bałagan przy albercie...

[zz_zitom]

Tak sie zastanawiam, kto jest odpowiedzialny za porządek przy punkcie dostaw
sklepu Albet? - dotyczy to przede wszystkim miejsc parkingowych tam
zlokalizowanych (opakowania pod ogrodzeniem). Jeszcze troche i bedziemy miec
wysypisko smieci pod oknami. Ponizej zamieszczam link do zdjecia - niestety
kiepskiej jakosci (robione telefonem):
img67.imageshack.us/my.php?image=dsc00136jy9.jpg
Kto powinien tam sprzatac? Albert czy ekipa sprzatajaca teren ZZ?

[sibeliuss]

Koło wentylatorni rozrasta się niezwykle trująca roślina - barszcz Sosnowskiego.
pl.wikipedia.org/wiki/Barszcz_Sosnowskiego
foto:
www.ecosystema.ru/08nature/flowers/010.htm

[zz_zitom]

według wikipedi:
"Roślina uprawna: Użytkowana jako pasza do karmienia bydła."

Teraz juz wiem skąd sie bierze "bydło" na osiedlu

zitom

Bałagan przy budynku A.....

[tomm751]

Wydaje mi się / podkreslam to / że własność Alberta jest ograniczona do
pomieszczenia sklepowego i pomieszczenia wentylatorowni.Bałagan jest poza tymi
pomieszczeniami na powierzchni której włascicielem jest wspólnota A.
Przykład to stan zieleni wzdłuz budynku A w części przy Albercie. Zatem tytuł
postu powinien brzmieć: bałagan przy budynku A.To gwoli scisłości. Faktem jest
że szefowa Alberta nie bardzo przejmuje się schludnoscią najblizszego otoczenia
sklepu / nie koszona dawno trawa, jakies dziko rosnące zielska, często
przepełniony kosz przy wejściu, nigdy chyba nie zmywany chodnik, szyby co to
dawno nie widziały płynu do okien itp /. Ten obraz pracuje bardziej na
schodzącą z rynku markę Albert, mniej na markę ZZ - choć w jakimś stopniu takze.

A?

[mooj]

"na powierzchni której włascicielem jest wspólnota A."
na jakiej podstawie tak twierdzisz?
uważam, że się mylisz, A moje przekoanie opieram na wyrysie działek
Mozemy skonfromtowac nasze przekonania z dokumentami i ten z nas, kóry nie ma
racji przyzna, że się mylił.
Przyjmujesz taki plan działania?
link do skanu fragmentu działek
www.wrzuta.pl/obraz/oIlbeLGboz/
niebieska linia -granica między działakami
mozesz także skorzystac z niezaleznego źródła - na stronie miasta jest
umieszczona mapa
mapa.warszawa.um.gov.pl/
a na tej mapie sa podziały grutnów wraz z numerami ewidencyjnymi działek
pozdrawiam gotów do przyznania się do błędu

[tomm751]

Jezeli wzdłuż budynku A w okolicy sklepu Albert niekoszona trawa rośnie na
gruncie którego właścicielem nie jest wspólnota A, to znaczy że budynek został
bez mojej wiedzy sprzedany. A poważniej chodzi o skarpę ciągnącą się wzdłuz
budynku od strony Wincentego w jej części przy akumulatorowni i okolicy.

[mooj]

teren działki wspólnoty ZZ 110 kończy się (i kończył) tak jak w wyzej
przedstawionych linkach wraz z krańcem budynku
zdjęcie przedstawia fragment na wysokości budynku 114 poza terenem ZZ I
Istnieje możliwość że następowały jakies zmiany działki "C" -nic mi o nich nie
wiadomo, ale nie musiałbym wiedzieć gdyby takowe nastąpiły, daltego nie mogę
twierdzic na 100% że jest to teren "C". ALE NIE JEST działką ZZ I
Gdyby jakakowliek zmiana terneu poza działką ZZ I nastąpiła granica niebieska
kreska którą opisałem jako granice pomięzy 110 a 114 stałaby się granica
pomiędzy 110 a terenem innego własciciela
ale w dalszym ciagu nie byłaby to działka wspólnoty ZZ I

Nie rozszerzam dyskusji na całą "skarpę przy św. wincentego"
pisąłem i pisze o konkretnym fragmencie
pozdrawiam - propozycję wyjaśnienia i skorygowania którejś ze wzajemnie
wukluczajcych się opinii potrzymuję

[tomm751]

Jestesmy mooju na różnych seminariach. Ty na geodezji ja.... na innym. Dla
dobrego wizerunku osiedla wazne jest wszystko co ten wizerunek tworzy. Także
Albert jeśliby szpecił. Ten konkretny przykład skarpy widziałem dwa dni temu i
napewno była to skarpa przy budynku. Byc może na styku C oraz A. Napewno na
Zielonym Zaciszu. Nie wyjdę teraz sprawdzić bo burza się zbliza. Pozdrawiam

[mooj]

wydawało mi się, że jestem w środku dyskusji "czyja działka" ew. która to
działka
nie "czyje smiecie" "czy ładnie" "komu podziękować" "jak zrobić zeby było
lepiej"
no dobra poczekamy na poburzowy spokój i z ustaleniem tego co nas różni
(przypominam był to problem "czy to jest teren A") i z tym wczym jesteśmy zgodni

[tomm751]

Wyglada że jest to działka C, choc pewien nie jestem. Dlatego wypowiedż w tej
sprawie poprzedziłem słowami ,, wydaje mi się,,O tym czyja działka bedą
wiedzieć Ty i inni biegli w geodezji.Dla osób z zewnątrz bedzie to Zielone
Zacisze.Tak jak słynny klomb przy wjezdzie. To tez Zielone Zacisze. Reasumując
z faktograficzno-geodezyjnego punktu widzenia Ty masz rację.A przy okazji. Czy
szyld stomatologa wisiał także na ogrodzeniu przy wjezdzie? Ktoś mi mówił, że
tak ale nie zauwazyłem takowego.Pytam bo szukam sprzymierzeńców do usunięcia
tej watpliwej urody dekoracji ozdobnego murku przy Albercie. Murek chyba nasz?

[wiedzyen]

Witaj Mooju, dawno nie polemizowałem z Tobą, ale o ile sobie przypomnisz to
ostatni mój post do Ciebie był w sprawie oddzielenia ZZ A i C. A więc do
konkretów: Jeśli uważaz że wspólnota A jest OK w sprawie Alberta, nie mam z tym
problemu, od dawna widać że A jest poza wszystkimi złymi rzeczami które dzieją
się na Osiedlu, ale uważam (to mojea subiektywna ocena)że wygląd Osiedla jest
naszą wspólną sprawą i jeśli Albert nie kosi trawy przed sklepem, jeśli Turret
przez wiele miesięcy nie dba o bajoro przed punktami usługowymi i jeżeli ani
wspólnoty A ani B nie boli to że Pani/Pan stomatolog tera nazywa się Zielone
Zacisze to ja się trochę dziwię. Odgrodziliście się od wspólnoty C płotkiem
(teraz elektronicznym) bo chcieliście być zamknięci nie patrząc na innych i
dalej forsujecie postępowanie że jesteście lepsi od nas (czyli C ) bo byliście
pierwsi na ym gruncie. Przestańmy wreszcie użeraać się ze sobą i stwórzmy
wspólnotę z prawdziwego zdarzenia A B i C i zacznijmy się przejmowąc wspólnie
wyglądem całego naszego osiedla, począwszy od wejść od strony Alberta i
głownego - teoretycznie - wejści, zlikwidujmy "durną bramkę pomiędzy A i C i
naciskajmy Alberta o porządek przed sklepem, a Turret o porządek w pseudo
fontannach i rozwiążmy wreszcie sprawę boiska, placu zabaw, i obiecanego kortu
(odkąd tu mieszkam nie widziałem ani razu siatki i grających w tenisa, a
wcześniej, o czym pewnie wiesz, była to atracja nie małej jakości). Jestem
skłonny podłaczyć się do działań w tym zakresie
Pozdrawiam
Wiedzyen

[mooj]

"...jeżeli ani wspólnoty A ani B nie boli .."
boli
nie była to nasza decyzja
nie chce wchodzić w konflikt ze wspólnotą która decyzję podjęła ew. nie
egzewuje zdjecia reklam jelsi było to bez jej zgody
gdy reklamy zawisły na terenie A (umowa zarządca AMS) bez zgody
wspólnotywyegzekwowaliśmy ich demontaż
gdy wisiały reklamy TP na płocie SAM odciąłem sznurki zaniosłem płachty do
biura TP
wic boli i co jest w mojej mocy robiłem -zarzut o bezczynnośc conajmniej dziwny
gdy w ramach działań osiedlowych poza terenem wpsołnoty ZZ I powstał klomb pezy
wjeździe okazłao się ż echętnych do sfinansowania tego nie ma- zapłaciliśmy my
i tylko my

uzerać sie? prostowałem (zresztą jak rozumiem dysksuja akurat była pomiędzy
członkami tej samej wspólnoty nieprawdziwe informacje.
owsem obawaijac się że powstanie wrażenie że my (ZZI) nic nie robimy
a to naprawde nie nasze
odwółujesz się do bramki -znów nalezy się sprostowanie
po oddaniu "C" do użytkoania osiedle było otwarte. działania które określasz
jako "oddzielenie się" doprowadziło do zamknięcia osiedla
nawołujesz do "nieuzerania się" w poście który zawiera fałszywe informacje i
jest wyraźnie konfrontacyjny
w rozbudowanej części 'historycznej" po porstu manipulujesz

ale jest część konstruktywna- przynajmniej hasłowo
tak - zróbmy wreszcie porządek z placem zabaw! jestem za
bardzo jestem za
naciskajmy o porządek przed sklepem
Albert (a własciwie właściciel lokalu w kórm mieści się albert) jest członkiem
wspólnoty C
jedynie wspólnota C może podwyższyć udział kosztów w nierucomości wspólnej
lokalu użytkowego i z tego pokrywac sprzątanie
jakie "naciski" spoza wspólnoty są tu potrzebne/niezbędne?
jeśli jakies sa przydatne to napisz dokłądnie jakich dzialań WSPOMAGAJĄCYCH
oczekujesz
pozdrawiam

[wiedzyen]

Ok, jesli uważasz że część mojej wypowiedzi jest konfrontacyjna i podaje
nieprawdę przyjmuje to (zostając przy swoim zdaniu). Schowajmy urazy w kieszeń
było minęło. Teraz chodzi mi tylko o to abysmy wspólnie się zmobilizowali do
tego, żeby osiedle z zewnątrz jakoś wyglądało. Rzuciłem pomysł abyśmy może
wreszcie skonstruowali coś takiego jak jedna wspólnota, ewentualnie trzy
wspólnoty ale z jednym zarządcą którego będzie kontrolował zespół złożony z
osób z A B i C. Domyślam się że nie będzie to łatwe w tak dużej społeczności,
ale może spróbujmy ??. Ja osobiście nie działam w żadnych organach wspólnoty C
i stąd moje pytania do Ciebie w sprawie sposobu uporządkowania pewnych rzeczy
na których skorzysta i A i B i C.
Proponuję abyśmy zaczęli od boiska które jest a na pewno winno być naszym
wspólnym dobrem. Jeśli tu uda się to myślę że inne sprawy pójdą dużo łatwiej.
Ze wzgledu na moją ewentualną nieznajomość temetu własności tej części osiedla
mam nadzieję ze lekko podpowisz lub zaproponujesz jak wykonać pierwszy krok.
Cały czas podtrzymuję swoją chęć i ochotę do działań, aby nasze osiedle było
naprawdę czymś fajnym, a nie tylko spalnią i miescem ciągłych utarczek i
narzekań
Pozdrawiam

Kuba

[mooj]

scenariusz trzy zarządy, trzech administratorów na okres próbny , po
stestowaniu zostaje jeden okazał się nierealny
w tej chwili nie mam pomysłu JAK
co do boiska -takż eokazlao się trudnym złożenie odpowiedzialności w jednym ręku
i to nie z uwagi na rękę ale dlatego, ze odpowiedzialność ma mniej przyjemną
stronę -konieczność łożenia, pokrywania kosztów
nie zniechęcam, wręcz przeciwnie -zachęcam. byc może przewodnicwto powinna
objąć wspólnota C
największa, posiadająca zarząd własny, organizm który wydawałoby się
najsprawniej ze wszystkich wspólnot może podejmowac decyzje i egzekwować jej
wykonanie
moim zdaniem do tego należy przede wszystkim dac narzędzia podmiotowi (osobom?)
który będzie zajmował się placem zabaw:
a) uwzględnić koszty w planach gospodarczych tzrech wspólnot (wg ustalonego
klucza podziału kosztów)
b) dac pełnomocnictwa na wykonywanie obowiązków (odbiór technizny od TP,
wyegzekwowanie przeniesienia własności)
c) wspomóc (już nie jako zarządy ale jako mieszkańcy), zaproponować rozwiązania
etc
no i na końcu (listy niekoniecznie działań)-rozliczyć z efektów

w naszej wspólnocie plan gospodarczy zawierający pozycje "plac zabaw" nie
wyszedł poza projekt uchwały -nawet nie został jeszcze poddany głosowaniu
nie wiem jak jest w pozostałych, znam opinie niekórych członków KR B ale to nie
to samo co uchwała (a własciwie -są baaardzo odległe rzeczy
pozdrawiam

[wiedzyen]

Dzięki za radę, jutro najpóźniej pojutrze będę starał się skomunikować z
Zarządem C i Zaproponować jakieś działania, mam nadzieję że mogę liczyć na
wsparcie przynajmniej ZZ A.
Wiem jestem jeden, ale może upierdliwość jeednej osoby zmusi innych do jakiś
działań

Pozdrawiam
Kuba

[zz_zitom]

Wszystko git... Tylko moglby mi ktos powiedziec dlaczego wszedzie jest skoszona
trawa, sa w miare zadbane drzewa, brak porozrzucanych papierów wzdłóż ogrodzenia
- a na odcinku dzialki C (jak juz chyba ustalilismy) rosna dzikie chwasty i
pietrzy sie kupa smieci? Dlaczego tam nikt nie sprzata? Wszedzie indziej mozna
- a tu akurat nie? Moze ja o czymś nie wiem i po prostu mieszkam w jakiejs
gorszej czesci osiedla. Wychodzi na to, ze ja i inni mieszkancy tej czesci
oplacamy sprzatanie i utrzymanie zieleni wszędzie tylko nie u siebie !!! Z
mojego balkony to wyglada bardzo nieciekawie (zapraszam). Od bramki ktorą
postawila sobie wspolnota A jast pieknie i czysto - a po drugiej stronie syf od
ktorego reszta osiedla odgrodzila sie bramą. Bardzo ładnie - grunt to myslec
tylko o sobie.

[mooj]

to ja ma dzwnonić do Twojego zarządu i egzekwować wykonanywanie obowiązków
osobom które Ty wybierałes i które pilnują wydawania Twoich pieniędzy?
do Zarządcy i administratora którym Ty płacisz?
Ja rozliczam ww "ciała" z wykonywania OBOWIĄZKÓW czy Ty?

wyśmieją mnie - i poniekąd słusznie
to Ty masz prawo i wręcz obowiązek - nie ja
jestescie największa wspólnotą z wybranym zarządem. z licencjonowanym
zarządcą,z największym budżetem etc
owszme z naszego doświadczenia możecie korzystać (najlepiej uczyć się na
błedach , najtaniej na cudzych), ale co więcej? królewicz na białym koniu ni
eprzyjedzie i nie zadziała

[zz_zitom]

mooj napisał:

> to ja ma dzwnonić do Twojego zarządu i egzekwować wykonanywanie obowiązków
> osobom które Ty wybierałes i które pilnują wydawania Twoich pieniędzy?
> do Zarządcy i administratora którym Ty płacisz?
> Ja rozliczam ww "ciała" z wykonywania OBOWIĄZKÓW czy Ty?

Ja absolutnie nie oczekuje tego od ciebie. Niestety nie sa mi znane szczegóły
dot. zakresu funkcjonowania poszczególnych zarządów i podległych im podmiotów
(tak, wiem jako mieszkaniec powinienem pewne rzeczy wiedzieć). Nie miałem
pojecia do kogo nalezy sprzatanie tego terenu, kto jest tak naprawde jego
wlascielem, czy kazda wspolnota ma inna ekipe sprzatajaca i konserwujaca zielen?
Stad moj post na tym forum.

> wyśmieją mnie - i poniekąd słusznie
> to Ty masz prawo i wręcz obowiązek - nie ja
> jestescie największa wspólnotą z wybranym zarządem. z licencjonowanym
> zarządcą

zartujesz, prawda? mialem kontakt z tym panem... pozostawie to bez komentarza...

> owszme z naszego doświadczenia możecie korzystać (najlepiej uczyć się na
> błedach , najtaniej na cudzych), ale co więcej? królewicz na białym koniu ni
> eprzyjedzie i nie zadziała

ok. wszystko jasne. Swoje sprawy potrafie zalatwiac sam - tylko powiedz mi -
dlaczego znow postanowiliscie zamykac brame? Bo z tego co panietam - powodem jej
powstania był brak ogrodzenia od strony alberta (po naszej interwencji brama
powstała). Czy cos sie w miedzyczasie zmienilo?

[mooj]

"dlaczego znow postanowiliscie zamykac brame?"
nie wiem
nic mi o tej decyzji nie wiadomo
nie wiem czy była, a jeśli była to na skutek czego
wydaje się to nieracjonalne, ale nie znam powodów z jakich została podjęta, a
mogły być