Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty.....

Gość: Mols Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.toya.net.pl 03.08.05, 19:39

Studi, mysle ze jak zwykle przesadzasz. 3 czy 4 linie? Tak zle nie bedzie,
chociaz absolutnie sie zgadzam, ze zmiany beda.

> Pierwszy krok to likwidacja trmajów na odcinku Szczecińska - Chochoła.
> Tramwajów linii 5 nie zobaczymy na Limanowskiego i Aleksandrowskiej.

Skad te newsy? Ja wiem dokladnie cos innego. 5 bedzie jezdzic jak dawniej.

> - Cmentarna i Srebrzyńska, otwierają okropny blaszak zwany Manufakturą więc
> samochody muszą mieć lepszy dojazd.

I niech maja. Linia na Koziny jest w oplakanym stanie. Jesli Srebrzynska i
Cmentarna maja byc poszerzone, to jakos przelkne strate siodemki. Wole super
nawierzchnie i szeroka ulice niz dziury i tramwaj jezdzacy po rowach pozostalych
po szynach.

> - Łagiewnicka - Warszawska, jedna linia tramajowa na krótkim odcinku na ?
> Łagiewnickiej to za mało. Więc musi być dublowana z autobusem. Bezmyślnie
> zlikdowano tory na Bema wydając wyrok nieopłacalności tramwajów na ciagu
> Łagiewnicka - Warszawska. Prowizoryczna przebudowa krańcówki przyWycieczkowej
> tylko to potwierdza.

Szkoda by bylo, ale poki co chyba nikt glosno o tym nie mowi? Zwroc uwage, ze
torowisko na Warszawskiej jest w doskonalej kondycji!

> - Wojska Polskiego - Strykowska. Torowisko w złym stanie technicznym. Zagraża
> bezpieczeństwu ruchu samochodom. Bezsensowny układ torowy przy Pl. Kościelnym
> tylko zachęca dolikwidacji tramwajów. Dodajmy brak komunikacji miejskiej w
> sporym skupisku bolków i kamienic.

Przy placu Koscielnym, zgoda. Wystrzelic tramwaje w kosmos i puscic tamtedy 64.
Ale Franciszkanska jest niezagrozona.

> Co następne - prawdopodobnie Stoki.

Po pierwsze - asfalt. Po drugie petla autobusowa - jedyne gdzie mozna ja
ulokowac to likwidujac trojkat zieleni pomiedzy Giewont a Krokiew i ulokowac
przystanek przy ogrodzeniu szkoly. Gdyby to utwardzic, autobus bez problemu
mialby gdzie sie zatrzymac i wykrecic. Wjazd ul.Giewont, wyjazd ul. Krokiew.
Druga opcja to ucywilizowanie ul. Rysy, na ten moment drogi gruntowej. Watpie,
zeby ktokolwiek chcial porywac sie z motyka na slonce.

> Niestety rządy Kropiwnickiego rozpoczną epokę likwidacji komunikacji
> tramwajowej w Łodzi, Tak znienawidzonej przez obecne władze nasdzego miasta.

Na pierwszy rzut oka jawisz sie jako zaprzysiegly wrog Kropiwnickiego, dopiero
potem jako czlowiek ktoremu komunikacja lezy na sercu. Pamietaj, ze
zacietrzewienie nie jest tym, co pomaga w zjednaniu sobie sympatii ogolu. Tak
czy owak, w gruncie rzeczy zgadzam sie co do tego, ze obecnym wladzom snu z
powiek problem komunikacji nie spedza. Pytanie, czy inni byliby lepsi?
Reasumujac: Za wczesnie na ozdabianie przystankow tramwajowych kirem.

zamek Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... 03.08.05, 20:29

Studeńku, czy istnieje szansa, abyś po raz pierwszy od początku świata podał
miarodajne i potwierdzone źródło swoich informacji? Czy też nadal wróżysz ze
smaku dużego palca?
PS. W przypadku, gdy nie zaprzestaniesz pisać ze skandaliczną ilością literówek,
będę każdy Twój post zgłaszał do skasowania ze względu na Twoją rażącą pogardę
dla polszczyzny.

Gość: Bart Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: 193.151.115.* 03.08.05, 20:49

Źródło to słuchy z MPK. Pewnie zasłyszane.

berger.m Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... 03.08.05, 23:03

Studi... to zwykły pesymizm.

Gość: Wojtas Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.retsat1.com.pl 08.08.05, 21:11

Może i pesymizm, ale przed likwidacjami wykonanymi w przeszłości, ludzie też dzielili się na optymistów i pesymistów. Wygrali ci drudzy, a tramwaje przegrały. Te odcinki to (o ile pamiętam):
- od pętli Aleksandrowska/Chochoła przez Szatonię do Aleksandrowa (likwidacja przez lenistwo i awanturnictwo polityczne; największa strata dla pasażerów - zastąpienie PKS-em, który jeszcze gorzej kursował, niż teraz MPK; dopiero po ponad 10 latach zaczęto w Aleksandrowie poprawiać ruch drogowy kosztem torowiska tramw.),
- od skrzyż. Rudzka/Pabianicka do granicy z Gadką St. (wcześniej do Rzgowa; zamknęli przez lenistwo, nie chciało im się zaprojektować nowego skrętu na modernizowanym skrzyż. Pabianickiej z Rudzką, chociaż możliwość była, bo i tak skrzyżowanie jest z sygnalizacją; dla ruchu drogowego na Rudzkiej nie ma żadnej korzyści, bo droga nie została zmodernizowana, a po torowisku został pas zieleni),
- od skrzyż. Konstantynowska/Unii do pętli na Złotnie (zamknęli przez lenistwo; nie chciało im się remontować mostka przy Krakowskiej; jedyna korzyść - domy postawione na dawnym torowisku po drugiej stronie Krakowskiej; ulice niezmodernizowane).
W żadnym podanym przypadku likwidacja ruchu tramwajowego nie była podyktowana poprawą infrastruktury drogowej, czego oczekiwali entuzjaści likwidacji tramwajów, a przeciwnicy łudzili się, że jeszcze jest ostatnia nadzieja na uratowanie tramwajów - złudna.
Likwidowali, bo chcieli zlikwidować. I teraz się też pewnie nie zawahają. Nie liczcie przy tym, że komunikacja miejska będzie bardziej sprawna. Bo dróg nie poprawią, a autobusy nie będą jechały wyznaczonym "torem" jazdy, tylko dziurawymi drogami w korku razem z samochodami. Poza tym zamiast dużego metalicznego hałasu, będziecie mieli niewiele cichszy, ale za to mniej zdrowy, spalinowy hałas.
Co do politycznego podtekstu: najwięcej zniszczeń tramwajów odbyło się na początku lat 90. ub.w. za rządów Palki (solidaruchowa prawica).

Gość: Michał M. Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: 81.219.76.* 03.08.05, 23:06

Gość portalu: STUDI napisał(a):

> Pierwszy krok to likwidacja trmajów na odcinku Szczecińska - Chochoła.

Kurcze! Czy po męczącym dniu [teufel wie jak męczącym] muszę jeszcze odpowiadać
na szalone posty? Mieszkasz na Dołach. Gdy coś się złego będzie działo na
Teofilowie, nie omieszkam Cię powiadomić. Na razie tramy 2,8,13 jeżdżą na
Żabieniec, bo wiadukt jest roz...walony.

> Tramwajów linii 5 nie zobaczymy na Limanowskiego i Aleksandrowskiej.

W ciągu najbliższych miesięcy nie, bo wiadukt jest roz...walony.

> Generalnie wg mnie linia 5 zniknie z ulic Łodzi. Puszczenie jej na Julianów
> to bezszensowne dublowanie linii 4 ponadto bezmyślna przebudowa torów na
> Placu Kościelnym oznacza bezsens istnienia linii 5. Zamiast do centrum dowozi
> do nikąd.

Odwal się od 5-tki. Jeździ na Julianów bo na Limance wiadukt jest roz...walony.
Wróci na Teofilów i wtedy Ci pokażę do czego ona służy (ta 5-tka)! Na razie
wiadukt jest roz...walony.

> Zostaną nam góra 3 może 4 linie tramwajowe.

Powiem tak: STUDI! Ja też dzisiaj piłem i to dużo. Ale kurczę nie gadam chyba
takich głupot po pijaku. Staram się nad sobą panować.

> Niestety rządy Kropiwnickiego rozpoczną epokę likwidacji komunikacji
> tramwajowej w Łodzi, Tak znienawidzonej przez obecne władze nasdzego miasta.

Powiem tak: %(%%&^%&^()&*$ Kropie. Został mu rok! Nie martw się STUDI!
Przeżyliśmy potop szwedzki, przeżyjemy i Kropę.

I na koniec: Sorry za styl. Spotkamy się na 0-ówce, przeproszę Cię wtedy. Ale 3
czy 4 liniami mnie po prostu rozbrajasz.

w.o.d.z.i.r.e.j Wyluzuj trochę z tą likwidacją 04.08.05, 09:37

STUDI, przestań w końcu prorokować.
Pracujesz w ZDiT czy co?
Jak nie przestaniesz ciągle gadać o likwidacji torowiska na
Dolnej, Łagiewnickiej i Warszawskiej, to rzeczywiście w końcu
ktoś je zlikwiduje.
Tylko, że wtedy ogrom ludzi - mieszkańców blokowisk położonych z obu stron
Łagiewnickiej, będzie się gnieść autobusami (w tym ja). Ale nie będę o tym już
pisał bo wałkowialiśmy ten temat kilka razy na tym forum...
Może rozwalić wszystkie linie tramwajowe w mieście?
Po co w Łodzi tramwaje?
Trasy bez sensu, tory bez sensu, tabor bez sensu.
Odnoszę wrażenie, że to właśnie Tobie najbardziej zależy na zlikwidowaniu tych
linii o których piszesz.
Niech żyją supermarkety i darmobusy!
Śmierć publicznemu transportowi w niemal 800 tysięcznym mieście!

Gość: STUDI Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.prokom.pl 04.08.05, 10:25

Pętli na Chochoła ma nie być - przynajmiej taki chory pomysł się urodził. Więc
tramwaje moga tylko zawrócić przy Szczećinskiej. A ta pętla jest zbyt ciasna aby
tyle tramwajów mogła pomieścić. Jak myślisz dlaczego wraz z likwidacją linii
aleksandrowskiej zostawiono ten kórki odcinek torów. Teraz dodchodzi jeszcze
jedno ułatwienie w podjęciu decyzji - linia 78.

Koziny to wiadomo i nie ma co dyskutować. Zresztą i tak umrze z jednego powodu -
dojeżdza tlyko na skraj blokowiska. wieć mało kto korzysta z mieszkańcóq Kozin z
siódemki. Ponadto dubluje ona linie 13. Ratunkiem dla tle linii byłabvy odbudowa
sketu w Al. Włókniarzy i wydłuzenie 7 do Żabieńca. Ale bezgraniczna miłość
urzędasów z ZDiT do blachosmrodów czyni to nierealnym w tym mieście.

Łagiewnicka - Warszawska. Po likwidacji torów na Łągiwnickiej od Inflanckiej od
Bema jednocześnie zliwkidowano jakąkolwiek mołżiwosć usprawnienie komunkacji
tramwjowej na kórkim odcinku od Inflanckiej do Dolnej. Ilość tramwajów jednej
linii na tym krótkim odcinku jest niewystarczzjąca. Puszczenie drugiej linii
jest praktycznie niemożliwe - słabe zasilnia na Warszawskiej oraz fakt że 2/3
tejże trasy tramwaje będą wozic powietrze. Efekt - i tak jest koniecznosć
uruchomienia autobusu dublującego tramwaj. A jak będzie autobus to po jakiego
czorta ma ZDiT przepłacać jeszcze raz za tramwaj na tym odcinku tym bardziej że
sensowność 8 kursów na godzinę na Warsawskiej jest nawet nie dyskusyjna?

Wojska Polskiego - Strykowska - to chyba najbardziej zapuszczona obecnie trasa
wyjeżdżająca z centrum na peryferia. Remontów brak, kierowcy klną na zagrożenie
uszkodzenia opon na Wojska Polskego z powodu fatalnego stanu torowiska. Dodajmy
jeszcze zły stan torów na Strykowskiej - plus potwornie głośne tam torowisko.
Jak myślisz jaki będzie los tej linii?

Dalsze wspomniane likwidacje - nie muszą podejmoswać decyzji - czas i stan
techniczny zrobią swoje.

Gość: STUDI P.S. IP: *.prokom.pl 04.08.05, 10:28

I jeszcze jedno - na rok zniknie nam blisko 10 tramwajów. Więc i tak MPK bedzie
musiało w zasadzie znacznie skrócić jeśli nie zlikwidować jedną linię
tramwajową. Bo rezerw taboru tramjwoego po wydłużeniu liniii 11 praktycznie brak.
Gość: Lukasz Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.toya.net.pl 04.08.05, 10:45

Gość portalu: STUDI napisał(a):

> Pętli na Chochoła ma nie być - przynajmiej taki chory pomysł się urodził. Więc
> tramwaje moga tylko zawrócić przy Szczećinskiej. A ta pętla jest zbyt ciasna
ab
> y
> tyle tramwajów mogła pomieścić. Jak myślisz dlaczego wraz z likwidacją linii
> aleksandrowskiej zostawiono ten kórki odcinek torów. Teraz dodchodzi jeszcze
> jedno ułatwienie w podjęciu decyzji - linia 78.
Wątpie żeby zlikwidowali. Na teofilowie nie mogą zostać 2 lub 3 linie
tramwajowe bo to zamało będzie. Same autobusy nie starczą bo i tak są wprawdzie
tylko 2 linie co do centrum jadą czyli 78 które zupełnie gdzieś z boku jeździ i
96 które na Teofilowie pokrywa się z 78.

> Koziny to wiadomo i nie ma co dyskutować. Zresztą i tak umrze z jednego
powodu
> -
> dojeżdza tlyko na skraj blokowiska. wieć mało kto korzysta z mieszkańcóq
Kozin
> z
> siódemki. Ponadto dubluje ona linie 13. Ratunkiem dla tle linii byłabvy
odbudow
> a
> sketu w Al. Włókniarzy i wydłuzenie 7 do Żabieńca. Ale bezgraniczna miłość
> urzędasów z ZDiT do blachosmrodów czyni to nierealnym w tym mieście.

Co do kozin to już dawno mieli zlikwidować ale i wiadomo że to będzie błąd taki
jak likwidacja tramwajów na Al. Unii.

> Łagiewnicka - Warszawska. Po likwidacji torów na Łągiwnickiej od Inflanckiej
od
> Bema jednocześnie zliwkidowano jakąkolwiek mołżiwosć usprawnienie komunkacji
> tramwjowej na kórkim odcinku od Inflanckiej do Dolnej. Ilość tramwajów jednej
> linii na tym krótkim odcinku jest niewystarczzjąca. Puszczenie drugiej linii
> jest praktycznie niemożliwe - słabe zasilnia na Warszawskiej oraz fakt że 2/3
> tejże trasy tramwaje będą wozic powietrze. Efekt - i tak jest koniecznosć
> uruchomienia autobusu dublującego tramwaj. A jak będzie autobus to po jakiego
> czorta ma ZDiT przepłacać jeszcze raz za tramwaj na tym odcinku tym bardziej
że
> sensowność 8 kursów na godzinę na Warsawskiej jest nawet nie dyskusyjna?
>
A zostawienie tramwajów na Łagiewnickiej do Bema to co by dało? Widziałęś
frekwencje wsiadających i wysiadających z 65 i 66 na odcinku co tramwaj
jeździł? Chyba nie. Bo ok 10-15 osób na kurs to cyba za mało. A 3 nie mogą
zlikwidować. Bo dowozi uczniów do szkoły na Żabiej, Franciszkańskiej i przy
wiadukcie na warszawskiej. Nie wyobrażam sobie zastąpienie tego tramwaju
autobusem bo szczególnie w centrum to by nawet 2 przeguby nie wystarczyły
(jeden za drugim) :( A na Warszawskiej jest możliwość puszczenie drugiej linii
bo zasilanie jest lepsze niż na Zgierskiej gdzie bardzo często stoją tramwaje :(
> Wojska Polskiego - Strykowska - to chyba najbardziej zapuszczona obecnie trasa
> wyjeżdżająca z centrum na peryferia. Remontów brak, kierowcy klną na zagrożeni
> e
> uszkodzenia opon na Wojska Polskego z powodu fatalnego stanu torowiska.
Dodajmy
> jeszcze zły stan torów na Strykowskiej - plus potwornie głośne tam torowisko.
> Jak myślisz jaki będzie los tej linii?
>
Według mnie nie zlikwidują. Bo 1 i 6 dosyć dużo ludzi jeździ na tym odcinku.
akt że jest troche zaniedbana ta linia ale są większe priorytety w Łodzi. Jak
by hałaś decydował o likwidacji linii to bym zamknął też Zgierską, Piotrkowską,
Kilińskiego ..... itd.
> Dalsze wspomniane likwidacje - nie muszą podejmoswać decyzji - czas i stan
> techniczny zrobią swoje.
>
Może zrobią może nie. Przecież unas tramwaje potrafią i bez torów jeździć :)
Pzykład Pomorska, czy niektóre odcinki do Pabianic :D
- Gość: STUDI Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.prokom.pl 04.08.05, 19:45
  
  (...) Wątpie żeby zlikwidowali. Na teofilowie nie mogą zostać 2 lub 3 linie
  tramwajowe bo to zamało będzie. Same autobusy nie starczą bo i tak są wprawdzie
  tylko 2 linie co do centrum jadą czyli 78 które zupełnie gdzieś z boku jeździ i
  96 które na Teofilowie pokrywa się z 78. (...)
  
  A znasz skargi kierowców na to że Alksadnrowska się korkuje przez autobus bo
  jest za wąska? Dodaj jeszcze fakt że troche taboru tramwjowego będzie mniej i to
  przez rok - co oznacza cięcia w ilości realizowanych kursów tramwajów. W sam raz
  do sporego obcięcia np. trasy linii 5.
  Dodaj jeszcze koniecznosć utrzymania zwrotnic na samej pętli.
  A autobus jeżdzi na tym odcinku więc niby problem. POnadto i tak większośc
  mieszkańców ma bliżej do autobusów. Pechowo się złożyło że tramwaj na Teofilowie
  (na Widzewie też za wyjątkiem 3, która do centrum jedzie naokoło) generalnie
  jest z dala od wiecej niż połowy bloków czyli potencjalnych pasażerów.
  
  (...)Co do kozin to już dawno mieli zlikwidować ale i wiadomo że to będzie błąd
  taki jak likwidacja tramwajów na Al. Unii. (...)
  
  Takich błędów było więcej. I jakoś jak na razie nikt nie zmienił sposobu
  myślenia w tym mieście jeśli chodzi o urzędników.
  
  (...) A zostawienie tramwajów na Łagiewnickiej do Bema to co by dało? Widziałęś
  frekwencje wsiadających i wysiadających z 65 i 66 na odcinku co tramwaj
  jeździł? Chyba nie. Bo ok 10-15 osób na kurs to cyba za mało. A 3 nie mogą
  zlikwidować. Bo dowozi uczniów do szkoły na Żabiej, Franciszkańskiej i przy
  wiadukcie na warszawskiej. Nie wyobrażam sobie zastąpienie tego tramwaju
  autobusem bo szczególnie w centrum to by nawet 2 przeguby nie wystarczyły
  (jeden za drugim) :( A na Warszawskiej jest możliwość puszczenie drugiej linii
  bo zasilanie jest lepsze niż na Zgierskiej gdzie bardzo często stoją tramwaje :(
  (...)
  
  Dałoby np. to że dajac tramwaj jadący na Bema w cyklu chocby 6 kursów na minutę
  w szczycie ram daje to na najbardziej zatłoczonym odcinku pomiędzy blokami 14
  kursów na godzinę. Ba w takiej sytuacji ekonomiczniej błoby aby po Warszawskiej
  kursował tramwaj z taką samą częstotliwością - co daje i tak 50% więcej kursów
  niż obecnie.
  
  Zasilanie - pamiętam osobiście jak więcej niż 4 składy były naraz w ruchu na
  Warszawskiej. Co chwilę zanik napięcia. Ponadto jeszcze bardzo ciasna pętla.
  Gdzie zmieścisz przynajmniej jeden jeszcze skład?. Bo w godzinach szczytu stoją
  tam dwa na pętli. Ten odcinek i jego zaislanie pmaieta czasy enek. Od wielu
  wielu lat grubo ponad 20 nie wykonano tam w zasadzie remontu - wykonanie splotu
  pomijam.
  
  Uczniowie - sorry - dodatkowy autobus. Poza tym przypadkiem w szczególności na
  Warszawskiej w tramwaju jest pusto. CO innego na Łagiewnickiej od Dolnej do
  Inflanckiej.
  Taniej puścić dodatkowy autobus na trtasie np. z Pl. Wolnosci do Wycieczkowej
  niż kombinować z linia tramwajową która ma w centrum stanowić jeden z
  podstawowych elementów komunikacji.
  
  Mamy tam krótki odcinek o dużym zapotrzebowaniiu na kusry i jeden obecnie
  dłuższy generalnie mało obciążony przez pasazerów. Gdyby nadal istniały dwa to
  byłoby możliwe ekonomicznie uzasadnione zwiększenie liczby kursów trmajów na
  najbardziej zatłoczonym odcinku. Niewiele kursów na osiedlach willowych i sporo
  na blokowisku.
  
  Wyraźnie wychodzi na wierzch głupota urzędnicza w postaci likwdiacji toru od
  Inflanckiej do Bema - a można było dalej tory pociągnąć.
  Można było wybudować tory jak to kiedyś planowano od Łagiewnickiej do
  Franciszkańskiej. Obsłużo by obecnie istniejącą białą plamę w sporej dzielnicy
  miasta.
  
  (...)Według mnie nie zlikwidują. Bo 1 i 6 dosyć dużo ludzi jeździ na tym
  odcinku. akt że jest troche zaniedbana ta linia ale są większe priorytety w
  Łodzi. Jak
  by hałaś decydował o likwidacji linii to bym zamknął też Zgierską, Piotrkowską,
  Kilińskiego ..... itd. (...)
  
  Pomyślmy mamy potrzebę załatania białej plamy w tej cżesci Bałut. Tam mieszkańcy
  muszą naprawdę długie spacery robić aby dojść do autobusu czy tramwaju. Ddajmy
  likwidację dworca Północnego - a więc okazja do zmiany układu linii
  autobusowych. A obciążenie 1 i 6? - jest spore głównie do Marynarskiej. Od
  Spornej natomiast tramwaje już jeźdżą puste. Wię jest pokusa by kombinując z
  utobusami pozbyć sie kosztu w postaci tramwaju na niezbyt obciażonej trasie.
  Wystarczy że autobusy pojadą w relacji Wojska Polskiego - Pl. Kościelny - Pl.
  Wolności i masz spora frekwencję. Aby to zrobić z tramwajem - niestety ktoś
  wpadł na idiotyczny pomyłś z przebudową Pl. Koscielnego. Widac to obecnie jak
  ludzie biegają po skrzyżowaniu Wojska Polskiego z Franciszkańską - przesiadając
  się z 6 czy 1 na 5...
  
  (...)Może zrobią może nie. Przecież unas tramwaje potrafią i bez torów jeździć :)
  Pzykład Pomorska, czy niektóre odcinki do Pabianic :D (...)
  
  Jak długo?
  - Gość: Lukasz Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.toya.net.pl 05.08.05, 21:24
    
    Co do tych zaników napięci na Warszawskiej to bym się kłucił. Na jesień lub
    zimą było tam zatrzymanie ruchu z powodu wykolejenia N-ki technicznej. W
    zatrzymaniu było jakieś 4 składy w stroine warszawskiej i 1 w strone centrum.
    Jakoś wszystkie razem z N ruszyły jednocześnie i to bardzo żwawo. I jakoś
    problemów z prądem wcale nie mieli :) A na Warszawskiej upchneło by się 3 skład
    na krańcówde. Jak się chce to wszystko można :)
    - Gość: STUDI Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 08.08.05, 17:17
      
      Blokukący wyjazd z przystanku....
zamek Studiemu mówimy do widzenia 04.08.05, 10:48

Reasumując: 1 zasłyszane, 1 "ogólnie wiadomo", reszta to mętne domysły. Czyli
ile źródeł - 0.
Studeńku, jeżeli Ty się nie zaczniesz posługiwać FAKTAMI, to Ci UMŁ wreszcie
wytoczy proces o pomówienie... Aha, ciekawie musisz sobie radzić w elektronice,
skoro u Ciebie 6 jest prawie równe 10. To tak jakby 230 V było prawie równe 380.
berger.m Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... 04.08.05, 11:10

STUDI, to że tory 1 i 6 na Wojska Polskiego są w złym stanie, to o niczym nie
świadczy! W wielu innych miejscach w mieście tory są równie zaniedbane! Na WP
linie te są potrzebne, tam dojeżdża mnóstwo ludzi! Bałuty Stare, Doły - to
wielkie osiedla mieszkaniowe. Dodać należy jeszcze Dw. PKS Północny, który mimo
przeniesienia bliżej WP, jednak zostanie (nawet będzie bliżej tramwaju).

STUDI, to że jesteś pesymistą, nie znaczy, że musisz za wszelką cenę wprowadzać
wszystkich na tym forum w zły nastrój!!!

Pozdrawiam.

Gość: J.S. Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.pai.net.pl / *.pai.net.pl 04.08.05, 11:35

> Tramwajów linii 5 nie zobaczymy na Limanowskiego i Aleksandrowskiej.
> Generalnie wg mnie linia 5 zniknie z ulic Łodzi. Puszczenie jej na Julianów

Puszczenie jej na Julianow to tzw. OBJAZD. Moim zdaniem linia 13 rowniez
zostanie zlikwidowana bo dubluje 9 do Starego Widzewa. KONIEC TEMATU.

Gość: luki Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.toya.net.pl 04.08.05, 12:05

Słuchy chodzą, ale na razie tylko wśród motorowych, więc mówienie, że początek
rozpoczęty (swoją drogą masło maślane :)), to lekkie przegięcie. Ponadto w
planach jest przecież remont przejazdów na skrzyżowaniu
Aleksandrowska/Szczecińska. Inna sprawa, że mimo korzystnej sytuacji (tramwaje
od dłuższego czasu nie jeżdżą na Teofilów) remont się nie rozpoczyna.
Podsumowując: pożyjemy - zobaczymy. Studi mode - ignore. :)

Gość: Aleksej Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.lodz.dialog.net.pl 04.08.05, 12:39

> Pierwszy krok to likwidacja trmajów na odcinku Szczecińska - Chochoła.
> Tramwajów linii 5 nie zobaczymy na Limanowskiego i Aleksandrowskiej.
> Generalnie wg mnie linia 5 zniknie z ulic Łodzi. Puszczenie jej na Julianów
> to bezszensowne dublowanie linii 4 ponadto bezmyślna przebudowa torów na
> Placu Kościelnym oznacza bezsens istnienia linii 5. Zamiast do centrum dowozi
> do nikąd.

Hahaha, dobre. Po pierwsze pare faktow. O likwidacji torowiska na odcinku
Szczecinska-Chochola mowi sie od dawna, ale nie ma o tym wzmianki w zadnych
planach! Zreszta samo 78 tam nie wystarczy (juz jest zatloczone) a z petla jest
tam problem. Co do samej 5tki to zauwaz jedno. 5 jezdzi teraz objazdem!!! Jest
remontowany wiadukt na Zabiencu a nowa mniejsza petla nie pomiesci 4 linii
tramwajowych! Tak bylo przed zamknieciem Limanowskiego dla tramwajow jak i po.
Popatrz na komunikat na przystankach.

Inna sprawa ze moim zdaniem 5tka powinna pojechac na Zabieniec, 13 i 8 (badz
ewentualnie 2) na Szczecinska a 2ka (badz 8) na Chochola.

> - Cmentarna i Srebrzyńska, otwierają okropny blaszak zwany Manufakturą więc
> samochody muszą mieć lepszy dojazd.

No faktycznie, bo tam mozna zrobic autostrade. ktora dowiezie przyszlych
antychrystow (czytaj klijentow manufaktury) do swojego ukochanego hipermarketu.
A moze lepiej, zaorac cmentarz, bedzie wiecej miejsc parkingowych i jaki
dojazd!!! Nie boj sie 7mka szybko nie zniknie. Ciagle zapominasz o jednym malym
szczegole, MPK nie ma zadnych wolnych autobusow! Czym zastapi likwidowane
linie? I na takie rozwiazania (duze zmiany w ukladach linii) musi sie zgodzic
rada miasta.

> - Łagiewnicka - Warszawska, jedna linia tramajowa na krótkim odcinku na ?
> Łagiewnickiej to za mało. Więc musi być dublowana z autobusem. Bezmyślnie
> zlikdowano tory na Bema wydając wyrok nieopłacalności tramwajów na ciagu
> Łagiewnicka - Warszawska. Prowizoryczna przebudowa krańcówki przyWycieczkowej
> tylko to potwierdza.

Juz to powtarzasz od ponad dwoch lat i jakos nadal 3ka jezdzi jak jezdzila i
jestem pewien ze przez nastepne dwa lata pojezdzi i potem przez nastepne 2 itd.

> - Wojska Polskiego - Strykowska. Torowisko w złym stanie technicznym. Zagraża
> bezpieczeństwu ruchu samochodom. Bezsensowny układ torowy przy Pl. Kościelnym
> tylko zachęca dolikwidacji tramwajów. Dodajmy brak komunikacji miejskiej w
> sporym skupisku bolków i kamienic. Więc autobusy wygrają z tramwwajmi na
> które dzięki idiotycznym przebudowom i likwidacjom torów wydano wyrok na
> komunikację tramwajową w tym rejonie.

STUDI to ze tam teraz mieszkasz to nie znaczy ze odrazu beda Ci likwidowali
torowisko! A ze jest w zlym stanie, coz tak jak ponad 60 km torowisk w Lodzi,
normalka.

> - Linia pabianicka. Już miejscami brak toru. To samo linia na Pl. Kilińskiego

Ha...nawet nie wiesz jak sie mylisz. Linia do Pabianic zostanie, podobnie jak
na Pl. Kilinskiego. W dodatku najprawdopodobniej powstanie nowa linia na Os.
650-lecia.

> Co następne - prawdopodobnie Stoki.
>
> Zostaną nam góra 3 może 4 linie tramwajowe.

Ale zes teraz jeb**l, 3-4 linie tramwajowe? Tyle to mamy podmiejskich :)
Zreszta jakos z liczeniem masz problemy, bo jakos nawet po wszystkich twoich
torowiskach do likwidacji nadal mi zostaje wiecej niz 4 linie tramwajowe. No
chyba ze beda to rozne warianty 11stki :>

> Niestety rządy Kropiwnickiego rozpoczną epokę likwidacji komunikacji
> tramwajowej w Łodzi, Tak znienawidzonej przez obecne władze nasdzego miasta.

Faktycznie, znienawidzone, jak tak ich nie nawidza to poco wystepowali do UE o
kase na LTR (i ja dostali, mimo ze w to nie wierzyles)? Jakbys nie wiedzial to
ponad polowe kosztow musi pokryc Lodz.

Kropiwnicki rzadzi juz 3 lata. W tym czasie zlikwidowano dwie linie tramwajowe
(45 i 41) przedluzono 2 (46 do Chocianowic, 11 do Pabianic i Zgierza) oraz
utworzono jedna (linia P). Nie zlikwidowano ani minimetra torowiska (nawet
Wroblewskiego-Czerwona jest nadal przejezdna). Jakos za czosow SLD zlikwidowano
troszke wiecej torowisk.

I jeszcze jedno, mieszkasz juz w Lodzi wiec w przyszlych wyborach idz zaglosuj
na innego kandydata.

Pozdrawiam,
Aleksej

P.S.
Sorki ale zapomniales o Polnocnej :>

mamadoo Zły wątek psuje dobry wątek. 04.08.05, 13:20

Moja hipoteza znajduje swoje potwierdzenie. Zły wątek, najbardziej absurdalny,
dziecinny, nierzeczywisty, oparty na mylnych przesłankach wypiera ciekawy,
realny, mający swe umocowanie w rzeczywistości, wymagajacy wiedzy od dyskutantów.
Pamiętacie ten beznadziejny i absurdalny temat o metro w Łodzi? To była dopiero
zabawa i popisy retoryczne. Nie istotne, że nic nie mające wspólnego z
rzeczywistoscią.
Ciekawe czy i ten, jakże wspaniały teamt, jakże realny i oparty na rzetelnych
informacjach doczeka się ponad stu odpowiedzi.
A zatem, forumowicze! Do dzieła!
- Gość: Dachowiec Re: Zły wątek psuje dobry wątek. IP: *.dyndns.org, / *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.05, 16:17
  
  > Moja hipoteza znajduje swoje potwierdzenie
  
  powtarzasz sie baranq
  - Gość: Perski Re: Zły wątek psuje dobry wątek. IP: *.toya.net.pl 04.08.05, 16:19
    
    Dachowiec?? A gdzie Gumiś??
- Gość: barnaba Re: Zły wątek psuje dobry wątek. IP: 81.219.72.* 04.08.05, 17:08
  
  Prawo Kopernika dla forum internetowego :)

Gość: belyall Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.toya.net.pl 04.08.05, 16:14

> Niestety rządy Kropiwnickiego rozpoczną epokę likwidacji komunikacji
> tramwajowej w Łodzi, Tak znienawidzonej przez obecne władze nasdzego miasta

ZTCP poprzednicy tej samej linii politycznej fizycznie zlikwidowali Rudzką,
Cyganke i część Łagiewnickiej. Palce to nawet specjalnie nie przeszkadzało, ale
jego wuce-prezydentowa miała alergie na tramwaje. Dziś ta pani - pani Hibner
kandyduje do parlamentu!!!! Już wiecie, na kogo nie głosować? :-)

berger.m Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... 04.08.05, 20:23

Gość portalu: belyall napisał(a):

> Dziś ta pani - pani Hibner
> kandyduje do parlamentu!!!! Już wiecie, na kogo nie głosować? :-)

Z jakiej partii?

Gość: barnaba Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: 81.219.72.* 04.08.05, 17:21

> Tramwajów linii 5 nie zobaczymy na Limanowskiego i Aleksandrowskiej.

Zobaczymy.

> Generalnie wg mnie linia 5 zniknie z ulic Łodzi. Puszczenie jej na Julianów
> to bezszensowne dublowanie linii 4 ponadto bezmyślna przebudowa torów na
> Placu Kościelnym oznacza bezsens istnienia linii 5.

Specjalnie dla tej linii przebudowano pl. Kościelny.

> Zamiast do centrum dowozi
> do nikąd.

Różnica między poprzednią a obecną trasą "5" jest niewielka.

> - Cmentarna i Srebrzyńska, otwierają okropny blaszak zwany Manufakturą więc
> samochody muszą mieć lepszy dojazd.

1.Dojazd będzie od Drewnowskiej
2.Likwidacja tych torów to pomysł poprzedniej ekipy, a to w oczach
Kropiwnickiego go dyskwalifikuje :)
3.Tramwaj na Koziny IMHO pojeździ przynajmniej do czasu przebicia ul. Karskiego
do Legionów.

> - Łagiewnicka - Warszawska, jedna linia tramajowa na krótkim odcinku na ?
> Łagiewnickiej to za mało. Więc musi być dublowana z autobusem.

Była już wcześniej. Pamiętasz linię "A"

> Bezmyślnie
> zlikdowano tory na Bema wydając wyrok nieopłacalności tramwajów na ciagu
> Łagiewnicka - Warszawska.

Bezmyślnie- bo trzeba ją było przedłużyc na Radogoszcz-Wsch., tak jak planowano
w latach 80.

> Prowizoryczna przebudowa krańcówki przyWycieczkowej
> tylko to potwierdza.

Bardzo porządna przebudowa. Gdyby linia miałaby być zlikwidowana nikt by przy
krańcówce palcem nie ruszył, a tym bardziej na kawałku torów pod mostem.

> - Wojska Polskiego - Strykowska. Torowisko w złym stanie technicznym. Zagraża
> bezpieczeństwu ruchu samochodom.

Jak jakieś 60% torów w mieście. Włączając np. skrzyżowanie Al. Kościuszki i
Andrzeja.

> Bezsensowny układ torowy przy Pl. Kościelnym
> tylko zachęca dolikwidacji tramwajów. Dodajmy brak komunikacji miejskiej w
> sporym skupisku bolków i kamienic.

Brak też autobusów. W środek osiedla wjeżdża peryferyjne 64 i robiące spore
koło 57.

> - Linia pabianicka. Już miejscami brak toru. To samo linia na Pl. Kilińskiego

Linia pabianicka zależy tylko i wyłącznie od zainteresowania Pabianic. Linia na
pl. Kilińskiego- od Zgierza.

> Niestety rządy Kropiwnickiego rozpoczną epokę likwidacji komunikacji
> tramwajowej w Łodzi, Tak znienawidzonej przez obecne władze nasdzego miasta.

Epokę zaczęły rządy Palki. Jak do tej pory- rządy Kropiwnickiego likwidacje
zahamowały

Gość: STUDI Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.prokom.pl 04.08.05, 20:13

(...)
> Tramwajów linii 5 nie zobaczymy na Limanowskiego i Aleksandrowskiej.

Zobaczymy.

> Generalnie wg mnie linia 5 zniknie z ulic Łodzi. Puszczenie jej na Julianów
> to bezszensowne dublowanie linii 4 ponadto bezmyślna przebudowa torów na
> Placu Kościelnym oznacza bezsens istnienia linii 5.

Specjalnie dla tej linii przebudowano pl. Kościelny. (...)

Co nie oznacza że będzie jeżdzić do Teofilowa. Przebudowano nie pod linię 5
tylko pod likwidację torów na Pólnocnej. Co dostaliśmy - debilny układ gdzie
tramwaje z Wojska Polskiego zamiast jechać do centrum jadą gdzieś w bok.....
Ponadto dwie linie obaługujące ten sam ciąg komunikacyjny w keirunku do centrum.
Cchesz stamtąd doejchać do centrum to musisz iśc do Zachodniej. A tak byłaby 4
na Kilinśkiego i 6 na Zachodnią i Al. Kościuszki. 5 mogłaby nawet kursować jak
obecnie.

(..)> Zamiast do centrum dowozi
> do nikąd.

Różnica między poprzednią a obecną trasą "5" jest niewielka. (..)

Nie chodzi mi jak Tboie o całą trasę linii 5. Chodzi o pewien kawałek tej lnii
dl amieszkańców rejonu Wojska Polskiego. Wyjaśniłem wcześniej.

(...)
> - Cmentarna i Srebrzyńska, otwierają okropny blaszak zwany Manufakturą więc
> samochody muszą mieć lepszy dojazd.

1.Dojazd będzie od Drewnowskiej
(...)
Myślisz ze wystarczy? Wątpię. Tym bardziej jak ZDiT dba głównie i jedynie o
kierowców samochodów osobowych.

(...)
2.Likwidacja tych torów to pomysł poprzedniej ekipy, a to w oczach
Kropiwnickiego go dyskwalifikuje :) (...)

Dyskwalifikuje go znacznie więcej.

(...)
3.Tramwaj na Koziny IMHO pojeździ przynajmniej do czasu przebicia ul. Karskiego
do Legionów.
(...)

Jeśli sie zatrzyma na Legionów to bedzie presja na likwidację tramwaju na
Legionów od Gdańskiej do Kasprzaka. Aby miała pełnić swoją rolę to taulica musi
pójśc dalej na południe.

(...)
> - Łagiewnicka - Warszawska, jedna linia tramajowa na krótkim odcinku na ?
> Łagiewnickiej to za mało. Więc musi być dublowana z autobusem.

Była już wcześniej. Pamiętasz linię "A"
(..)
Tyle że był jeszcze jedna linia trmajowa. Gdyby istniała nadal to na dwóch
odcinkach willowych mogłoby byc 6 kursów na godzinę a na najbardziej obciążonym
odcinku o 50% więcej niż obecnie. Odlicz koszty utrzymania uaotbusu 65 i odlicz
koszty utrzymywania kursowania nadmiernej liczby tramwajów na Warszawskiej.
Te 50% więcej trmajwó porówna z obecnymi kursami 95. Druga linia dublująca 3 na
Łągwiewnikiej - super - a potem drugie mniej więcej 2/3 trasy będzie jeździć puste.

(...)
> Bezmyślnie
> zlikdowano tory na Bema wydając wyrok nieopłacalności tramwajów na ciagu
> Łagiewnicka - Warszawska.

Bezmyślnie- bo trzeba ją było przedłużyc na Radogoszcz-Wsch., tak jak planowano
w latach 80. (...)

Ja bym dodał planowane torzy od Łągiwwnickiej do Franciszkańskiej. Pomysłmy -
linia 3 jak obecnie ale kursujaca nieco inaczej np. Warszawska - Łagiewnicka -
Francioszkańska - Północna - Zachodnia.... a druga przez Dolną do Zachodniej.
Popaterz na spory framgnet miasta pozbawiony komunikacji miejskiej - tj pomiędzy
Łagiewnicką, Wojska Polskiego - Marysińską i Okopową.

(...)
> Prowizoryczna przebudowa krańcówki przyWycieczkowej
> tylko to potwierdza.

Bardzo porządna przebudowa. Gdyby linia miałaby być zlikwidowana nikt by przy
krańcówce palcem nie ruszył, a tym bardziej na kawałku torów pod mostem. (...)

Popatrz się jak tor od pętli przebiega w stronę cetum. Czemu robi jeszcze
bezsensownie dwa wygibasy? to że zrobiono dwa nieco za krótkie perony to nie
dowód porządnej przebudowy. Taki ukąłd tej pętli oznacza np. brak możliwosć
przyjęcie większej liczby tramwajów niż obecnie.
Dwukrotny samobójczy gol - likwidacja torów na Bema i zmniejszenie
przepustowości krańćówki na Warszawskiej.

(...)
> - Wojska Polskiego - Strykowska. Torowisko w złym stanie technicznym. Zagraża
> bezpieczeństwu ruchu samochodom.

Jak jakieś 60% torów w mieście. Włączając np. skrzyżowanie Al. Kościuszki i
Andrzeja. (...)

Pominiemy centrum Tam trudno coś zlikwidować. A ciąg Wojska Polskiego -
Strykowska owsdzem jest obciążony ale tylko do Marynarskiej czyli aż jeden
przystanek od Fanciszkańskiej. I to za sprawą dworca autobusowego.
Dalej jest blokowisko ale sotosunkowo niewielkie. Od Spornej tramwaje jadą w
zasadzie pustawe.
I tak trawmaj jedzie z dala od sporego skupiska bloków i kamienic. Dlatego nie
będzie on tam miał takiego samego znaczenia w przewozie pasażerów jak np. na
Retkinii.

(...)
> Bezsensowny układ torowy przy Pl. Kościelnym
> tylko zachęca dolikwidacji tramwajów. Dodajmy brak komunikacji miejskiej w
> sporym skupisku bolków i kamienic.

Brak też autobusów. W środek osiedla wjeżdża peryferyjne 64 i robiące spore
koło 57.
(...)

Ale za to 57 obsługuje pólnocną częsć Marysina. Ci mieszkańcy zyskali na zamiana
88 na obecne 57. Niedługo zniknie dworzec PKS przy Źródłowej. Wieć i autobusy
tam jeździć nie będą. Po coś obudowano dawną pele przy Bohaterów Getta.

Natomiest stworzenie kuriozum w stylu że tramwaj z ulicy prowadzącej od
peryferiów miasta skręca zamiast do centrum na inne peryferia trudno nazwać
przemyślanym pomysłem.

(....)
- berger.m Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... 04.08.05, 20:40
  
  Sposób przebudowy krańcówki i torów pod mostem na Warszawskiej wyraźnie
  wskazuje, że trasa ta nie jest przeznaczona do likwidacji!
  
  Poza tym, na Marynarskiej wcale nie jest dużo pasażerów z powodu dworca PKS.
  Wiem z doświadczenia. Co więcej, dalej też jest jeszcze często tłok w tramwaju.
  Po trzecie, by linia była "w miarę rentowna", nie musi być tłoku w tramwaju!
  Wreszcie po czwarte, linia ta ma ważne znaczenie dla miasta: łączy centrum z
  ASP (dojazd dla studentów!), cmentarzem na Dołach i szpitalem pediatrycznym na
  Spornej.
  
  Pozdrawiam!
  PS Błagam, Studi, przestań kombinować i wprowadzać ducha pesymizmu na tym
  forum! To nie wzbidza konstruktywnego myślenia!
  - Gość: . Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.05, 20:44
    
    linia na wojska polskiego łączy tez ASP z ASP.. 1/4 akademii jest na
    Franciszkanskiej!:)
    - Gość: łażej Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.retsat1.com.pl 04.08.05, 20:53
      
      Szkoda, że zlikwidowano tory powstałe w okresie II wojny światowej wiodące do
      stacji kolejowej. Ta trasa zdecydowanie lepiej od dotychczasowej obsługiwałaby
      osiedle.
    - Gość: STUDI Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.prokom.pl 05.08.05, 10:29
      
      Doijeżdząsz tramwajem i dalej ze 350 - 400 metów drałujesz piechotką. CZyż nie
      prosi sie to o inne rozwiązanie? Za,marnowano szansę i zepstuo ukłąd
      komunikacyjny w tamtym rejonie.
  - Gość: STUDI Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.prokom.pl 05.08.05, 10:35
    
    Nie chodzi o konstruktywne myślenie. Raczej o zapobieżenie kanibalizmy torowisk.
    Ot tyle. Można na tak jak myśli zamek. Nie mówić i czekać aż tory wyrwą. Wtedy
    dopiero podnosić lament.
    Gigantyczne pieniędze wyrzuca ZDiT w błoto jak np. estakada na Rokicińskiej plus
    przejście podziemne, karta miejska, czy idiotyczne tabliczki z nazwami ulic itd.
    W ten sposób skazuje się wiekszość peryferyjnych torów na likwidację. Za te
    zmarnowane pieniaze możby bło wyremontować Wojka Polskiego w całości, Cmentarna
    i Srebrzyńska wraz z odtworzenie skrętów w Al. Włókniarzy - wtedy pętla Koziny
    stałaby się zbędna plus remont na Warszawskiej.
    Ale jak widać ZDiT woli postawić krzyżyk na tych torach niż je wyremontować.
    I bardzo to pasuje to zamkowi bo broni publicznie mówić o możłiwych chorych
    pomysłach likwidacji torowisk.
    Zdecydowanie lepiej znacznie wcześniej podnieśc raban niż tak jak to uważa za
    jedynie słuszne lamentowanie po liwkidacji. ciekawe podejście ma niejaki zamek.
- Gość: barnaba Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.lodz.msk.pl 05.08.05, 15:45
  
  > Co nie oznacza że będzie jeżdzić do Teofilowa. Przebudowano nie pod linię 5
  > tylko pod likwidację torów na Pólnocnej.
  
  Nie, bo "5" mogła spokojnie jechać do Zgierskiej a dalej Nowomiejską, przez pl
  Wolności i Pomorską.
  
  > Co dostaliśmy - debilny układ gdzie
  > tramwaje z Wojska Polskiego zamiast jechać do centrum jadą gdzieś w bok.....
  
  "1" trasy nie zmieniła, a "6" jeżdzi przez Północną, czyli przez to samo
  skrzyżowanie co "15" i "19".
  Jedyne, co się rzeczywiście pogorszyło, to połączenie Julianów/Radogoszcz-
  Doły. (Ale poprawiło się połączenie Teofilów-Doły - coś za coś).
  
  > Nie chodzi mi jak Tboie o całą trasę linii 5. Chodzi o pewien kawałek tej lnii
  > dl amieszkańców rejonu Wojska Polskiego. Wyjaśniłem wcześniej.
  
  To też niewielka różnica. Od pl. Kościelnego do Północnej. 2 przystanki.
  
  > Myślisz ze wystarczy? Wątpię. Tym bardziej jak ZDiT dba głównie i jedynie o
  > kierowców samochodów osobowych.
  
  Tam po prostu będzie jedyny parking dla klientów. Wystarczy? IMHO nie ma innego
  wyjścia, przed Pałacem Poznańskiego i tak jest ciasno.
  
  > Jeśli sie zatrzyma na Legionów to bedzie presja na likwidację tramwaju na
  > Legionów od Gdańskiej do Kasprzaka. Aby miała pełnić swoją rolę to taulica
  > musi pójśc dalej na południe.
  
  Musi, i takie też są plany.
  Ale przetnie ul. Cmentarną. Wątpię czy zostanie zachowany przejazd dla tramwaju
  na Koziny- przecież, jak władze ogloszą w prasie, komplikuje on ruch
  samochodowy.
  
  > Popatrz się jak tor od pętli przebiega w stronę cetum. Czemu robi jeszcze
  > bezsensownie dwa wygibasy? to że zrobiono dwa nieco za krótkie perony to nie
  > dowód porządnej przebudowy. Taki ukąłd tej pętli oznacza np. brak możliwosć
  > przyjęcie większej liczby tramwajów niż obecnie.
  
  A po co więcej?
  1. Na Warszawskiej wystarczy jedna linia.
  2. Rzadko się tam zdarza, że stoją 2 składy, 3 nie widziałem nigdy w zyciu.
  A system na Łagiewnickiej się o dziwo sprawdza. "3" ma pasażerów prawie do
  mostu kolejowego. Na 2-4 przystanki od krańcówki powietrze wiezie 90% linii
  (wyjątkiem jest chyba tylko krańcówka na Kurczakach).
  
  > Dalej jest blokowisko ale sotosunkowo niewielkie. Od Spornej tramwaje jadą w
  > zasadzie pustawe.
  
  2 przystanki od krańcówki.
  
  > Ale za to 57 obsługuje pólnocną częsć Marysina.
  
  Domki jednorodzinne i kilka bloków róg Inflanckiej i Zagajnikowej.
  
  pozdrawiam

Gość: J.G a propos Rudzka IP: *.toya.net.pl 04.08.05, 17:58

czy moze pociągneli kogoś do odpowiedzialności za likwidacje tej lini przeciez
krotkto przed jej likwidacją wymieniono torowisko to skandal podobie było z
linią aleksandrowską

zamek Studiemu nadal wyjazd z forum, a tymczasem... 04.08.05, 23:58

...taka mała fantazja na temat Łagiewnickiej, aczkolwiek nie pozbawiona realnych
przesłanek:
Przejeżdżałem dziś specjalnie dwukrotnie przez skrzyżowanie Łagiewnicka /
Warszawska / Biegańskiego, aby sprawdzić, czy się nie mylę. Otóż nie. Na
skrzyżowaniu pozostawiono tory tramwajowe na wprost, a zaraz za skrzyżowaniem w
stronę północną między jezdniami Łagiewnickiej jest kilkunastometrowa wysepka -
w sam raz na jeden tor... Czy już łapiecie?
Oczywiście! Z owego dwutoru na wprost robimy zjazd na ślepy jednotor. Z Essen
(Frankfurtu, skądkolwiek) kupujemy odpowiednią ilość dwukierunkowców i tworzymy
linię z krańcem Łagiewnicka / Warszawska.

Gość: STUDI Re: Studiemu nadal wyjazd z forum, a tymczasem... IP: *.prokom.pl 05.08.05, 10:28

zamek napisał:

> ...taka mała fantazja na temat Łagiewnickiej, aczkolwiek nie pozbawiona realnyc
> h
> przesłanek:
> Przejeżdżałem dziś specjalnie dwukrotnie przez skrzyżowanie Łagiewnicka /
> Warszawska / Biegańskiego, aby sprawdzić, czy się nie mylę. Otóż nie. Na
> skrzyżowaniu pozostawiono tory tramwajowe na wprost, a zaraz za skrzyżowaniem w
> stronę północną między jezdniami Łagiewnickiej jest kilkunastometrowa wysepka -
> w sam raz na jeden tor... Czy już łapiecie?

Jeden tor OK ale to oznacza że można jedynie dociągnąć tramwaj gdzieś na
Łagiewnicką ale już na Radogoszcz - czemu nie wstawisz mijanki a to oznacza, że
częstotliwość musi być niska.

Tyle że dalej ta wysepka jest jeszcze węższa.

W zasadzie to do pewnego momentu nie ma tam problemu z umiejscowieniem torów
obok jezdni po stronie wschodniej. Ale ciut dalej wille i skarpa przy jedzni to
w zasadzie uniemożliwiają. Było przez pewien czaa miejsce na krańcówkę na
wysokości przedłużenie małęj uliczki zwanej Rybacką.

> Oczywiście! Z owego dwutoru na wprost robimy zjazd na ślepy jednotor. Z Essen
> (Frankfurtu, skądkolwiek) kupujemy odpowiednią ilość dwukierunkowców i tworzymy
> linię z krańcem Łagiewnicka / Warszawska.

Czyli optujesz za kolejną liwkidacją tym razem torów na Warszawskiej.
A ja bym proponował np. wybudowanie parkingu gdzieś przy Strykowksiej w oklicach
Zajazdu na Rogach i tam umiejscowic pętłe trmajową. Do niej miałby prowadzić
dwie linie - tak dwie - jedna to wydłużona 3 a druga to kolenna linia po
wydłużonych torach od pętli 1 i 6 wzdłuż Strykowskiej (wtedy eliminujem tzw
pojedyńczy punkt awarii). Ale do Wojska Polskiego przez Sporną a dalej
Kopcićnskiego mamy nowa trasę - ktorą dalej ze Śmigłego Rydza dalej przedłużona
na Kurczaki dałaby szansę stworzyć szybkie połączenie tramwajowe. Skrzyżownaie
marszałków byłoby miejscem połączenie z druga szybką trasą - obecne linie 10 i
8. W sumie błoby możłiwosć zaparkowania samochodu i szybkiego dojazdu tramwajem
do sćisłęgo centrum Łodzi. A miejsce jest tym bardziej dogodne ze względu na
skzrzyżowanie autostrad pod Strykowem.

Tyle że niestety nie potrafi to przejść przez mózgi ZDiT...

Marnuje się ciag tramwajowy dobrze nadajacy sie na koljeną linie szybkiego
tramwaju.
- Gość: barnaba Re: Studiemu nadal wyjazd z forum, a tymczasem... IP: *.lodz.msk.pl 05.08.05, 15:30
  
  > Czyli optujesz za kolejną liwkidacją tym razem torów na Warszawskiej.
  
  Jeśli dobrze zrozumiałem, to nie za likwidacją torów na Warszawskiej, ale za
  skróceniem częsci kursów do Inflanckiej, jeśli nawet nie za stworzeniem
  sugerowanej przez Ciebie drugiej linii na Łagiewnickiej.
  
  > A ja bym proponował np. wybudowanie parkingu gdzieś przy Strykowksiej w
  > oklicach Zajazdu na Rogach i tam umiejscowic pętłe trmajową. Do niej miałby
  > prowadzić dwie linie - tak dwie - jedna to wydłużona 3 a druga to kolenna
  > linia po wydłużonych torach od pętli 1 i 6 wzdłuż Strykowskiej (wtedy
  > eliminujem tzw pojedyńczy punkt awarii)
  
  Na razie tam jest dzikie pole (bo o budowie hipermarketu przy Opolskiej słuchy
  ucichły). Są przynajmniej 4 trasy pilniejsze od tej.
  - zamek Re: Studiemu nadal wyjazd z forum, a tymczasem... 08.08.05, 16:16
    
    Gość portalu: barnaba napisał(a):
    
    > Jeśli dobrze zrozumiałem, to nie za likwidacją torów na Warszawskiej, ale za
    > skróceniem częsci kursów do Inflanckiej, jeśli nawet nie za stworzeniem
    > sugerowanej przez Ciebie drugiej linii na Łagiewnickiej.
    Dokładnie o to mi chodziło. Dzięki :)
- zamek Re: Studiemu nadal wyjazd z forum, a tymczasem... 08.08.05, 16:16
  
  Studeńku, nie życzę sobie, abyś wkładał w moje usta coś, czego nie powiedziałem.
  Ale za to przy okazji wyszło na jaw, ile warta jest Twoja paplanina. Skoro
  potrafiłeś wysnuć tak daleko idące wnioski z tego, czego nie powiedziałem, to
  znaczy, że być może wszystko, co mówisz, oparte jest na podobnych przesłankach.
  Proszę, ustąp miejsce na forum myślącym.
- Gość: STUDI Re: Studiemu nadal wyjazd z forum, a tymczasem... IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 08.08.05, 17:16
  
  Brak miejsca na pętlę. A było przystanek dalej przy Rybackiej. Ot tyle.
  
  Tak na Strykowksiej jest pole (kwestia 1 przystanku) ale można błoby wybudować
  duży parking przy pętli tramwajowej. Na Dołach już problem - skrzyozwanie,
  więszy ruch itd.

Gość: belyall Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.toya.net.pl 05.08.05, 00:17

Pisząc, że 5 wozi powietrze na odcinku Zachodnia - Franciszkańska dowodzisz, że
nigdy tu 5 nie jechałeś.

-z innej wypowiedzi-:
>Co nie oznacza że będzie jeżdzić do Teofilowa. Przebudowano nie pod linię 5
>tylko pod likwidację torów na Pólnocnej. Co dostaliśmy - debilny układ gdzie
>tramwaje z Wojska Polskiego zamiast jechać do centrum jadą gdzieś w bok.....

Zgadzam się, że tramwaj z Woja Polskiego powinien jechać aż na pl.Kościelny! A
nawet jeszcze kawałek Lutomierską do Zachodniej. Za moment pojawi się
Manufaktura i mieszkańcy sporej części Bałut po prostu pojadą na zakupy carem.

Gość: mihhes Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.lodz.mm.pl 05.08.05, 11:00

Jak zlikwidują 7 na srebrzyńskiej to mogliby w to miejsce dać 78,
Gość: STUDI Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.prokom.pl 05.08.05, 11:37

Nie chodziło mi o lidzi jadących gdzieś dalej. ALe o fat że piątka dla
mieszkańców polbiskich kamienic nie daje sensownego połączenia centrum.
Poczytaj dokadnie.

To już czwórka jest lepsza bo dowozi chocizaż do Pl. Wolności. Dwie linie ta
druga o idiotycznym w tamtym rejonie przebiegu dublująca pierwszą.
- Gość: : Re: Początek likwidacji tramwajów rozpoczęty..... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl / *.wroclaw.dialog.net.pl 05.08.05, 16:02
  
  MILCZ!

Najnowsze z forum Łódź

Zaloguj się