co z tą ameryką się dzieje

[mike56]

co prawda ciekawość to kolejny mój krok do piekła, ale zapytam; czy
szanowne koleżeństwo ma już swoje wolne środki pieniężne w
skarpetach, albo bieliźniarce, czy też wierzy, że prawo murphiego u
nas nie zadziała?

[guayazyl1]

jedno z praw Murphiego mowi:
"Kazde rozwiazanie rodzi nowe problemy".
jesli wiec wycofales pieniadze z banku i cieszysz sie, ze
przechytrzyles wszystkich ekonomistow to albo chalupa Ci sie spali
albo bedziesz mial wlamanie z zaborem mienia.

w tej chwili lokata albo obligacja skarbowa jest najbezpieczniejsza.
gorzej maja ci co mysla o kredycie.

peesik: wiem, ze wsrod forumowiczow mamy specjalistow od finansow.
niech sie wypowiedza.

[mike56]

liczę jednak, że wyjątki są liczniejsze od tych reguł;
a co do opinii ekspertów to dzisiaj w tvn24 prezentowali dwa
przeciwstawne rozwiązania - co nie oznacza oczywiście, że któryś z
nich będzie miał rację; ale jaki rozwój sytuacji przewidują
legionowscy makroekonomiści chętnie i ja poczytałbym;

[guayazyl1]

nasz swiat jest na tyle maly, ze trudno sie tu ukryc przed kims.
jednak na tyle duzy, ze są rejony gdzie slowo kryzys nigdy nie
dotrze. gdyby dotarlo to tez nie zrobi na nikim wrazenia.
wczoraj jakis multimilioner z Los Angeles puknąl sobie w glowke bo
jego majatek gwaltownie sie skurczyl. czy warto bylo? przeciez te
miliony ktore wyparowaly to tylko pare rezydencji, samochodow,
jachtow, koni...
zaraz po tej wiadomosci obejrzalem w telewizji zarosnietego faceta
gdzies z dzikiej Alaski. ma tylko jedną rezydencje, ktorą wystrugal
wlasnymi rekami z bali. mieszka na wzgorzu, ktore sam wykarczowal.
zyje jak traperzy z powiesci Jacka Londona. jest szczesliwy chociaz
zycie tu wyjątkowo trudne.

[psychomaszyna]

Ekonomia to w dużej części psychologia tłumu. To co się dzieje jest podobne do
efektu owczego pędu
pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_owczego_p%C4%99du
Gdybym miał przewidywać to co będzie się działo na giełdzie bardziej postawiłbym
na analizę techniczną, a nie fundamentalną, a kasę lokowałbym w fundusze
obligacyjne.

Polska jest tzw. małą gospodarką otwartą, więc nasze rynki odzwierciedlają to co
się dzieje w USA i na większych rynkach UE. Dopóki gracze na tamtych rynkach nie
odzyskają zaufania do walorów notowanych na tamtejszych giełdach, a dokładniej
do firm i banków, sytuacja się nie poprawi.

A wszystko wzięło się stąd, że regulacje giełdowe w USA są za mało
rygorystyczne, a SEC działa chyba jednak dość słabo i za mało dociekliwie,
pozostawiając weryfikację notowanych na parkietach danych finansowych
przedsiębiorstw firmom audytorskim (pamięta ktoś tzw. big six?) i agencjom
ratingowym. A na przykładzie afery Enronu okazało się, że firmom audytorskim
bardziej zależy na przedłużeniu kontraktu z klientem niż na jakości audytu
danych finansowych.

Wpompowanie przez rząd USA 700 mld USD w amerykański system finansowy okazuje
się błędem, albowiem nadal jest tam brak płynności, a ta jest spowodowana
niechęcią do podejmowania ryzyka przez pożyczających, bo z powodu paniki
inwestorów nie można wycenić ryzyka w cenie kredytu (czyli oprocentowaniu).

Rząd USA powinien zatem podjąć działania przywracające zaufanie inwestorów do
rynków przez wprowadzenie ostrzejszych regulacji dotyczących sprawozdawczości
finansowej firm. Możliwe, że potrzebne będzie wprowadzenie regulacji w zakresie
ratingu firm lub nawet tymczasowe przejęcie przez rząd USA roli agencji
ratingowych albo powołanie jakiejś niezależnej instytucji w tym celu.

[guayazyl1]

rząd amerykanski doprowadzil do wielu wynaturzen na rynku
finansowym. na przyklad ustawa o reinwestycji w spolecznosc lokalną
n a k a z y w a l a bankom aby 30% ich portfela stanowily kredyty
subprime ( o obnizonej wiarygodnosci). jesli banki pozyczaly
pieniądze ludziom, ktorzy normalnie kredytu by nie dostali to czy
bylo to normalne? no i czy ktos by nie bral tych pieniedzy jesli mu
je dają?

[psychomaszyna]

Radosne życie na kredyt całego świata się na prawdę skończy, gdy Chińczycy
zaczną na serio sprzedawać obligacje rządu USA...

[mike56]

guayazyl1 napisał:
... rząd amerykanski doprowadzil do wielu wynaturzen na rynku
finansowym. na przyklad ustawa o reinwestycji w spolecznosc lokalną
n a k a z y w a l a bankom aby 30% ich portfela stanowily kredyty
subprime ( o obnizonej wiarygodnosci)
---
chyba pozwalał, a nie nakazywał na udzielanie ryzykownych kredytów,
ale o tym wcześniej nie było słychać; mnie natomiast już od dawna
niepokoiły informacje o niebotycznym zadłużeniu skarbu tego
mocarstwa; a teraz dla odmiany, ciekawi mnie skąd się te 700 mld
USD się wzięły - bo, inwestorzy zachowują się tak jakby były one z
drukarni;

[polokokt]

tak z przymróżeniem oka...
Wlasnie przeczytalem w komentarzach na dziennik.pl iż Tusk spelnil swoja
obietnice i Polacy masowo wracaja do Polski.
Wszystko w kontekscie powrotow Polakow z Islandii. Ponoc linie promowe
zwiekszyly ilosc polaczen w naszym kierunku
Pozdrawiam

[guayazyl1]

mike56 zapytał:
ciekawi mnie skąd się te 700 mld USD się wzięły
-----------------------
jak to skąd? a skąd rząd ma pieniądze? od ludzi. znaczy zabierze im
w roznych daninach czyli podatkach. tak mi sie zdaje.
:)

[mike56]

guayazyl1 napisał:

> mike56 zapytał:
> ciekawi mnie skąd się te 700 mld USD się wzięły
> -----------------------
jak to skąd? a skąd rząd ma pieniądze? od ludzi. znaczy zabierze im
w roznych daninach czyli podatkach. tak mi sie zdaje. :)
====
chyba jednak nie, bo gdyby to było możliwe już by się stało; w
każdym razie taką mam nadzieję i wiarę ze uruchomione zostaną jakieś
rezerwy bilansujące deficyt;

-

[psychomaszyna]

Jakie rezerwy? Mają sprzedać swoje zapasy złota itp.?

Myślę, że jednak sprzedadzą kolejne emisje obligacji. Obligacje rządowe to wszak
jeden z najpewniejszych walorów. Ale gdy jest ich taka ilość na rynku, jak
teraz, to nawet wiarygodność rządu, takiego jak amerykański, spada i
oprocentowanie obligacji rośnie.

Muszę poszukać na sieci jak wyglądały zmiany stopy procentowej amerykańskich w
ostatnim czasie.

[mike56]

trudno dzisiaj w świecie zanaleźć wierzycieli dla papierów
emitowanych przez potencjalnego bankruta; no chyba, że jak sugeruje
Gua rząd znajdzie sposób by obciążyć deficytem obywateli - ale to by
oznaczało kryzys przez dłuuuugie lata; a może wystarczyłoby
poświęcić tylko cząstkę tego co siedzi pod ziemią nie tylko na
Alasce i co jak dotychczas nie jest eksploatowane, bo czeka na
wyczerpanie złóż światowych;

[zuziknatropie]

troche teorii img377.imageshack.us/my.php?image=wig20ay4.jpg

jednak prawda, że w tym kraju sami doktorzy i politycy:)
widze, że psychol to już zrobił z siebie specjaliste w kazdej
dziedzinie:) uśmiałam sie do łez:)

Najgorsza Panowie jest chciwośc i brak pokory....

[guayazyl1]

no ale w co lokowac kochana...w co? i komu powierzyc naszą krwawice?
bo ze są spadki indeksow i wyprzedaze na giełdzie to my wszystkie
wiemy.

[zuziknatropie]

najlepiej to zakopac w ogródku - bo ci wszyscy naciągacze i
złodzieje....

swoja droga gdyby psychol wszystkich nie tepił to można by było
podzielic sie swoja wiedza i kazdy by skorzystał a tak...mi sie
odechciało uszczesliwiac innych na siłe...

[mike56]

zuziknatropie napisała:
> swoja droga gdyby psychol wszystkich nie tepił to można by było
> podzielic sie swoja wiedza i kazdy by skorzystał a tak...mi sie
> odechciało uszczesliwiac innych na siłe...
===
nie przesadzaj, psychiczny ma tu tyle do powiedzenia, co żyd za
niemca; tyle tylko, że obycie nas wszystkich nie pozwala mu tego
powiedzieć wprost, a on nie kuma, albo udaje - co na jedno wychodzi;

a u nasz to co?..

[guayazyl1]

tak wyglada człowiek, ktory wszystko stracił na giełdzie:
url.ceplus.pl/67e

widział goscia ktos? wczoraj rondo Wiatraczna.

[zuziknatropie]

znaczy sie został z gołą d...?:)

[guayazyl1]

...i nawet bez skarpetek.
z profilu to on do Kalisza jest podobny. tego SLD-owca.
url.ceplus.pl/f6f

[zuziknatropie]

ps. ja poprosze o instrukcje jak wstawic zdjęcie ta metoda:) tak po
starej znajomosci:)

*******************************************************

[guayazyl1]

nooooo...
trzeba znac adres URL tego zdjecia. ja najezdzam na fotke. potem
klikam prawym przyciskiem. wybieram Properties (wlasciwosci)i juz
mam adres pod jakim zdjecie znalezc. adres wklejam do wyszukiwarki i
gotowe.
aha...jak upubliczniasz to trzeba zaznaczyc czyje to zdjecie. ja
ciagle zapominam.

[psychomaszyna]

Bo ja nie muszę słuchać tego co mówi analityk, bo sam to wiem. Poucz się trochę
makroekonomii, to pogadamy.

[zuziknatropie]

kochaniutki - dech mi zaparło od twojej wiedzy...buahaha

wiesz co - moze zgłos sie do jakiegos banku, albo od razu lec do
rzadu:) Inni głowia sie jak wybrnąc z obecnej sytuacji a tu TAKI
SPECJALISTA sie marnuje.......co tam jakis analityk z uprawnieniami
maklerskimi skoro tutaj taki mózg sie marnuje.....

a tak swoja droga to z ogólnego forum wszyscy rozsadni zwiali(pewnie
nie zauwazyłes w swojej madrości) to teraz tutaj medzisz......

ps. zapomniałabym na studiach finansowych jest obowiązkowa mikro i
makroekonomie (dr Bednarski i słynna żona - nie wiem czy to nazwisko
cos ci mówi)
*******************************************************

[psychomaszyna]

Nie wspominaj mi jego żony. Brrrrr.....

Z tym się absolutnie zgadzam

[psychomaszyna]

Z poglądem prof. Orłowskiego zgadzam się absolutnie
tinyurl.com/5678cf

[guayazyl1]

eeeee...
profesorek mowi to co mowi wiekszosc, a teraz to kazdy mundry.
trzeba bylo to powiedziec rok temu :)
url.ceplus.pl/6b