęcia w zasadzie o niczym , baranie do szkoły ,kto bedzie
placił podatki na twoje zasiłki i renty matołku? weź sie ostro do
roboty pasożycie i nieudaczniku i nie zaśmiecaj już tego forum bo
jesteś żałosny.

[zegmarek]

A mnie tak naprawdę ciekawi jedno. Wszechwiedzący ernest pisze swoje niezbyt
mądre posty w dni powszednie w godzinach do południowych. Może to oznaczać tylko
jedno , zapewne pracuje w jakieś urzędzie państwowym i marnuje pieniądze
podatnika czyli nasze.
Trzeba mieć tylko nadzieję ,że takiego pasożyta urząd wyrzuci a na forum powrócą
wypowiedzi merytoryczne.


www.doradca-rynku.pl

[olusias77]

ty jesteś głupi jak but z lewej nogi , baranie byś musiał jeszcze ze
20 lat się uczyć żeby uogn zrozumieć , PRAWDZIWY CHŁOPOROBTNIK Z
CIEBIE BLADEGO POJĘCIA NIE MASZ ALE ZAWSZE NAJWIECEJ DO POWIEDZENIA.

[olusias77]

TO BYŁO OCZYWIŚCIE DO ERNESTA ,NIE POZWOLCIE ZEBY TAKI MŁOT OPLUWAŁ
ZAWÓD POŚREDNIKA ,KTÓRY MUSI POSIADAĆ WYŻSZE WYKSZTAŁCENIE ,LICENCJE
,UBEZPIECZENIE I SZKOLIĆ USTAWICZNIE ,PRZECIEŻ TO SKANDAL ,ZEBY TAKIE
ZERO TAK NAM UWŁACZAŁO

[kulawapimpa]

Wasze, Szanowni Pośrednicy, wycieczki osobiste w stosunku do
współdyskutujących,którzy w końcu są Waszymi ewentualnymi
zleceniodawcami, świadczą o pełnym poszanowaniu takiegoż.
potwierdzają tylko poczynania w realu.
Proponuję rozpocząć wątek "Kto głupszy klient czy pośrednik", a
głosu w pierwszej kolejności udzielam olusiasowi77 - jest
autorytetem.
Idę se kupić buty, to mi pani w sklepie uprzejmie poda parę w innym
rozmiarze. I nie obrazi się, że idę też oglądać w innym sklepie. I
zdecydowanie podniesie to moją wiarę w człowieka.
A mieszkanie faktycznie sprzedałam ciut taniej. I wcale się przy tym
nie nachodziłam.

kulawa i ernest

[al9]

pimpa - my tu nie dyskutujemy z potencjalnymi klientami
to nie jest forum na którym szukamy pieniedzy
wręcz przeciwnie - zegmarek, irma, decort - i wielu wielu - na
róznych forach gazety całkowicie nieodpłatnie staramy się
bezinteresownie pomagac ludziom... Zwracac uwagę na potencjalne
pułapki. Rozwiewać watpliwości. Wskazywac zagrozenia. Nie zastąpimy
profesjonalnej rady, ale często wskażemy jakis kierunek. Skierujemy
do prawnika. Wstrzymamy działanie prowadzące do błędu. I to się
czasem udaje. Nie raz i nie dwa odebraliśmy szczere podziękowania.
Tu - na tym forum - dość specyficznym - sa tez watki dotyczace
przyszłości naszego zawodu. I - bądźcie sprawiedliwi - nie jesteśmy
bezkrytycznymi apologetami. Widzimy wady naszego działania. Częsty
brak profesjonalizmu. Głupotę niektórych. Toczymy dyskusje dotyczące
zarówno rynku, rodzaju umów, pob ierania czy nie prowizji od
kupujacych. I jest to forum PUBLICZNE. A mogłoby byc prywatne i
dostępne tylko dla pośredników. Te rozmowy są otwarte. Słuchamy
innych. Nawet - bardzo irytujacego ernesta (:-))
Sporo mamy do zrobienia - wiele pracy przed nami. Rynek
nieruchomosci wyglad ajako tako od kilkunastu lat, jest uregulowany
od 10, banki wspomagają sprzedaz tak naprawdę od lat 5..
Wszyscy się uczymy. Inwestorzy, kupujący, sprzedający, notariusze,
ustawodawcy, pośrednicy, banki...
I tu ernest (i wielu innych) ma rację - musimy mnóstwo spraw
przedyskutować i wpływać na zmiany.. czy to robimy jako środowisko?
Wątpię...
Ale nie słyszę równiez merytorycznych pomysłów ratujacych służbe
zdrowia od lekarzy, nic nie wiem o inicjatywach oddolnych
prokuratorów, krytyce radosnej twórczości budowlanej od architektów..
Taka kondycja całej inteligencji..
Jesteśmy na emigracji wewnętrznej (a czasami i prawdziwej
zewnetrznej). Poszliśmy grillować..
al

[satorianus]

> KTÓRY MUSI POSIADAĆ WYŻSZE WYKSZTAŁCENIE ,LICENCJE ,UBEZPIECZENIE

Ja tam Ernesta bronić nie zamierzam, ale to Wasze wyższe wykształcenie to raczej
nie jest ekonomia, ani nic związanego z budownictwem. Prawda?

[al9]

ale to Wasze wyższe wykształcenie to raczej
nie jest ekonomia, ani nic związanego z budownictwem. Prawda?
--------
moze byc nauczanie poczatkowe - ale wtedy z podyplomowymi studiami
kierunkowymi
al

[rondo_gdynia_500-510-505]

satorianus napisał:

> > KTÓRY MUSI POSIADAĆ WYŻSZE WYKSZTAŁCENIE ,LICENCJE ,UBEZPIECZENIE
>
> Ja tam Ernesta bronić nie zamierzam, ale to Wasze wyższe
wykształcenie to racze
> j
> nie jest ekonomia, ani nic związanego z budownictwem. Prawda?


Witam,

To łatwo sprawdzić w rozmowie.

Podającym się za lekarzy, po jakimś czasie, zadaję pytanie
bezinwazyjnie (np. po jakimś seksownym kawale) o to, jaki wyglad
może przyjmować u kobiety wyrostek sutkowaty.
;-)


Z poważaniem
Marek Rondo

[mamkajulci]

Kto tu powiedział, że lepiej sobie znaleźć nieruchomość i pójść do
prawnika. Będzie bezpiecznie i taniej niż z pośrednikiem.

Generalnie gratuluję takiego toku myślenia - bo w naszym kraju
PRAWNIK to słowo magiczne. Prawnik zna się na wszystkim i jest
Bogiem. I nie odezwie się do człowieka za darmo. Kasa za każdą
poradę.
A mnie wczoraj włosy dęba stanęły jak usłyszałam tłumaczenie
klienta, który w księdze wieczystej swojej nieruchomości ma wpisany
kredyt, które nie zaciągał (kredyt był na księdze budynku, z którego
nastąpiło wyodrębnienie lokalu Klienta, oczywiście bez zaświadczenia
o bezciężarowym wyodrębnieniu).
Klient tłumaczy mi, że wpis tej hipoteki nie jest przeszkodą do
sprzedaży gdyż cytuję
- Prawnik mi powiedział, że przecież w mojej księdze w dziale IV
jest wyrażnie napisane Hipoteka jako zabezpieczenie kredytu na
remont budynku. Prawnik powiedział, że ja tego kredytu nie brałem i
mnie w żaden sposób nie dotyczy.

:) No tak :) skoro prawnik tak powiedział .... to za chwilę kolejny
gość kupi mieszkanie z obciążoną hipoteką i pewnego dnia się zdziwi,
że jednak go to dotyczy .... Ale przynajmniej kasę na pośredniku
zaoszczędzi :)

[ernest31]

olusias77 14.05.09, 23:34 Odpowiedz
jesteś głupi jak but z lewej nogi , baranie byś musiał jeszcze ze
20 lat się uczyć

i to jest wlasnie kultura kogos kto podobno jest po wyzeszej uczelni,
tfu, jakie to typowo polskie, mniemanie ze jest sie pempkiem ale w
glowie galareta zamiast oleju, przekonujesz tylko, ze handlarka z
bazaru jest lepiej wychowana i pewnie dlatego nie mozesz sprzedawac
kartofli, bos nie dorosl nawet do strganu ty posredniku od bolesci,
tak, sztuka inteligenta jest sluchac nawet najbardziej krytycznych
opinii i uczyc sie, uczyc sie baranie a nie tkwic w ciemnocie, jak
sie wchodzi do ekskluzywnego klubu to trzeba sie odpowiednio
zachowywac albo bedziesz traktowany jak smiec, ktory nalezy
jaknajszybciej usunac
wracajac do tematu, macie zle prawa, prawa wogole niedostosowane do
EU,o tym wiedza w Polsce wszyscy poza takimi akademikami jak ty

[olusias77]

jedź na zmywak do RPA bo tutaj w Polsce nawet nikt nie da ci nawet
kibla umyć nieudaczniku życiowy , i jak pisałam nie zaśmiecaj już
tego forum bo i tutaj na pewno się nie dowartościujesz

[doctor.no.1]

> aha
> trudno znależć właściciela nieruchomości, który słucha pośrednika..
> Przykład z dzisiaj
> pazdziernik 2008 - zgłasza się Klient, makler jedezie, ogląda,
> sugeruje cenę 270 tys zł
> Klient sie upiera na 300
> po 2 mieisącach obniża na 290
> w styczniu jest Klient
> daje 245
> Klient odrzuca ofertę
> wczoraj sprzedalismy za 210
>
> tak to jest z teoretykami sprzedaży..doctor
> papa
> al

I na co to jest dowód? Powtarzam - sprzedać tanio potrafię sama -
nie potrzebuje pośrednika, jeśli sprzedaję tanio. Ja wiem, że i
nieruchomość, i auto, i inne dobra są warte tyle, ile ktoś chce za
nie zapłacić. Nie znalazłeś klienta na wyższą cenę tylko ma 240 -
210? Dowód na to, że nie byłeś potrzebny :) Wziąłeś kasę za nic.

A jak to jest - praktyku sprzedaży - z wyszukaniem atrakcyjnej
cenowo oferty? :) Do tego pytania jakoś komentarza zabrakło...

Błąd w rozumowaniu

[irma223]

doctor.no.1 napisała:

> Nie znalazłeś klienta na wyższą cenę tylko ma 240 -
> 210? Dowód na to, że nie byłeś potrzebny :) Wziąłeś kasę za nic.

Znalazł dwóch klientów: jednego, który wcześniej - ale już w czasie kryzysu -
oferował 240.000 zł i drugiego, który kupił - teraz - za 210.000 zł.

Od początku sugerował sprzedającemu realne możliwości uzyskania ceny.

Pośrednik nie jest od dopłacania różnicy pomiędzy wartością rynkową a marzeniami
sprzedającego.

[najmadrzejsza]

:) to po co w ogóle zdecydował się na taką współracę, skoro cena
była nie realna. To ty popełniasz błąd w rozumowaniu - i dlatego
różni nas ilość posiadanych nieruchomości

[al9]

:) to po co w ogóle zdecydował się na taką współracę, skoro cena
była nie realna. To ty popełniasz błąd w rozumowaniu - i dlatego
różni nas ilość posiadanych nieruchomości
--------
masz jakąś wiedze na ten temat?
czy z góry zakładasz, ze posrednicy w obrocie nieruchomosciam i nie
mają nieruchomosci?
a może mają? moze inwestują? moze maja dostep do okazji jak nikt
inny na rynku? moze tylko po to maja biura nieruchomosci, zeby tanio
kupować i drogo sprzedawać?
al

[zegmarek]

A ja kocham ten kraj z jego wadami i zaletami. Z jego 1000 letnią bujną
historią. Kocham polska fantazję i nie znoszę polskiego chamstwa . Dumny jestem
ze Piastów , Jagiellonów (z domieszką krwi Litewskiej ),Skłodowskiej , Żwirki ,
Wigóry , Polańskiego , Polańskiego ,Modrzejewskiej oraz wielu wielu innych.
Dumny jestem z tego ,że jesteśmy narodem nie tak jak amerykanie . I jeżeli coś
mnie czasami smuci to ,że takie miernoty jak np ernest opluwają ten naród
zamiast po prosu emigrować.

Marek Obtułowicz

www.doradca-rynku.pl

[al9]

ernest właśnie wyemigrował
ale tęskni i dlatego pluje...
bo wie, ze tam gdzie mieszka - jest do dupy...
Pozdr
al

[ernest31]

al9, jesteś wspaniały, czegoś głupszego wymśleć nie można, BRAWO

ps. nie będę tego komentował, bo bajek się nie komentuje

[ernest31]

stosować wszędzie i do każdej sytuacji w Polsce
cytat
"Jest coś fascynującego w naszym społeczeństwie - obłędna,
mordercza, kliniczna chęć szkodzenia sobie, robienia sobie (własnym
interesom) na złość, krzywdy. Połączona z publicznym poniżaniem,
wystawianiem się na pośmiewisko.
dlaczego? Skąd się to bierze?
Doszedłem swego czasu do wniosku, że ta nasza polska autodestrukcja
czy anihilacja ma korzenie pseudo-religijne. Nam chyba rzeczywiście
onegdaj (może podczas kontrreformacji?) wmówiono, że musimy
mesjanistycznie i na pokaz cierpieć. Żeby coś znaczyć w tym świecie.
Głębokie, opaczne nieporozumienie - nie tędy do świętości droga! "
proszę oponentów o wczytanie się w ten tekst, jest bardzo puczający

[agent09]

Ernest, jak zwykle masz rację, nie komentuj tego, najlepiej nic tu
nie komentuj, to nie jest przecież miejsce dla Ciebie, osoba
posiadająca taką wiedzę jak Ty i w dodatku tak wszechstronną powinna
pisać artykuły do pism specjalistycznych, wyślij kilka swoich
komentarzy, najlepiej z tego forum, kto by nie chciał wysłuchać
takiego specjalisty jak Ty. Tu się marnujesz, wdajesz się w jałowe
dyskusje z jakimiś pośrednikami, oni przecież ukończyli TYLKO jakieś
studia wyższe, potem podyplomowe, odbyli praktykę, czego mogli się
nauczyć, tak naprawdę nic nie wiedzą i na niczym się nie znają, nie
potrafią nawet wpłynąć na zmianę prawa w Polsce, nie to co Ty
ernest, Ty wiesz wszystko i potrafisz wszystko. Ernest jesteś
najmądrzejszą osoba na tym forum, wiesz wszystko najlepiej i nie daj
sobie wmówić ze jest inaczej. Pozdrawiam.

ernest wbrew temu co sugerujesz

[al9]

Polska jest normalnym, bezpiecznym krajem.
Z wyrafinowanymi instrumentami, działającymi instytucjami, szybkimi
procedurami...
Jasne - przyznaję, mnóstwo spraw mogłoby dziać się lepiej.
Ale - w ciągu TYLKO 20 lat powstało KILKA MILIONÓW nowych firm,
Polacy zabrali się do ciężkiej roboty, a efekty tej pracy sa
widoczne. Zmieniły się nasze miasta, nasze domy, nasz sposób
działania. Dziś - można wybrać pasującą do swoich mozliwości
nieruchomość - czy z rynku pierwotnego czy wtórnego, dokonać tego
bezpiecznie, przy pomocy kredytu, z właściwymi zabezpieczeniami.
Jasne - szczegółowe rozwiązania sa w kilku krajach lepsze. Ale w
dziesiątkach innych państw - gorsze.
Cytat o autodestrukcji jest od lat nieaktualny. Podobnie jak
sugestia, że ma to związek z pozorną religijnością. Polacy juz nie
sa religijni..
Przyjedź tu i sam sobie wyrób zdanie..
al

[ernest31]

jestem w Polsce częściej niż ci się wydajem, właściwie jestem na
bierząco z polskimi sprawami,
pisząc w Polsce bo tak się przyjęło pisać nie wytykam palcem, że ten
lub ów, piszę ogólnie bo kiedy zwracam się z tym czy owym tu i tam,
też zawsze słyszę "u nas w Polsce czy my Polacy" i nigdy nie biorę
tego za ogólnik, w Polsce jest różnie i Polacy są różni, dzięki Bogu
ale najgorsze jest to, że te złe(ci źli) ciągle przewższa dobre (ci
dobrzy), dotyczy to także prawa, przepisów, obyczajów, przyzwyczajeń
itd. no tak, zapominam jednak ciągle o jednym, pisząc cokolwiek o
Polsce, Polakach należy wskazać palcem, taka jest tam mentalność,
Polacy mogą mówić wy do innych i o innych ale broń Boże o Polakach,
tu trzeba personalnie,
więc jeszcez raz, macie w wielu, bardzo wielu sprawach prawa do dupy
a w prawie handlem nieruchomościami do czterech dup, żeby być
dosłownym i dosadnym a w tym zakrtesie, prawo i działalność
notarialna jest jakąś farsą a nie prawem, notaruisz nie gwarantuje,
to do jasnej cholery po kieda diabła on istnieje, bank nie
gwarantuje lub może się wycofać, co to za komedia, możesz sprzedać,
podpisać, pozbyć się formalnie własności ale nikt ci nie gwarantuje,
że ci zapłacą, ludzie, gdzie wy do kaduka żyjecie, czy naprawdę tak
wszyscy tam myślą ?

oj ernest ernest

[al9]

ernest wyluzuj...
jest weekend
może rowerek?
jakiś grill?
spotkanie z przyjaciółmi?
żeby ciśnienie ci się obniżyło i żółć zeszła...
póki co - to ty prezentujesz typowe komunistyczne cechy: brak
dystansu, jednostronność, przekonanie o swojej racji, pewność, że
poza Polską są lepsze rozwiązania...
W dodatku nie masz poczucia humoru i prowadzisz dysputę mało
grzecznie...
Powtórzę: mimo ułmnej ustawy o księgach i hipotece, takiej sobie
ustawy o notariacie, równie takiej sobie ustawy o gospodarce
nieruchomościami - obrót w Polsce JEST bezpieczny. Wiedzą o tym
setki tysięcy klientów, wiedzą o tym banki które udzielily kilku
milionów kredytów, kazdy o tym wie tylko nie ernest...
No dobra - nie będę Cie więcej poniewierał, bo to zbyt łatwe
ostatnio..
Popraw się ernest i bądź bardziej merytoryczny!
Pozdrawiam i miłej niedzieli!
al

[agent09]

Ernest jak zwykle masz racje, ale czy warto wdawać się w dyskusje z
tymi niedouczonymi pośrednikami, od miesiecy w kółko piszesz to
samo, w kółko powtarzasz te same argumenty a oni i tak nie są w
stanie zrozumieć tego co piszesz, zamiast zmieniać prawo nic nie
robią, biorą tylko kase za nic. Szkoda ernest że nie mieszkasz w
Polsce, zrobił byś porządek ze wszystkimi ustawami, notariuszami
pośrednikami, Polsce brakuje takich specjalistów. Ernest wracaj,
będziemy czekać.

[wts81]

Czytam to i czytam i muszę parę rzeczy wyjaśnić jak to wygląda z mojego punktu
widzenia pośrednika, pracującego w dobrym biurze z ponad 10-letnią tradycją i
rzeszą zadowolonych klientów
Na początku to co powinniście oczekiwać od pośrednika:
1. Zapewnienie BEZPIECZEŃSTWA transakcji poprzez rzetelną weryfikację
niezbędnych dokumentów. Klient powinien być przeprowadzony przez transakcję 'za
rączkę' i bez stresów od pierwszego kontaktu do umowy u notariusza.
2. Dostarczenie oferty spełniającej Wasze kryteria poprzez zrozumienie potrzeb,
ale tu trzeba współpracy i poświęcenia czasu obu stron. Jeśli pośrednik jest
natarczywy i 'wciska coś na siłę' szybko go zmieńcie.
3. Jeśli chodzi o sprzedaż powinniście oczekiwać odpowiedniej promocji oferty i
aktywności pośrednika, nie tylko ogłoszenia w internecie. Cudów jednak nie
zdziałamy i jeśli ktoś zawyży cenę niech nie liczy na super efekty.
4. Doradztwa oraz informacji o rynku nieruchomości. Jeśli traficie na dobrego
pośrednika (tak, tak zdarzają się tacy), dąży on do tego żeby klient był
zadowolony, nie przepłacił, nie wybudował domu w sąsiedztwie planowanej
autostrady. Nie dąży do przeprowadzenia transakcji 'po trupach'.

Teraz odniosę się do zarzutów stawianych pośrednikom.
Narzekacie, że obsługują was ludzie nieprzygotowani, z łapanki itd itp, muszę
przyznać że niestety to jest fakt. Wiele osób skuszona 'niebotycznymi' zarobkami
w pośpiechu otwiera biuro, zatrudnia byle kogo i później opinia o pośrednikach
jest jaka jest. Zastanówcie się tylko ludzie nad jedną rzeczą - to biznes i
praca jak każda inna. Ilu jest niekompetentnych prawników, skorumpowanych
lekarzy, mechaników naciągaczy... wymieniać można by długo, ale oczywiście
pośrednik to największe ścierwo bo bierze pieniądze 'za nic', i na tym skupia
się cała furia społeczeństwa. Już chyba tylko politycy bardziej obrywają.
Teraz zadajcie sobie pytanie jak trafiacie do takich biur z kiepską obsługą. Czy
to nie przez to że takie biuro-krzak zaoferowało niższą prowizję niż porządne
biuro z tradycją? Bo z doświadczeń ludzi z którymi pracuję tak właśnie często
jest. A później jest wielkie zdziwienie, że nie taka obsługa, że nic nie wiedzą,
ale nie może być inaczej. Porządna obsługa i utrzymanie rzetelnie pracującego
biura kosztuje mnóstwo pieniędzy, a jak ktoś kupuje podróbki np ubrań lub perfum
to chyba nie spodziewa się że będą równie dobre jak oryginały. Co ma zrobić
normalne biuro, które musi zarobić by nadal działać na poziomie? Pracować
charytatywnie? Ciekawe ilu z was jakby usłyszało 'a teraz popracuj trochę za
darmo' by się na to zgodziło.
Teraz przejdźmy do wysokości tych 'nieszczęsnych' prowizji. Porządne biuro
powinno posiadać wykształconą kadrę, ubezpieczenie, lokal z wyposażeniem,
rozbudowaną reklamę ofert, sami zresztą domagacie się poświęcania wam jak
najwięcej czasu, pełnej informacji, niemal noszenia na rękach. A czy biuro w
prasie, internecie reklamuje oferty za darmo? Czy ktoś nam sponsoruje komputery,
telefony, samochody, paliwko do nich? Jak w każdym biznesie koszty działalności
wliczone są w cenę usługi. Za gwiazdy w reklamach banków to kto niby płaci?
Prezes banku czy może Wy, klienci? Ale tu nikt nie podnosi wrzasków, że usługi
bankowe są za drogie, tylko grzecznie płaci za konto, spłaca horrendalne
odsetki. Pan/Pani w banku to niby się narobił więcej od nas wypełniając kilka
papierków, po których podpisaniu spłacacie haracz przez 30 lat?
Proszę każdego tutaj niech spróbuje popracować jako pośrednik. Polecam zwłaszcza
jazdę 20 km przez miasto w korkach tylko po to żeby na miejscu dowiedzieć się,
że klient nas olał i nie pojawił się na spotkaniu, nie mając nawet na tyle
odwagi żeby odebrać telefon i wyjaśnić dlaczego. A to tylko 1 spotkanie. Zarobić
udaje się raz na kilkanaście/kilkadziesiąt spotkań, do czego dochodzą długie
godziny wiszenia na telefonie i następne godziny ślęczenia przed komputerem.
Spróbujcie codziennie wysłuchiwać gadania typu 'za co bierzecie pieniądze'
'podpiszę umowę ale nie zapłacę'. Jak ktoś chce sprawdzić swoją odporność na
stres to zapraszam. Tego że często spotkania z klientami odbywają się w
godzinach w których 80 % społeczeństwa dawno wyleguje się na kanapie też nikt
nie bierze pod uwagę. Do tego dochodzą klienci, którzy tylko chcą się
zorientować w rynku, łowcy 'okazji' lub kompletni marzyciele bez realnej
możliwości kupna czegokolwiek. Często jednak prawda wychodzi na jaw dopiero po
kilku spotkaniach, a kto nam zwróci za stracony czas i inne koszty? Więc jak w
KAŻDYM biznesie koszty muszą być rozłożone na te osoby które rzeczywiście coś
kupią, tylko jakoś nikt wtedy o tym nie pamięta.
Większość klientów dodatkowo uważa się za ekspertów od nieruchomości po
przeczytaniu paru artykułów i poradnika 'Jak bezpiecznie kupić mieszkanie' czy
coś w tym stylu, ale czy to jest możliwe niech każdy oceni sam.

Podsumowując pośrednik według was ma być po prostu:
1. dyspozycyjny, sumienny
2. powinien wszystko wiedzieć
3. najlepiej jeszcze jakby był darmowy.
Pierwsze dwa punkty możemy spełnić z łatwością, ale jak spełniamy pierwsze dwa
nie oczekujcie że spełnimy trzeci. I nie obrzucajcie błotem całego środowiska za
dziadostwo bandy niby pośredników.

wts dużo racji, ale...

[al9]

Sam jestem na rynku od lat
mam własne biuro, inwestuje w wiedzę, oprogramowanie, standardy
pracy..
Mamy kilka licencji, ludzi zatrudniamy na umowy o pracę.
Większośc Klientów mamy z polecenia, teraz w kryzysie zyjemy z
obsługi biznesu.
Niemniej stwierdzam - zmarnowaliśmy przez lata potencjał rynku. Nie
zbudowaliśmy modelu pracy opartego na umowach wyłącznych, na
pobieraniu wynagrodzenia tylko od sprzedających, zbyt czesto
pracujemy w sposób daleki od ideału. I dlatego nasze usługi sa za
drogie. Tak, tak. Co najmniej dwukrotnie.
Zwłaszcza dziś, w dobie szybkiego dostepu do informacji, tagowania,
linkowania zdjęć, map, dokumentów.
Ilość osób korzystających z naszych usług SPADA. I jest mniejsza niz
w innych krajach? Bo ludzie sa głupi? Nie - sa mądrzy właśnie. I nie
skłonni do przepłacania nas...
Co dalej?
ten zawód zniknieza 20 lat nie będzie na rynku żadnego
posrednika. Nieruchomosci będą w sieci w okienku w banku, u
notariusza, w zakładce w sieciowej gazecie. księgi będą
skomputeryzowane a "doradcy" rynku nieruchomości nikomu
niepotrzebni...
Nie ludźcie sie koledzy - zacznijcie myśleć o zmianie zawodu..
Naprawdę. trzeba być otwartym na nowości.
Oczywiście - nie zamykam jutro biura. Zarabiam zbyt duzo pieniędzy.
I poprawa koniunktury przed nami.. Ale w skali lat - to jest zawód
BEZ przyszłości..
al

[maleckanatalia]

najlepiej szukac w internecie! to jest przyszlosc, a nie agencje...
sa teraz strony, ktore maja wirtualne wizyty itp. oszczedzasz czas i
pieniadze!

[rondo_gdynia_500-510-505]

maleckanatalia napisała:

> najlepiej szukac w internecie! to jest przyszlosc, a nie agencje...
> sa teraz strony, ktore maja wirtualne wizyty itp. oszczedzasz czas
i
> pieniadze!

Witam,

I są tam widoczne wady i zalety, fizyczne i prawne, i są tam
widoczne zagrożenia i możliwości, i wszystko jest aktualne, i nie ma
błędów ze stanem faktycznym?

Z poważaniem
Marek rondo

[decort]

jestem pod dużym wrażeniem wts81! I nie zgadzam się al - absolutnie. Miewam
czasem dokładnie takie myśli jak Ty a'propos zaniku naszego zawodu. Ale, jednak
... nie. Wręcz przeciwnie, czas pośredników nastaje właśnie teraz. Ludzie gubią
się coraz bardziej w gąszczu informacji, internet stwarza możliwości, ale też je
zabija. Nie wiem czy wiesz, że kopie naszych (i wszystkich) ofert fruwają w
internecie przez dowolny czas, także po ich wycofaniu, to coraz bardziej zamula
informację i nikt nie ma na to wpływu. Jedyne co nam może w pewnej perspektywie
zagrozić to odstępowanie społeczeństw od kupowania. Brak chęci posiadania, w
związku choćby z mobilnością grup społecznych, które na to stać. A tych, którzy
nie mają możliwości swobodnego przemieszczania się, nie będzie też stać na
zakupy nieruchomościowe w miejscu pobytu.

[mamkajulci]

Ktoś tu powiedział, że lepiej sobie znaleźć nieruchomość i pójść do
prawnika. Będzie bezpiecznie i taniej niż z pośrednikiem.

Generalnie gratuluję takiego toku myślenia - bo w naszym kraju
PRAWNIK to słowo magiczne. Prawnik zna się na wszystkim i jest
Bogiem. I nie odezwie się do człowieka za darmo. Kasa za każdą
poradę.
A mnie wczoraj włosy dęba stanęły jak usłyszałam tłumaczenie
klienta, który w księdze wieczystej swojej nieruchomości ma wpisany
kredyt, które nie zaciągał (kredyt był na księdze budynku, z którego
nastąpiło wyodrębnienie lokalu Klienta, oczywiście bez zaświadczenia
o bezciężarowym wyodrębnieniu).
Klient tłumaczy mi, że wpis tej hipoteki nie jest przeszkodą do
sprzedaży gdyż cytuję
- Prawnik mi powiedział, że przecież w mojej księdze w dziale IV
jest wyrażnie napisane Hipoteka jako zabezpieczenie kredytu na
remont budynku. Prawnik powiedział, że ja tego kredytu nie brałem i
mnie w żaden sposób nie dotyczy.

:) No tak :) skoro prawnik tak powiedział .... to za chwilę kolejny
gość kupi mieszkanie z obciążoną hipoteką i pewnego dnia się zdziwi,
że jednak go to dotyczy .... Ale przynajmniej kasę na pośredniku
zaoszczędzi :)

[ernest31]

podsumujmy: pośrednik nic nie potrafi, notariusz nic nie gwarantuje,
adwokat jest Bogiem czyli zgodnie z dotkryną chrześcijaństwa -
pozostawia ci wolną rękę,
to jest wspaniały kraj, nikt i nic, wszyscy jedynie umieją brać, no
tak byłbym przeoczył "Polak potrafi" rzecz w tym co ???? acha już
wiem, kantowac

miłego weekendu

[agent09]

dzięki Bogu mamy ernesta na tym forum, ernest jesteś dla mnie
autorytetem, do niedawna moje życie nie miało sensu, teraz wiem kim
chce być, chcę być taki jak Ty, chcę wszystko wiedzieć najlepiej,
chce mieć zawsze rację, chcę znać sie na prawie, polityce, ekonomii,
ernest jesteś nalepszy i najmądrzejszy, ernest jesteś wielki.

okropny kraj ta Polska

[al9]

podsumujmy: pośrednik nic nie potrafi, notariusz nic nie gwarantuje,
adwokat jest Bogiem czyli zgodnie z dotkryną chrześcijaństwa -
pozostawia ci wolną rękę,
to jest wspaniały kraj, nikt i nic, wszyscy jedynie umieją brać, no
tak byłbym przeoczył "Polak potrafi" rzecz w tym co ???? acha już
wiem, kantowac

miłego weekendu

---------------
Ernest wiesz, ze Duńczycy są - według wielu niezależnych badań -
najbardziej nieszczęsliwym narodem w Europie?
Że poziom rozwodów i samobójstw jest zatrważajacy?
Odsetek kobiet zyjących z prostytucji?
Ksenofobia i nienawiść do imigrantów, zwłaszcza
niechhrześcijańskich, jest najwieksza od lat i dotyczy 80%
społeczeństwa?
Że usługi państwowe sa na coraz niższum poziomie, system emerytalny
się chwieje, słuzba zdrowia jest coraz mniej efektywna?
Że Duńczycy pija o 40% więcej niż Polacy???

Nie wiesz?

szkoda
tez Ci życzymy miłego weekendu...
papa
al