klomb przed zz czy w kamiennym kręgu?

[zz_beatka]

Jak Wam się podoba to co się dzieje na miejscu dawnego klombu?
Osobiście nie widzę tego najlepiej, dziśw kamiennym kręgu został usypany
kopiec z czegoś przypomianjącego ziemię.

Dlaczego poprostu nie uporządkowaliśmy tego co było aby rosło dawniej.
Rododendrony gdy choć trochę poświęci się im uwagi rosną naprawdę przepięknie.

[mooj]

wg mnie jest szansa, że będzie zdecydowanie lepiej niż było

[zz_marcin]

Powstał Kurhan Poległych Ideii.

[zz_beatka]

Tylko czy to nie za wysoka cena jak na taką zmianę?
Myslę, że nie stać nas na tworzenie niepotrzebnych kosztów.
Klomb mogliśmy sami zrekultywować w ramach czynu społecznego i niewielkich
kosztów w postaci nawozu, wody i nowej kory.

[mooj]

wszystko mozna "samemu w ramach czynu"
najpowązniejszą pozycją kosztów jest ochrona...sugerujesz żeby jakieś dyżury
robić?

a dlaczego jesteś złośliwy?

[zz_beatka]

Ochroniarzy zastepować nie zamierzam a z tego co słyszałam jest trochę chętnych
do takiej pracy.
Uporządkowanie klombu zajęłoby ok 5 osobom ok 2 godz. (może krócej?) Reszta to
podlewanie ale Wspólnota A płaci chyba komuś w czynszu za utrzymanie terenów
zielonych no nie?
A jestem przeciwna bezsensownemu wyrzucaniu pieniędzy.

teraz pora na świerk?

[zz_beatka]

Mam rozumieć, że usychający z powodu zaniedbania świerk przy recepcji też
będzie wymieniony i jaki to będzie koszt.

[sc77]

Roślinki uschły gdyż niektórzy właściciele psów pozwalali na oddawanie moczu
swoich piesków na te właśnie roślinki...

[zzdorka]

No wiesz, zaraz uslyszymy, ze sikaja poza osiedlem, co by nie bylo

[zz_beatka]

Niestety to nie wina psów: że chwasty wyrosły, że nikt nie okopał, że nikt nie
podsiał nawozu, że nit nie zabezpieczył krzewów na zimę a PRZEDE WSZYSTKIM nie
widziałam ani razu aby ktokolwiek podlewał wodą

[zz_marcin]

To jest prawda.
U nas rośliny są sadzone i zostawione "siłom natury", a efekt tego jest
żałosny. Drzewa rosną tak anemicznie, że aż wstyd iż w nazwie osiedla jest
przymiotnik "Zielone".
Idąc od futki - kilka zasuszonych głogów, trzy zabiedzone świerki - jeden
dogorywa uwiązany do ogrodzenia, jarzębina wyniosła ma aż 3 listki, wokół etapu
B jest 6 suchych drzew.
Między V a IV klatką rośną cztery jarzębiny karłowate, dwie ledwo rosną - ta
odmiana wymaga częstego podlewania w pierwszym roku od posadzenia.
Zarządcy ZZ aż tak oszczędzają na wodzie - a na czym nie oszczędzają?

[zz_beatka]

Przy B są tylko 3 suche drzewa 3 pozostałe zaczynają się dopiero budzić lub
dopadła je jakaś zaraza. Trzeba je dokładnie obejrzeć aby rozpoznać czy to wina
bakteri czy robali i zakupić stsowne chemikalia a następnie użyć.

[mamon_inz]

A ja widziałem w czynszu pozycję "konserwacja zieleni" czy jakoś tak. Może ta
konserwacja ogranicza się do koszenia trawy?

[zz138b]

to byłoby najdroższe koszenie świata, "koszenie" sensu stricto, zapytamy Pana
Mariusza o szczegóły na spotkaniu "komisji" rew 8 lipca

[jott7]

Czy mozna dowiedziec sie kto zaprojektował to ,, cudo ,,. Takie subtelne, lekkie
znakomicie wkomponowane w architekturę osiedla. A przy tym pełne finezji i
duzej dbałości o detal. Na tle tui wprost wymarzona kompozycja. Proponuje
pomyslec o ulokowaniu tam jakiegos dużego głaza którego mozna by pomalowac
na jakis ciekawy kolor / moze zielony nawiazujacy do nazwy osiedla /. Do
rozwazenia pomysł /sprawdzony powielokroć / z oponami samochodowymi jako
mini klombami /malowane wygladaja wcale,wcale /.Doskonałym uzupełnieniem
moglo byc rozpowszechnienie genialnego w swej prostocie pomysłu z zasłonięciem
wszystkich balkonów od ulicy- matami słomianymi. Narazie jest tylko jeden
a szkoda bo to takie eleganckie i nie pretensjonalne.

Kto za to zapłacił?

[aktywista13]

I kto podjął decyzję?

[mooj]

? a kto mial podejmowac taką decyzję?
sugerujesz zeby z takimi bzdetami chodzić po mieszkaniach i głosować?

a kto mial podejmowac taką decyzję?

[zz_beatka]

mooj napisał:

> ? a kto mial podejmowac taką decyzję?
> sugerujesz zeby z takimi bzdetami chodzić po mieszkaniach i głosować?


Nie mooju ale jak są 2 wspólnoty i użytkują części wspólne to między sobą
wspólne wydatki uzgadniają ich przedstawiciele.

Niedobrze jest gdy jedna ze stron jest stawiana przed faktem dokonanym bez
prawa wypowiedzenia się w temacie.

Pozdrawiam

[zzdorka]

A dlaczego masz cos przeciwko matom slomianym? Wole ogladac maty niz sloiki z
ogorkami.

A klomb jak klomb. Nie podoba mi sie sposob zalatwienia sprawy z klombem oraz
to, ze nie jest podlewany. Ale znowu nie przesadzajmy. Klomb jak klomb.

[zz_marcin]

Klomb miał być zrobiony, a nie podlewany.
Może będzie powódź?

[jott7]

ZZdorko przeciwko matom słomianym nie mam nic. Mata jak mata. Mam natomiast
przeciwko czynieniu z tych mat elementów dekoracyjnych ogólnie widocznych.
I to ze ktos ogacił sobie taka matą cały balkon mnie razi. Gdyby ta mata
wypełniała mieszkanie delikwenta, nie miałbym nic naprzeciwko. A jesli
chodzi o estetyke tego nibyklombu, to jest to pomysł jest z gatunku
architektonicznych gargameli. Szpetne toto, zle dobrane do otoczenia,fatalnie
wykonane. Boję sie ze ten nibyklomb zwiastuje ciąg innych pomysłów. Stad moje
podpowiedzi o zielonym kamieniu i innych. I dręczy mnie pytanie o koszty
jakie wspólnoty poniosły.

[zz_beatka]

jott7 napisał:

> ZZdorko przeciwko matom słomianym nie mam nic. Mata jak mata. Mam natomiast
> przeciwko czynieniu z tych mat elementów dekoracyjnych ogólnie widocznych.
> I to ze ktos ogacił sobie taka matą cały balkon mnie razi. Gdyby ta mata
> wypełniała mieszkanie delikwenta, nie miałbym nic naprzeciwko. A jesli
> chodzi o estetyke tego nibyklombu, to jest to pomysł jest z gatunku
> architektonicznych gargameli. Szpetne toto, zle dobrane do otoczenia,fatalnie
> wykonane. Boję sie ze ten nibyklomb zwiastuje ciąg innych pomysłów. Stad moje
> podpowiedzi o zielonym kamieniu i innych. I dręczy mnie pytanie o koszty
> jakie wspólnoty poniosły.


Zapytaj komisji rewizyjnej wspólnoty ZZ I a dowiesz się ile to cudo kosztowało
Was.
Z twych pytań mniemam, że nikt Was o zgodę na wydatek nie pytał?

[mooj]

a w jakiej formie miał pytać ? uchwały? nie przesadzamy?
i dlaczego "Was"? klomb- rzecz wspólna - wydatki wspólne

[zz_beatka]

mooj napisał:

> a w jakiej formie miał pytać ? uchwały? nie przesadzamy?
> i dlaczego "Was"? klomb- rzecz wspólna - wydatki wspólne


I wspólne decyzje.


Uchwała nie jest potrzebna ale zwykła rozmowa lub przedstawienie oferty TAK.
Tym bardziej, że sprawa nie była tak bardzo pilna.

[mooj]

masz rację
ale to w Twojej obecności odbyła się rozmowa w której Wasz zarządca
przedstawiał ją jako pilną - tzn była to jedna z dwóch spraw które
prosił/wnioskował żeby przyspieszyć w MA, więc dość wysoko w rankingu pilności
pozdrawiam serdecznie
z kim ta rozmowa i komu przedstawienie oferty? niewybranej wtedy Komisji z B?
rozumiem ze teraz Komisja B mimo, ze ani nie wybrana jeszcze ani nie
zaopatrzona w pełnomocntictwa (UWL nie przewiduje poczuwa się do nadzoru
i dobrze!
al ewybacz..to Wasza wewnetrzna sprawa na linia zarządca-komisja
oczywiście że relacje pomiędzy komisjami A i B będą i oby jak najlepsze
ale ząłatwianie komisjaA-zarządcaB ew. komisjaB-zarządca A to ..no troszke nie
tak.będzie chaos informacyjny
pozdrawiam

[rkozlo]

Z tego co mi wiadomo to klomb był inicjatywą bloku A nie skonsultowaną w żaden
sposób z nami-blokiem B. W takim razie przepraszam bardzo, ale polityce
stawiania nas przed faktami dokonanymi nie zamierzamy ulegać i współfinansować
tej inwestycji nie zamierzamy (mam przynajmniej taką nadzieję).

[zzrobert]

Ogólnie rozumiem i szanuję wypowiedź ale:
wyczuwam pewną nutkę która mnie niepokoi. Czyli jak wystąpi jakaś awaria to też
należy czekać na spotkanie A i B?
Może patrząc na dynamiczny rozój wypadków na osiedlu zacieśnić kontakty komisji
rewizyjnych a może kiedyś nawet je połączyć? Bo jakoś żałośnie myślę o tym że o
przeciwległe krawężniki jednej ulicy dbają 2 osobne ekipy.


Posypaliście solą a my chcieliśmy piaskiem.

[mooj]

rkozlo napisał:

> Z tego co mi wiadomo to klomb był inicjatywą bloku A nie skonsultowaną w
żaden sposób z nami-blokiem B. W takim razie przepraszam bardzo, ale polityce
> stawiania nas przed faktami dokonanymi nie zamierzamy ulegać i
współfinansować
> tej inwestycji nie zamierzamy (mam przynajmniej taką nadzieję).

zrobionie klombu było wręcz postulowane przez Waszego Zarządce - równiez
nieformalnie tutaj mogę mówic nie tylko "z tego co wiem" bo były to łsowa
kierowane do mnie w obecności świadków
pozdrawiam

[rkozlo]

W takim razie przepraszam i cofam moją wypowiedź. Fakt że moje 'informacje' w
tej sprawie to niesprawdzone plotki.

[zzrobert]

Niestety wg moich obserwacji ponad połowa wszelkich wypowiedzi na tym forum to
plotki i domysły mieszkańców.
I tu także sława i chwała zarządcom. Tak bo to oni zawodowo to robią i mają
obowiązek tak przekazywać informacje (a przede wszystkim je przekazywać) by
mieszkańcy to pojęli.

Z tego co słyszę ZZ A ma niezłą wymianę informacji.
A zarządca ZZ B pewnie od wczoraj jest zarządcą i wszystko musi doszlifować

[mooj]

"u nas" wymiana informacji także nie jest najlepsza - prawdopodobnie lepsza niż
w B ale do poziomu dobrego jej daleko

zgadzam się w 100% że jest to pięta achillesowa osiedla - pzryczyna
nieporozumień, błędów, podwyższonych kosztów, zwiekszonej niepewnosci

a wydawąłoby się że to wymaga najmniejszych nakładów więc jest w zasiegu
możliwości

doprosić się o plan (ten obowiązujący) osiedla nie można , MA nie jest w stani
ewymóc tego na TP...kilka rzeczy się udało - to nie...może Wasza Komisja
zajęłaby się tym? wyjasniłoby to wiele wielu osobom

[aktywista13]

Zarządca etapu B idzie w zaparte, ze on tego nie chciał. Rozmawiałem z nim w
zeszłym tygodniu i wiem (powiedział mi) że ma się kontaktować z komisją etapu A
w tej sprawie....

[mooj]

prawdopodnie szkopuł tkwi w sformułowaniu "tego" czyli wymianie informacji
ja podtrzymuję co powiedziałem - Zarządca etapu B zwrócił się do mnie z prośbą
o wpłynięcie na przyspieszenie renowacji klombu, nowych roślin i
bieżącego "dbania" (w domyśle podlewania). rozmowa ni ebyła prywatna bo toczyla
się w obecności m.in. beatki
gwoli uściślenia - o projekcie i procedurze akceptacji nic mi nie wiadomo.
opinia że projekt klombu nie wymaga uchwały jest moim osobistym poglądem
mających jakieś oparcie w doświadczeniu z zbieraniem głosów a takze w statucie

kopii kruszyć nie będę o to kto i jak ma podejmowac decyzje w sprawie klombu i
podobnych -dopóki procedury nie będą zbyt kosztowne na pewno nie będe ich
negował wiec zostawiam to zainteresowanym do uzgodnienia
pozdrawiam

[brenya]

> doprosić się o plan (ten obowiązujący) osiedla nie można , MA nie jest w
stani
> ewymóc tego na TP...kilka rzeczy się udało


To bardzo dziwne, biorac pod uwage, ze przedstawiciel TP jest czlonkiem Waszej
komisji...

[zzrobert]

1. pismo wspólnoty.
2. pismo radcy prawnego.
3. Prośba na łamach np. Gazety Wyborczej opisująca ład, porządek i chęć
współpracy TP.
4. ...

To samo w sprawach reklamacji, gwarancji i wszelkich innych na które normalne
metody nie działają i spotykają się z dużym oporem materii.

[zz138b]

powoli nabieram wrażenia, że pytanie czy decyzja w sprawie klombu mieści się w
ramach "zwykłego zarzadu" (i może ja podjąc P. Zarządca) staje
się "watpliwoscią prawną wymagajacą zasadniczej wykładni ustawy" i powinnismy z
nią do Sądu Najwyższego...
Przecież jesli P. Zarzadca uzna(ł) że taka "klombotwórcza" decyzja (za
przeproszeniem) "leży" w jego kompetencjach to ją podejmie(ął)- i B dorzuci sie
lub nie do tych paprotek.
Jeśli P. Zarządca uzna że to przekracza jego kompetencje sprawa jak nic stanie
na najblizszym Walnym ...
A tak poważnie, z innej strony podchodzac do klombu... czy rozważane juz było
współfinansowanie (np 1/3) przez TP jako beneficjenta ogólnej poprawy eko-PR-u
osiedla na którym sprzedają mieszkania?

[mooj]

rozważane były niejednokrotnie kwestie podziału kosztów
zajęto się w porządku "od najwyższych i niebieżących" czyli
przeprojektowanie i wykonanie porządnego wjazdu
śpiący policjanci na częściach wykorzystywanych wspólnie
rozliczenie kosztów ochrony - instalacja licznika prądu na potrzeby rozliczeń
modyfikacje zieleni
w żadnej z tych spraw nie osiągnięto satysfakcjonujacego, merytorycznie
uzasadnionego rozwiązania na dłuższą metę
tzn dopóki nie dogadamy się razem dopóty turret będzie zręcznie wykorzystywał
brak uzgodnień
po ludzku - nie ma wspólnego stanowiska A i B więc nieistniejący C umywa ręcę
pomimo że korzystac będzie

[zz_beatka]

mooj napisał:


> tzn dopóki nie dogadamy się razem dopóty turret będzie zręcznie wykorzystywał
> brak uzgodnień
> po ludzku - nie ma wspólnego stanowiska A i B więc nieistniejący C umywa ręcę
> pomimo że korzystac będzie

A czy ktoś spytał B o stanowisko czy przedstawił kwotę do uregulowania?
Bo tu jest pies pogrzebany.

[mooj]

nie wiem
bo i skąd mam wiedzieć?
może po prostu machnęlismy ręką? w sumie czy przedstawaimy kwote do
uregulowania czy nie - skutek ten sam a co człowiek się nachodiz i nadzwoni...
będzie tym bardzie Cię rzeczony klomb wkurzał jeśli nie będziecie
współfinansować
albo pzrywykniesz jak i do podziału 50:50
albo nawet zaczniesz bronić

[zzrobert]

eee nie podałeś tego co mi się nasuwało od początku tej rozmowy:
że tak jak z windami ZZ B nie korzysta z klombu

[zzrobert]

hmm a B pytało kogoś? coś proponowało? coś przemyślało? czy same maupy tu
mieszkają i nie zastanawiają się skąd się bierze np. woda i zieleń na osiedlu?

Od tego jest profesjonalny zarządca by to wiedział "z góry". I miał sprawdzone
metody NIEZWŁOCZNEGO rozwiązywania takich problemów.

Poczekajmy na C to będzie jazda.

[zzrobert]

I o to chodzi ))
Po co mieć jednego silnego i madrego!!! przeciwnika jak można mieć wielu
słabych a głupich i trzymać ich za pysk ku własnej wygodzie także finansowej.

[zzrobert]

Stawiam na Walne.
Jak dotąd na ZZ B wszystko co wygodne i konieczne było podpisane "od ręki" a
wszystko co niewygodne a niekonieczne to już wymagało głosowania właścicieli i
czekamy na walne...
Taki faaajowy socjalistyczny zakład pracy.

Estetyka

[aktywista13]

Jesli do klombu zalicza się wiekowa końska kupa przed wjazdem, to myślę, że nie
ma za co płacić

[zz_beatka]

W niedzielę minie tydzień jak leży.
co ciekawsze i tu proszę mnie źle niezrozumieć psie kupy na traniku o wiele
mniejszych gabarytach przeszkadzają a końskie na chodniku nie?
Ciekawe

[mooj]

masz rację
ale mnie przeszkadzają prede wszystkim odchody na trawniku wewnątrz osiedla
a gminne tereny? także - owszem ale...