coś o uciążliwym sąsiedztwie

[aicrod5]

Chciałabym poznać waszą opinię na temat uciążliwego sąsiedztwa pewnej
rodzinki w budynku C,której dziecko odkad nauczyło się chodzić (ok.7 m-cy
temu) ja w swoim własnym mieszkaniu nie spędziłam ani jednego spokojnego
wieczora, nie mówiąc o weekendach. Najczęstszą zabawą jest bieganie z gromkim
przytupem lub rzucanie czym się da w podłogę. Dodam, że dziecko tak pobudzone
ma problemy ze spaniem co często skutkuje dalszym ciągiem chałaśliwej zabawy
do godziny ok 12 w nocy. Na próbę interwencji ojciec dziecka nie reaguje. Czy
ktoś spotakał się z takim zachowaniem? Czy ktoś miał podobny problem?

[brazos]

Obok mnie mieszka taka rodzinka - piątak klatka B piąte piętro. Tupoty całymi
dniami i nocami to nic, do tego skakanie (po schodach wewnętrznych?) Szuranie
jakimiś gratami (filców na oczy nie widzieli czy jak?) po podłodze do późnej nocy.
Spać nie można. Wyjątkowe buraki i chamy. Od dłuższego czasu zatruwają nam życie.

ps - Zastanawiam się jak to jest, że nikomu to nie przeszkadza? Ludzie, którzy
mieszkają pod nimi muszą być chyba głusi albo traktować mieszkanie jako lokatę
kapitału.

[aicrod5]

Niestety znam to z autopsji. Zastanawiam się co można z tym zrobić i czy tylko
pozostaje być ofiarą takich jak to nazwałaeś po imieniu - chamów. Ja niestety
mam tego pecha że mieszkam pod "wesołą" rodzinką.

[bonnie75]

Raczej nie mnie to dotyczy, bo moj szkrab chodzi dopiero od nowego roku, ale
zakladam, ze dzieci nie masz. A co za tym idzie nie masz bladego pojecia, jak to
jest miec male dziecko. Ciekawe, co bys Ty, zrobila, gdybys miala wyjatkowo
zywotnego malucha? Przywiazalabys sznurkiem do kaloryfera? A moze wsadzalabys na
cale dnie do kojca? Albo wyprowadzilabys sie z wlasnego mieszkania tylko po to,
zeby sasiedzi mogli spedzic wieczor w upojnej ciszy?
Jezu, ludzie, troche empatii i wyrozumialosci!
A juz nawywajac rodzine "chamami" i "burakami" tylko dlatego, ze ich dziecko
biega po mieszkaniu i szura przedmiotami po podlodze to juz szczyt "chamstwa" i
"buractwa" wlasnie.
Zycze megaspokojnego i leniwego dziecka! W przeciwnym razie, cyt. "na policje
zapodam!"

[m_arita]

bonnie75 napisała:

> Raczej nie mnie to dotyczy, bo moj szkrab chodzi dopiero od nowego roku, ale
> zakladam, ze dzieci nie masz. A co za tym idzie nie masz bladego pojecia, jak
t
> o
> jest miec male dziecko. Ciekawe, co bys Ty, zrobila, gdybys miala wyjatkowo
> zywotnego malucha?
Ale głupio to wymyśliłaś.Twoje nadpobudliwe dziecko to Twój problem,tak jak
pies czy mąż alkoholik to są Twoje problemy a nie całego osiedla.Określenie jak
najbardziej trafne tylko chamstwo i buractwo tłumaczy się bezradnością,zamiast
zrobić wszystko aby być jak najmniej uciążliwym dla sąsiadów.

[bonnie75]

No coz, rzeczywiscie bardzo "trafne" porownanie - male dziecko i alkoholik albo
pies.
To moze zamieszkaj na takim osiedlu, gdzie nie ma dzieci! Bedziesz miala spokoj,
cisze, dzieci nie beda plakaly, szuraly przedmiotami, psy nie beda sr...y pod
oknami itp.
Nie bardzo rozumiem co ma bezradnosc do dziecka, ktoremu zdarza sie plakac.
Zalepic mu usta tasma, albo jak juz wczesniej wspominalam przywiazac za noge,
zeby nie biegalo?
I ciekawe, skad autorka/autor watku ma te pewnosc, ze to nadpobudliwe dziecko?
Wedlug mnie to calkiem noramlny, zdrowy maluch, a autorka/autor i jego
poplecznicy sa znerwicowanymi, przepracowanymi osobnikami, ktorym przeszkadza
wszystko dokola.
Wspolczuje...

[aicrod5]

bonni75 czy tobie i twojej rodzinie ktos z sąsiadów zakłóca spokój, słucha
głośno muzyki tak że budzisz się,lub, czy gdy masz ochotę w spokoju poczytać
musisz zakładać stopery do uszu - jeśli nie, to ty nie wiesz o czym piszesz. Ja
staram się żyć tak ,żeby otoczenie mogło żyć również i nie rozumiem dlaczego
muszę stale znosić obecność sąsiadów z dzieckiem w moim mieszkaniu.

[aicrod5]

Powiedz droga bonnie75 czym różni się chamska impreza od chamskiej rodzinki - w
obu przypadkach całe otoczenie musi to znosić, z tym że imprezy są od czasu do
czasu a rodzinka na codzień. Ja nie chcę być ofiarą bezstersowego wychowania.
Jeśli ty tak wychowujesz swoje dziecko to czy wszyscy muszą się do tego
dostosować? Każdy chce zająć się swoimi sprawami i dla mnie jest z grubsza
obojętne jak kto wychowuje swoje potomstwo do momentu kiedy to bezstresowe
dziecko zaczyna wchodzić mi na głowę.

[bonnie75]

Drogi aicrodzie5,
otoz bardzo mi przeszkadza moj sasiad, ktorego pies wyje dniami i nocami i
drapie w sciane tuz obok mojej sypialni. Czy w takim razie, idac za twoim tokiem
rozumowania mam pojsc do niego i powiedziec mu "Jestes pan cham i burak, bo
pnski pies wyje, a ja nie moge spac!"
Nie zrobie tego, bo facet ma prawo miec psa, a pies jest tylko zwierzeciem i
jesli pan jest w pracy tudziez wyjechal pies wyje i drapie w sciane.
Inny przyklad - mam sasiada, ktory ma dziwna przypadlosc wiercenia i borowania w
scianie akurat w momencie, kiedy ja chce sie zdrzemnac. Czy mam do niego pojsc i
powiedziec: "Panie, jestes cham i burak, bo wiercisz a mnie to wpienia."
I znowu tego nie zrobie, bo facet ma prawo wiercic sobie, kiedy chce.

Jednak dziecko to zupelnie inna para kaloszy.
Jestem daleka od tlumaczenia wszelkich zachowan dzieciecych, jakze popularnym
obecnie haslem "wychowanie bezstresow", bo z racji swojego zawodu stykam sie z
roznymi dziecmi, i tymi nadpobudliwymi, i tymi, ktorych rodzice rozpuscili jak
dziadowskie bicze, i tymi z ADHD rowniez. Wkurza mnie jednak nazywanie rodzicow
chamami i burakami tylko dlatego, ze maja dziecko, ktore z roznych powodow moze
byc halasliwe. Czy wiesz, jaka jest przyczyna halasliwosci twojego malego sasiada?

[aicrod5]

Dlatego rozpoczęłam ten wątek, gdyż po pierwsze chciałabym w swoim mieszkaniu
poczuć się jak u siebie, a po drugie wysondować coś o możliwościach pomocy
takiej rodzinie która być może nie zdaje sobie sprawy z problemu
nadpobudliwości dziecka. Z tego co mi wiadomo dziecko ma jakiś rytm dnia
(konsekwentnie realizowany przez rodziców) i w związku z tym jest pora na
wszystko w tym rownież na zabawę. Ale jeśli dla rodziców takiego dziecka
najważniejsze to wybiegać dziecko w dodatku komuś nad głową to myślę że mamy do
czynienia albo z głupotą albo z chamstwem właśnie

[aicrod5]

Dziecko pozwala sobie na tyle na ile pozwalają jemu rodzice i w porównaniu do
psa obdarzone jest inteligencją, którą można ukierunkować w zależności
oczywiście od wyobraźni tegoż dziecka opiekunów. Dlatego jedne dzieci szybciej
zdobywają pewne umiejętności a drugie nie. Od dzieci wiele można się nauczyć
ale dziecko od dorosłych powinno jeszcze więcej.
Gdy ty wprowadzałaś się do mieszkania to zapewne też trochę powierciłaś w
ścianach. Ale przecież nie robisz tego codziennie,prawda? Sorry ale twoje
argumenty do mnie nie przemawiają

[bonnie75]

Ty masz prawo miec swoje zdanie - ja swoje. Odnosnie dzieci oczywiscie.
Dopoki jednak nie bedziesz miala dziecka - nie bedziesz wiedziala nic na temat
wychowywania maluchow. Zadne ksiazki i teoretyzowanie nic Ci nie dadza.
Owszem, dzieci miewaja swoj rytm dnia, ale dziecko to nie robot, nie da sie go
zaprogramowac "od... do..." Dzieci miewaja swoje fanaberie i chocby taki rodzic
na uszach stanal to nic nie wskora, gdy dziecu nie chce sie spac po dobranocce i
ma ochote jeszcze troche sie pobawic. A przemowic do rozsadku, tudziez, jak Ty
to nazywasz "inteligencji" rocznego dzieciaka ??? No coz....chcialabym zobaczyc
to przemawianie na wlasne oczy, moze czegos bym sie nauczyla.
Co bys np. zrobila z dzieckiem, ktore ma w nocy kolke albo wlasnie zabkuje i
placze rozpaczliwie, a biedny rodzic poci sie, bo nie wie jak pomoc cierpiacemu
maluchowi, a wszelkie znane mu sposoby uspokojenia malucha juz wykorzystal?
A tu sasiad wyjezdza ci rano z twarza, ze twoj bachor wyje, a on spac nie moze.
Jak bys zareagowala?
Ja bym przeprosila nieprzyjemnego sasiada, ale nie obiecalabym mu, ze to sie juz
nie powtorzy. Nie zamierzam tez uprzedzac innych w bloku, ze mojemu dziecku
wyzyna sie kolejny zab i moze byc troche glosno, bo to juz zakrawa na jakas
kpine ...

[aicrod5]

Oczywiście masz rację nie każdą teorię da się przekuć na praktykę, ale nasi
sąsiedzi nigdy nie powiedzieli dwóch słów mających na celu załagodzenie
konfliktu, wręcz przeciwnie to raczej oni czują się poszkodowani. A to przecież
nie ja chałasuję tylko oni.

[renata_zz]

> Zalepic mu usta tasma, albo jak juz wczesniej wspominalam przywiazac za noge,
> zeby nie biegalo?

Istotnie niewiele zrozumiałaś.Moim zdaniem zamiast tych drastycznych metod
jakie proponujesz należy dziecko zabawić,uspokoić sprawdzić czy jest zdrowe a
nie rozgrzeszać się "bo masz dziecko" powtórzę za innymi,
Ty masz dziecko a ja prawo do spokoju.Najwyraźniej należysz do grupy
zielonozaciszan którym wszystko wolno jakby byli sami i u siebie.Zapewniam Cię
że tak nie jest.

[bonnie75]

>Najwyraźniej należysz do grupy
> zielonozaciszan którym wszystko wolno jakby byli sami i u siebie.Zapewniam Cię
> że tak nie jest.

Widze, ze juz mnie sklasyfikowalas do odpowiedniej grupy, wiec dyskusja dalsza z
toba mija sie z celem.

[tomm751]

Jestem pelen empatii i wyrozumiałości / jak chce tego bonnie 75 / dla matek i
ich pociech.Wzwiazku ztym nie reaguje gdy:

-maluszek sasiada z góry wali czyms cięzkim w podłogę,

-cudowna dziewczynka z sasiedztwa wyrzuca z balkonu, przunajmniej raz
w tygodniu jakie stare gazety i strzępy szpargałów,

- mały Sebastianek przykleja w obecności swojej mamy gumę do zucia na
przecisku windy,

- mama tegoz Sebastianka urzadziła sobie przed drzwiami obok wózka składzik
większych zabawek,

- mały Karolek / na szczęście nieudanie/wyrywa małe krzeczki tui a mama
w tym czasie opowiada kolezance przez telefon wczorajszy film,

- kilkuletni malec wyprowadza / napewno za wiedza rodziców / swego pieska
by zrobił kupkę na najblizszym trawniku.

I tak dalej. I tak dalej. Czynie tak ,a w zasadzie nic nie czynie, aby mnie
mamy nasze zaciszańskie nie posądziły o jakies fobie. Państwa do takiej postawy
wyrozumiałości i empatii /!/ gorąco namawiam. I jeszcze jedno: podane fakty sa
autentyczne, imiona bohaterów zupełnie przypadkowe.

tomm751

[bonnie75]

Wyolbrzymic mozna wszystko. Ty to zrobiles. Smieszy mnie twoj sarkazm.
Ja nie mowie tu o przejawach wandalizmu, ktory zauwaza sie niestety juz u tak
malych dzieci - wina lezy tu po stronie rodzicow, jak najbardziej.
Wspomniano tu tylko halasliwe dziecko, ktore biega po podlodze i rzuca o nia
przedmiotami.

> - mama tegoz Sebastianka urzadziła sobie przed drzwiami obok wózka składzik
> większych zabawek,

A czy to wina malego Sebastianka, ze mama nie ma miejsca na zabawki w
mieszkaniu? Pojechales troszke po bandzie, nie sadzisz?

[cywilizowany]

mysle ze to raczej renataZZ powinna sie zbadac czy oby napewno jest normalna
przeraza mnie ogromnie glupota i bezmyslnosc podobnych wypowiedzi
dzieci maja to do siebie ze placza i krzycza i ta paniusia powinna sobie to
uswiadomic czym predzej albo kupic zatyczki do uszu jesli jej to przeszkadza
ostatecznie pozostaje kwestia wyprowadzki
zastanow sie kobieto zanim napiszesz ponownie podobna brednie bo to wstyd!!!!

[tomm751]

Słusznie.Dzieci mogą płakać godzinami, godzinami biegać i rzucać zabawkami,
piesek sasiadki pozostawiony sam może godzinami wyć i piszczec i jeśli śię
to nie podoba nalezy się wyprowadzić.Protestować nie można bo grozi posadzenie
o niepoczytalność. Rozciągając ten swoisty terror podobnie należy postapić w
sytuacji sasiada bez przerwy balującego /on ma to do siebie że ma dużo
przyjaciół/,sąsiadki wyprowadzającej pieska wieczorem pod nasze okno / bo nikt
nie widzi,dzieciaczki wyrywające krzewy / dziecko musi się wyszumieć / itd
W żadnym przypadku nie sprzeciwiac się! Nie protestowac! Cywilizowany inaczej
natychmiast złozy wniosek by taka osobe ubezwłasnowolnic i skierować na
przymusowe leczenie.

[renata_zz]

Atakujesz na oślep bo masz nowy nick/bohaterstwo/.Zacytuj gdzie piszę że mi
przeszkadzają dzieci i inne hałasy.Wokół mnie nie ma uciążliwych i ryczących
dzieci.Przypomnę Ci żebyś się kolejno nie wygłupił/ła, mnie przeszkadzają psie
kupy pod oknem przez które od czasu do czasu chcę wyjrzeć o czym pisałam w
zupełnie innym wątku.Na prostackie uwagi nie odpowiadam tym razem zrobiłam
wyjątek zamykam dyskusję z niecywilizowanym.

[brazos]

Czy JA pisałam o dziecku? Szurają ciężkimi sądząc po odgłosach klamotami całkiem
wyrośnięci osobnicy. Łomoty skoków po schodach też nie są kalibru dziecięcia.

"zapodawaj" sobie co chcesz, tylko czytać się naucz.

[bonnie75]

Biegne do elementarza...

[aicrod5]

dobry pomysł na naukę nigdy za późno

[bonnie75]

Taaaa....
bez komentarza...

[mk.79]

Po Twoich postach wnosze, ze "w kupie sila" ... zaniechalas rzeczowych
argumentow i "chamstwo" oraz "buractwo" wylazi ...

[przemek.c]

Policja, straż miejska... Metodycznie i systematycznie. W końcu zadziała na
najbardziej opornych.

i był byś zapomniał

[0_na_kolana]

patrzenie przez 'judasza' i zacieranie rąk

[przemek.c]

0_na_kolana napisała:

> patrzenie przez 'judasza' i zacieranie rąk

To już działeczka "ZZBarnaby" :o)

[0_na_kolana]

może jakiś prawnik by zabrał głos na forum w sprawie płaczących dzieci ?

ROTFL )))))

[aicrod5]

popieram

[0_na_kolana]

ROTFL

[aicrod5]

tylko tyle jestem zawiedziona

[siunsi_a]

na który straciliście tyle czasu jest tak samo jak problem psów,nocnych imprez
i innych nie do rozwiązania.Przy okazji mamy niemowlę "O-na-kolana"/poród odbył
się przed chwilą/ dla którego "muzg" to ważna sprawa

:-/

[bonnie75]

Dla niektorych "CHalas" to sprawa wrecz priorytetowa, jesli juz wywlekamy z
braku laku bledy otrograficzne ...

[mk.79]

Ciekawi mnie co to za proby interwencji byly ?

Mysle, ze mocna jestes tylko na tym forum i tak naprawde to nic nie zrobilas w
celu polepszenia wlasnego komfortu. W wychowywaniu dzieci tez jestes pewnie naj
naj naj ... tylko tych obcych.

Ale sie nie przejmuj bo "my polacy" juz tak mamy, ze lubimy ponarzekac i dawac
dobre rady innym, ale zeby samemu zadzialac to ... (tutaj dopisz swoja wlasna
wymowke).

[aicrod5]

Ja byłam dwa razy, mój mąż raz. Z prostej matematyki wychodzi,że sąsiedzi byli
proszeni o respektowanie praw innych lokatorów trzy razy. Niestety z miernym
skutkiem.Co radziłbyś jeszcze zrobić? Lub, jakimi słowami przemówić tym ludziom
do rozumu?

[bonnie75]

... i co powiedzieliscie Ty i Twoj malzonek szanowny owym rodzicom?
I podaj mi prosze dokladny punkt regulaminu, ktory zabrania dziecku bawic sie
kiedy chce i plakac kiedy chce?
To jakas paranoja, w ktora sie zaglebiasz.
Zdanie zmienisz jak urodzisz dziecko, o ile oczywiscie bedziesz chciala je miec,
bo jak widze obecnosc dzieci (placzacych, halasujacych, biegajacych) mocno
przeszkadza ci w egzystencji...
Proponuje zbudowac dom w lesie i upajac sie spiewem ptakow...

[aicrod5]

Może to ty zmienisz zdanie jak trafią ci się tacy sąsiedzi a ty już swoje
cokolwiek odchowasz. Z tym punktem w regulaminie to naprawdę dobry pomysł -
poszanowanie prawa do normalnej egzystencji

[0_na_kolana]

frustratko

wyluzuj

[aicrod5]

A poza tym rozmawiałam z wieloma osobami mieszkającymi również w blokach i
żadna z tych osób z takimi zachowaniami się nie spotkała. Myślisz,że żadna z
tych osób nie ma w sąsiedztwie rodziny z dzieckiem?
Jak również rozmawiałam z bardziej doświadczonymi matkami od ciebie (bez
obrazy).
A co do empatii - może ty jej trochę w sobie poszukaj.

[bonnie75]

Coz....aicrod....argumentow rzeczowych brak?
A osoby, z ktorymi rozmawialas sa pewnie na tyle przytomni i nie upierdliwi, ze
do glowy by im nie przyszlo, ze drepczacy maluch moze im w czyms przeszkadzac...

A tak z ciekawosci, skad tyle wiedzy o moim macierzynskim doswiadczeniu

[aicrod5]

Ta dyskusja wcale mnie nie rozczarowała, przeciwnie nabrałam całkowitego
przekonania,że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Oklepane lecz
prawdziwe. Ty zbierasz argumenty na ewentulne protesty twoich sąsiadów - choć
jeśli nikt do tej pory się nie skarżył to chyba nie musisz aż tak bardzo stawać
w obronie chałaśliwych ludzi. Ciebie to raczej nie dotyczy. Natomiast nie
rozumiem napastliwości wobec mnie.

[bonnie75]

Alez ja Cie nie napstuje! Staram sie tylko rzeczowo wylozyc swoje argumenty i
jak juz to zaznaczylam duzo wczesniej, dopoki nie bedziesz miala dzieci nie
zdobedziesz wiedzy na ich temat, a co za tym idzie nie bardzo bedziesz
orientowala sie w temacie dzieciowych placzow, tupotow, stukotow, krzykow itp.
Oczywiscie, ze rozumiem, ze mozesz byc wsciekla, kiedy za sciana krzyczy czy tam
biega dziecko, ale czy to juz jest powod, zeby leciec do sasiada i wymagac od
niego przeprosin? Mam przepraszac, ze mam dziecko? To moze pojdzmy dalej i
wymagajmy tez przeprosin za szczekajace psy, warczaca pralke czy brudne firanki?
Zarzucasz mi brak empatii i doswiadczenia, a jak Ty sobie z tym radzisz?

[aicrod5]

Całkiem nieźle, wierz mi

[bonnie75]

Taaaaak, ta odpowiedz mnie satysfakcjonuje

[aicrod5]

Rozmawiałam z doświadczonymi matkami mającymi dorastające dzieci w celu
zrozumienia sytuacji w jakiej się znalazłam. Czy to satysfakcjonuje ciebie?

[iwta]

ja również mam małe dziecko i nie wyobrażam sobie żeby nie biegało, upadało czy
nie chodziło. Ciekawa jestem jak ty przetłumaczysz rocznemu dziciakowi że ma
być ciszej bo sąsiedzi śpią. No śmieszy mnie to nawet jak piszę. Pod nami na
parterze mieszkało małżeństwo. Tam dziecko darło się dniami i nocami i co jak
myślisz powinnam dzwonić na policję czy iść prosić o zakneblowanie. Przecież
nie wiesz czy rodzice nie próbują jakoś go nakłaniać do cichszej zabawy, ale
napewno nie są w stanie zapanować nad jakim jego płaczem, bo różnie to bywa.
Obyś nigdy się nie przekonała jak głośne i płaczliwe może być dziecko. Mam
nadzieję że Twoje będzie wspaniałe ciche i KULTURALNE ))

Oj szanowni sąsiedzi!

[magdalenka22]

gdzie ja mieszkam! jak się czyta ten wątek to ręce opadają - wstydzę się że mam
takich sąsiadów jak autorka tego wątku

[aicrod5]

Dlaczego?

[aicrod5]

Uważasz że jest to mniejszy problem niż wielokrotne wątki o psich odchodach?

autorko wątku - to nie osiedle emerytów !!!

[0_na_kolana]

autorko wątku - to nie osiedle emerytów ani wymarzony domek pod Warszawą

Piszesz o problemie nadpobudliwości - znasz to, może sama doświadczyłaś ?

co innego psie kupy a co innego małe dzieci

[magdalenka22]

jeśli ktoś tego nie rozumie to ma problem

[bonnie75]

Wiesz, niektorzy malutkie dzieci, psie kupy, glosnych imprezowiczow i
alkoholikow wlkladaja do jednego wora. ktoremu na imie "brak prawa do normalnej
egzystencji"
i podsumuje to tak: Nie masz problemu - stworz sobie go sam!

to prawda

[passoa.zz]

nie da się czasem zasnąć, bo maluch jeszcze po 23 jest mocno słyszalny, i nie
mówcie mi proszę, że mam wybudowac sobie domek w lesie i tam słuchac śpiewu
ptaków, bo nie o to tu chodzi. mieszkam w bloku od urodzenia, i pierwszy raz
słyszę, żeby ktoś oburzał się na to, że ktoś chce ciszy. bo nie o dziecko tu
przecież tak naprawdę chodzi, tylko o hałas.

[bonnie75]

<bo nie o dziecko tu
przecież tak naprawdę chodzi, tylko o hałas.>

Autorce watku chodzi o halas, ktory powoduje male dziecko. Nie mowi o
halasujacym psie, czy wiertarce udarowej. Jej przeszkadza DZIECKO!
I ze zacytuje inna osobe: "Dziecko to nie pilot z przyciskiem mute"
Czy to tak trudno zrozumiec?

[aicrod5]

Nie czytałaś droga Bonnie75 dokładnie moich wypowiedzi zaślepiona swoimi
przekonaniami - mi przeszkadza chałas a nie dziecko samo w sobie. Nieważne kto
lub co powoduje chałas. Więcej wyrozumiałości, proszę!

[aicrod5]

Dodam jeszcze jedną uwagę - za zachowanie dziecka do lat 18 odpowiadają rodzice
lub prawni opiekunowie, więc jeśli umiesz czytać między wierszami, bonnie75 -
ja nie mam nic przeciwko dzieciom.

[bonnie75]

<Chciałabym poznać waszą opinię na temat uciążliwego sąsiedztwa pewnej
rodzinki w budynku C,której dziecko odkad nauczyło się chodzić (ok.7 m-cy
temu) ja w swoim własnym mieszkaniu nie spędziłam ani jednego spokojnego
wieczora, nie mówiąc o weekendach. Najczęstszą zabawą jest bieganie z gromkim
przytupem lub rzucanie czym się da w podłogę. Dodam, że dziecko tak pobudzone
ma problemy ze spaniem co często skutkuje dalszym ciągiem chałaśliwej zabawy
do godziny ok 12 w nocy. Na próbę interwencji ojciec dziecka nie reaguje. Czy
ktoś spotakał się z takim zachowaniem? Czy ktoś miał podobny problem?>


Tak, gwoli przypomnienia, oto, co napisalas w swoim pierwszym poscie. Nie
znajduje tam ZADNEGO INNEGO POWODU HALASU. Przeszkadza Ci tylko li i wylacznie
glosna zabawa dziecka. Nie wspomnialas o halasujacym psie, pralce czy glosnych
imprezach. Twoim problemem jest halasujace dziecko.
A wnikac miedzy twoje wiersze nie chce mi sie, bo nie jestem Twoim terapeuta.
Czytam to, co zawarlas w merytorycznej czesci postu.
Nie wglebiam sie tez w Twoje relacje z dziecmi. To tylko i wylacznie twoj
problem. Ot i wszystko.
EOD z mojej strony.

[rene8]

Coraz bardziej mnie przeraza mieszkanie na tym osiedlu.
Ostatnio rozmawiając z sąsiadką z góry , mimo widocznej ciazy uprzedziłam,ze
mogą być utrudnienia. Uśmiała się. Takie zycie w bloku. I natura.
Sąsiadów z piętra pytałam czy będzie im przeszkadzał wózek, bo tyle na forum
się o tym pisze. Wszyscy się cieszyli . I pani sprzątającej też pytałam.
Uśmiechnęła się i powiedziała ,ze cieszy się ,ze ktoś liczy się z jej pracą.

Bądzmy wyrozumiali dla siebie.
Wszystkim będzie łatwiej.

[waha1]

Popieram aicrod5! Ja tez mam sąsiada chama i buraka który kilka razy w miesiącu
gra na gitarze a jeszcze czasami robi pranie! I ja muszę tego wszystkiego
słuchać. Ludzie jak chcecie mieć dzieci, grać na gitarze, robić pranie albo coś
innego to sie wyprowadźcie do jakiejś puszczy a nie hałasujecie tutaj na naszym
osiedlu!

[0_na_kolana]

... tak i niech mój sąsiad też się wyprowadzi bo ogląda bardzo głośno filmy na
kinie domowym - fanatyk filmów wojennych, do lasu do puszczy w krzaki z nim !

ale sie ubawiłem

[tomm751]

Pociagnę rozpoczęty temat. Nie reaguję w zadnym wypadku /powody w moim poście/
wobec:

-głośnej zabawy naszych milusińskich na klatce schodowej niedzielnym rankiem
-faktu rysowania przez przemiłe dziewczątka kreda własnych inicjałów na
murku przy wejściu do klatki,

-wobec wielokrotnie obserwowanej zabawy kilkuletnich chłopców windą dla
niepełnosprawnych,

-wobec faktu czynienia ze ściany pod moim balkonem pisuaru przez chłopczyków
którym nie opłaca się isc w tej sprawie z placu zabaw do domu,

-wobec faktu jak mały chłopiec rozsypuje smieci z kosza którego to
opróżnienie nakazali miłujący go rodzice / smieci w windzie, na schodach
zewnętrznych i na całej drodze do śmietnika,

- słysząc jak jedna z ładnie ubranych dziewczynek zwraca się do kolezanki
per szmato,

- widząc jak Rafałek wyprowadzony przez babcię /opiekunkę? / mocuje się
ze słupkiem podtrzymującym drzewo. Słupek wykrzywił ,drzewku nie dał rady
Skutko do obejrzenia przy bud A,

ech.....

[dc22]

boszszsz...
co za szczescie ze jednak zrezygnowalismy z zamieszkania na ZZ.......
podczytuje Was z sentymentu bo kiedys to osiedle wydawalo mi sie "rajem na
ziemi" ale....
...
troche wiecej zrozumienia, z kazdej ze stron, naprawde...

bardzo duzo w Was jakies takiej zapieklosci, niezyczliwosci, agresji slownej,
stawiania w najmocniejszy z mozliwych sposobow wymagan co do wlasnej spokojnej
egzystencji...
kazdy ma do niej prawo... ale tutaj zaskakujaco wiele jest wypowiedzi "kali
ukrasc krowe - dobrze, kalemu ukrasc - zle..."
"ja mam prawo miec spokoj, oni nie maja prawa miec dziecka/psa/ , meza
alkoholika ".

ech....
czuwal nad nami jakis dobry duch....

milego dnia Zielonozaciszanie

[mooj]

niezamieszkując na ZZ a podczytując (nawet z sentymentu forum jestes w
sytuacji najgorszej z możliwych jelsi chodzi o próbę racjonalnej oceny czy
dobry duch
odciętaś od zalet, za to wady wyzierają z wielu postów
wirtulane -forumowe ZZ na pewno nie jest nudne
ale małoprzystające do codziennego rzeczywistego ZZ

pozdrawiam

[dc22]

wiadomo ze ludziki z rzadka pisza opozytywach bo te sa mniej "medialne"
dlatego smieje sie bo nie moglam kiedys zaktywizowac forum mojego osiedla...
ale patrze na to jak na pozytyw - znaczy sie ze jest mniej problemow

zdaje sobie sprawe ze w takim skupisku ludzi jest sporo kloptow... I dlatego ze
zrozumieniem patrze na klopoty z psami, podziwialam Wasza walke z chuliganami
na osiedlu czy z nocnymi awanturami.
po prostu troche mna miotnal watek o przeszkadzajacych dzieciach bo to za
chwile moze przybrac postac absurdu... wszystko wszystkim bedzie zawsze
przeszkadzalo....


i zaluje (ale to juz ogolnie, tak mnie naszlo...) ze tak latwo w sieci popadamy
w wyzwiska i agresje. a w "realu" tak malo sie udzielamy.

ja apeluje o wiece zyczliwosci. ale moze to skutek nadchodzacej wiosny??

pozdrawiam rowniez

[mooj]

[renika1]

Witam,
zakładam, że nikt z sąsiadów "z nad czy pod" nie hałasuje specjalnie! I nie
rzuca na podłogę cięzkimi przedmiotami lub nie zakłada dziecku bucików z
okuciami tylko poprostu mieszkają! Ot życie codzienne! W godzinach od 6:00-
22:00 nie ma ciszy nocnej, więc tak naprawdę my wszyscy w naszych mieszkaniach
możemy robić to na co akurat mamy ochotę. I jeśli sąsiadka na górze chodzi
przez cały dzień w butach na wysokim obcasie - to ma prawo! Nikt się nie liczył
ze mną jak usupałam swoje maleńkie dziecko (było naprawdę ciche - na palcach
jednej ręki mogę policzyć płacz)a wtedy sąsiedzi na górze robili generalny
remont swojego mieszkania: czułam się jak na budowie! Od poniedziałku do
niedzieli (włącznie z niedzielą) pode mną mieszkają starsi ludzie, chyba głusi,
bo jak oglądali Taniec z gwaiazdami to słyszałam kto odpadał, a obok sąsiadka
odkurzała - do nikogo nie poszłam i nie interweniowałam - bo takie ich
prawo!!!!! Ale kiedy to trwało po 22:00 zwracałam uwagę! Więc nawet do głowy mi
nie przyjdzie myśleć o sąsiadach OBOK, NAD, czy POD, że moje już chodzące
dziecko może im zkłócać spokój oglądając czytając czy co tam chcą robić w
zaciszu swojego mieszkania!!!! Kochani sąsiedzi no niestety: mieszkamy
w "plastikowym" osiedlu, gdzie wszystko słychać! Pozdrawiam

[aicrod5]

Życzę ci takiego spokoju wypowiedzi, cierpliwości i duuuużo wyrozumiałości jak
trafi ci się mieszkać w ścisłym sąsiedztwie kogoś tak hałaśliwego jak ja.

[dc22]

mieszkam...
i nawet nie wiesz jak mnie wkurza czasem jak dzieciak stoi pod oknem i z
czestotliwoscia karabinu maszynowego wrzeszczy "tato,tato,tato"...
pewnie bym sie ruszyla gdyby wrzeszczal przeklenstwami..
ale po prostu staram sie zrozumiec. moj pies tez czasem szczeknie, czasem
wpadnie sasiadowi do mieszkania i nikt z tego powodu awantur nie robi.
zdajemy sobie sprawe ze mieszkamy w "budynku wielorodzinnym" , zdaza nam sie
robic cos co nie pasuje sasiadom, choc staramy sie pamietac o ich obecnosci.
tyle tylko ze pewnie u nas jest zdecydowanie latwiej bo to 12 mieszkan a nie
112...

mimo wszystko - wydaje mi sie ze duzo rzeczy mozna zalatwic rozmowa,
wyjasnieniem, bo czasem moze sie okazac ze ci cholerni halasujacy sasiedzi sa
calkiem fajnymi ludzmi z ktorymi mozna sie zaprzyjaznic.

czego i sobie i Wam
Pozdrawiam

[aicrod5]

Też mi się wydaje ze łatwiej się dogadać w mniejszych skupiskach mieszkań,
ludzie bardziej się ze sobą liczą bo są mniej anonimowi. I to dotyczy każdego
sąsiedzkiego problemu. Miłego dnia

Bywaja tacy.......

[tomm751]

Wiekszość ludzi na naszym kontynencie mieszka w duzych budynkach zawanych
blokami.Są te budynki podobnie akustyczne, mają podobne wejścia , korytarze czy
windy. Rozni sa natomiast ich mieszkańcy.Bywaja tacy, którzy np przed impreza
pukają do sąsiadów informujac i prosząc o wyrozumiałość. Czasami wieszaja
kartkę z takim tekstem.Bywaja tacy co o 22, niemal mechanicznie, przyciszaja
telewizor, starajac się po tej godzinie nie korzystać z różnych hałaśliwych
urządzeń.Bywają tacy, co każdej mijanej nieznajomej osobie powiedza ,,dzień
dobry,, a ich dzieci oprócz podobnych zachowań przytrzymaja windę czy bramkę.
nie mówiąc o deklaracji pomocy w niesieniu ciężkiej torby. Bywaja tacy, co
wyjda zawołac / przyprowadzić / swoja pociechę z nieodległego placu zabaw
zamiast przywoływac ich gromkim głosem na całe osiedle. Bywaja tacy, co
skrupulatnie złożą smieci w pojemniku i zamkna za soba drzwi zamiast rzucać je
gdzie popadnie zostawiwszy otwarte na całą szerokość.Bywaja tacy, co dbaja o
swoja prywatnosć i nie prowadzą rozmów telefonicznych na balkonie.Bywają

[m_arita]

Szkoda że tylko bywają, jeszcze większy żal że tak niewiele z tych osób mieszka
na ZZ o czym świadczy to forum.

[tomm751]

ZZ nie jest wyjatkiem ani miejscem unikanym przez tzw przyzwoitych i dobrze
wychowanych ludzi.Jest średnia ogólnopolska, no może z racji młodego wieku
większości, trochę więcej niż średnia.Przykłady określane ,,bywaja,, miałem
okazję , z duzym natężeniem zaobserwowac niestety za granica. Nie wschodnia,
zaznaczam.Ci ludzie tak sa wychowani, tak wychowuja swoje dzieci, tak mocno
strzega swojego komfortu. Nie do pomyslenia byłby tam argument że... dziecko,
że... trzeba być wyrozumiałym i tolerancyjnym, że nie bedziemy z osiedla robić
obozu itp.Dlatego tak trudno Polakom / mówię tu o zbiorowości większej /
wspólnie z tymi osobami zamieszkiwać.Przykładowo: w Szwecji balkony mieszkań
zajmowanych przez Polaków widoczne były z kilometra.Musiało wiciec pranie, jakiś
rower, szafa itp. Podobnie wyrózniały się balkony Jugosłowian i ludów
wschodniach.Coś w tym jest.

[waha1]

tomm751 napisał:

> Ci ludzie tak sa wychowani, tak wychowuja swoje dzieci, tak mocno
> strzega swojego komfortu. Nie do pomyslenia byłby tam argument że... dziecko,
> że... trzeba być wyrozumiałym i tolerancyjnym

JASNE. Bo na zachodzie dzieci, nawet dwuletnie, nie biegają po mieszkaniu i nie
podnoszą głosu, tylko w Polsce takie rozwydrzenie. Zapewne, gdyby koło aicrod5
zamieszkała jakaś szwedzka rodzina z małym dzieckiem, to nie byłoby słychać
tupania, przedmiotów, które wypadają dziecku z rączek, ani jego płaczu. Bo
przecież dzieci zachodnie, a w szczególności skandynawskie, słyną z żelaznej
dyscypliny, w której są chowane. A te wszystkie opowieści o bezstresowym
wychowaniu to muszą być plotki rozsiewane przez bojówki Rydzyka.

Słuchaj, takie kity o wychowaniu i zachowaniu małych dzieci to wciskaj komuś,
kto na dzieciach się nie zna i nigdy nie miał z nimi do czynienia. Ja nie
wierzę, że małe, normalne 1-3 letnie dziecko będzie się cały czas zachowywało
spokojnie. Takiego zachowania można oczekiwać od siedmiolatka (może nawet
jeszcze młodszego), ale nie od człowieka, który jest na bardzo wczesnym etapie
nauki kontroli swojego głosu i ciała.

[tomm751]

odpowiadam waha1. Otóz tamte dzieci tak samo płacza,upuszczaja zabawki czy
powoduja inne hałasy. Ale tamci rodzice staraja się / bo to sprawa rodziców a
nie dzieci jak próbujesz opatrznie sprawę interpretowac /by te zachowania nie
były dla sąsiadów uciążliwe.Np w pokoju dziecinnym układaja miękka wykładzine.
I takich przykładów jest dziesiatki. Natomiast, czy tamte dzieci różnią się w
zachowaniach od naszych? Pójdż pod szkołe podstawową po drugiej stronie ulicy
jak dzieci wychodza po lekcjach.Posłuchaj, popatrz. Kiedy będziesz mieć okazję
spróbuj taka samą szkołę odwiedzić np w Niemczech, Francji czy Austrii.
Porównaj. To są juz siedmiolatkowie i starsi.Poza tym maleńkie dzieci to
najmniejszy problem zbiorowisk jak nasze. Problemem są dorośli.

[siunsi_a]

> Słuchaj, takie kity o wychowaniu i zachowaniu małych dzieci to wciskaj komuś,
> kto na dzieciach się nie zna i nigdy nie miał z nimi do czynienia.

Czego Ty możesz nauczyć??? Ciebie jeszcze trzeba ucywilizować!!!!

[dc22]

oooo znaczy sie ze bywam ))))
bedac w mniejszosci zastanawiam sie tylko czy wszystko ze mna w porzadku... i
czy przypadkiem to sciszanie tv po 22 nie bierze sie z uleglosci i braku
umiejetnosci dbania o wlasne interesy.... )))

milego dnia

[zlote_dziecie]

a najlepiej to mieszkać w domku jednorodzinnym wtedy nic nie przeszkadza

[aicrod5]

Jak na razie wszyscy mieszkamy w budynku wielorodzinnym, choć marzeniem
niejednego z nas jest domek. Czy to znaczy, że ma być jak na cygańskim taborze?
Wyobraź sobie tylko,że twoja podłoga po jednej stronie to po drugiej sufit
kogoś. Nie wydaje mi się żeby jedyną zabawą z dzieckiem 1 - 3 lata był berek.
Mnie się wydaje że takie zabawy przy sprzyjającej pogodzie lepiej przenieść do
parku, podobnie jak nikt nie gra w piłkę w domu, nie skacze w skakankę. Mi nie
chodzi o to że dziecko płacze. Ja piszę o wiecznej gonitwie przez całe
mieszkanie i raczej nie sądzę że dziecko goni samego siebie, ani raczej nie
robi aż takiego hałasu jak ktoś o przeciętnej wadze 80 kg. Ta popularna zabawa
w "straszenie i uciekanie" może jest fajna ale nie w takim natężeniu, nie przez
cały wieczór i co wieczór i nie dla mnie. Nie chcę nikogo pouczać, ale złotą
zasadą jest postępuj tak wobec kogoś jak chciałbyś żeby w stosunku do ciebie
ktoś się zachował. Naprawdę, juz się nasłuchałam tego reality show, znam już
każdą zabawę z dzieckim sąsiada ( małe urozmaicenie), już wystarczy. Kupując
mieszkanie każdy myśli o tym żeby sąsiedztwo było spokojne,więc warto o tym
pamiętać w stosunku do samego siebie. To tyle. Pozdrawiam

och, ach, ech....i w śmiech!

[passoa.zz]

aicrod5 naprawdę Cie rozumiem, bo maluch jest chyba również moim sąsiadem.
nie działa nic rodzice są może nietykalni? może niereformowalni?
niesympatyczni, z pewnością i naprawdę nie ma we mnie ani odrobiny
agresywnej goryczy czy próby wylewania tu swojego żalu.
wbrew temu, co sądzą niektórzy na tym forum, nie jest ono reprezentatywną
grupą, na podstawie której ktoś mógłby wydawać jakiekolwiek osądy co do
mieszkańców ZZ. nie chcę wysyłać głośnych dzieci, szczekających psów i
imprezowiczów na bezludne wyspy albo do głębokich lasów, bo potrafię żyć wśród
ludzi, i ich lubię. chcę się czuć dobrze w swoim mieszkaniu, i nie wiem
dlaczego to tak trudno niektórym zrozumieć. trochę więcej szacunku, i
zrozumienia. szkoda, że ów sąsiad, nie czyta tego forum. choć prawdę mówiąc,
nie wiem czy cokolwiek by to zmieniło
pozdrawiam, wszystkich

[aicrod5]

Witam passoa.zz! Mam nadzieję, że kłopotliwy sąsiad czyta i jeśli nie chce się
odezwać, to przynajmniej wyciągnie wnioski. Może w końcu będzie ciszej.