"FAZ" o wizycie Joe Bidena w Polsce

nie-tak Re: "FAZ" o wizycie Joe Bidena w Polsce 21.10.09, 19:11

Władają ci polscy dziennikarze jakimiś jerzykami? Z konfrontacji artykułu wynika
ze nie, polska strona utworzyła całkiem nowy artykuł podszywając się pod FAZ
---------------------------------------------------------------

nie-tak Re: "FAZ" o wizycie Joe Bidena w Polsce/korrekta 21.10.09, 19:53

Władają ci polscy dziennikarze jakimiś obcymi językami?
Z konfrontacji artykułu wynika ze nie, polska strona utworzyła całkiem nowy
artykuł podszywając się pod FAZ artykuł.
Tja, to tylko pożal się Boże polska interpretacja.
----------------------------------------------------------
- geszefcik Re: "FAZ" o wizycie Joe Bidena w Polsce/korrekta 21.10.09, 20:01
  
  nie-tak napisała:
  
  > Władają ci polscy dziennikarze jakimiś obcymi językami?
  > Z konfrontacji artykułu wynika ze nie, polska strona utworzyła całkiem nowy
  > artykuł podszywając się pod FAZ artykuł.
  > Tja, to tylko pożal się Boże polska interpretacja.
  
  Google
  translate lepiej od GW to nawet tłumaczy :)
  - walter62 Re: "FAZ" o wizycie Joe Bidena w Polsce/korrekta 21.10.09, 20:06
    
    geszefcik napisał:
    Google
    > translate lepiej od GW to nawet tłumaczy :)[/url]
    
    Jakieś małe nieporozumienie z tym tekstem. Dziennikarze nie zajmują się
    tłumaczeniem tekstów tylko ich twórczą interpretacją. Najlepiej jak "wakuum
    polityczne" przetłumaczyli na "odkurzacz".
- yellow_tiger Re: "FAZ" o wizycie Joe Bidena w Polsce/korrekta 22.10.09, 13:27
  
  [i]Władają ci polscy dziennikarze jakimiś obcymi językami?
  Z konfrontacji artykułu wynika ze nie, polska strona utworzyła całkiem nowy
  artykuł podszywając się pod FAZ artykuł.
  Tja, to tylko pożal się Boże polska interpretacja.[&i]
  A przyszło ci może na myśl, że przeczytałaś w FAZ nie ten artykuł który opisała gazeta?
  Najwyraźniej nie. Tu możesz go sobie przeczytać.
  www.faz.net/s/Rub7FC5BF30C45B402F96E964EF8CE790E1/Doc~EC110792A6B23428F9BF4961FF1560BC6~ATpl~Ecommon~Scontent.html
  Teraz proszę cię podziel się swoimi przemyśleniami.

kroliklesny "FAZ" o wizycie Joe Bidena w Polsce 21.10.09, 19:15

Tzw. "wolna" Polska stala sie specjalistka od wydawania okrzykow
bojowych. I nic poza tym. To ja wole PRL. Nikt okrzykow nie wydawal,
ale dalo sie zyc. Co z tego, ze teraz sa paszporty w domu, jak nie
ma szmalu, zeby je wykorzystac?! A dla USA Polska to byl, jest i
bedzie maly pikus, ktory zamiast wydawac zalosne piski podniesie leb
i uniezalezni sie. Od Zachodu tez!

aron2004 Re: "FAZ" o wizycie Joe Bidena w Polsce 21.10.09, 19:32

no to jak wolisz PRL to po co tu jeszcze siedzisz? Wyemigruj sobie
do Rosji, na Białoruś, na Kubę czy gdzie tam wola.
Da swidania.
kamyk39 Re: "FAZ" o wizycie Joe Bidena w Polsce 21.10.09, 19:32

kroliklesny napisał:
> i uniezalezni sie. Od Zachodu tez!
Atutami Polski moga byc:
zywnosc (nigdy dosc) oraz nauka (glownie scisla i informatyka).
Olac reszte - w tym wszelkie wojny- traktowac je jako zrodlo zysku
tylko.
- nie-tak Re: "FAZ" o wizycie Joe Bidena w Polsce 21.10.09, 19:39
  
  kamyk39 napisał:
  
  > kroliklesny napisał:
  > > i uniezalezni sie. Od Zachodu tez!
  > Atutami Polski moga byc:
  > zywnosc (nigdy dosc) oraz nauka (glownie scisla i informatyka).
  
  *************
  Buhaha, polska żywność szlagierem świata. Dobre, a kto chce ja jeść albo kupować?
  ***********
  > Olac reszte - w tym wszelkie wojny- traktowac je jako zrodlo zysku
  > tylko.
  ********
  przecież USA zabroniło Bumarowi i innym polskim firmom robić interesy w Iraku
  (zapomnieliście już))mimo ze naobiecywali Polsce przed napaścią na Irak złote
  góry i miliardowe zyski. Pokarzcie je?
  Wojna źródłem zysku? Dobre. Wam powiem kto robi teraz interesy w Iraku, ano
  Rosja i inne zachodnie kraje, a wam co zostało? Figa z makiem?
  ----------------------------------------------------------
  - kamyk39 Re: "FAZ" o wizycie Joe Bidena w Polsce 21.10.09, 20:44
    
    nie-tak napisała:
    > Buhaha, polska żywność szlagierem świata.
    Poczekamy. Sami sie z glodu zglosza.
    Rowniez z wojna; najwiekszy interes zrobil Izrael (proba przejecia
    Iraku pod kontrole).
    Tez poczekamy.
  - way270 bzdura 21.10.09, 20:51
    
    Po pierwsze - Polska miala swoja szanse tylko ja spieprzyla ! Amerykanie
    odkupili od Polski iles tam odremontowanych helikopterow dla irackiego
    lotnictwa. A rodacy wyslali im taki zlom, ze jak te helikoptery dotarly do
    Iraku, to zaden nie dzialal. Juz zrobilismy sobie renome.
    Po drugie - kazde inne panstwo nie czeka z wyciagnieta lapa po kontratkty, tylko
    same je zdobywa !!!!!!!
    - kamyk39 Re: bzdura 21.10.09, 21:00
      
      way270 napisał:
      
      > Po pierwsze - Polska miala swoja szanse tylko ja spieprzyla.
      Ja mowie o nastawieniu i polityce:
      zywnosc i zysk z wojen.
      
      Najwiecej dostal Bremer w Iraku (na paletach kilka miliardow $, i w
      ksiazce napisal, ze Polacy to tchorze).
      - way270 Re: bzdura 21.10.09, 21:13
        
        Kazdy rzad wyslal swoje wojska z pewna iloscia $ na "odbudowe" kraju w swoich
        sektorach. A to ze Bremer dostal iles tam miliardow $ na odbudowe i duza czesc z
        tego sie rozeszla w nieznane, to nie ma nic do rzeczy. Chyba pamietasz ilu
        polskich oficerow zostalo zlapanych w trakcie powrotu do kraju z Iraku z duza
        iloscia $ ? problem i natura ludzka jest ta sama, tylko inna skala rozliczen. A
        to ze Bremer napisal o Polakach to co mu bylo wygodnie lub chcial to jest jego
        wybor. Ty mozesz napisac ksiazke ze on byl taki lub taki....
        
        kamyk39 Re: bzdura 21.10.09, 21:19
        
        way270 napisał:
        >Ty mozesz napisac ksiazke ze on byl taki lub taki....
        Pieknie, wytulacz mi:
        1. podbientswo proponowanej flagi w Iraku z flaga Izraela.
        2. przylapanie agentow brytyjskich zakladajcych bomby (Bisra).
        
        nie-tak Re: bzdura 21.10.09, 21:49
        
        way270 napisał:
        
        > Kazdy rzad wyslal swoje wojska z pewna iloscia $ na "odbudowe" kraju w swoich>
        sektorach. A to ze Bremer dostal iles tam miliardow $ na odbudowe i duza czesc
        z> tego sie rozeszla w nieznane, to nie ma nic do rzeczy. Chyba pamietasz ilu>
        polskich oficerow zostalo zlapanych w trakcie powrotu do kraju z Iraku z duza>
        iloscia $ ? problem i natura ludzka jest ta sama, tylko inna skala rozliczen. A>
        to ze Bremer napisal o Polakach to co mu bylo wygodnie lub chcial to jest jego>
        wybor. Ty mozesz napisac ksiazke ze on byl taki lub taki....
        ***********
        przecież każdy amerykański żołnierz w Afganistanie nosi z sobą kupę dolarów i
        tym kupują sobie ludzi, te dolary są celowo dawna żołnierzom na ten cel. Jak
        myślisz z polskimi żołnierzami może było inaczej, można się tylko domyślać ze
        nie było inaczej. Amerykanie dobrze wiedza ze ich pieniądz nie ma żadnej
        wartości, przez to liczne regiony w USA odstępują od swojej narodowej waluty
        dolara i wprowadzają swoja regionalna walutę która nie ma nic wspólnego z
        dolarem. Wejdź na strony poszczególnych stanów USA i dowiesz się jasności.
        ------------------------------------------------------------
        
        kamyk39 Re: bzdura 21.10.09, 21:52
        
        nie-tak napisała:
        >te dolary są celowo dawna żołnierzom na ten cel.
        USA zrzucalo 100-dolarowki z samolotow and Afganistanem.
        Numer na banknocie pozwala sledzic ruch.
        
        way270 Re: bzdura 21.10.09, 22:12
        
        "przez to liczne regiony w USA odstępują od swojej narodowej waluty
        dolara i wprowadzają swoja regionalna walutę która nie ma nic wspólnego z
        dolarem. Wejdź na strony poszczególnych stanów USA i dowiesz się jasności. " -
        probowalem sie doszukac tych informacji, ale nie znalazlem nic co by
        potwierdzalo to co piszesz. Czy mozesz mi podac link do tych informacji, gdzie
        liczne rejony w USA wprowadzaja swoja regionalna walute ? bylbym bardzo wdzieczny
        
        nie-tak Re: bzdura 21.10.09, 22:38
        
        way270 napisał:
        
        > "przez to liczne regiony w USA odstępują od swojej narodowej waluty
        > dolara i wprowadzają swoja regionalna walutę która nie ma nic wspólnego z
        > dolarem. Wejdź na strony poszczególnych stanów USA i dowiesz się jasności. " -
        > probowalem sie doszukac tych informacji, ale nie znalazlem nic co by
        > potwierdzalo to co piszesz. Czy mozesz mi podac link do tych informacji, gdzie
        > liczne rejony w USA wprowadzaja swoja regionalna walute ? bylbym bardzo wdziecz
        > ny
        *********
        Masz Google i własną główkę, gady chwytać cudzymi rękoma każdy by chciał. A kto
        mi w tym pomagał? Nikt, moja ciekawość zaprowadziła mnie tam, wiec wykaz trochę
        własnej inicjatywy i nie czekaj na przysłowiowe gołąbki które według ciebie maja
        same spadać ci do gębki. Sadze ze jak każdy chełpiący się Polak znasz angielski,
        a skoro nie to po co masz Google? Trochę trudu nie zaszkodzi, to kształci.
        ------------------------------------------------------------
        
        way270 Re: bzdura 21.10.09, 22:46
        
        Jednak Polak potrafii, udalo sie tobie zdemaskowac mnie ! A tak powaznie, to
        przeszukujac google nic nie znalazlem co potwierdzalo by twoje teorie, chyba ze
        odnosisz sie do nieoficjalnych stron, ktore nie wystepuja w google lub
        jakiejkolwiek wyszukiwarce publicznej.
  - way270 nieprawda 21.10.09, 20:59
    
    Po pierwsze - Polska sprzedala Amerykanom iles tam odremontowanych helikopterow
    dla odradzajacych sie irackich sil polwietrznych. Po dostarczeniu ich do Iraku,
    okazalo sie, ze sa to kupy zlomu i Amerykaniu musieli kupic nowe z Rosji lub
    Ukrainy.
    Po drugie - zamiast stac z wyciagnieta lapa po kontratky, trzeba sie samemu za
    nimy zakrecic !!!!! Dlaczego Francuzi, Niemcy, Angilcy itd moga wygrac kontrakty
    ???? Im nikt ich nie dal !!!
dyktator_bolandy Re: "FAZ" o wizycie Joe Bidena w Polsce 21.10.09, 20:02

patrząc na twoej poglądy- "To ja wole PRL", nawet się nie dziwię ,
że nie potrafisz zarobić na byle wycieczkę zagranoczną:)

walter62 nie-tak: w czym problem? 21.10.09, 19:51

"Słuszny" tekst przetłumaczyć na niemiecki i niech FAZ poprawi swój artykuł.

nie-tak Re: nie-tak: w czym problem? 21.10.09, 20:02

W czym problem? Ano polscy pismaki z gazety i innych polskich mediów tworzą nowy
artykuł który nie pasuje do oryginału według motta: jeden mówi o kozie a drugi
go słucha i pisze ze ten właśnie pierwszy mówił o wozie, typowa polska
interpretacja zagranicznych artykułów.
Artykuł niemiecki nie jest napisany w takim tonie jak polski, w dodatku polskiej
treści artykułu gazety nie mogę doszukać się w artykule FAZ. Naturalnie opisuje
o wizycie Bidena ale nie tak jak opisuje to polski artykuł gazety.

---------------------------------------------------------------
- walter62 Witaj nie-tak 21.10.09, 20:14
  
  Bardzo mnie dziwi, że Ciebie jeszcze coś dziwi. To, że chłopcy "twórczo"
  podchodzą do tematu, a nie zajmują się zwykłym tłumaczeniem to chyba dobrze.
  A tak na poważnie. Kiedyś przy okazji artykułu A.Sołżenicyna zwróciłem uwagę, że
  "zacytowane" w polskiej wersji zdania w oryginale nie istnieją i tym samym
  wypaczony został sens wypowiedzi A.Sołżenicyna, natychmiast zebrałem spore
  cięgi. Obrońcy GW twierdzili, że dziennikarze mają prawo na taką interpretację i
  w dodatku im przyświecają "słuszne intencje".
  Tak więc i w tym przypadku mamy chyba do czynienia ze "słusznymi intencjami".
  - walter62 Re: Witaj nie-tak c.d. 21.10.09, 20:53
    
    A tu masz kolejny przykład "kaszany" z dzisiejszego dnia.
    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7170970,_Intrygujaca__impreza_u_Putina__A_na_niej_m_in__Berlusconi.html
    O jeziorze Wałdaj, a tym bardziej o "Klubie Wałdajskim" nigdy nie słyszeli.
    - nie-tak Re: Witaj nie-tak c.d. 21.10.09, 22:01
      
      walter62 napisał:
      
      > A tu masz kolejny przykład "kaszany" z dzisiejszego dnia.
      >
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7170970,_Intrygujaca__impreza_u_Putina__A_na_niej_m_in__Berlusconi.html
      > O jeziorze Wałdaj, a tym bardziej o "Klubie Wałdajskim" nigdy nie słyszeli.
      ************
      przecież to są TYLKO polskie media, dobór w nich slow jak i tematu robi muzykę.
      Pospólstwo cieszy się ze jest uważane za ciemnogród bo gdyby było inaczej,
      gazecie by zależało na jakim stylu, wiarygodności, prestiżu dobór tematów by był
      inny, jak widzimy gazeta podporządkowuje się pod większość narodu, temu co naród
      chce słyszeć i czytać.
      ----------------------------------------------------------------
      - walter62 Re: Witaj nie-tak c.d. 21.10.09, 22:04
        
        Gazeciarze są wściekli bo stale się napraszają na akredytację do
        "Klubu Wałdajskiego" i zawsze dostają odmowę. Ale czy ktoś poważny
        tam zaprosi Bublika?
      - walter62 pochwała miernotyzmu 22.10.09, 11:46
        
        nie-tak napisała:
        >gazeta podporządkowuje się pod większość narodu, temu co naród
        > chce słyszeć i czytać.
        
        Generalnie o to właśnie chodzi. Gazeta jest jak każdy inny interes - jeżeli się
        chce sprzedawać musi podporządkować oczekiwaniom masowego odbiorcy, inaczej
        padnie na pysk. Równocześnie to, że poziom tego odbiorcy jest mierny, niestety,
        jest zasługą gazety. Z gazety poodchodziło masę sensownych ludzi i pozostały
        pospolite bubliki. Bezmyślne i leniwe - oni nawet nie są w stanie poprawnie
        napisać nazwę geograficzną, a co dopiero mówić o streszczeniu artykułu.
        Tak więc badziewie wciska badziewie badziewiu i biznes się jakoś kręci. A to, że
        ich rewelacje nic nie mają wspólnego z treścią artykułu FAZ, na który się
        powołują - no cóż nie pierwszy i nie ostatni raz.
  - kamyk39 Re: Witaj nie-tak 21.10.09, 21:03
    
    walter62 napisał:
    >sens wypowiedzi A.Sołżenicyna
    W koncowce poczul w sobie wielko-Rusa, olal wszystko i zostal Ruskim
    (z kosci, moze tez z krwi?, kto to wie -nie zaieszac swojego
    zyciorysu na czyjims kolku -sami odpowidamy za nasze zycie- inni to
    tylko blizni.)
    - walter62 Re: Witaj nie-tak 21.10.09, 21:10
      
      kamyk39 napisał:
      > W końcówce poczuł w sobie wielko-Rusa, olał wszystko i został Ruskim
      
      W końcówce opublikował "300 lat razem" w której dość szczegółowo opisał,
      między innymi, udział Żydów w systemie bolszewickim - precyzyjnie i bez emocji.
      No i miał z tego powodu przechlapane,
      a różne gazetki natychmiast dostrzegły w nim "wielko-Rusa".
      - kamyk39 Re: Witaj nie-tak 21.10.09, 21:15
        
        walter62 napisał:
        
        Bylem w CCCP -jak go nazwyno chwastem na pieknej lace (zdaje sie
        rosyjskiej).
        Jednak jego ostatnie dzialania i wypowiedzi byly co njamniej
        ptrotyczne ( w stylu wojny i pokoju - Rosja uber alles).
        
        walter62 Re: Witaj nie-tak 21.10.09, 21:28
        
        kamyk39 napisał:
        > Jednak jego ostatnie dzialania i wypowiedzi byly co njamniej
        > ptrotyczne ( w stylu wojny i pokoju - Rosja uber alles).
        Czy te wnioski formułujesz na podstawie jego wypowiedzi oryginalnych, czy może
        na podstawie "twórczej interpretacji" tych, po kim się przejechał we wspomnianej
        książce?
        Jeżeli byś znał jego stanowisko w kwestii czeczeńskiej był byś bardzo
        zdziwiony. On był za przyznaniem Czeczenom niepodległości.
        
        kamyk39 Re: Witaj nie-tak 21.10.09, 21:36
        
        walter62 napisał:
        > zdziwiony. On był za przyznaniem Czeczenom niepodległości.
        (dziwie sie malo - mam scisle wyksztalcenie)
        Jak wiesz Poitr wieli (zdje sie?) napisal Ruskim testament - parcie
        do cieplych morz,
        stad ten wystep CCCP w Afganistanie, z drugiej strony imperialny
        uklad przywidywal, to panstwo (Afg.) jako bufor, to dltego tacher
        darla dziuba na sowietow, ze sa be i weszli.
        
        Sam Solzenicyn byl rosyjskim patriota, i nie na darmo zakaldal
        przepasana biala rubaszke - fakt Czeczenii mogl zyczyc dobrze.
        
        walter62 Re: Witaj nie-tak 21.10.09, 21:50
        
        kamyk39 napisał:
        > Sam Sołżenicyn był rosyjskim patriota, i nie na darmo zakładał
        > przepasana białą rubaszkę
        Był jeszcze jeden wielki pisarz który zakładał taką rubaszkę -
        Lew hr. Tołstoj. No i jeszcze kilku poetów (np. Jesienin i Sewierianin). To
        chyba bardziej w zakresie pewnej "mody" niż poglądów politycznych.
        
        - fakt Czeczenii mógł życzyć dobrze.
        No ale o tym "zjechani" nic nie wspominali.
        
        walter62 Re: Witaj nie-tak c.d. 21.10.09, 22:01
        
        kamyk39 napisał:
        > Jak wiesz Piotr Wieli (zdje sie?) napisał Ruskim testament - parcie
        > do ciepłych morz,
        Generalnie odchodzimy od głównego wątku. Co do Piotra W. to jego "testament"
        dotyczył kontynentalnej drogi handlowej do Indii i koncepcja "rosyjskiego"
        m.Kaspijskiego (vide szwedzki Bałtyk) - stąd
        penetracja wybrzeża (Dagestan i płn. Iran). W tym czasie Czeczenia
        nie była jeszcze tematem.
        No, a same "ciepłe morza" to pomysł błazna Żyrynowskiego.
- kamyk39 Re: nie-tak: w czym problem? 21.10.09, 20:47
  
  nie-tak napisała:
  > typowa polska interpretacja zagranicznych artykułów.
  Niemcy palili ludzmi w piecach - i nigdy nie maj racji.
  Poczytaj Mitschego.
  
  Ze jakis artykul z innym sie nie zgadza-drobiazg (patrz dr Goebels).
geszefcik Re: nie-tak: w czym problem? 21.10.09, 20:04

walter62 napisał:

> "Słuszny" tekst przetłumaczyć na niemiecki i niech FAZ poprawi swój artykuł.

Wot, charoszyj atwiet :)
- kamyk39 Re: nie-tak: w czym problem? 21.10.09, 20:49
  
  geszefcik napisał:
  > Wot, charoszyj atwiet :)
  Poza matemtyka, reszta to bladzenie w mgle.
  (Np. Ni stad ni z owad zaczeles szprechac ruski?)- znaczy co?
  inteligent, przyglup, czy z Moskwy, Marsa?
  (lub nietrzezwy-tez sie zdarza)

swinia_spigelmana a co powidzial Joe Frauen-binde? 21.10.09, 22:23

cos krwawego zakladam?

walter62 Re: a co powidzial Joe Frauen-binde? 22.10.09, 12:11

swinia_spigelmana napisał:

> coś krwawego zakładam?

"Mr. President" - zwracając się do D.Tuska. Być może na ptasiej fermie krew się
poleje.
- swinia_spigelmana Re: a co powidzial Joe Frauen-binde? 22.10.09, 13:48
  
  walter62 napisał:
  
  > swinia_spigelmana napisał:
  >
  > > coś krwawego zakładam?
  >
  > "Mr. President" - zwracając się do D.Tuska. Być może na ptasiej fermie krew się
  > poleje.
  
  bedzie walka o prezydenture meidzy Kaczorem a Donaldem?

komarowo "FAZ" o wizycie Joe Bidena w Polsce 22.10.09, 12:16

Kacapcziki, sądząc po histerycznym odzewie nawet do was dotarło, że USA znów
zrobiły Łubiankę w bambuko?

Stary polski okrzyk bojowy "nic o nas bez nas!" zabrzmiał tak głośno, że
dotarł nawet do uszu amerykańskiego wiceprezydenta

Chwileczkę: "Nothing about you without you" to słowa PREZYDENTA USA, dzięki
któremu Polska znalazła się w NATO.

Dla równowagi zakończę starym okrzykiem bojowym faszystobolszewii:
Urrrrrraaaaaa Sieg Heil!

przyjacielameryki "FAZ" o wizycie Joe Bidena w Polsce 22.10.09, 13:02

A jakie to ma znaczenie co pisze do cholery FAZ???? Generalnie z grubsza
wysuwa słuszne tezy. Jednak w Niemczech stacjonują amerykańskie bazy i nikt
tam specjalnie się nie oburza się z tego powodu, wręcz przeciwnie Niemcy nie
chcą nawet słyszeć o wyjściu Amerykanów. Dlaczego podobne bazy nie miałyby
powstać w Polsce, przecież Polska jest członkiem NATO i to dosyć aktywnym.
My uważamy, że amerykańska obecność w Europie, również w krajach UE(dawnych
demoludach) jest naturalna konsekwencją naszego członkostwa właśnie w NATO,
jest wręcz konieczna jako siła odstraszająca. Sprawa żadna, a Niemcy z powodu
nieustannego kaca wywołanego II w.ś. i tragediami jakie spowodowali nie
zawsze właściwie oceniają różne sytuacje.

przyjacielameryki Re: "FAZ" o wizycie Joe Bidena w Polsce 22.10.09, 13:17

nie-tak napisała:

> Wersja oryginalna artykułu interpretowanego przez polskie media a szczególnie
> Gazetę:
>
> www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E6CA7855F3FDB4D8CB6C7B0C466889516~ATpl~Ecommon~Scontent.html
> Proszę przeczytać i porównać oryginał z polska interpretacja.
> Tja, co tu powiedzieć, nic lepiej przemilczeć.
> ------------------------------------------------------------------

Najnowsze z forum Publicystyka

Zaloguj się