Buty na klatce.

[zzdorka]

Pewnie powiecie, ze sie czepiam, ale mi sie to nie podoba.

Posiadam sasiadow, ktorym chyba szkoda jest podlogi we wlasnym mieszkaniu i
dlatego tez buty zostawiane sa na korytarzu. No wybaczcie, ale wedlug mnie to
wypadalo by przynajmniej udawac troche kultury . Dnia pieknego zaproszono
chyba gosci, bo przed drzwiami walalo sie z 10 par butow.

Na szczescie nie sa to moi bliscy sasiedzi (z innego pietra). Ale gdyby moj
sasiad (no, uwazaj kolego! ))) czesci swego przyodzienia pozostawial przed
moim nosem (a zracji wielkosci czuly jest niemilosiernie), to biada mu.

Klatka jest wspolna wlasnoscia i wystawianie prywatnych rzeczy chyba nie jest
taktowne.

[jott7]

Swietnie że poruszyłas ten temat. To moim zdaniem jeden z przykładów tzw.
osiedlowego buractwa lub dosadniej chamstwa /chamstwem jest anektowanie
wszelkiej przestrzeni, ile sie tylko da /. Taką przestrzenią jest dla chamstwa
osiedlowego pobliże jego drzwi. Poczatkowo wykładane jest tam obuwie,saneczki
dziecka,wózeczek lub rower. Stopniowo cham anektuje przestrzeń wspólą w sposób
bardziej trwały: najpierw malutka szafeczka pózniej większa dalej jakis zbędny
mebelek w stylu fotelik po tesciowej.Innym przejawem tych zachowań jest wystawia
nie przed drzwi kosza /worka/ ze smieciami /zaraz mąz zaniesie do kontenera/
Czasami te smiecie czekaja do rana skutecznie nawaniając klatkę.Subtelniejszym
przykładem jest pozostawianie przed drzwiami otwartego parasola /a cóz to komu
przeszkadza/. Ciekawie jest jak do Rafałka wpadna koledzy i zostawia na nie
wentylowanej klatce pięć par przepoconych adidasów nr.45 /rośnie nam młodzież/
Anektowanie wspólnej przestrzeni przenosi sie takze na typowe latem na osiedlu:
Beeeeaaaaaaaaaaaaatkaaa oooooobiiiiiiaaaaaad. I tak dalej

sanki, wózek...buty niekoniecznie:)

[mooj]

składałem kilkukrotnie propozycję założenia wózkowni, rowerowni wspólnotowej
myślę że rozwiązałoby to problem przynajmniej większość (butów nie
niestety pomieszczenie które sie do tego nadawało zostało juz kupione - sprawa
nabycia przez wspólnotę utknęła gdzieś w MA a życie nie znosi pustki.
Prawdopodobnie punkt widzenia zalęzy od pubnktu siedzenia i wtej sprawie ale
widzę różnice pomiędzy butami a wózkiem, pomiędzy z natury nieprzesuwalną
szafką a parasolem.
Kształ klatek (przynajmniej w A) nie powoduje moim zdaniem konfliktu na dużą
skalę. Ustawienie wózka może przeszkadzać co najwyżej najbliższemu sąsiadowi.
Co do woniejących lotnych..no cóż inna sprawa

[jott7]

Wózkownia i rowerownia to jedno a nawyk zawłaszczania przestrzeni / powierzchni/
to drugie. Sa oczywiscie róznice miedzy wózkiem a butami ale raczej gabarytowe.
Podobnie między szafką / dlaczego nieprzesuwalną /a kilkoma parasolami /goście/.
Jakoś nie zrozumiałes istoty sprawy. To nie jest powierzchnia jednej osoby
lecz wspólna. Dlatego ustawienie tam czegokolwiek narusza ta wspólnote.Inaczej
zawłaszczanie takiej wspólnoty /samodzielne - bo komu to moze przeszkadzać /
jest klasycznym przejawem chamstwa. Owo chamstwo ma rózne odcienie i przybiera
rozmaite formy. Np plac Zamkowy jest wspólna symboliczna przestrzenią i
chamstwem jest jej zawłaszczanie np tandetnymi budami z jakims zarciem a także
zasłanianie tej powierzchni banerami reklamowymi. Chamstwem byłoby wybudowanie
na tym placu np nowoczesnej pizzerii. Podobnie ocenic nalezałoby postawienie
pod Twoimi oknami np osiedlowego grila. I tak dalej i tak dalej. Temat to na
rozprawe socjologiczna.A szafka o której wspomniałem to szafka na buty które
juz zadomowiły sie na klatce. I na koniec o zawłaszczaniu przestrzenia jako
objawie chamstwa. Zwróc uwage jak denerwujace jest jak wpakuje sie do busa
kołek z wypchanym plecakiem i ustawi sie z niam vis a vis Twojej twarzy w
odległosci 10 cm./ i nie zrozumie taki twojego protestu, przeciez pana nie
dotknałem,

[mooj]

Plac zamkowy i plecaki w busach (?) mają mniejszy związek z moim chamstwem niż
rowerownia i wozkownia tzn moim zdaniem oczywiście.
Formalnie (tzn nie chodzi mi o formę -tu wręcz przeciwnie) pewnie masz rację.
Pozostanę jednak przy swoim zdaniu że uciążliwość (jeśli jest) dotyka
najbliższych sąsiadów ewentualnie zamieszkujących to samo piętro i myślę że od
ich zgody / ewentualnej reakcji zależy sposób wykorzystanie przestrzeni
wspólnej. Trudno zrozumieć byłoby mi motywacje interwencji nie na swoim piętrze.

ale fakt może nie zrozumiałem istoty sprawy działanie "ku ogólnemu dobru"
(czyli nie w swoim najbliższym otoczeniu) bardziej rozumiem jako temat
zastępczy (bo nic nie można zrobić z włącicielami psów czy samochodów to może
analogie busowe?)
Troche to skomplikowanie brzmi więc może krotko -uslyszę od sąsiada który
korzysta z korytarza, że mu wózek przeszkadza - usunę. Przezcytam na forum, że
komuś 200 metrów dalej buty przeszkadzały -wózek zostaje.

A wózkownia/rowerownia to ta sama sprawa - ten sam problem tylko widziany z
wyprzedzeniem
pozdrawiam

[marcin_robert]

Może kogoś urażę, pal licho.
Dla mnie stawianie butów jest niczym innym tylko dowodem na pochodzenie.
W ubogich wsiach zostawiano buty przed dziewierzami, żeby się gnój do sieni
nie nosił. Niestety mieszkamy w mieście, nasze bloki to nie są kurne chaty,
a przedpokoje są na tyle duże, że worek po saletrze na buty się zmieści.
Ewentualnie do składowania pionowego można użyć worka po ziemniakach lub obów
powiązać w pęczki i zawiesić u pułapu.
Wózki - no cóż, ja dzieci nie mam, nie jestem posiadaniu dzieci przeciwny, ale
skoro ktoś kupuje mieszkanie i ma w planach prokreację, to niech też przewidzi,
że taki jumbo-jet musi przez pierwsze trzy lata gdzieś garażować. Gdzie? A to
już problem tych Państwa, ale korytarz to chyba nie jest najlepsze miejsce na
galerię pojazdów naszych milusińskich. Ja schowek kupiłem głównie dlatego, że
mam rower, trzymać go w mieszkaniu nie chcę, zatem płacę ileś tam za pom-gosp,
aby nie utrudniał nikomu (mi również) życia.

[mooj]

"skoro ktoś kupuje mieszkanie i ma w planach prokreację, to niech też przwidzi,
że taki jumbo-jet musi przez pierwsze trzy lata gdzieś garażować. Gdzie?"

w klimacie teoretyzowania - może ktoś kupił ze względu na klatkę bo będzie
gdzie trzymać? najlepsze nie jest ale też nienajgorsze

pomieszczenia gospodarcze skonczyły się hohoho albo i wczesniej

działania podjęte na rzecz wózkowni /rowerowni nie przyniosły rezultatu z
powodu braku zainteresowania MA i wsparcia współmieszkańców - w zyciu ni
epzryszłoby mi do głowy że amerykańskie stanadarty pzrwidują pzrechowywanie
rowerów i wózków w mieszkaniach

ale jeśli najbardziej zainteresowanym (sąsaiadom z klatki) będzie to
przeszakdzać -usunę

[gosia32]

jedni maja schowek, a inni nie .............
nie wiem czy zauwazyłeś ale na piętrze jest 8 mieszkań i 4 komórki, więc ktoś
sie pomylił w obliczeniach.......a może mi odsprzedaz miejsówkę na
sanki.................bo nie załapałam sie na schowek- ZABRAKŁO!!!!!!!!!!!!!

[gosia32]

jedni maja schowek, a inni nie .............
nie wiem czy zauwazyłeś ale na piętrze jest 8 mieszkań i 3 komórki, więc ktoś
sie pomylił w obliczeniach.......a może mi odsprzedaz miejsówkę na
sanki.................bo nie załapałam sie na schowek- ZABRAKŁO!!!!!!!!!!!!!

[zz_beatka]

dlaczego Beeeeaaaaaaaaaaaaatkaaa? przeszkadza tobie a nie przeszkadza:


.....(imię psa) ku...waaaaaaa podnieś to ringo, ty pier....ny skur...nie itd to
chyba wymieniana przez Brenyę jej sąsiadka, sorry Brenya nie jestem święta też
używam czasem łaciny ale nie drę się pod oknem używając takich słów w dodatku
przy dzieciach albo późnym wieczorem.

już widzę te wrogie spojrzenia a członkowie klubu przestają mi mówić dzień
dobry ale chyba poprostu nie rozumieją że można wszystko ale w odpowiedni
sposób,
spacerować z psem ale posprzątać po nim, uciszyć cicho gdy szczeka, SB i
reklama uprzedzali, że na tym osiedlu chcemy mieć czysto i spokojnie, a
wieczorem po pracy każdy pragnie ciszy i spokoju a nie słuchać krzyków i
ujadania, starczą nam hałasy związane z remontami, ludzie zrozumcie, że nas
właścicieli jest mniej niż pozostałych jeśli nie będziemy zachowywać się w
sposób normalny i nie zakłócający życia innym to nas będą prześladować
(SŁUSZNIE ZRESZTĄ)
pozostali
postarajcie się choć trochę zrozumiec innych i spróbować dostosować do
regulaminu; sąsiednie osiedle Ziemi Maz. nie ma koszy a ludzie wyprowadzają psy
poza teren i sądzę, że nie ma tam też regulaminu i kar a jednak nie widzę i nie
słyszę tam takich ekscesów jak u nas.

biegający luzem pies stanowi zagrożenie dla siebie i dla kierowcy dziś bym
omały włos nie rozjechała jednego, bo wyskoczył nagle. (przestraszyłam się
okropnie) a potem każdy by krzyczał, że źle jeżdżę

pomyślcie zanim będzie za późno, jest naprawdę ładny kawałek terenu obok lasu i
jakże sympatyczny jest spacer tam

pozdrawiam wszystkich

[marcin_robert]

Spuszczenie psa luzem na osiedlu jest równe załatwieniu potrzeb fizjologicznych
z dala od nogi właściciela. Potem taka osoba będzie się tłumaczyć, że przecież
psu odbytu nie zatka - owszem, ale skoro kochasz pieska, to nie brzydź się
posprzątać jego odchodów. Nie spaceruję po terenie, ale idąc do lub z domu
widziałem takie biegające luzem kangury, których poza wskazywała nie na
zachwyt, ani nie na zadziwienie pięknem otaczającego świata - tylko na ostatni
etap trawienia.
A okrzyki z epitetami nie przypominają kląskania żurawia, nawet nie ryk rannego
łabędzia - za to wydają świadectwo bogactwu słownictwa pewnych Państwa.
Jakby to kulturanie spuentować? Ja pier....

[przemek.c]

zz_beatka napisała:

> biegający luzem pies stanowi zagrożenie dla siebie i dla kierowcy dziś bym
> omały włos nie rozjechała jednego, bo wyskoczył nagle. (przestraszyłam się
> okropnie) a potem każdy by krzyczał, że źle jeżdżę

Beatko... Albo coś ze mną nie tak, albo coś się plączesz w zeznaniach... W
wątku o psach sama przyznałaś, że puszczasz psy luzem, a teraz postawa zgoła
odwrotna... Ja się pytam: o co chodzi?

[marcin_robert]

Przemku - arbitrem nie będę, ale wiem że Beata na terenie osiedla idzie z psami
na smyczy środkiem chodnika (uniemożliwiając im skorzystanie z trawnika).
Psy puszcza luzem, owszem, po przekroczeniu ulicy Kondratowicza, bo tak jest
ogromne puste pole.

[przemek.c]

marcin_robert napisał:

> Przemku - arbitrem nie będę, ale wiem że Beata na terenie osiedla idzie z
psami
>
> na smyczy środkiem chodnika (uniemożliwiając im skorzystanie z trawnika).
> Psy puszcza luzem, owszem, po przekroczeniu ulicy Kondratowicza, bo tak jest
> ogromne puste pole.

Oki, coś mi widać umknęło. Dzięki za sprostowanie

[zz_beatka]

Albo coś ze mną nie tak, albo coś się plączesz w zeznaniach... W
> wątku o psach sama przyznałaś, że puszczasz psy luzem, a teraz postawa zgoła
> odwrotna... Ja się pytam: o co chodzi?

PUSZCZAŁAM PO SPACERZE, ALE ODKĄD ZAMIESZKAŁY PSY AGRESYWNE NIE PUSZCZAM I NIE
BĘDĘ JUŻ PUSZCZAĆ. PRZYRZEKAM JAK NA SPOWIEDZI

[brenya]

.....(imię psa) ku...waaaaaaa podnieś to ringo, ty pier....ny skur...nie itd to
>
> chyba wymieniana przez Brenyę jej sąsiadka, sorry Brenya nie jestem święta
też
> używam czasem łaciny ale nie drę się pod oknem używając takich słów w dodatku
> przy dzieciach albo późnym wieczorem.


???? Przepraszam bardzo. Nic nie rozumiem. To w koncu moja sasiadka, czy ja?

Niestety nie mam kota i nigdy w zyciu nie nazwalabym go s...em, poniewaz jest
sliczna, mala, kobietka...

A moja sasiedzi tez maja kota.

Regards

[zz_beatka]

brenya napisała:

> .....(imię psa) ku...waaaaaaa podnieś to ringo, ty pier....ny skur...nie itd
to
> >
> > chyba wymieniana przez Brenyę jej sąsiadka, sorry Brenya nie jestem święta
>
> też
> > używam czasem łaciny ale nie drę się pod oknem używając takich słów w doda
> tku
> > przy dzieciach albo późnym wieczorem.
>
>
> ???? Przepraszam bardzo. Nic nie rozumiem. To w koncu moja sasiadka, czy ja?
>
> Niestety nie mam kota i nigdy w zyciu nie nazwalabym go s...em, poniewaz jest
> sliczna, mala, kobietka...
>
> A moja sasiedzi tez maja kota.
>
> Regards

cóż pisałaś kiedyś że słyszysz w mieszkaniu w/w określenia podejrzewając przy
tym mnie o takie zachowanie...

a ja na własne uszy słyszałam i przypomniałam sobie to co pisałaś wcześniej

tyle na temat

[brenya]

Hola, hola ZZ beatko. Czyzby znow odezwala sie mania przesladowcza?

Nigdy nie podejrzewalam Cie o takie zachowanie i nigdy czegos takie nie
napisalam.

Napisalam kiedys o tej dziewczynie kiedys w kontekscie tego, ze jak mnie ktos
denerwuje to mu o tym mowie, a nie wyzalam sie na forum. Napisalam, ze jak ja
spotkam to jej zwyczajnie zwroce uwage, a nie bede wylewac jad na forum tak jak
Ty to robisz. I tyle. W zadnym momencie nie napisalam, ze to prawdopodobnie Ty.
Wiem, ze to nie Ty, poniewaz wiem, ze nie mieszkasz w mojej klatce (a ona jest
z mojej klatki, o czym zdaje sie tez napisalam).

Po drugie napisalas wyraznie “sorry Brenya nie jestem święta też
używam czasem łaciny ale nie drę się pod oknem używając takich słów w dodatku
przy dzieciach albo późnym wieczorem”. Wydaje mi sie, ze to zdanie jest jak
najbardziej skierowane do mnie, chyba, ze masz problem ze skladnia. Zdziwil
mnie wobec tego Twoj post, w ktorym wytykasz mi, ze niby nieslusznie biore
wszystkie Twoje posty do siebie.

Mam do Ciebie pytanko - czy kiedykolwiek zwrocilas komus uwage, tak w cztery
oczy, ze cos tam Ci nie pasuje, ze np. bardzo Pana prosze, czy moglby Pan
wyprowadzac pieska za ogrodzenie? Czy zrobilas to kulturalnie, czy z morda.
Bardzo mnie to ciekawi...

[zz_nowy]

Mój boże... co za buractwo... myślałem że takie rzeczy się już nie zdarzają...

[trondzio]

Witajcie
Zdaję sobie sprawę z kłopotu składowania takich urządzeń jak wózek, albo rower.
Zgadzam się z faktem, że często te rzeczy stawiane są na korytarzu, bo ludzie
nie mają miejsca by składować je w mieszkaniu. Korytarze są na tyle szerokie,
iż nie wydaje mi się by utrudniały ruch sąsiadom, czy innym użytkownikom części
wspólnej. Zazwyczaj wózki są parkowane na wprost drzwi wejściowych właściciela
i jeśli komuś mają utrudnić ruch to chyba tylko jemu samemu.
Sam rower składuję w swoim pomieszczeniu gospodarczym, ale rozumiem, że nie
każdy zdążył załapać się na takie pomieszczenie, kupując swoje mieszkanie.
Rowerownia i wózkowania moim zdaniem to chybione pomysły, bo ja nie wyobrażam
sobie wspólnego składowania rowerów z innymi sąsiadami, choćby ze względu na
fakt złapania młodego złodzieja, który próbował ukraść nam piłkę do tenisa
podczas rozgrywki, z co jeśli ten młodzian będzie składował swój rower obok
mojego? Dziękuję wolę już swoją pralnie, wzbogaconą o dwa rowery, zawsze na
ramie można suszyć skarpetki.
U nas w drugiej klatce był zawodnik, któremu się nie chciało wynosić śmieci,
więc wystawiał wszystko za drzwi, no, bo, po co ma śmierdzieć w mieszkaniu.
Zwrócono mu uwagę i jest spokój, może z delikwentami, o których piszecie trzeba
zrobić to samo?
No z butami parkowanymi pod drzwiami to chyba ten sam kaliber, co śmieci. Na
zapadłych wsiach do dzisiaj typowe jest zostawianie butów w sieni, może nie
wszyscy zdążyli zauważyć, że otoczenie się zmieniło w ich życiu, i nerwowo
nasłuchają beczącej kozy czy krowy, wszakże to czas dojenia...

Pozdrawiam

Dziubek (Pan)

[arturos777]

Wszystko sprowadza się do tego, że potrzebny jest głupi regulamin - co można,
czego absolutnie nie można, co jest źle widziane przez sąsiadów, co możnaby
robić za zgodą sąsiadów itp.
Nie podoba mi się to, ludzie będą niechętni ("co to więzienie, że jest
regulamin?"), ale jeśli będziemy tylko pisać na forum, to nic z tego nie
wyniknie, bo nie wszyscy siedzą w internecie.


Artur
PS. Swoją drogą, kapitalny tekst: "Beeeeaaaaaaaaaaaaatkaaa
oooooobiiiiiiaaaaaad."

[mooj]

regulamin który istnieje dotychczas jest nieprzestrzegany
czas wiec ma nopwy regulamin?

[d-37]

Nie rozumiem skąd takie skojarzenia, jak cham to ze wsi. Cham to zwyczajnie
cham. Buty zostawia na klatce to znaczy że zachowania swoje przeniósł ze
środowiska wiejskiego. Osobiście uważam, że zostawianie butów na klatce jest
wysoce nietaktowne, proszę jednak przestańcie uwłaczać ludziom ze wsi. Acha ja
sam urodziłem się w Warszawie i całe życie w niej mieszkam, i to właśnie
uczuliło mnie aby nie wyciągać pochopnie wniosków, ani nie ulegać stereotypom
myślowym. Najwięcej chamów sporkałem właśnie w Warszawie. Nie doszedłem jednak
do wniosku, że jak cham to napewno z Warszawy.

[geograf]

a czemu mają się nie zdarzać?
na prowincji (czyli poza Warszawą-jak okreslił to admin w prywatnej rozmowie)
niektórzy posiadają taki zwyczaj...co prawda nie stosują na parterze, ale np. na
sotatnim piętrze 4-piętrowrgo bloku...
nic dziwnego w niektórych rejonach.
ba! niektrórzy są takimi burakami (np. w Bydgoszczy), że dywan mają wiecznie
okryty folią..
ano ano

[sl33]

geograf, to ciebie widuje na lodzkim forum? przeprowadziles sie z lodzi na ZZ?

[geograf]

heh
nie..na łódzkim Forum bywam coraz mniej (z różnych przyczyn...chociaż podForum
Komunikacja czytam i piszę tam!),bywam na innych Forach...
tutaj..no cóż..często bywam na ZZ i takie tam
czyżbyś sl33 był(-a) z Łodzi?

hm..jak miło
za to niedługo znów powinienem być na ZZ

[sl33]

Tak - jestem z Lodzi i obecnie mieszkam na ZZ. Jednak przy najblizszej okazji
wracam do rodzinnego miasta.

[geograf]

w etapie A, czy B, jeśli wolno zapytać?
czemu wracasz do Łodzi?nie kupiłeś(-aś) mieszkania na ZZ? w Łodzi trudniej niż w
Wawie...

buty na klatce ...

[bankroot]

przepraszam, że się wcinam, ale kiedyś miałem sąsiada wystawiającego buty na
klatce.
Wyrzuciłem je na śmietnik i więcej nie wystawiał.

bankroot

[jott7]

trondzio obrońco zawłaszczania korytarzy : wystawianie tam czegokolwiek naprawdę
przeszkadza i naprawde świadczy mało korzystnie o mieszkańcach. Powinno być
bezwzględnie zabronione min dlatego że nie sposób zrobic listy typu wózki- tak,
usychajaca palma juz nie.Tak samo jak powinien byc bezwzględny zakaz suszenia
prania na balkonach. To przeszkadza, zrozum ten typ wrazliwości i nie udowadniaj
czegos co świat już dawno ocenił jako zachowania aspołeczne, naganne. Jest taki
typ człowieka, częsty w naszej szerokości geograficznej, który zawsze będzie
zakała jakichs społecznosci. A to se zrobi grilla na balkonie, a to będzie
czyścił buty przed drzwiami, a to dobuduje ścianke z dykty na balkonie, a to
urządzi imieniny dla całego bloku , a to wydrze ryj z okna / to zamiast beatki/
Haaaaaalyyyynaaa gdzieee kluuuuczeeee !!!!!!!!!!!!!!!

[trondzio]

Niestety nie mogę się z Tobą zgodzić.
Zabranianiem czy surowymi regulaminami możesz wojować w więzieniu a nie we
wspólnocie gdzie każdy, co, jak co ale prawo własności stawia ponad wszystko.
Jak na razie spotykam na klatce wózki, rzadziej rowery, bo są droższe, a
system dostępu jak wiecie w naszych klatkach pozostawia wiele do życzenia?
Nie jestem za wszelkimi ograniczeniami w naszym budynku, przecież tu się żyje
i mieszka, ale…. No właśnie jak wszędzie zdarzają się przegięcia, niestety do
takich zaliczam wszystkie to, które wiążą się z wystawianiem śmieci, (buty
zostawione na klatce to też śmieci), bo się leniowi nie chce zejść do kosza.
Mówisz o regulaminie? Przecież jest zapis, że przyłapany na wystawianiu śmieci
delikwent będzie obciążony finansowo, nie słyszałem jednak o jego egzekwowaniu.
Kończąc nie mam nic przeciwko wózkom, ani rowerom, choć to drugie raczej
nierealne, te rzeczy nie budzą mojej odrazy. Kategorycznie sprzeciwiam się
śmieciom, bo jeśli człowiekowi w domu przeszkadzają to musi mieć świadomość,
że za drzwiami będą przeszkadzały innym. Nie popieram jednak stosowania
surowych ograniczeń, bo nawet prawnie nie jesteś w stanie zmusić swojego
sąsiada do schowania roweru, czy wózka.
Więc jeśli już tak naciskasz na zmodyfikowanie regulaminu to podsuń pomysł na
jego egzekwowanie, jeśli nie masz koncepcji to niech Twoje zdanie nie wychodzi
poza to forum, jeśli masz to chętnie usłyszę je na walnym w marcu.

P.S. Gdzie wietrzysz swoją kołdrę? W zamkniętym pomieszczeniu?, Czy w ogóle?

Pozdrawiam

Dziubek (Pan)

[grizzly99]

jott7

czuję lekkie, ale jednak, opary absurdu w Twoim rozumowaniu. To znaczy - nie
moge suszyc bielizny na moim balkonie, by Twoje oczy nie zostały porażone????
A nibyy gdzie mam to robić - w słabo wentylowanej łazience o pow. 2,5 m2?
Walczysz z wiatrakami - powodzenia! Co jeszcze - może nakaz chodzenia po
osiedlu w czapce, by łysina nie powodowała niesmaku lub złych skojarzeń u
niektórych osób? Powtórzę też za poprzednikiem - a gdzie wietrzysz kołdrę -
może na dachu budynku - użycz kluczy if you want.

Popieram wyważony - moim zdaniem - głos trondzia- Dziubka i poprzednie posty
mooja. Nie należy zbyt sztywnie podchodzic do rzeczywistości, bo wtedy to za
bardzo boli.

Pozdrawiam.

Grizz

do jott7 nie lubisz oglądać bielizny sąsiadki?

[zz_beatka]

ja też nie

[przemek.c]

> Na szczescie nie sa to moi bliscy sasiedzi (z innego pietra). Ale gdyby moj
> sasiad (no, uwazaj kolego! ))) czesci swego przyodzienia pozostawial
przed
> moim nosem (a zracji wielkosci czuly jest niemilosiernie), to biada mu.

Nie pozostawi, bo sam uważa to za... hmmm... nietaktowne. .

Do Przemka

[zzdorka]

Tak tez wlasnie myslalam, dlatego tez to pisze. Chyba, ze sobie wystawimy
kanape i fotele przed drzwi i pikniki urzadzac zaczniemy. W koncu nam to nie
bedzie przeszkadzac. Fajeczke sie zapali, piweczko wypije. Moze imprezowi
sasiedzi sie dolacza? Czemu nie?

[przemek.c]

zzdorka napisał:

> Tak tez wlasnie myslalam, dlatego tez to pisze. Chyba, ze sobie wystawimy
> kanape i fotele przed drzwi i pikniki urzadzac zaczniemy. W koncu nam to nie
> bedzie przeszkadzac. Fajeczke sie zapali, piweczko wypije. Moze imprezowi
> sasiedzi sie dolacza? Czemu nie?

Może być problem - jestem niepalący... ))

[zzdorka]

Spoko spoko. Ja tez. Ale gwarantuje ci, ze za chwile znalazloby sie kilka
chetnych palaczy...

[zzdorka]

Z sasiadami z parteru walczyc nie bede, bo mi te buty estetyke psuja, widze je
tylko jak wchodze do windy. Dziwie sie tylko, bo ich blizsi sasiedzi zamiast
jakos dac do zrozumienia, sami zaczeli robic to samo. Na moim pietrze bym
zareagowala, na parterze, nie.

Wozki czy rowery - to juz kwestia indywidualna. Pewnie gdyby je ktos skladowal
na klatce, to bym w koncu zwrocila uwage. Ale jesli ktos np. przyjedzie do
kogos w gosci i zostawi na 2,3 godz. wozek, to paniki nie sieje. Inna sprawa,
ze ja tam bym sie bala. Jesli u mnie w pracy ktos gwizdnal uzywana szczotke do
kibelka, to wozek czy kocyk zapewne tez moze byc zachecajacy.

A co do wsi - znam bardzo kulturalnych i inteligentnych ludzi ze wsi. Bede
stawala w ich obronie. Miejsce urodzenia nie ma znaczenia. Kwestia jacy
jestesmy wynika z wielu innych czynnikow. Ja sama wychowalam sie w takim
miejscu, ze juz 3 dzieci powinnam miec i mezowi paczki zanosic na wizyte w
pace. A butow na klatce nie stawiam. ))

[jott7]

Temat ,, buty na klatce ,, dziwnie wiele osób poruszył. Okazuje sie że jest
to temat wazki i co ciekawe wywołujący rózne emocje.Najpierw do Trondzia
słów kilka : napisz wyraznie z czym sie ze mna nie zgadzasz. O co ci chodzi
z tym regulaminem. Nic o tym nie wspominam bo tekst jaki nam dano do podpisu
to przykład bełkotu i nieuctwa. Ale skoro zabierasz głos tak zdecydowanie
przypomnij mi, jesli łaska, czy to nie Ty równie zdecydowanie głosiłes że
budynek jest dobrze wentylowany / dyskusja z Olem /A jak przekonywujaco to
tłumaczyłes / gdzie indziej jest gorzej itp /. Powtórzysz tamte rewelacje?
Przypomniałem to dlatego,że w podobnym stylu próbujesz zmagac sie z opiniami
na temat grozby zrobienia chamskiego blokowiska z osiedla /projektant juz
dał podstawy takich zmian/. O tym ze na klatkach nic nie moze być na stałe
decydują przepisy. Buty to tylko nosny temat. Rowerek to zaraz obita ściana,
to poczatek składowiska kolejnych rzeczy. O to chodzi.
I kilka słów do Grizlly : oczywiscie możesz suszyc na balkonie całe pranie.
Możesz nawet zamontowac do tego dodatkowe drabinki z wysiegnikiem. Możesz
ta swoja kołderke wietrzyc /. oczywiscie najpierw wytrzepujac /przy oknie
sasiada, możesz / tu wpisz sobie dowolna czynnośc / ale wewłasnym domku,
najlepiej na uboczu.

[mooj]

e tam nośny
nośny to był wjazd na osiedle i parkowanie
bardzo nośny na stokilkadziesiąt postów i...
i nic
dla mnie nośny bo pojawiło się okreslenie "chamstwo" skierowane również do mnie
dobrze że zauważasz pewne ograniczenia wynikające z projektu i wykonania -
rzutujące na zachowania ludzi

tak jak od poczatku parkowanie próbowałem wiązać z udostepnieniem przez TP
większej ilości miejsc gościnnych w etapie B (analogicznie do A) zamiast
rzucania mięsem na forum

tak jak póbowałem wyzrucanie śmieci bytowych do kontenerów powiązać z ulotka
informacyjną zamiast ciskania gromów na forum

tak i teraz podnosiłem kwestię (nie po raz pierwszy) wózkowni/rowerowni zamiast
kruszyć kopie o plecaki w busach

tez wolałbym nie widzieć suszących się kołder na balkonach - ale widziałem
projekty mieszkań z łazienkami 2.5 m2 i zdaję sobie sprawę z konsekwencji
przyjętych rozwiązań
co zmienić można stosunowo małym nakładem - to mnie najbardziej interesuje a u
Ciebie mało konstruktywne wypowiedzi widzę

[grizzly99]

Jott7 - napisałeś tak:

kilka słów do Grizlly : oczywiscie możesz suszyc na balkonie całe pranie.
> Możesz nawet zamontowac do tego dodatkowe drabinki z wysiegnikiem. Możesz
> ta swoja kołderke wietrzyc /. oczywiscie najpierw wytrzepujac /przy oknie
> sasiada, możesz / tu wpisz sobie dowolna czynnośc / ale wewłasnym domku,
> najlepiej na uboczu.

i jest to piękny przykład pogłębiajacego się absurdu w Twoich wywodach.
Najlepiej NIE ODPOWIEDZIEĆ na pytanie czy poruszoną kwestię tylko efektownie
wrzucić różniące się sprawy do jednego brzydkiego worka... Nie chcę bawić się
w przypisywanie Ci poglądów, kórych pewno nie wyznajesz, ale grzecznie
informuję, że nie jestem za trzepaniem czegokolwiek na balkonie i przy oknach
sąsiadów, jak również wysięgniki na pranie mnie nie porywają. Natomiast będę
sobie stawiał rozkładaną suszarkę ( może nawet dwie?), zeby wysuszyć pościel.
A jeśli suszyć będę bieliznę, to na pewno nie w taki sposób, żeby zaraz
wszyscy to widzieli. Robił będę także inne rzeczy nieuwłaczające
przywzwoitości i niezakłócające spokoju sąsiadów.
I wybacz: nie będzie mi do tego potrzebne Twoje przyzwolenie czy też moralna
aprobata, dyrektywy możesz stosować na swoim balkonie, a nie moim, kóry wcale
nie jest na uboczu. A domek chętnie bym zakupił, chocby po to żeby nie musieć
mieszkać na ZZ - bo wiele rzeczy zaczyna tu zmierzać w złym kierunku.

I moze jednak odpowiesz nam jak wietrzysz kołderkę - jeśli jest to jakiś
sprytny i skuteczny sposób, to myślę, że wiele osób, dotychczas
niepotrafiących uporać się z tym ważkim problemem (i przez to cierpiących),
chętnie skorzysta z rady.

Grizz

[jott7]

do grizzly: otóz kołderki / takze zimowych ubranek / nie wietrzę. Moze to dziwa-
ctwo, ale do tego posługuje się wietrzeniem całego pomieszczenia. Oczywiscie
Ty rób jak zechcesz. Ja mam prawo zachowań takich jak proponujesz nie akcepto-
wac i publicznie to głosić /to podobno juz wolny kraj /. Niestety, o sprawach
przyzwoitosci lub jej braku tu nie jestem w stanie dyskutować. I jeszcze jedno,
ja zadnych dyrektyw /ech, to słowo / nie mam nawet zamiaru wydawac.Głosze tylko
że buty przed drzwiami i pranie na balkonie to nie moja estetyka. I będę to
obsmiewał na wszystkie sposoby.

do mooja: Buty przed drzwiami to jednak temat nosny. Przeciez uosabia on
naocznie to, co nazywamy osiedlowym buractwem.Sprawy wjazdu na osiedle, parkingi
są z tego samego koszyka. Zgadzam sie z Toba ,ze powinna byc wózkownia -
rowerownia./. Projektant osiedla który tego nie przewidział to cienias i
słabizna. Ale przypomnij sobie co w tej sprawie głosił S.B. w jakiejś dyspucie?
Walczyłes o te udogodnienia ? Wsparłes domagajacego sie tych pomieszczeń wtedy,
gdy TP zalezało na opinii ?Teraz to juz za póżno. Pamietam jak próby wyciagania
takich spraw na forum publicznym /.chodziło o nacisk na TP /uwalano pod hasłami
,, nie wypada publicznie prac brudów,, przejdzmy na forum pryw itp Przypomnę
jak ktos ukazywał fikcję systemu ochrony osiedla to rozbrzmiewało,, nie życzę
sobie wyciagania na zewnatrz gdzie sa kamery,, itp itp. Nie dziw sie że w
kazdych staraniach o poprawę życia na osiedlu zawsze pojawi się jakiś
pizdzielec który najmadrzejszy pomysł uwali / a bo co nie wolno ?/Wracajac do
przysłowiowych juz butów, pamietaj że moga to byc / nie dajace sie schować
w wózkowni /: śmieci do wyniesienia, mała szfeczka, stara ledwo dychajaca palma,
karton po piekarniku , samochodzik dziecka / taki wiekszy /, stara wersalka
/ wezmiemy na działkę jak sie trochę ociepli/itp. A to że moje wypowiedzi nie
są konstruktywne /znowu ten partyjno-zebraniowy slang/ nic nie poradzę. Ale
deklaruję swój udział w realizacji wszelkich pomysłów poprawiajacych osiedlowe
/współ/życie. Pzdr.

[mooj]

człowieku weź ty się odchrzań jakie partyjno-zebranowe klimaty?

konstruktywnie tzn konstruktywnie i tyle

ustawienie kamer i wyliczanie martwych pól do konstruktywnych uwag nie należy

różnice pomiędzy wózkiem (bo o tym piszę) a samochodami widzę -jelsi Ty nie to
zaufaj tym kórzy je widzą (zarowno w wadze jak i zasięgu sprawy)

Pytasz mnie czy wsparłem co? bo nie rozumiem? przeszukaj forum i sięwypowiadaj
na temat mooich wsparć czy inicjatyw
z działan podjętych osobiscie -rozmowa z dyr. Zabojszczem po dwóch miesiącach
oczekiwań na efekty rózmów z MA. Niestety okazało się, że za późno - lokal
zostal sprzedany "po cichu" (oficjalnie nie byl dostepny przez Biuro Sprzedazy)

Nie jest trudno usiąść przy klawiaturze i skrobnąć parę zdąń wciskając w
to "chamstwo" i jakies reminiscencje osobistych przeżyć, oczywiście nie
proponując niczego tylko mając pretensje.
Zresztą po co ja to piszę?
Zdaje się ze mamy przypadek gdzie ilość słów nie rozjaśnia a wręcz zaciemnia
stanowiska i wywiązuje się jakaś dyskusja o zasadach życiowych, miejscu
urodzenia itp
a podejrzewam że mysłimy wszyscy podobnie tylko na użytek dyskusji dobor
argumentów jednoczesnie wyostrzył i rozmydlił poglądy
pozdrawiam

[jott7]

Słowo ,, konstruktywnie ,, wywoluje u mnie jednoznaczne skojarzenia. Ale moze
zbyt wiele sie nasłuchałem o czasach w których było obowiazujące. Jak dziś
słowa ,,dokładnie,, ,,tak jakby,, opcja,, i takie tam rózne. O co chodzi z tym
ustawianiem kamer nie wiem. Wiem ze sloganem reklamujacym osiedle było że
jest ono najbezpieczniejsze.A jest to g.... prawda. Nie ma róznicy miedzy
wózkiem a samochodem w tym sensie że jedno i drugie jest zawalidroga. Z dyr
pogadałes sobie, jak sadze. konstruktywnie. I to byłoby na tyle. A myslimy
masz racje podobnie. Tylko ten watek nieszczęsny konstruktywnosci troche nas
rózni. Pzdr

Refleksja nad kulturą - jott7

[pieskuba]

Buty na klatce to chamstwo. Bez wątpienia.
Pranie na balkonie ponoć też?
O głębokiej kulturze świadczy za to używanie słowa "piździelec".
Hm.
To ja idę na balkon. Wywieszę sobie pranie. Bez słowa.

pieskuba

[jott7]

Pieskubo drogi zmuszasz mnie do przytoczenia dokładnego mysli ze słowem
piżdzielec. Brzmi następująco : ,,człowiek k...wa,całe zycie poświęca,
stara się coś zbudować,a za jego plecami jakis piżdzielec przez cały
czas to rujnuje,, aut. John Sladek Mnie tez to razi dlatego cytuje z
obrzydzeniem. Pozdrawiam i zycze nadal dobrego smaku.

[pieskuba]

jott7 napisał:

,,człowiek k...wa,całe zycie poświęca,
> stara się coś zbudować,a za jego plecami jakis piżdzielec przez cały
> czas to rujnuje,, aut. John Sladek

Niezależnie od tego, czy to cytat czy nie, użyłeś tego jako własnego zdania.
Oczytanie nie ma wiele wspólnego z wysoką kulturą, gdy używasz cytau, żeby
kogoś zelżyć.

To o dobrym smaku miało być złośliwe czy szczere? A może to też cytat?

pieskuba

O butach i innych

[zzdorka]

Czesc Pieskuba!

A pomijajac watek kulturalny, to jak tam u was z korytarzami? Macie wozkownie i
rowerownie? Gdzie wszyscy trzymaja tego typu rzeczy? I zdarzaja sie buty na
klatce czy nie? Bardzo jestem ciekawa. Bo wiele razy slyszalam, ze czego ja sie
spodziewalam skoro mieszkam na "zielonym zadupiu". Niby racja, ale chyba nie o
to chodzi. Jak tam to u was sasiadko wyglada?

[pieskuba]

zzdorka napisał:
>
> jak tam u was z korytarzami? Macie wozkownie i rowerownie?

Witaj,

Mamy wózownie, ale nie we wszystkich klatkach. Na mojej jest, ale jeszcze nie
dostałam klucza, niestety. Butów na klatce nie widziałam nigdy, wózeczki
natomiast stoją i nikt nie robi z tego problemu. Co do rowerów, to pewnie można
je trzymać w wózkowni. Przyznami Ci się po cichu, że moje trzymałam na klatce -
rozbestwiłam się, bo na moim piętrze nikt poza nami nie mieszkał. Sąsiedzi
wprowadzając się zwrócili nam uwagę - słusznie zresztą - rowery pojechały na
działkę. Wózek trzymam w domu - mam duży przedpokój. Ale i tak jestem winna.
Jako maniaczka roślin trzymam na korytarzu trochę zielska. Jesienią chryzantemy
i wrzos, potem gwiazdy betlejemskie, teraz pierwiosnki i narcyzy. W
koszyczkach. I jeszcze niebieską konewkę. I różowy cyklamen. Niebawem z duszą
na ramieniu dostawię hiacynty...

Pozdrawiam,
pieskuba wśród kwiatków

[zzdorka]

Nie sadze, zeby ktos mial cos przeciwko kwiatom. Szczegolnie, jesli o nie dbasz.

Odp. dla jott7

[trondzio]

Widzę, że poruszyła Cię moja poprzednia rozmowa ze sławnym już „olo”. To była
dobra zabawa, myślę, że dla nas obydwu, ale w końcu argumenty się skończyły i
już mi się znudziło, jemu chyba też. Korzystając z okazji pozdrawiam go
serdecznie, bo chyba zmienił nick, albo przestał tu zaglądać. Nie chce wracać
do tamtych tematów, bo jeszcze się wdam w kolejną jatkę z następnym
skrzywdzonym i oszukanym krzykaczem, za jakiego Cię niestety uważam, więc
tylko zapytam na temat owych przepisów, które coś tam regulują w sprawie
korytarza…
„Chyba masz jakieś wsparcie?” Jeśli zasłaniasz się przepisami to je podaj,
albo dołączysz do grona osób, które przepisy znają ze słyszenia, albo są to
przepisy na gulasz z wołowiny…
Z tym własnym domkiem Grizllego to racja, ale chyba w Twoim przypadku, tam
mógłbyś wprowadzić ten zamordyzm, który tak Ci się marzy w naszym bloku.
Tak między nami, bez świadków, kto Ci czyści Twój faszystowski mundur i
glancuje oficerki? Niech zgadnę, chyba nie wietrzysz go na balkonie prawda?
Na koniec możesz rozwinąć kwestię, w czym projektant dał podstawy do zmian?

Pozdrawiam

Dziubek (Pan)

[jott7]

O czym Ty człowieku piszesz ? Jaki faszystowski mundur ? Niezwykle subtelne
są te Twoje wtręty. Zdążyłeś mnie juz nazwać krzykaczem , zamordystą,. Co
ci człowieku dolega ? Wiem że są wahania cisnienia atmosferycznego ale żeby
az tak ?

[brenya]

Kolejna "bardzo" konstruktywna dyskusja na forum. Dyskusja, ktora nie prowadzi
do niczego.

Najlatwiej oczywiscie uzalac sie tutaj. Na forum najlepiej tez wychodzi
wytykanie chamstwa sasiadow itp. itd. Tyle, ze co z tego wynika?

Na szczescie nie mam u siebie problemu z butami stojacymi na klatce schodowej.
Ale gdyby moj sasiad buty swe wystawial zwrocilabym mu po prostu uwage...
Mysle, ze wszystkim nam przydaloby sie wiecej asertywnosci. Jezeli cos nas razi
w zachowaniu sasiadow - to im o tym powiedzmy, a nie czekamy, ze ktos/cos zrobi
to za nas. Oczywiscie nie od razu z morda i z policja za plecami. Tylko po
ludzku - moze sasiad nie wie. Nie wszyscy moi drodzy sa tacy "kulturalni"
i "swiatowi" jak Wy mili Panstwo - sa ludzie, ktorzy zostawiaja buty pod
drzwiami bynajmniej nie ze zlej woli, ale dlatego, ze tak robili zawsze. A
nazywanie ich "chamstem" jest prostackie i zle swiadczy o kulturze tego, ktory
wytyka. Dla jednych norma jest to, dla innych co innego. A ZZ nie jest,
bynajmniej, jakims ekskluzywnym osiedlem przy Melrose Place (choc mam wrazenie,
ze niektorym sie zdaje co innego), zeby co poniekotrzy mieli obnosic sie tu ze
swoim "obyciem" i "swiatowa kultura" i okazywac pogarde tym "ze wsi".

Przylaczajac sie zas do dyskusji, to rzeczywiscie razilyby mnie buty na klatce
schodowej, ale nie oceniam tego w kategoriach wiesniactwa, ale raczej po prostu
nieporzadku i niepotrzebnego zagracania.

Ale juz wozek dzieciecy niekoniecznie, (mimo, ze dzieci nie lubie). Nie widze
powodu dlaczego ktos mialby ublocony wozek pchac sobie do mieszkania. Albo
rower - jezeli to znajomy przyjechal na godzine, niechze sobie ten rower
postawi pod drzwiami. Klatki mamy szerokie - bez przesady.

Co do wozkarni i rowerowni... Z tymi przybytkami byloby dokladnie tak samo jak
i z miejscami parkingowymi dla gosci (jak gosc przyjezdza na 15 minut, to nie
chce zawracac sobie glowy jakims kluczykiem do jakiegos miejsca parkingowego -
takie sa realia drodzy mieszkancy...). W tym przypadku tez nikomu nie chcialoby
sie zawracac sobie glowy i transportowac wozka dzieciecego do wozkowni po to,
zeby za 3 godziny go znowu wynosic... Juz widze jak matki jezdza na -2 poziom
(bo tam np. urzadzono wozkownie) i targaja dziecko na 3 pietro. Albo odwrotnie.
Utopia - drodzy mieszkancy.

Co do balkonow. To przykro mi, ze to obraza czyjes oczy, ale ja bede wietrzyc
posciel na balkonie. Moze nawet wywiesze pranie w lecie. Moze usiade z ksiazka
i opre sobie nogi o barierke balkonu... Kto wie... To moj balkon, moja wlasnosc
i moge z niego korzystac. Co do estetyki. Ja nie uzalam sie, ze nie podobaja mi
sie czyjes firanki w oknach.

Na marginesie. Czy moze mi ktos mi szybciutko uzasadnic dlaczego grill jest na
balkonie nie wskazany?

Moje mieszkanie jest moja oaza. To nie hotel, zebym sie miala stosowac do nie
wiadomo jakich regulaminow. Balkon jest czescia mieszkania i mam prawo z niego
korzystac, czy sie komus to podoba czy nie. Skoro w domu moge wieszac pranie,
to tym bardziej na balkonie.

Od paru tygodni kielkuje we mnie pomysl, zeby sie w cholere z tego super-hiper
osiedla wyprowadzic. Mam juz dosyc tej obrzydliwej atmosfery, ktora sie tu
wytwarza. Idac chodnikiem zastanawiam sie, czy prosto ide, czy nie depcze
czegos, a moze ide zla strona. Osiedla zaczyna przypominac twierdze Malbork, w
kazdym razie fose juz mamy.

[mooj]

dla wyjaśnienia
wózkownia/rowerownia miała mieścić się na parterze nie na -2 w pomiesczeniu
kóre mozna było kupić a pzrynajmniej przekazać zainteresowanie kupnem do TP -
dotyczyło to etapu A
jako użytkownik i oserwator wykorzystania podobnego pomieszczenia w poprzednim
miejscu zamieszkania (a nie była to wyspa ani połwysep Utopia ośmielam się
nie zgodzić ze zdaniem nt nierealności pomysłu

ale ja w sprawie grilla:

otóż ŚMIERDZI i DYMI sąsiadom przypalonym tłuszczem - jeśli natomiast nie
śmierdzi (ale to trudne chyba do osiągnięcia) to problemu nie ma.

a tak na marginesie to wydaje mi się że Twoja myśl o pzreprowadzce kiełkuje
dłużej niż parę tygodni a szkoda by była bo zapewne większośc stresów bierze
się nie z zamieszkiwania ale z czytania forum

[brenya]

Na -2, czy na parterze. Wszystko jedno. Nie sadze, zeby matka, czy ojciec z
niemowlakiem mieli schodzic z 5 pietra na parter po to, aby wsadzic dziecko do
wozka. Albo targac wozek na 5 pietro, po to, zeby zaraz wozek zwiezc do
wozkowni, a za 2 godzinki znow jechac po niego...

Wozkownia mialaby sens, gdyby znajdowala sie na kazdym pietrze.

Owszem wozkownia na parterze to nie utopia, ale korzystac z niej w praktyce, po
dwoch dniach zapalu ze strony pozostalych mieszkancow, beda tylko mieszkancy
parteru. I zaloz sie, ze tak nie bedzie.

Za uwage w sprawie grilla dziekuje - oczywiscie myslalam o grilu elektrycznym,
ale nie wpadlam na to, ze moze po prostu smierdziec (chociaz z reguly jedzenie
z grila pachnie smacznie, inaczej ludzie by tego nie jedli...). Grila uzywac w
kazdym razie nie bede.

Z drugiej strony - czy moge prosic o wprowadzenie absolutnego zakazu palenia
papierosow na terenie osiedla, lacznie z zakazem palenia na balkonie...?
Dziekuje.

[mooj]

ja swoje sądy opieram zarowno doświadczeniu osobistym jak i obserwacjach
mieszkańców budynków w których wózkownie doskonale sie sprawdzały
a były usytuowane na parterze
i naprawdę się to sprawdza
również jeśłi chodzi o rowery
dodatkowa zaleta -jest czyściej

co do palenia tytoniu interesujący głos i zapewne zostanie podchwycony ale moim
zdaniem to znów za daleko idąca analogia - nie ta ilość smrodu
I tak pewnie będziemy świadkami (jelsi nie uczestnikami) dyskusji nt palenia -
przepisy coraz bardziej ostre i pewnikiem niedługo kwestia palenia n abalkonach
doczeka sie regulacji państwowej
al edo tego czasu może skupmy sie na skuteczniejszym egzekwowaniu niepalenia w
pomieszczeniach wspólnych?

[zz_beatka]

popieram

grill na balkonie dymiąc-kopcący i ...

[zz_beatka]

cóż wiszące pod sufitem na balkonie gacie, przewieszona kołdra przez barierkę,
samochody parkujące gdzie popadnie, zarsane trawniki i nie tylko, zażygano -
zaszczane klatki schodowe
czyli życie bez stresu zapraszam chętnych do bloków na Targówku, Bródnie (w
innych dzielnicach takie też spotkacie) - tych postawionych ok 30 - 40 lat temu
a i ceny są dużo niższe niż na ZZ;
brak forum jest dodatkowym atutem bo nikt nikomu nie zwraca uwagi

w dalszym ciągu pozdrawiam bezstresowców

[brenya]

Jak to zwykle u Ciebie bywa dokonalas i w tym watku maksymalnej generalizacji i
jak zwykle doczepilas sie do mnie.

Dziewczyno! Wez se na wstrzymanie (ze sie tak wyraze po wiesniacku).

Kto tu mowi o dymiacym grillu?? Mialam na mysli gril elektryczny (nie jestem az
takim "wiesniakiem", zeby wpasc na to, ze dym to nic przyjemnego) i nie bardzo
moglam sobie wyobrazic co moze byc z grilem elektrycznym nie tak. Ale powyzej
wytlumaczono mi, ze takze zapach przypalanych mies moze komus sie nie podobac.
Przyznaje, dobra mysl. Grila uzywac nie bede, nawet elektrycznego.

Ale to, ze z mojego zapytania wywnioskowalas o tym, ze na pewno: wieszam gacie,
przewieszam koldre przez barierke (mozna postawic na krzeselku na balkonie),
parkuje gdzie popadnie, zasrywam trawnik i zygam-zanieczyszczam klatki
schodowe - TO JEST JAKIS ABSURD!!!

Droga beatko. Odczep sie laskawie od mojej osoby, bo niedobrze mi sie robi
jakie BZDURY wypisujesz dziewczyno.

Mam pomysl, zeby wszystkim na osiedlu zylo sie milej i estetyczniej - WYPROWADZ
SIE!

[zz_beatka]

jak zwykle twoje wypowiedzi są kwintesencją ciebie
cokolwiek by nie napisać i jak by nie napisać zawsze weźmiesz do siebie ...

[brenya]

Ostatnio do wachlarza moich grzechow dodalas mi wrzeszczenie pod oknem i
wyzywanie psow od sk...ynow i innych, wiec wybacz, jezeli nazbyt pochopnie
wzielam sobie tego posta do serca...

Wiec moze powiem wyrazniej choc powinnam napisac to na innym watku - nie zycze
sobie beatko wywolywania mnie po imieniu (nicku) i przypisywania mi wszystkiego
co zle na tym osiedlu. Jestem dorosla osoba, a nie jakas smarkula, ktora mozesz
sobie na tym forum obrazac do woli. Przede wszystkim NIE ZNASZ mnie i mimo, ze
pewnie nie raz mnie widzialas, nie masz bladego pojecia o tym kim jestes i kogo
obrazasz. To nie jest przedszkole moja droga, a Ty nie jestes w nim
przedszkolanka, zeby pouczac innych. Na forum nalezy wypowiadac sie zgodnie z
zasadami wspolzycia spolecznego, a nie urzadzac sobie jakies osobiste
wycieczki.

[trondzio]

To się nazywa konstruktywna rozmowa.
A o czym to rozmawialiśmy?
Wątek nam się chyba gdzieś zgubił po drodze...

[jott7]

Do trondzia;ustaliliśmy że buty nie, pranie- tak.Wózki- do głosowania. I
wykrylismy przy okazji anarchistyczno-trockistowskie hasła /patrz rayenne/a to
juz grozi demontażem naszej z trudem klejonej wspólnoty.Zalecam czujnosc.

[trondzio]

Jott7 wspólnota się nie rozpadnie, to nie zależy od nas.
Forum to miejsce gdzie można się wywnętrzyć, wypłakać no i jak widać czasem
sobie dokopać. Dziewczyny chyba nie przypadły sobie do gustu nie sądzisz?
Spotkania wspólnoty są bardziej hardcorowe, jeśli byłeś na ostatnim to wiesz,
o czym mowa. Zarządca sprawiał wrażenie jakby spadł na spadochronie o jeden
most za daleko.
Na forum wszyscy zabierają głos i każdy ma swoje zdanie, niestety na ostatnim
walnym było 60-ciu paru lokatorów, jak zatem wyobrażasz sobie wprowadzenie
zmian i zapisów do regulaminu?, choćby Twoich ulubionych, za wieszanie prania
na balkonie, pręgierz 3 baty, za buty na klatce 10 batów, no a już za śmieci
na klatce…. Ile byś wlepił?
Żartuję oczywiście, więc nie bierz sobie tego do serca.
Zapewniam Cię, że będzie niezmiernie trudno ustalić zasady korzystania z
części wspólnej, nawet, jeśli zbierze się wspólnota i dojdzie do wielkiej
dyskusji na ten temat, o co niestety w tej chwili jest dość trudno.
Jak widzę Twoje radykalne stanowisko nie znalazłoby poparcia wśród
forumowiczów, bo każdego problem dotyczy w innym zakresie, wózek, rowerek,
kwiatki, pranie.
Śmieci przed drzwiami to sprawa bezdyskusyjna. Nawet, jeśli dojdzie do
dyskusji na walnym to nikt Cię nie uszczęśliwi, dlatego zalecam większą
elastykę, w podejściu do rzeczy które nie do końca należą tylko do Ciebie.

Idę spać

Pozdrawiam

Dziubek (Pan)

[aktywista13]

Nie mam siły czytać tych wszystkich dysput, tym bardziej, ze pierwszy raz
jestem w tym wątku. Dla mnie sprawa jest prosta: nie rób drugiemu co Tobie
niemiłe. Jęśli ktoś tego z butami nie rozumie, to wywalić je do śmietnika i
już. Z wózkiem może być ciężko, bo duży i może być przypięty do czegoś, aby go
nie pod.... Ale proponuję, że osoby prezentujące odmienne (skrajnie) poglądy
spotkały sie na placyku, w błocie i poobrzucały się nim na żywo. To rozluźni
atmosferę i przywróci zasłużoną dobrą opinię ZZ!
Uff!

[zzdorka]

Buty od kilku dni sie nie pojawiaja. Sasiedzi widocznie zostali uswiadomieni.
Albo pogoda sie poprawila i w sandalkach biegaja...Jednakze, jesli czytaja, to
doceniam.
)))

[brenya]

No wlasnie. Sasiedzi zostali uswiadomieni, bo przeczytali forum. Ale gdyby nie
przeczytali, to jeszcze przez rok slyszelibysmy o ich butach, poniewaz nikomu
nie chcialoby sie po prostu pojsc, zapukac i powiedziec...