Pytanie techniczne o teorie na temat bucików.

iwkomar Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 18.02.08, 09:52

moze to nie bedzie odpowiedz ale tez mam problem
wlasnie jakie buciki-kapcie dla dziecka któe dopiero zaczęło chodzić
ja spotkałam się z opinią:
1.sztywna,wysoka cholewka miękka skórka miękka podeszwa
lub
2.ortopedyczne czyli sztywne zabezpieczenie kostki, wysokie, twarda
nie do zgięcia podeszwa miękka skórka
częśc moich znjaomych kupiła buciki z poz.1 inni z poz.2
i mam dylemat, peroszę o pomoc

cosick Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 04.04.08, 21:38

> 2.ortopedyczne czyli sztywne zabezpieczenie kostki, wysokie, twarda
> nie do zgięcia podeszwa miękka skórka

Mnie przy takich butach zawsze zastanawia, jak dziecko ma sie nich bawic. Nie na
dworze, ale w domu, gdzie sporo czasu spedza na podlodze kleczac, kucajac,
zmieniajac co chwila pozycje, jak ma w nich stanac na palcach czy probowac
podskoczyc?

bozena.rajchel.chyla Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 20.02.08, 08:11

Witam
Naszym zdaniem obuwie musi być lekkie, miękkie i elastyczne. W
obuwiu powinna znajdować się sprężysta zakładka, która usztywniając
cholewkę w części piętowej stabilizuje prawidłowe ustawienie pięty w
stosunku do osi podudzia i zapobiega "wykoślawianiu" stopy i
deformacjom butów. Sprężysta czy usztywniona zakładka nie oznacza
sztywności cholewki buta, która powinna być, poza piętą, miękka,
łatwo dostosowująca się do wymiarów i kształtu stopy. Z naszych
badań wynika, że małe dzieci mają dość często koślawo ustawione
pięty, a więc taka budowa buta wspomaga przechodzenie z pozycji
koślawej do pozycji prawidłowej.
Co do wysokości cholewki - w przypadku dzieci rozpoczynających
chodzenie - cholewka powinna przykrywać kostki.
Pozdrawiam

agusia_h Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 01.03.08, 13:01

Witam Pani Bożeno!
Dziękuję za odpowiedź, choć nie całkiem o to mi chodziło.

Pytałam o INSTYTUCJE, które popierają chodzenie na boso, w ABS-ach lub w całkiem
miękkich bucikach. Z tego co się orientuję to na zachodzie dzieci śmigają po
domu w ABS-ach, jest to bardzo popularne. I ciekawa jestem czy wie Pani, jakie
autorytety naukowe, instytucje, promują takie obuwie. Bo ktoś musi, skoro matki
je zakładają swoim dzieciom ;)

Przepraszam, że tak drążę temat :) Robię to z czystej ciekawości, bo sama mam w
planach zakładać córce obuwie ze "zdrową stopą".
W końcu dziecko też człowiek: skoro mi się po parkiecie źle chodzi bez butów, to
nie będę tej wątpliwej przyjemności fundować dziecku ;)
- kinga127 do agusi h 03.03.08, 08:08
  
  Witam.
  Dziwię Ci się, że tak liczysz na pomoc w tej sprawie ekspertów promujących
  obuwie ze znakiem zdrowej stopy. Przecież oczywiste jest że tej odpowiedzi nie
  usłyszysz, bo to tak jakby przyznali, że ich praca jest bez sensu. Przecież
  producenci płaca też pewnie za ten znaczek w pewnym sensie, tak jak za atesty
  CZMiD producenci naszych ulubionych kontrowersyjnych danonków i wielu innych
  prosuktów. Z czegoś przecież muszą funkcjonować. A może po prostu faktycznie nie
  wiedzą dlaczego na zachodzie preferuje się skarpetki antypoślizgowe.....
- bozena.rajchel.chyla Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 03.03.08, 15:32
  
  Witam
  1. Nie znamy żadnych instytucji, które popierałyby chodzenie w
  skarpetach antypoźlizgowych lub w butach bez zakładek po domu. Nie
  spotkaliśmy się również z żadnymi publikacjami zagranicznymi na ten
  temat. Współpracujemy natomiast z ośrodkami ortopedycznymi w Polsce
  i przedstawiane przez nas opinie - to wieloletnie doświadczenia
  ortopedów dziecięcych, antropologów i obuwników.
  2. Rzeczywiście część dzieci chodzi bez obuwia po domu co
  potwierdziły badania Akademii Zdrowej Stopy BARTEK. Z rozmów z
  rodzicami wynika, że to nie jest sprawa promowania skarpet
  antypoślizgowych lub obuwia bez zakładek lecz poprostu niechęć
  dzieci do noszenia obuwia i lenistwo rodziców związane z zakładaniem
  dzieciom butów.
  3. Naszym zdaniem chodzenie w domu w odpowiednich bucikach ma kilka
  zalet:
  - nie marzną nóżki zwłaszcza w okresie zimowym i w czasie chodzenia
  po podłodze wykonanej np. z terakoty, marmuru itp.
  - obuwie amortyzuje mikrowstrząsy powstające w czasie uderzenia
  pięty o twarde podłoże i zapobiega przenoszeniu ich na kręgosłup
  - dobre obuwie stabilizuje prawidłowe ustawienie pięty.
  
  Dziecko powinno chodzić boso po nierównym podłożu np. piasek, trawa,
  wtedy gminastykuje stopy, wzmacnia mięśnie.
  
  Pozdrawiam
- daria.pe [...] 14.03.08, 11:38
  
  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  - kinga127 Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 14.03.08, 12:11
    
    wyglądają świetnie, szkoda, że takie drogie ...

pollymamma Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 07.03.08, 10:24

Co do "instytucji" to polecam wypowiedzi Pawła Zawitkowskiego na
sąsiednim forum... ;))) On jest dla mnie wystarczająco wiarygodną
instytucją. Ja moje dziecko będę puszczać na bosaka!

betty-226 Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 07.03.08, 14:26

Ja również preferuję prawdy, które można znaleźć w publikacjach
Pawła Zawitkowskiego. I moje dzieci chodzą na boso. Skoro to oznaka
mojego lenistwa, niech będzie...
Trudno żeby specjaliści od obuwia propagowali chodzenie na boso.
A ortopedzi...? Wśród nich też jest rozłam - tak jak i wśród samych
użytkowników butów, czy też rodziców użytkowników :)
- a_rucia Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 07.03.08, 15:05
  
  Witam, nigdzie nie moge znaleźć publikacji Pana Zawitkowskiego odnośnie chodzenia, a chętnie bym sobie poczytała. Czy mogę prosić jakies linki.
  Pozdrawiam
  - betty-226 Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 07.03.08, 15:51
    
    Pisze o tym w swojej książce "Co nieco o rozwoju dziecka"
    www.rozwojdziecka.pl/
    Sporo na ten temat znajdziesz też na forum, gdzie odpowiada na
    pytania:
    forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=1017
    A tu jest krótki filmik:
    wideo.gazeta.pl/wideo/44,81888,4648999.html
    Może w archiwach edziecka coś by się jeszcze znalazło.
    - betty_julcia Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 08.03.08, 22:44
      
      Witaj:)
      
      To co podałaś to absolutnie nie są publikacje.
      
      Daleko nie szukając w wikipedii: Publikacja naukowa - artykuł w
      czasopiśmie naukowym lub w formie książkowej, spełniający określone,
      ostre kryteria poprawności, opisujący oryginalne badania naukowe i
      wynikające z nich wnioski, lub zbierający w formie przeglądu wnioski
      z wcześniej opublikowanych prac. Publikacje naukowe są zazwyczaj
      naukowym źródłem pierwotnym.
      
      linki które podałas to link do książki Pawła Zawitkowskiego
      wydawnictwo: Zawitkowski:)
      Link do filmiku reklamowego i forum
      
      Wierz mi, w takich zródłach mozna pisac co się tylko podoba, nie sa
      one potwierdzone prze zadne autorytety i mogą nie mieć nic wspólnego
      z prawdą.
      We własnym wydawnictwie mozna sobie wydawać wszystko.
      
      Nie jest to zaden argument za prawdziwością tez głoszonych przez
      tego Pana.
      
      Oczywiście nie posądzam nikogo o pisanie nieprawdy. Nie znam sie na
      akurat tej sferze naukowej. Chodzi mi tylko o to że nie ma to nic
      wspólnego z publikacjami które mozna by uznać za prawdziwe,
      wiarygodne i poparte przez autorytety. W taki sposób można glosić
      nawet najbardziej niewiarygodne tezy.
      - betty-226 Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 09.03.08, 16:29
        
        Ależ ja nie twierdzę, że to są publikacje NAUKOWE :)))
        Tam po prostu można zobaczyć, przeczytać, co Paweł Zawitkowski sądzi
        o noszeniu butów przez dzieci, które stawiają pierwsze kroki (między
        innymi). I tyle. Nie twierdzę przecież, że tam podane są wyniki
        BADAŃ NAUKOWYCH i tym podobne rzeczy :))) Tego, co uważa
        Zawitkowski, nie muszą mi potwierdzać żadne naukowe autorytety. Mnie
        wystarczą jego wypowiedzi i to, co pisze w tych NIEpublikacjach, bo
        dla mnie właśnie on jest autorytetem :)))
        Tyle na ten temat :)))
        Pozdrawiam
        
        betty_julcia Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 13.03.08, 14:44
        
        Tak, ale takie publikacje są wiarygodne, natomiast kazda inna, nie
        poparta przez autorytety tej wiarygodnosci jest pozbawiona.
        
        A autorce postu zależy w moim mniemaniu o podanie publikacji
        nadałybyby wiarygodności głoszonym na konkurencyjnym forum teoriom:)
        
        agusia_h Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 21.03.08, 14:14
        
        Tak, mi chodzi o publikacje naukowe. Mam do nich dostep z pracy (robie doktorat
        z chemii)i posciagalam kilka, glownie z Elseviera, zostalo mi tylko przysiasc i
        poczytac :)
        
        agusia_h Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 22.03.08, 00:24
        
        OK, w natloku swiatecznych przygotowan czytanie publikacji idzie mi opornie, na
        razie mam fragment z czasopisma Fuß & Sprunggelenk (Fuss Sprungg 3: 23-33 (2005)).
        Czasopismo nie nadzwyczajne, ale skoro Springer je firmuje, to nie moze byc
        najgorsze ;) Artykul to taki typowy review.
        
        Wlepiam:
        - Säuglingsalter (0–1 Jahr)
        Im Säuglingsalter wird ein Schuh, geschweige denn
        ein Sportschuh, eigentlich nicht benötigt. In den ersten
        Lebensmonaten wird eine Socke dem Bedürfnis
        des Schutzes vor Kälte und Witterungseinflüssen am
        besten gerecht.
        - Junges Kleinkind (1–2 Jahre)
        In der Phase des Laufenlernens ist die Anforderung
        an den Schuh der Schutz vor Witterung und Umwelt.
        Auf diese funktionellen Aspekte sollte sich ein Schuh
        in diesem Altersabschnitt auch absolut beschränken.
        Der Fuß braucht für eine normale Entwicklung keinen
        Schuh. Über hunderttausende von Jahren hat
        sich unser genetisches Programm auf eine „schuhlose“
        Fußentwicklung eingestellt. Daher sollten Schuhe
        in dieser Altersstufe extrem weich und torsionsflexibel
        sein um dem Fuß eine Bewegung wie Barfuß zu
        erlauben [3]. Besonders eine zu dicke Sohle würde
        als Hebel zu einer Belastungsänderung des Fußes
        und des Sprunggelenkes führen, was möglicherweise
        ungünstige Wachstumsimpulse im Rahmen der Fußaufrichtung
        setzt [32]. Ob diese Schuhe nun von
        Sportschuhherstellern oder anderen Kinderschuhherstellern
        gefertigt werden, sei dahingestellt, die funktionellen
        Anforderungen sind jeweils die gleichen.
        
        Ja sama jezyka niemieckiego nie znam na tyle dobrze by pokusic sie o
        przetlumaczenie, wiec poprosilam znajoma o przetlumaczenie. Badz co badz tam
        jest napisane, ze zdrowa stopa nie potrzebuje obuwia, a jezeli juz, to musi byc
        takie jakby go nie bylo, szczegolnie szkodliwa jest twarda podeszwa.
        
        I badz tu czlowieku madry :(

agusia_h Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 25.03.08, 16:11

I jeszcze tutaj:
Shoes are selected for protection, not correction. Myths often confuse parents
who are buying shoes for their infants and children.

The Community Paediatrics Committee no longer accepts the old belief that a baby
must wear shoes soon after birth. Keeping a baby out of shoes in warm, dry
conditions is a good idea because walking barefoot develops good toe gripping
and muscular strength. Indeed, there is increasing evidence to suggest that
wearing shoes in early childhood may be detrimental to the development of a
normal longitudinal arch.

Until toddlers have been walking for at least a few months, the only purpose of
footwear is to protect the child’s feet and to offer some grip on a smooth
surface. For prewalkers, shoes are not necessary. Ankle boots do not necessarily
give more support than low-cut shoes, but are useful because they are harder for
children to remove. Shoes must fit the foot properly at the heel and allow
enough room for the toes, leaving about 1.25 cm between the longest toe and the
tip of the shoe, measured standing up. This allows for sufficient movement of
the toes and reasonable room for growth. Never buy shoes unless the child is
present to try them on. Soft-sole footwear for protection and warmth is
appropriate. For early walkers, shoes provide better fit, stability and safety
than sneakers. Used shoes that have lost their shape should be avoided.

Corrective shoes are a misnomer and are rarely needed in physically normal
children. The appearance of the foot changes with growth. Ninety-seven per cent
of all children younger than 18 months of age present with flat feet, due mostly
to a fat pad under the foot. At age 10 years, only 4% of children will still
have flat feet. Children with mild or moderate flat feet need no specific
treatment or corrective shoes. They should not be restricted from any physical
activities. For severe flat feet, if accompanied by related pains in the legs or
knees, longitudinal arch supports, scaphoid arches, Thomas heels and other
orthotics may be tried.

Simple metatarsus adductus initially may be treated with passive stretching
exercises. If the metatarsus adductus is not reducible, meaning that the
forefoot does not return to a neutral position, splints and/or cast treatment in
early infancy may be required. Intoeing with tibial torsion tends to improve
with age. Patients with persistent intoeing with tibial torsion leading to
functional impairment should be referred to a paediatric orthopedic surgeon.

Children’s feet should be left alone as much as possible. Prescribing shoes to
attempt to ‘correct’ physiological flat feet, knock knees or bow legs is not
useful for the child and expensive for the family. Doctors can avoid
overtreatment of mild to moderate variations by explaining this to parents in a
reassuring way.

References

1.

Conrad EU, Rang MC. Fractures and sprains. Pediatr Clin North Am
1986;33:1523-40.
2.

Cowell HR. Shoes and shoe corrections. Pediatr Clin North Am 1977;24:791-7.
3.

Giannestras NJ. Recognition and treatment of flatfeet in infancy. Clin
Orthop 1970;70:10-29.
4.

Gould N. Shoes versus sneakers in toddler ambulation. Foot Ankle 1985;6:105-7.
5.

Knittel G, Staheli LT. The effectiveness of shoe modification for
intoeing. Orthop Clin North Am 1976;7:1019-25.
6.

Penneau K, Lutter LD, Winter RD. Pes planus: Radiographic changes with
foot orthoses and shoes. Foot Ankle 1982;2:299-303.
7.

Rao UB, Joseph B. The influence of footwear on the prevalence of flatfoot.
A survey of 2300 children. J Bone Joint Surg 1992;74:525-7.
8.

Sachithanandam V, Joseph B. The influence of footwear on the prevalence of
flat foot. A survey of 1846 skeletally mature persons. J Bone Joint Surg
1995;77:254-7.
9.

Sharrard WJW. Paediatric Orthopaedics and Fractures, vol 1. Scarborough:
CV Mosby, 1979.
10.

Staheli LT. Shoes for children: A review. Pediatrics 1991;88:371-5.
11.

Staheli LT, Griffin L. Corrective shoes for children: A survey of current
practice. Pediatrics 1980;65:13-7.
12.

Tachdjian MO. The Child’s Foot. Philadelphia: WB Saunders, 1985:568-71.
13.

Wenger DR, Mauldin D, Speck G, et al. Corrective shoes and inserts as
treatment for flexible flatfoot in infants and children. J Bone Joint Surg
1989;71:800-10.
14.

Wickstrom J, Williams RA. Shoe corrections and orthopaedic foot supports.
Clin Orthop 1970;70:30-42.

Community Paediatric Committee

Members: Drs Cecelia Baxter, Edmonton, Alberta; Fabian P Gorodzinsky, London,
Ontario; Denis Leduc, Montreal, Quebec (chair); Paul Munk, Toronto, Ontario
(director responsible); Peter G Noonan, Charlottetown, Prince Edward Island;
Robert Rosenfeld, Hampstead, Quebec (chair); Sandra Woods, Val-d’Or, Quebec.
Principal author: Dr Denis Leduc, Montreal, Quebec (chair).

kinga127 Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 25.03.08, 21:28

he, he, Teraz to już przegięłaś, bo tego nie dam juz sobie rady przetłumaczyć :(((
No, cóż trzeba sie uczyć języków obcych, dobrze mi tak ...:)))
- agusia_h Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 25.03.08, 23:07
  
  Tam jest napisane, że chodzenie boso jest OK, bo sprzyja zdrowej pracy paluszków
  przy chodzeniu i ogólnie umięśnieniu stopy. W kwestii samego obuwia jest tam
  napisane, że podeszwa powinna być mięciutka, zaś sam bucik może być dowolnej
  wysokości, że wysoka cholewka jest tylko wygodą dla rodziców bo dziecku taki
  bucik trudniej zdjąć. No i totalnie negowane są buty korekcyjne: z płaskostopia
  dzieci wyrastają same, a inne problemy nóżek i stópek powinny być ogólnym
  przypadku rozwiązywane przez ćwiczenia.
  
  A przynajmniej tak zrozumiałam ten artykuł - mój angielski jest jaki jest,
  jeżeli ktoś będzie potrafił mnie poprawić, to niech dla dobra sprawy to zrobi.
  
  Artykuł ma bogate i konkretne odnośniki literaturowe, jutro gdy będę w pracy
  sprawdzę namiary na te publikacje.
  
  Pozdrawiam serdecznie!
robert.gajewski Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 03.04.08, 11:43

Witam,

Cieszę się, że dyskusja weszła na wyższy merytorycznie poziom. Po
zapoznaniu się z cytatem pozwolę sobie podzielić kilkoma uwagami.
Zasadniczo zgadzamy się z artykułem, a więc:

For prewalkers, shoes are not necessary: Zgoda. Buty dla dzieci są
potrzebne dopiero wtedy, gdy zaczną sprawnie chodzić, według nas nie
ma konieczności zakładania butów w momencie gdy dziecko uczy się
chodzić. Tylko przeszkadza mu to we wstawaniu i „treningu”.
Osobiście zdziwiony byłem zdaniem z artykułu, że gdziekolwiek
istnieje pogląd, że dzieci muszą używać obuwia zaraz po urodzeniu.
Osobiście nie spotkałem się z takim poglądem u największych
nawet „ortodoksów” stosowania butów.

Shoes must fit the foot properly at the heel and allow enough room
for the toes, leaving about 1.25 cm between the longest toe and the
tip of the shoe: zasadniczo zgoda.
Dzieci muszą mieć zapewniona przestrzeń w bucie konieczną z uwagi na
przesuwanie się stopy do przodu podczas marszu i wzrost stopy na
długość. Można dyskutować jaki ten naddatek powinien być. Osobiście,
w przypadku małych dzieci uważam, że 1,25 cm to ciut za dużo. Taki
maluch będzie się wywracał w za długich butach. Ponadto w obuwiu z
otwartym czubkiem nie ma potrzeby aż tak dużego naddatku. Zdaję
jednak sobie sprawę, że walka o mm w tą czy w druga stronę jest
bezcelowa, ponieważ dobre dopasowanie obuwia małemu dziecku,
które „wierzga”, wierci się i podkurcza palce zakrawa czasem na cud
i dywagowanie nad mm to akademicka dyskusja (lub jak to drzewiej się
mówiło w Krakowie: austriackie gadanie).
Ankle boots do not necessarily give more support than low-cut shoes,
but are useful because they are harder for children to remove.
Zgoda. Pod jednym wszakże warunkiem, że półbuty są dobrze wykonane,
zwłaszcza w rejonie tyłostopia (profilowanie cholewki i parametry
zakładki [usztywnienia]), co niestety w przypadku półbutów nie
zawsze jest prawidłowe.
Corrective shoes are a misnomer and are rarely needed in physically
normal children […]Prescribing shoes to attempt to ‘correct’
physiological flat feet, knock knees or bow legs is not useful for
the child and expensive for the family: ZGODA, ZGODA, ZGODA. Było to
już mówione wielokrotnie na forum, odpowiednie wyjaśnienia wraz z
obrazkami są na „Akademii Zdrowej Stopy”
(WWW.akademiazdrowejstopy.pl). Jest to normalne, że dzieci
przechodzą fazę płaskostopia fizjologicznego, szpotawych a później
koślawych kolan. Leczenie tego jest bezcelowe i troska rodziców
powinna się sprowadzać do kontroli u ortopedy dziecięcego czy
wszystko jest w porządku (lub nie, tego nie można wykluczać) i
ewentualnie samodzielnej kontroli poprzez np. robienie zdjęć
dzieciom, aby porównywać rozwój ich kończyn).
Doctors can avoid overtreatment of mild to moderate variations by
explaining this to parents in a
reassuring way. Zgoda. Tu muszę podzielić się własnymi
doświadczeniami. Wielu rodziców ma liczne grono „fachowców” dookoła,
którzy stwierdzają wady – a to płaskostopie, a to koślawe kolana, a
to „dziwnie chodzi”. Idą do lekarza (bardzo dobrze), a tam słyszą,
że wszystko jest w porządku, i tyle. Lekarz powinien poświęcić
trochę czasu, ale nie zawsze go ma, poza tym nie zawsze ma
cierpliwość. Co robią rodzice? Albo traktują poważnie opinię
ortopedy, lub też stwierdzają, że jest niekompetentny „przecież
wyraźnie widać, że dziecko ma płaskostopie” i szukają pomocy.
Czasem, gdy uzyskają gdzie indziej podobną opinię dochodzą do
wniosku, że tak jest. Czasem jednak nie. Wówczas trafiają
na „fachowca”, który aplikuje dziecku „ortopedyczne” obuwie, wkładki
itp. (cały czas mówimy o dziecku zdrowym, które prawidłowo się
rozwija). Co zabawne, kuracja kończy się pełnym sukcesem, dowcip
polega jednak nie na tym, że „wkładki” leczą dziecko, tylko ono
samo, zgodnie z planem zapisanym w swoim „harmonogramie” wyrasta z
fizjologicznego płaskostopia czy innej "wady". Tak, lekarz powinien
rodzicom poświęcić więcej czasu.
there is increasing evidence to suggest that wearing shoes in early
childhood may be detrimental to the development of a normal
longitudinal arch. To zdanie jest żywcem wzięte z artykułu
Sachithanandam V, Joseph B. The influence of footwear on the
prevalence of flat foot. A survey of 1846 skeletally mature persons.
J Bone Joint Surg 1995;77:254-7. Jest kilka publikacji, które
zajmują się ciekawym tematem porównania populacji używających butów
i bosych, ja mogę dorzucić jeszcze taki antyk jak: HOFFMAN, P.
Conclusions drawn from a comparative study of the feet of barefooted
and shoe wearing peoples. Am J Orthop Surg. 1905, vol. 3. p. 105-
136, oraz SIM-FOOK, HODGSON A.R. A comparison of foot forms among
non-shoe and shoe wearing Chinese populations. J Bone Joint Surg.
1958. no. 40A. p. 1058-1062. DIDIA, B.C., OMU, E.T., OBUOFORIBO,
A.A. The use of footprint contact index II for classification of
flat feet in a Nigerian population. Foot Ankle. 1987, vol. 7, no. 5,
p. 285-289.
Wyniki tych prac wydają się być jednoznaczne – stosowanie obuwia
zwiększa prawdopodobieństwo wystąpienia płaskostopia. Kontrowersje
dotyczą jedynie takich spraw czy typ obuwia (pełny czy pantofel) ma
wpływ na prawdopodobieństwo wystąpienia deformacji. Należy jednak
pamiętać o kilku sprawach. Po pierwsze, w tych pracach badane były
populacje, które chodzą boso również poza domem, a to oznacza, że po
nierównej powierzchni. Zapewniam, że w Indiach, chodniki, a w
wiejskich domach również podłoga są krzywe i każdy krok to walka by
się nie potknąć i nie wywrócić. Co to oznacza? Każdy krok, wymaga
prawidłowej koordynacji mięśni stopy, tak żeby ją ustawić pod
określonym kątem. Tak więc każdy krok to trening dla mięśni stopy.
Teraz porównajmy to do sytuacji w kraju, będącym w awangardzie
cywilizacji, takim jak np. Polska. Oczywiście chodzenie boso poza
domem jest wykluczone (pogoda, szkło itd.), pozostaje chodzenie po
mieszkaniu i podłodze, która mimo starań polskich budowlańców z
reguły jest równa. W takiej sytuacji nie jest problemem dopasowanie
stopy do podłoża a jedynie ochrona przed twardością podłoża. Co to
powoduje? Każdy krok jest powtarzalny, mięśnie nie muszą pracować,
co najwyżej ustawiają piętę tak by wstrząs podczas zetknięcia jej z
podłożem był jak najmniejszy, co objawia się „człapaniem” stopy.
Dlatego zalecamy jednak chodzenie po domu w obuwiu, chyba, że jest
wyłożony grubą, miękką wykładziną. Zdajemy też sobie sprawę, że
wielu lekarzy nie podziela naszych poglądów. Cóż, nie mamy monopolu
na wszechwiedzę. Niewątpliwie jednak, stosowanie butów w Polsce jest
konieczne i bez względu na poglądy na obuwie domowe wcześniej czy
później rodzic musi kupić obuwie. Obuwie, tak jak to podano w
artykule nie ma leczyć a chronić, ja bym powiedział: nie
przeszkadzać w prawidłowym rozwoju. Niestety, wiele modeli obuwia w
Polsce nie spełnia podstawowych wymagań, zarówno jeśli chodzi o
konstrukcję, jak i materiały.
- cosick Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 06.04.08, 10:50
  
  Jako argument przeciwko chodzeniu boso po gladkim podlozu podaje Pan (zdanie ucielam specjalnie):
  
  > W takiej sytuacji nie jest problemem dopasowanie
  > stopy do podłoża a jedynie ochrona przed twardością podłoża. Co to
  > powoduje? Każdy krok jest powtarzalny, mięśnie nie muszą pracować,
  
  A czy podobnie nie jest w przypadku butow? Stopa ma zawsze tak samo twarde podloze, nie musi sie martwic o nierownosci, bo but ja chroni.
  Czy w takim razie buty nie rozleniwiaja stopy? Co sie dzieje potem, gdy juz taka uksztaltowana do chodzenia w bucie stopa trafi boso na nierowne podloze?
  
  Zeby nie tworzyc nowego watku, jeszcze dwie moje obserwacje (i cicha prosba o komentarz ekspertow):
  - moje 1,5-roczne dziecko nie protestowalo, gdy kilka dni temu tata zalozyl mu przypadkiem odwrotnie buty. Skoro wiec nie miala dla niego znaczenia az taka niewygoda, to jaka mam pewnosc, ze buty nawet najlepszego producenta z najlepszych materialow i z wszystkimi atestami nie beda go delikatnie gniotly czy obcieraly? Jesli mialby te buty nosic przez dzien w dzien, to chyba stopie tez by to dobrze nie zrobilo. Niestety nikt nie robi butow na konkretna stope.
  
  - dzieci moich znajomych i w rodzinie chodza po domu boso lub w miekkich kapciach, ale wczoraj mialam okazje widziec dziewczynke (2l), ktora ,,od urodzenia'' chodzi caly czas w butach do kostki. Buty spelniaja wszystkie warunki ,,zdrowej stopy'', ale mialam wrazenie, ze jej po prostu przeszkadzaja w zabawie. Np.: dziewczynka kleka, siada pupa na pietach butow, jest jej niewygodnie, wiec przesuwa buty za zewnatrz, a pupa siada na podlodze. I cos mi sie wydaje, ze taka pozycja nie jest zbytnio pozadana.
  - robert.gajewski Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 11.04.08, 12:05
    
    Witam,
    
    Pozwolę sobie odpowiadać pod fragmentami postu:
    
    >Jako argument przeciwko chodzeniu boso po gladkim podlozu podaje
    >Pan (zdanie ucielam specjalnie):
    
    > W takiej sytuacji nie jest problemem dopasowanie
    > stopy do podłoża a jedynie ochrona przed twardością podłoża. Co to
    > powoduje? Każdy krok jest powtarzalny, mięśnie nie muszą pracować,
    
    >A czy podobnie nie jest w przypadku butow? Stopa ma zawsze tak samo
    >twarde podloze, nie musi sie martwic o nierownosci, bo but ja
    >chroni.
    >Czy w takim razie buty nie rozleniwiaja stopy? Co sie dzieje potem,
    >gdy juz taka uksztaltowana do chodzenia w bucie stopa trafi boso na
    >nierowne podloze?
    
    Podłoże w butach nie jest tak twarde jak podłoga (chyba, że pokryta
    grubym dywanem lub wykładziną ale wtedy chodzenie boso jest jak
    najbardziej zalecane). But nie chroni przed nierównościami, czy to
    na bosaka, czy w obuwiu jeżeli musimy postawić stopę na np. schodach
    lub jakiejś górce to musimy tak koordynować mięsnie by postawić
    stopę w odpowiednim miejscu, pod odpowiednim kątem, czyli mięśnie
    muszą pracować. Czy buty rozleniwiają stopę? Po pierwsze, zawsze
    zalecaliśmy buty, które nie są „kajdanami” a więc wykonane z
    miękkich materiałów, dopasowujących się do stopy, ale z nią nie
    walczącymi. Nawet trzewiki, sięgające powyżej kostki, wykonane z
    takich materiałów nie zakłócają ruchu w stawie skokowym. Czubek ma
    być szeroki i wysoki, tak, żeby mimo obucia palce miały tyle miejsca
    co i na swobodzie. Tak więc nie ma czegoś takiego, jak
    ukształtowanie stopy do chodzenia w bucie, no chyba, że kupimy buty
    ortopedyczne, z usztywnionymi niektórymi elementami, twardymi
    wkładkami podpierającymi sklepienie podłużne i różnymi elementami
    wymuszającymi specyficzne chodzenie, ale mówimy o prawidłowo
    rozwijających się dzieciach. Gdy więc takie dzieci (chodzące
    w „normalnym” obuwiu) chodzą boso po plaży ich zdolność koordynacji
    mięśni nie jest zaburzona i chodzą normalnie. Myślę, że przy
    chodzeniu po płaskim podłożu to nie but rozleniwia, ale samo płaskie
    podłoże, dlatego najlepiej wybrać się na spacer z dzieckiem, na plac
    zabaw, niech pobiega po drabinkach, będzie w butach (bo musi) ale
    przy okazji zdrowo potrenuje mięsnie swojej stopy).
    Na podstawie cytowanych we wcześniejszych postach artykułów można
    mówić, że stopy osób używających obuwie są bardziej narażone na
    wystąpienie deformacji, ale trzeba pamiętać, w polskim klimacie
    używanie butów jest koniecznością i od tego nie uciekniemy. Po
    drugie, cytowane artykuły były dosyć dawne, niektóre nawet sprzed II
    a nawet I wojny, a w każdym razie dotyczyły osób, których
    dzieciństwo wtedy właśnie wypadło. Wtedy nawet buty były inne, miały
    z reguły wąskie czubki, były sztywne. Poza tym, wtedy takie buty
    były używane do śmierci „technicznej” – czyli, póki się dało
    zmieścić w nich stopę, albo jeżeli kolejnemu dziecku, które je
    używało samo spadło z nóg. Jeżeli w bogatych, współczesnych
    Niemczech (wspominam o tych badaniach poniżej) dzieci często noszą
    za krótkie buty, to podejrzewam, że w Indiach pod berłem królowej
    Elżbiety nie było lepiej.
    
    >Zeby nie tworzyc nowego watku, jeszcze dwie moje obserwacje (i
    >cicha prosba o komentarz ekspertow):
    >- moje 1,5-roczne dziecko nie protestowalo, gdy kilka dni temu tata
    >zalozyl mu przypadkiem odwrotnie buty. Skoro wiec nie miala dla
    >niego znaczenia az taka niewygoda, to jaka mam pewnosc, ze buty
    >nawet najlepszego producenta z najlepszych materialow i z
    >wszystkimi atestami nie beda go delikatnie gniotly czy obcieraly?
    >Jesli mialby te buty nosic przez dzien w dzien, to chyba stopie tez
    >by to dobrze nie zrobilo. Niestety nikt nie robi butow na konkretna
    >stope.
    
    Dzieci, tak jak i każdy człowiek różnią się między sobą stopniem
    odczuwania bólu, niewygody. Niemieckie badania ujawniły, że niektóre
    dzieci nosiły buty o dwa rozmiary za małe, ale im to nie
    przeszkadzało. Chyba też były dzieci z butem za małym o trzy
    rozmiary ale tego już nie jestem pewien, w każdym razie liczba tych
    dzieci była dosyć duża (nie chcę strzelać). Tak samo jest z
    dorosłymi, zwłaszcza Panie są gotowe na wiele wyrzeczeń by nosić
    ładne, ale niewygodne buty. Wracając do dzieci. Dobre buty
    (materiały, konstrukcja, atesty) to nie wszystko. Chyba już było
    mówione na forum, że buta należy przymierzyć na dziecku, sprawdzić
    na miejscu, czy np. krawędź cholewki nie uwiera w kostkę i czy
    generalnie jest wszystko ok. Jak widać na podstawie przedstawionych
    badań niemieckich (i własnego doświadczenia [te odwrotne buty, o
    których Pani wspomniała], na zdanie dzieci, zwłaszcza tych małych
    nie ma co liczyć. Należy sobie uświadomić, że buty są produkowanego
    dla „przeciętnego” klienta. Każdy z nas różni się szczegółami budowy
    i to, że but w danym miejscu uwiera nie oznacza, że jest zły w
    ogóle, jest po prostu nie dla tego klienta i trzeba szukać innych.
    Myślę, że trzeba rozdzielić dwie sprawy, wygodę i „zdrowotność”. Nie
    jest problem z niewygodnymi butami, bo albo dziecko, albo troskliwy
    rodzic zauważy otarcia i wywalą buta, im większa niewygoda tym
    szybciej. Gorzej ze zdrowotnością. Negatywnych zmian nie zauważymy
    od razu. To tak jak z ćwiczeniami korekcyjnymi, trzeba czasu by
    ujawnił się pozytywny lub negatywny efekt.
    
    >- dzieci moich znajomych i w rodzinie chodza po domu boso lub w
    >miekkich kapciach, ale wczoraj mialam okazje widziec dziewczynke >
    (2l), ktora ,,od urodzenia'' chodzi caly czas w butach do kostki.
    Buty spelniaja wszystkie warunki ,,zdrowej stopy'', ale mialam
    wrazenie, ze jej po prostu przeszkadzaja w zabawie. Np.: dziewczynka
    kleka, siada pupa na pietach butow, jest jej niewygodnie, wiec
    przesuwa buty za zewnatrz, a pupa siada na podlodze. I cos mi sie
    wydaje, ze taka pozycja nie jest zbytnio pozadana.
    
    Po pierwsze, od urodzenia nie ma co męczyć dziecka chodzeniem w
    butach, niech się nauczy najpierw dobrze chodzić. Sztywne, ciężkie
    buty mogą być przeszkodą w zabawie „na dywanie”, dlatego ja
    osobiście wolę buty tekstylne z elastyczną podeszwą. Nie
    przeszkadzają dziecku w zabawie a jednocześnie gdy biega po
    mieszkaniu jest szansa, że nie zabije się na zakręcie. A wymagania
    do „Zdrowej
    - cosick Re: Pytanie techniczne o teorie na temat bucików. 12.04.08, 10:00
      
      Dziekuje za wyczerpujaca odpowiedz :)
      
      pozdrawiam

Najnowsze z forum Zdrowe stopy

Zaloguj się