Forum Dom Wspólnoty mieszkaniowe
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Hala garażowa we Wspólnocie Mieszkaniowej.

    22.09.05, 11:16
    W naszej wspólnocie są 4 bloki. Pod trzema z nich są hale garażowe.
    Miejsc w halach garażowych wystarczyło tylko dla jakiś 35% mieszkań. Prawo
    parkowania na wyznaczonym miejscu dla w hali garażowej deweloper wycenił na
    ca. 20 tys. zł. Osoby mające te prawa, mają je ujęte w akcie notarialnym.
    Mieszkańcy, którzy nie mają praw do parkowania (nie zapłacili za miejsce
    postojowe w hali / zabrakło miejsc), mają wpisane do aktu że tych praw nie
    mają. Przy wjeździe do hali jest brama otwierana na pilota. Piloty posiadają
    tylko właściciele praw do parkowania w hali garażowej.

    Czy właściciele praw do parkowania na miejscach postojowych w garażu mają
    prawa żądać partycypacji w kosztach za sprzątanie hali (miejsc postojowych),
    za naprawę/konserwację bramy garażowej lub też za oświetlenie hali garażowej
    od mieszkańców którzy nie mają wykupionych miejsc postojowych w hali
    garażowej (z przyczyn od nich nie zależnych)?

    Mieszkańcy bloku 4-tego, pod którym nie ma hali garażowej, w ogóle nie
    posiadają praw/miejsc postojowych w halach garażowych pod blokami 1,2,3.
    Obserwuj wątek
      • mieszkanie.i.wspolnota patrz forum "spółdzielnia i wspólnota" 22.09.05, 12:18
        forum "spółdzielnia i wspólnota"
      • serafin666 Re: Hala garażowa we Wspólnocie Mieszkaniowej. 24.09.05, 16:45
        "RZ" - 24.09.2005 :
        PRAWO MIESZKANIOWE Miejsce na samochód w budynku Garaż jak
        Niderlandy
        Deweloperzy w ofercie sprzedaży mieszkań wymieniają często miejsce garażowe.
        Jednak nabywcę, który myśli, że kupił je wraz z mieszkaniem, może spotkać
        przykra niespodzianka.
        W reklamie jest zwykle mowa o "sprzedaży", ale po zbadaniu treści umowy
        sprzedaży lokalu okazuje się często, że chodzi jedynie o tajemnicze prawo
        wyłącznego używania lub inne podobne sformułowanie.
        Tylko do używania
        Garaż może stanowić własność dewelopera lub innego podmiotu, a prawo nabywcy
        lokalu mieszkalnego ograniczone będzie jedynie do jego używania. Pułapką będzie
        zapis w akcie notarialnym o treści, np: "Nabywca lokalu mieszkalnego otrzymuje
        miejsce garażowe do wyłącznego korzystania lub używania". Postanowienie tego
        typu oznacza, że nie nabywa on żadnego prawa rzeczowego (jak własność) czy
        ograniczonego prawa rzeczowego (jak użytkowanie), staje się jedynie stroną
        stosunku zobowiązaniowego, na mocy którego może tylko używać określonego
        miejsca garażowego. Właścicielem tego miejsca pozostaje w dalszym ciągu
        deweloper lub inny podmiot, który zawiera umowę obejmującą zapis o prawie do
        garażu. Właściciel mieszkania nie ma prawa rozporządzania miejscem garażowym, w
        tym jego sprzedaży.
        Wspólnota garażowa
        Garaż może należeć do części wspólnej nieruchomości, którą zarządza wspólnota
        mieszkaniowa. W takiej sytuacji członek wspólnoty mieszkaniowej ma określony
        udział w części wspólnej nieruchomości (w tym w garażu) i możliwość
        współdecydowania o jego losie. Również wtedy jednak nie jest uprawniony do
        rozporządzania ani swobodnego dysponowania miejscem garażowym, z którego
        korzysta. Prawo takie należy bowiem wyłącznie do ogółu właścicieli stanowiących
        wspólnotę mieszkaniową i jest wykonywane na mocy uchwał członków wspólnoty
        mieszkaniowej podejmowanych zgodnie z ustawą o własności lokali (ustawa).
        Co ważne, częsty w umowie sprzedaży mieszkania zapis, że nabywca będzie miał
        prawo korzystać z określonego miejsca garażowego, jest bezskuteczny, bo
        sprzeczny z przepisami ustawy. Podejmowanie bowiem decyzji dotyczących części
        wspólnej nieruchomości należy do wspólnoty mieszkaniowej, a nie do dewelopera.
        Należy także zwrócić uwagę, iż wspólnota mieszkaniowa jest władna pozbawić
        każdego właściciela prawa korzystania z miejsca garażowego w drodze uchwały
        podjętej przez członków wspólnoty.
        Jako część mieszkania
        Garaż może być tzw. pomieszczeniem przynależnym do lokalu mieszkalnego. Nie
        musi przy tym przylegać bezpośrednio do mieszkania, może się mieścić nawet poza
        budynkiem. Należy zatem przede wszystkim zwrócić uwagę, czy całkowita
        powierzchnia lokalu opisana w księdze wieczystej i akcie notarialnym
        stanowiącym umowę sprzedaży mieszkania obejmuje także powierzchnię garażu.
        Jako odrębny lokal
        Może też garaż stanowić samodzielny lokal na takiej samej zasadzie jak lokal
        mieszkalny. We wspólnotach mieszkaniowych musi być zgodnie z ustawą lokalem
        wydzielonym trwałymi ścianami w obrębie budynku, przeznaczonym na inne cele niż
        mieszkaniowe. Potwierdza to starosta w formie zaświadczenia. W tej sytuacji w
        akcie notarialnym stanowiącym umowę sprzedaży mieszkania powinna być opisana
        sprzedaż dwóch odrębnych nieruchomości lub powinny zostać przygotowane dwa
        odrębne akty notarialne.
        Jako współwłasność
        Garaż stanowiący odrębną nieruchomość zawierającą więcej niż jedno miejsce
        postojowe może stanowić współwłasność kilku członków wspólnoty mieszkaniowej
        lub nawet osób, które do wspólnoty nie należą. Wtedy w akcie notarialnym
        powinno się znaleźć postanowienie mówiące o przeniesieniu na nabywcę
        określonego udziału w tej nieruchomości wspólnej. Każdy współwłaściciel posiada
        jedynie określony procentowo udział, natomiast kwestię korzystania z niej, w
        tym kwestię, komu przynależeć będzie określone miejsce garażowe, powinni
        ustalić między sobą.
        Czytaj umowę i księgę
        Przy zakupie mieszkania zawsze należy dokładnie zapoznać się z treścią księgi
        wieczystej dotyczącej mieszkania oraz - jeśli istnieje - księgi wieczystej
        dotyczącej garażu. Trzeba także zwrócić uwagę, czy tytuł prawny do garażu
        opisany w umowie sprzedaży lokalu stanowi prawo rzeczowe lub ograniczone prawo
        rzeczowe, a nie oznacza jedynie zawiązanie stosunku obligacyjnego. Poważne
        wątpliwości powinno wzbudzić takie określenie tytułu prawnego do garażu, jak
        np. prawo do wyłącznego używania lub korzystania.
        Jeśli nie dochodzi do nabycia własności garażu albo ograniczonego prawa
        rzeczowego wpisanego do księgi wieczystej, jak np. użytkowanie lub służebność,
        nie jest możliwa sprzedaż mieszkania z garażem, a zatem i samo mieszkanie przy
        odsprzedaży automatycznie traci na wartości.
      • berta40 Re: Hala garażowa we Wspólnocie Mieszkaniowej. 24.09.05, 20:19
        Domyślam sie, że zapis w akcie N. jest ujęty 1/część z całości w garażu
        wielostanowiskowym (miejsca parkingowe = MP) i że te 4 budowle lokalowe oraz
        garaz lezą na jednej nieruchomosci gruntowej.

        W związku z tym, że garaż zalicza sie do lokali użytkowych - to pozostali
        właściciele (te 75%) może uchwalić zwiekszenie odpłatnosci dla tych właścicieli
        lokali z MP za np: sprzątanie , konserwację biezącą NW czy Rundusz remontowy.

        II wariant posiadacze MP moga przyjąć uchwałę że zarządanie w MP odbywać sie
        bedzie zgodnie z ustawą owl bo tak to rządzie tam K.C.- rozdziały o
        wspólwłasności.

        To co powyżej opisałem to sa propozycje na odległość bo nie znam szczgółów
        zapisanych w acie notrialnym.
      • xxxll Re: Hala garażowa we Wspólnocie Mieszkaniowej. 24.09.05, 20:45
        Czy ta "Hala" to jest wyodrębniony lokal ? w myśl obowiązującego prawa .
        • dobud Re: Hala garażowa we Wspólnocie Mieszkaniowej. 24.09.05, 21:19
          Zapewne tak, bo to kondygnacja budynku, a zatem jest wyodrębniona trwałymi
          ścianami.....i nawet ma własną bramę :-)
          • xxxll Re: Hala garażowa we Wspólnocie Mieszkaniowej. 24.09.05, 21:30
            ale jak jest zapisane w akcie notarialnym kropka w kropkę.?
            • dobud Re: Hala garażowa we Wspólnocie Mieszkaniowej. 24.09.05, 21:49
              kropka w kropkę to się pytaj Regata.............
            • dobud Re: Hala garażowa we Wspólnocie Mieszkaniowej. 24.09.05, 21:53
              A tak w ogóle, to Regata stracił(a) zapał do tego tematu.....od 2 dni nie
              zagląda.
              Dziś w "Rzeczpospolitej" właśnie na ten temat:
              www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050924/prawo/prawo_a_18.html
              • xxxll Re: Hala garażowa we Wspólnocie Mieszkaniowej. 24.09.05, 22:12
                skumała sie z serafinem666 i W.kalinosiem . Oni jej(jemu) doradzają na
                prywatnej stronie Kalinosia.
              • java9 Re: Hala garażowa we Wspólnocie Mieszkaniowej. 26.09.05, 11:04
                Ja bardzo chętnie temat podtrzymam bo mam pytanie i proszę o pomoc.

                W naszym budynku, który ma dla przykładu 5000 m2
                ( mianownik naszego ułamka zw z udziałami)są dwa poziomy garaży, lokale
                użytkowe i lokale mieszkalne wraz z pomieszczeniem przynależnym ( piwnica).

                Garaże stanowią odpowiednio :
                poziom (-1) 1500 m2 i poziom ( 0 ) 1000 m2.
                Na garaże są dwie oddzielne KW wyodrębnione z KW na budynek.

                Część z nas ma zawarty odrębny akt notarialny na garaż,
                mamy w nim wpisany udział.

                Czy udział w garażu możemy wliczyć do licznika naszego ułamka
                ( oczywiście po sprowadzeniu do wspólnego mianownika)
                i jak się to ma do art 12 ustawy ?
                Czy garaz jest lokalem użytkowym ?
                • goscdw Re: Hala garażowa we Wspólnocie Mieszkaniowej. 26.09.05, 13:11
                  Ustalmy czy to są: garaże(wyodrębniony lokal stałymi ścianami) czy miejsca
                  porkingowe w garażu podziemnym?
                • dobud Re: Hala garażowa we Wspólnocie Mieszkaniowej. 26.09.05, 20:48
                  java9 napisała:
                  Czy udział w garażu możemy wliczyć do licznika naszego ułamka (oczywiście po
                  sprowadzeniu do wspólnego mianownika)
                  Nie. Jesteś współwłaścicielem garazy i tu obowiązuja przepisy Kodeksu cywilnego
                  o współwłasności. Na zebraniu Współnoty współwłaściciele mogą być
                  reprezentowani przez jednego z nich na podstawie pełnomocnictwa.

                  > Czy garaz jest lokalem użytkowym ?
                  Skoro ma oddzielna KW, to zapewne tak. Ale najlepiej przeczytaj jak to jest
                  zapisane w akcie notarialnym na garaz.
                  • goscdw Re: Hala garażowa we Wspólnocie Mieszkaniowej. 26.09.05, 21:01
                    dobud napisał:

                    > java9 napisała:
                    > Czy udział w garażu możemy wliczyć do licznika naszego ułamka (oczywiście po
                    > sprowadzeniu do wspólnego mianownika)
                    >

                    Nie. Jesteś współwłaścicielem garazy i tu obowiązuja przepisy Kodeksu cywilnego
                    > o współwłasności. Na zebraniu Współnoty współwłaściciele mogą być
                    > reprezentowani przez jednego z nich na podstawie pełnomocnictwa.
                    >
                    CHYBA PISZESZ O MIEJSCU POSTOJOWYM W GARAZU WIELOSTANOWISKOWY, A NIE O GARAŻU
                    JAKO LOKALU WYODRĘBNIONYM.



                    > > Czy garaz jest lokalem użytkowym ?
                    > Skoro ma oddzielna KW, to zapewne tak. Ale najlepiej przeczytaj jak to jest
                    > zapisane w akcie notarialnym na garaz.

                    MIEJSCE POSYOJOWE JAK I GARAŻ SĄ LOKALAMI UŻYTKOWYMI. DZIŚ NAWET ZALICZA SIE JE
                    DO LUKSUSU ( tak twierdzi skarbówka)
                    • dobud Re: Hala garażowa we Wspólnocie Mieszkaniowej. 26.09.05, 22:04
                      www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050924/prawo/prawo_a_18.html
                      Skoro są KW, to prawdopodobnie te hale są traktowane jako odrębne
                      nieruchomosci lokalowe - uzytkowe.
                      A skro w hali jest "N" "wykupionych" miejsc postojowych, to Koleżanka jest
                      WSPÓŁWŁAŚCICIELEM LOKALU UZYTKOWEGO - hali garażowej, czyli w sumie:
                      - jest właścicielem lokalu mieszkanego
                      - jest współwłaścicielem lokalu uzytkowego
    Inne wątki na temat:

    Najnowsze z forum Wspólnoty mieszkaniowe

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin
    Treści z serwisów internetowych Grupy Wyborcza.pl oraz serwisu tokfm.pl prezentujemy w ramach komercyjnej współpracy z ich wydawcami: Wyborcza sp. z o.o. oraz Grupą Radiową Agory sp. z o.o.