Ceny nieruchomości ruszyły w dół

[Gość: garb]

biznes.onet.pl/0,1535379,wiadomosci.html :)

a co na to RedCh.jProperty?

[Gość: olek]

RedCh.j pewnie nawet nie wie jak traci klientów.
Będzie postrzegany jako po pierwsze nie znający sie na rynku, po drugie mam
nadzieję jako manipulujący klientów, tacy którzy namawiali do niekorzystnych
decyzji.
Na dłuższą metę zyskają ci, którzy uczciwie mówili, że będzi zmiana trendu.

[Gość: Agent Muu]

nie ma czegoś takiego jak hossa bez korekt, a do tej pory nie było żadnej
korekty na rynku nieruchomości i tyle! Gdyby zresztą trend się odwrócił, to
podczas spadków także będą występować korekty (wtedy oczywiście w górę).

[Gość: Bemowiak1]

Po pierwsze artykuł odnosi się do mniejszych miejcowości, po drugie pisanie że
za cenę mieszkania 50 m można postawić dom to już dawno nie aktualne, może w
małej mieścinie, w Warszawie to fikcja, sama działka jeżeli będzie w promieniu
30 km będzie kosztowała ok 100 tyś, w obecnej chwili ceny materiałów i
robocizny tak oszalały że trudno jest w ogóle znaleźć firmę do budowy domu, 400
moze okazać się zbyt mało, więc wcale nie jest tak różowo, oczywiście ceny
wychamowały, ale jeżeli komuś wydaje się że to GPW i przyjdzie poważna korekta
to jest w dużym błędzie, większość mieszkań sprzedanych to mieszkania na kredyt
dla młodych ludzi jako dach nad główę, nie może więc być mowy o inwestycji.

Porzyjemy, zobaczymy jak pokazują przykłady z UE po ostrych wzrostach
przychodziła zawsze stabilozacja i ceny w następnych latach spokojnie po kilka
% idą do góry. Oczywiście będą pojawiać się lokale, kórych cena siłą rzeczy
spadnie, bo w tym owczym pędzie ludziska kupowali wszystko jak szło nie patrząc
że de facto kupują towar przewartościowany.
Po za tym co za porównanie autorów, duże mieszkania w Lublinie za 400 tyś,
rzeczywiście mogą być już nie osiągalne, ale jak tu porównywać lublin do
warszawy czy krakowa...

Bedzie dobrze, zarówno dla sprzedających jak i kupujących,

Pozdrawiam

Bemowiak

[Gość: jarek]

jak pokazują przykłady z UE po ostrych wzrostach
> przychodziła zawsze stabilozacja i ceny w następnych latach spokojnie po
kilka % idą do góry.

a przyklad z usa mowi co innego:)

juz wielokrotnie ta teoria wiecznych wzrostów została tu podwazona.
byly juz nawet przedstawiane wykresy cen nieruchomosci od ok 1930r .nic z nich
takiego niewynikalo .wynikala raczej ostra górka w chwili obecnej.

[hektor01]

Gość portalu: Bemowiak1 napisał(a):
> Porzyjemy, zobaczymy jak pokazują przykłady z UE po ostrych wzrostach
> przychodziła zawsze stabilozacja i ceny w następnych latach spokojnie po
kilka
> % idą do góry.
(....)
> Po za tym co za porównanie autorów, duże mieszkania w Lublinie za 400 tyś,
> rzeczywiście mogą być już nie osiągalne, ale jak tu porównywać lublin do
> warszawy czy krakowa...

A jak tu porównywać Warszawe do "przykładów z UE"?
Chyba jednak bliżej do Lublina...

[Gość: Dyzio]

ale glupie te pismaki, tak jak pisali ze grzeje na maksa, to teraz beda sie
podniecac ze spada.

[Gość: igor]

ciekawe kiedy o spadkach zacznie pisać RedChoojProperty (świetna nazwa! :))

[...]

[Gość: !]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: jarek]

jedni szukają sensacji a inni mowią to za co sie im zaplaci

[Gość: thesopranos]

> jedni szukają sensacji a inni mowią to za co sie im zaplaci

nie ma co sie oszukiwac - pisza to na czym mozna zarobic - jak sa wzrosty to
developerzy, agenci nieruchomosci (organizacje), prod. mat. bud., sklady bud.
banki itp. placa pismakom zeby pisali to co im pasuje - ludzie chca czytac ze
bedzie drozej bo sami kupili i sie pocieszaja - tak samo jak spekulanci.

ale jak juz nie rosnie to nie ma potrzeby finansowac pismakow bo to kosztuje a
sprzedazy nie ma. Jako ze teraz ludzie oczekuja na spadki mieszkan to naglowki
gazet beda "krzyczaly" boom, krach, korekta itp zeby zwiekszyc sprzedaz i
zachecic do czytania.... i tym samym zarobic

[Gość: Dyzio]

gracze zarabiaja, gracze traca, kasyno zawsze zarabia.

[druop22]

znajomy z ktorym sie widzialem na weekendzie ktory pracuje w branzy "kruszyw",
powiedzial mi ze w firmie chcieli rozbudowac swoja flote
transportowa "wywrotek", interesowal ich jakis tam model DAFa - powiedzieli mu
ze czas obecnie oczekiwania na nowe auto to ok.6-12 miesiecy, blizej jednak tej
drugiej liczby.. chyba jednak jest cos na rzeczy z tym boomem, skoro nawet auta
do transportu trudno dostac.

[Gość: majkel]

.6-12 miesiecy, blizej jednak tej
drugiej liczby.. chyba jednak jest cos na rzeczy z tym boomem, skoro nawet auta
do transportu trudno dostac.

to juz nawet wywrotek brakuje
w takim wypadku tylko moze rosnac
tylko zastanawiam sie skoro polska jest w unii co za tym idzie jest wspolny
rynek to znaczy ze w calej europie sie czeka na wywrotke 12 miesiecy ???
przeciez to jakies kpiny to co piszesz

[druop22]

nooo tez mi sie tak wydawalo, ale wyglada ze ludzie kupuja wszystko na potege i
mamy chwilowo "dolek" na niektore towary, zanim sie to unormuje pewno z kwartal
minie bo tez nie wierze zeby to byla permamentna sytuacja, wkoncu mamy wolny
rynek :)
ale tutaj kolejna autentyczna sytuacja - sasiad na fajce mi powiedzial ze kupil
nowe toledo i sie wku...al na maxa bo czekal na nie ponad 1,5 miesiaca!!
trudno mi bylo sobie to wyobrazic, bo do niedawna pisali wszedzie ze rynek
nowych aut sie zalamal i ze sprzedaz dramatycznie siadla!

[Gość: thesopranos]

> nowe toledo i sie wku...al na maxa bo czekal na nie ponad 1,5 miesiaca!!
> trudno mi bylo sobie to wyobrazic, bo do niedawna pisali wszedzie ze rynek
> nowych aut sie zalamal i ze sprzedaz dramatycznie siadla!

bo siadla... ludzie nie kupowali praktycznie nic przez lata wiec zapasy byly
minimalne - jakikolwiek wzrost popytu powoduje brak towaru szczegolnie ze
samochodow sie nie bardzo magazynuje. tak jak mowisz - przejsciowy dolek -
zaraz rusza pociagi z towarami z EU - na nowe samochody czeka sie dosc dlugo
juz od jakiegos czasu - nie da sie wejsc do salonu i wyjechac nowym samochodem -
w kazdym razie nie kazdym. Ludzie sie dziwia ze to dlugo trwa bo daaaawno nic
nie kupowali ale tak to wyglada... spora czesc ludzi wycofuje kase z gieldy i
nieruchomosci bo coraz wieksze ryzyko i wala do sklepow na zakupy - samochody,
rtv, agd, rowery, wycieczki itp. to samo dotyczy tych co pogodzili sie ze w
zyciu nie wyprowadza sie ze swojego mieszkania bo ceny im uciekly i stwierdzaja
ze moze na otarcie lez kupimy sobie np. samochod? itp

dziwna sytuacja z tymi ciezarowkami czy wywrotkami - az sie wierzyc nie chce ze
ktos powiedzial 6-12 miesiecy - a co na to konkurencja??

[Gość: jarek]

na zwykly osobowy z wybranym wyposazeniem i kolarem trzeba czekac czesto 3
miesiace

[Gość: ann]

Ceny w małych miastach może i spadają, ale W-wa jest na tyle specyficzna, że tu
spadków spodziewać się nie należy.

[Gość: majkel]

Ceny w małych miastach może i spadają, ale W-wa jest na tyle specyficzna, że tu
spadków spodziewać się nie należy.

piekna domena marketing-house mam rozumiec ze w swojej wypowiedzi jestes
bezstronna
co do warszawy co tam takiego specyficznego brud smrod i ubustwo cos pominolem ?

[Gość: figo fago]

Pominąłeś. Lekcje ortografii w podstawówce głąbie.

[Gość: jarek]

fakaj sie

Ceny nieruchomości ruszyły w dół w pierdziszewach

[Gość: kkk]

> a co na to RedCh.jProperty?


pewnie to, do tego, ze umiesz czytać mógłbyś jeszcze dołozyć zdolność
zrozumienia tego, co przeczytałeś :

,,dotyczy mieszkań większych niż 60 metrów kwadratowych, sprzedawanych na rynku
wtórnym,,
,,prezes Biura Nieruchomości Kleczkowski w Lublinie,,
,,W Chełmie, Białej Podlaskiej i Zamościu,,

[Gość: thesopranos]

> ,,dotyczy mieszkań większych niż 60 metrów kwadratowych, sprzedawanych na
rynku

a wydaje ci sie ze jak spadaja 60 m to takie 50 m2 i pozniej 40 m nie spadna??

przeciez jak np. 60 m kosztuje 500 tys a 50 m2 kosztuje 400 tys i okazuje sie
ze cena za 60 m2 spada do np. 450 tys - to 50 m2 utrzyma cene 400 tys???

to dopiero poczatek - najdrozsze i najwieksze spadaja pierwsze i naszybciej
dot. to rowniez a moze przede wszystkim tzw. dobrych lokalizacji bo tam te ceny
sa najwyzsze i w sytuacji pojawienia sie alternatyw reaguja najszybciej bo ich
rynek docelowy jest najmniejszy.... oczywiscie to jest jedynie zasada ktora
jednak ma wyjatki... nie wszystko spadnie tak samo mocno lub nawet w ogole

ściana wschodnia...

[Gość: kkk]

... to rzeczywiście znakomity barometr ;D

[Gość: thesopranos]

> ... to rzeczywiście znakomity barometr ;D

to czy mozna to potraktowac jako barometr czy tez nie to sprawa indywidualna...
jednak sciana wschodnia jest moim zdaniem bardziej reprezentatywna niz jedno
osiedle w warszawie.

pamietaj ze ich ceny sa praktycznie o polowe nizsze niz w warszawie ale pensje
ich rowniez... stopy %, polityka bankow, sila nabywcza i zwiekszona podac
dotyczy tak samo "ich" jak i "nas".... moze w takich kategoriach nalezy
doszukiwac sie analogii

[Gość: hmm]

ja bym poprostu nazwal to początkiem koretky....ceny mieszkan w kiepskich
lokalizacjach i regionach zaczynaja nabierac rzeczywistej wartosci....Popatrzcie
na plan inwestycji w Warszawie w Centrum na lata 2007-2012, tam nie tylko nic
nie spadnie ale nawet pojdzie w gore...

[Gość: thesopranos]

> nie spadnie ale nawet pojdzie w gore...

a niech idzie - pytanie tylko po co?

[Gość: kkk]

Gość portalu: thesopranos napisał(a):

> > ... to rzeczywiście znakomity barometr ;D
>
> to czy mozna to potraktowac jako barometr czy tez nie to sprawa
indywidualna...
>
> jednak sciana wschodnia jest moim zdaniem bardziej reprezentatywna niz jedno
> osiedle w warszawie.
>


dla Warszawy ??? :O

[Gość: thesopranos]

> dla Warszawy ??? :O

a czemu nie :) tak jak pisalem: ich ceny sa praktycznie o polowe nizsze niz w
warszawie ale ich pensje rowniez... stopy %, polityka bankow, sila nabywcza i
zwiekszona podaz dotyczy tak samo "ich" jak i "nas".... moze w takich
kategoriach nalezy doszukiwac sie analogii

przyklad: czlowiek z lublina chce sprzedac swoje 3-4 pokojowe mieszkanie i
przeprowadzic sie do warszawy kupujac np. kawalerke albo nawet 2 pokoje
zakladajac ze posili sie kredytem - jak jego mieszkanie w lublinie spadnie to
na kawalerke juz mu nie starczy a rosnace stopy i bardziej restrykcyjna
polityka banku powoduje ze wiekszego kredytu tez nie dostanie... takich
zaleznosci jest wiecej...

jak nie bedzie sie oplacalo budowac w lublinie czy na scianie wschodniej to
budowlancy i developerzy przyjada budowac do warszawy itp. zwieksza sie podaz,
pojawia konkurencje itp.


dziwisz sie jak ludzie na gieldzie ktorzy dziwia sie co S&P500 czy Nasdaq w
USA albo gielda w Shanghai'u ma wspolnego z ich spolka z GPW produkujaca
cukierki albo insuline..

[Gość: nie_kkk]

kkk - dla ciebie bardziej reprezentatywny jest pewnie Londyn?
bo tam rośnie.

Śmieszy mnie to - w USA spada - ale to nie dotyczy Warszawy. Berlin Zurych ma
taniej - ale to też nie ma związku z Warszawą. Ściana wschodnia idzie w dół -
to też nie dotyczy Warszawy.

Jedynym reprezentatywnym dla Warszawy miastem jest Londyn...
żałosne

rowerponiemieckiakotzcentralnejPo lskipochodzi ;)

[Gość: kkk]

Jedynym reprezentatywnym dla Warszawy miastem jest Londyn...
> żałosne


rzeczywiście żałosne, bo jedynym reprezentatywnym dla Warszawy miastem jest
Warszawa - wszystko inne to porównania, które mozna bardzo róznie
interpretować, zaleznie od tego, jakie czynniki się bierze pod uwagę i które z
nich uznaje sie za bardziej, a które za mniej istotne

ja rozumiem ,,grzanie,, się kazdym artykułem o wzroście albo spadku - tylko, że
to jest takie samo ,,grzanie,, się jak w wypadku kazdej innej kwestii, co do
której isnieje olbrzymie zaintreresowanie społeczne - każdy taki artykuł, nez
względu na treść podnosi poczytność gazety , czy liczbę odsłon witryny , cop w
oczywisty sposób przekłada sie na sprzedaż - bez znaczenia jesty , co w nim się
napisze


porównywanie zaś wiosek i miasteczek ze ,,ściany wschodniej,, do rynku
warszszawskiego ma wg. mnie sens żaden - bo tendencje migracyjne, zarobkowe,
mieszkaniowe itd sa tam zupełnie różne , a niekiedy wręcz odwrotne od tych
samych w Warszawie, czy kilku innych największych miastach Polski

[Gość: nie_kkk]

> porównywanie zaś wiosek i miasteczek ze ,,ściany wschodniej,, do rynku
> warszszawskiego ma wg. mnie sens żaden - bo tendencje migracyjne, zarobkowe,
> mieszkaniowe itd sa tam zupełnie różne , a niekiedy wręcz odwrotne od tych
> samych w Warszawie, czy kilku innych największych miastach Polski


i dlatego ceny w Warszawie będą rosły w nieskończoność...
AMEN

[Gość: kkk]

> i dlatego ceny w Warszawie będą rosły w nieskończoność...
> AMEN

nie sądzę

666

[Gość: majkel]

nie_kkk musisz zrozumiec warszawa to najwieksza na swiecie metropolia centrum
finansowe wszechswiata jakikolwiek kryzys warszawy nie dotyczy to taka wyspa
szczesliwosci w najbiedniejszym kraju unii
wniosek
moze tylko rosnac na pocztaek jakies 50 tysiecy euro za m2 potem juz tylko
drozej

Ceny mieszkań już nie rosną

[Gość: Agent Muu]

Mieszkania w Polsce wcale nie drożeją tak szybko, jak spodziewali się wcześniej
analitycy. W niektórych regionach wręcz tanieją - pisze "Życie Warszawy".

Boom na mieszkania skończył się tak szybko, jak szybko się zaczął - tak wynika
z najnowszych danych Głównego Urzędu Statystycznego. GUS porównał średnie ceny
lokali [z dwóch ostatnich lat]. I okazało się, że aż w 8 województwach
mieszkania staniały: dolnośląskim, kujawsko-pomorskim, lubelskim, łódzkim,
małopolskim, podlaskim, śląskim i świętokrzyskim.

"Życie Warszawy" zastanawia się, czy w takim razie kupowanie nieruchomości
okaże się wkrótce chybioną inwestycją? Fachowcy twierdzą, że mimo wszystko tak
się nie stanie - z dwóch powodów. Po pierwsze kredyty hipoteczne tanieją, więc
coraz więcej osób może w ten sposób finansować zakup swojego M. Wedle
szacunków, w pierwszym półroczu Polacy wzięli aż 10 miliardów złotych tego typu
kredytów. Po drugie ceny, mieszkań w Polsce wciąż są niższe niż w UE. Jeśli
będziemy gonić Europę w zarobkach, dogonimy ją także w cenach -
konkluduje "Życie Warszawy".

[Gość: thesopranos]

> lokali [z dwóch ostatnich lat]. I okazało się, że aż w 8 województwach
> mieszkania staniały: dolnośląskim, kujawsko-pomorskim, lubelskim, łódzkim,

swietne okno do analiz - 2 lata

> się nie stanie - z dwóch powodów. Po pierwsze kredyty hipoteczne
> tanieją, więc

?? gdzie, chyba nie bardzo? :)))


> kredytów. Po drugie ceny, mieszkań w Polsce wciąż są niższe niż w UE. Jeśli

a gdzie sa jeszcze nizsze? (pls poza londynem)

> dogonimy ją także w cenach,

w cenach mieszkan to juz ja dogonilismy albo w niektorych dzielnicach
przegonilismy. Kawalerka 30m2 w Wiedniu blisko centum kosztuje (50 tys eur)
czyli mniej niz taki sam metraz w wielkiej plycie na ursynowie..

derstandard.at/?url=/anzeiger/immoweb/dynamic/detail.asp%3Fuid%3D5493659%26showPos%3D9%26s_Arten%3D5%26s_BackURL%3Dresult%252Easp%26s_PageSize%3D15%
26s_Suchen%3DSuchen%26s_Regionen%3D9%26s_Bezirke%3D231%252C+232%252C+233%
26s_WohnFlaeche%255Fbis%3D50%26s_AngebotTyp%3DKauf%26s_InseratTyp%3D1%
26s_countryselection%3D0%26s_Modus%3Dsuche%26s_curPos%3D1%26s_RecordCount%3D70%
26

> będziemy gonić Europę w zarobkach

pewnie tak, za jakies 20-30 lat bo my ich gonimy ale oni skutecznie uciekaja...

[Gość: Agent Muu]

to taki mały żart, artykuł ukazał się w sierpniu 2005 roku ;) Jeżeli ktoś się
wtedy na to nabrał (na ten spadek cen) to teraz...

[Gość: thesopranos]

A masz gdzies linka do tej strony?

bo rzeczywiscie az sie wierzyc nie chce ze ktos mogl przewidywac spadek cen w
2005 roku

[Gość: Dyzio]

dlaczego 33m2 kawalerka w Wiedniu kosztuje tyle samo, lub nawet mniej niz na
Pradze Polnoc? Widocznie ten Wieden to jakas obskurna dziura...

[Gość: jarek]

a wiec kiedys juz mieszkania ,wiec czemu niemialy by staniec i teraz ?:)

Warszawa wkrótce centrum finansowym CEE ?

[Gość: kkk]

Gość portalu: majkel napisał(a):

> nie_kkk musisz zrozumiec warszawa to najwieksza na swiecie metropolia centrum
> finansowe wszechswiata (...)


wszechświata na pewno nie, ale Eurpy Środkowo- Wchodniej stać się możemy już
bardzo wkrótce - mały przykład:

Kapitalizacja GPW na tle rynków sasiednich na koniec listopada 2006 roku w mld
EUR:
Wieden - 133,5
Warszawa - 110,9
Praga - 33,9
Budapeszt - 29,2
Lublana - 10,9
Bratysława - 4


nie sądzicie, że pora na to, aby niektórzy zaczeli porzucać zasciankowe
kompleksy ?

[Gość: jarek]

niechodzi o to czy metropolia czy nie tylko o to co to miasto proponuje swoim
mieszkancom w porównaniu do innych dostepnych do zycia miast .
a na tą chwile realia są takie ze na zachodzie wszedzie sa wyzsze pensje a ceny
m2 czesto nizsze (ulubione nasze niemce :).jakby niepatrzec to ludzie tu zyją
nie dlatego ze jest tak fajnie tylko dlatego ze mają tu rodziny i stabilizaacje
albo brak odwagi czy mozliwosci albo nieznają jezyka albo wszystko na raz .,sa
tez oczywiscie i tacy ktorym tu sie niezle powodzi (mniejszosc).
i nawet kosmodrom moze powstac kolo palacu kultury ,to i tak niebedzie to sam w
sobie zaden argument by mając wybór chciec tu mieszkac .

[Gość: ja]

ja mam wybor i chce tu mieszkac.

[Gość: jarek]

ja tez bo niezle tu zarabiam mając mala firme .
a tam sunol bym na zmywaku po 10 godzin dziennie .
ale jak znowu bym mial 20 lat to juz bym byl na kursie jezyka :)

[Gość: jarek]

zresztą wiadomo ,troche po nocach by sie w poduszke poplakało :/

[Gość: kkk]

> niechodzi o to czy metropolia czy nie tylko o to co to miasto proponuje swoim
> mieszkancom w porównaniu do innych dostepnych do zycia miast .
> a na tą chwile realia są takie ze na zachodzie wszedzie sa wyzsze pensje a
ceny
>
> m2 czesto nizsze

no tak, zapomniałem, niedługo będzie 3 mld ludzi w Londynie i 3 mld ludzi w
Liechtensteinie i cała planeta pusta

:)

wszyscy wyjedziemy i nie wrócimy - kolejny mit

[Gość: kkk]

,,Wbrew czarnowidztwu ekspertów rynku pracy młodzi, wykształceni Polacy,
studiujący na najlepszych uczelniach, wcale nie chcą wyjeżdżać z kraju. Zostaną
na pewno, gdy pracodawcy spełnią dwa warunki. Zapłacą za ich pierwszą pracę co
najmniej 2 tysiące złotych miesięcznie i pozwolą rozwijać się zawodowo 83
procent badanych studentów stwierdziło, że po studiach nie zamierza wyjeżdżać

Kampania społeczna"Start w karierę" pod patronatem "Rzeczpospolitej" zakończyła
się raportem przygotowanym przez Szkołę Główną Handlową i Polskie
Stowarzyszenie Zarządzania Kadrami, z którego wynika, że studenci kilku
najlepszych polskich uczelni uważają, iż Polska to najlepsze miejsce do
rozpoczynania kariery.

Aż 83 proc. spośród badanych studentów powiedziało, że po zakończeniu studiów
nie zamierza wyjeżdżać. Spośród tych, którzy chcą tak zrobić, ponad 40 proc.
planuje wyjazd za granicę na krócej niż dwa lata, 14 proc. nie planuje powrotu
w ogóle, a 20 proc. z tych, którzy chcą wyjechać nie wie, czy wróci do Polski.

www.rzeczpospolita.pl/dodatki/karieraibiznes_070516/karieraibiznes_a_1.html

[Gość: jarek]

ah ci studenci :)idealisci :)optymisci:)
pewnie ze kazdy chce zostac i dobrze zarobic ,miec perespektywy na awans.
ale czemu takiej ankiety nieprzeprowadzic na ludziach rok czy dwa po studjach?
znam wielu którzy mysleli ze swiat zawojują a konczyli podając drinki w pubie.

[Gość: jarek]

przypominam ze to polacy wyjezdzają do angli a nie odwrotnie (moze poza tym
strazakiem co jak do nas przyjechal to sie zrobila taka sensacja ze go pokazują
w telewizji do dzisiaj :)
polska w porównaniu z innymi dostepnymi opcjami niezbyt intersująca opcja.
ludzie glosują nogami .

[poszi]

> EUR:
> Wieden - 133,5
> Warszawa - 110,9
> Praga - 33,9
> Budapeszt - 29,2
> Lublana - 10,9
> Bratysława - 4

Ludność:

Austria: 8,3 mln
Polska: 38,5 mln
Czechy: 10,2 mln
Węgry: 10,1 mln

To chyba normalne, że duży kraj będzie miał proporcjonalnie większą giełdę?
Skoro malutka Austria wyprzedza Polskę, to coś jeszcze trochę brakuje.

P.S Zapomniałeś dodać swój ulubiony do porównań Londyn: LSE: kapitalizacja 2900
mld euro (a jeszcze mają kilka innych giełd w tym giełdę metali). A żeby
pokazać, że takie kryteria nie mają sensu, dodam jeszcze Frankfurt: 1400 mld.
Jakoś nie za bardzo wszyscy się palą do kupowania mieszkań we Franfurcie.

> nie sądzicie, że pora na to, aby niektórzy zaczeli porzucać zasciankowe
> kompleksy ?

Aha. Giełda w Atenach: 173 mld EUR. Brawo. Trochę brakuje do stosunkowo biednej,
prawie cztery razy mniej ludnej Grecji. Rzeczywiście Warszawa wielkie centrum
finansowe, że ho, ho.

Poszi: ekonomia 6; geografia - pała ! ;)

[Gość: kkk]

Poszi -

kup sobie mapę Europy ;)
ja wiem, że w US wiąkszość myli Poand z Holland, Slovakia ze Slovenia itd, ale
Ty chyba wyjechałeś niedwano ;)

Londyn, Frankfurt, Ateny, to nie są miasta leżące w Europie Środkowo-Wschodniej

[Gość: jarek]

dla ciebie to jak trzeba to w europie srodkowo wschodniiej lezy tylko polska i
bedziemy swoim wlasnym centrum :)

[Gość: kkk]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> dla ciebie to jak trzeba to w europie srodkowo wschodniiej lezy tylko polska
i
> bedziemy swoim wlasnym centrum :)

znowu przeczytałeś i znowu nic nie zrozumiałeś :
pisałem o kilku giełdach, w kilku miastach, w kilku krajach

[Gość: jarek]

ty niezrozumiales .
to byla ironia .
nieodnosilem sie konkretnie do tych gield tylko ogolnie do twoich wypowiedzi na
forum chwalących polską gospodarke i jej potencjał z tendencyjnie wybieranymi
przykladami. zresztą biorąc pod uwage kontekst w którym sie znajdujemy na tym
forum one są nie na temat.bo co mnie obchodzi jaka jest kapitalizacja tej czy
innej gieldy ?czy przytoczony przez ciebie lichtensztajn ma wogóle jakąś
giełde ? o jakiej kapitalizacji ? a jak tam sie zyje ?

[Gość: kkk]

>co mnie obchodzi jaka jest kapitalizacja tej czy
> innej gieldy ?

to po ch... się w tej kwestii wypowiadasz ?

[Gość: jarek]

jest to forum o cenach mieszkan a ty bronisz tu po prostu polskiej gospodarki
po calosci,

> to po ch... się w tej kwestii wypowiadasz ?

zdaje sie ze to jestem ten nieumiejący sie zachowac ???

[Gość: kkk]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> jest to forum o cenach mieszkan a ty bronisz tu po prostu polskiej gospodarki
>
> po calosci,


no tak, zapopmniełem, że to bez zadnego związku - WYBACZ MI :D

>
> zdaje sie ze to jestem ten nieumiejący sie zachowac ???

wobec nieświadczącego się nie świadczy

[Gość: jarek]

pewnie ze wszystko ma znaczenie ,moze nawet faza ksiezyca wplywa na cene
mieszkan ?;)
niektóre aspekty mają wieksze znaczenie np pkb a inne calkiem zadne
kapitalizacja gpw.
skup sie teraz i odpowiedz mi czy przytoczony przez ciebie lichtenszztajn ma
giełde i jaka jest jej kapitalizacja ?
jak juz to odkryjesz w jakiejs tabelce to zastanów sie jak to wplywa na ceny
nieruchomosci .

czy aby na pewno...

[Gość: kkk]

nie jesteś kobietą ?

[Gość: jarek]

jestes zdrowy psychicznie ?

[Gość: kkk]

tak - dlatego takie uporczywe czepianie się słowa wyrwanego z kontekstu kojarzy
mi się z typowo kobiecą mentalnością

[Gość: jarek]

czy aby napewno lekarze sa tez tego zdania ?

[poszi]

> Europie Środkowo-Wschodniej

Och, ach. I co z tego? Jakie znaczenie mają takie wirtualne twory jak Europa
Środkowo-Wschodnia? Myślisz, że Czesi czy Węgrzy spoglądają na Polskę jako na
centrum? Akurat.

Polska to trzeci od końca najbiedniejszy kraj UE per capita. Swoją wzgledną
"potęge" zawdziecza tylko wielkości w porównaniu do sąsiadów. To powód do dumy i
zachwytu?

[Gość: kkk]

> Och, ach. I co z tego?

to z tego, że to czeskie, austriackie itd spółki zaczynaja być nowtowane na
naszej giełdzie a nie odwrotnie

[poszi]

> to z tego, że to czeskie, austriackie itd spółki zaczynaja być nowtowane na
> naszej giełdzie a nie odwrotnie

I co z tego? Co to ma za znaczenie poza dochodami dla GPW? No może dzieki kilku
wizytom tamtejszych przedstawicieli jeszcze kilka hoteli ma parę noclegów.

nic nie ma znaczenia...

[Gość: kkk]

...jeżeli tylko przeczy tezie, że Polska to kraj nędzy i rozpaczy



wreszcie to pojąłem
dzięki Poszi

[poszi]

Nie, nie rozumiesz, że giełda nie ma większego znaczenia? To taki bardziej
cywilizowany stragan. Liczy się PKB. Poniał? I we współczesnym świecie bycie
największym w sztucznym regionie też nie ma znaczenia.

[Gość: thesopranos]

jezeli patrzymy na wielkosc kraju to jako potencjal rozwoju to wiekszy maja
Kazachstan, Sudan, Algieria oraz Demokratyczna Republika Konga :))))

[Gość: kkk]

>Liczy się PKB. Poniał?

dobra - zastanowię się nad emigracją do ChRL - maja taki duzy PKB

[Gość: jarek]

pkb w przeliczeniu na lepka .
tam jest bardzo duzo lepków ;)

[poszi]

> dobra - zastanowię się nad emigracją do ChRL - maja taki duzy PKB

Rany. Per capita.

Poza tym Chiny to wg Twoich kryteriów najlepsze miejsce na Ziemi do
zamieszkania. Taki rozwój i perspektywy....

[Gość: kkk]

> > dobra - zastanowię się nad emigracją do ChRL - maja taki duzy PKB
>
> Rany. Per capita.


gdyby istaniała taka zależność, to funkja PKB per capita i cen nieruchomosci
była by liniową
Poszi - to twierdzenie chyba jednak się nie broni w praktyce ?
Czyzby jednak inne czynniki miały wpływ ?

>
> Poza tym Chiny to wg Twoich kryteriów najlepsze miejsce na Ziemi do
> zamieszkania. Taki rozwój i perspektywy....

Poszi - chyba wg. Twoich - taki wielki PKB per capita w głównych metropoliach,
że strach się bać ;)

Nie porownujcie Polski do innych panstw Europy

[Gość: hehe]

srodkowo-wschodniej:-)

A co maja Polacy?????????????????????????????


Skoda - jedyna marka samochodu z Europy Wschodniej, która odniosła
międzynarodowy sukces. Skodami jeździ m.in. co dziesiąty Austriak oraz co
dwudziesty Szwed i Duńczyk. S?kodę wybrano na oficjalnego przewoźnika
tegorocznego Tour de France.
Budweiser - marka piwa, o którą spierają się Czesi z Amerykanami: Czesi mają
prawa w Europie, Amerykanie - u siebie. Budweiser jest marką rozpoznawalną w 80
krajach świata. Piwo Budweiser narodziło się w mieście Budziejowice, gdzie
znajduje się też fabryka znanych ołówków Koh-i-noor.
Vaclav Havel - prezydent Czechosłowacji, a następnie Czech, lider opozycji w
czasach komunizmu, współzałożyciel ruchu praw człowieka Karta 77. W więzieniu
spędził 5 lat. Jest także autorem sztuk teatralnych, esejów i felietonów.
Przyjaźni się z gwiazdami show-biznesu, na przykład z Rolling Stonesami.
Pilsner Urquell - "Na początku była ciemność. W 1842 r. wynaleźliśmy światło" -
reklamuje pierwsze na świecie jasne piwo firma Urquell z czeskiego Pilzna.
Pierwszy na świecie alarm przeciwwłamaniowy wynaleziono w 1858 r. w Czechach -
by chronić pilznera.
Bata - 24 sierpnia 1894 r. Tomas Bata założył w mieście Zlin pierwszą
nowoczesną firmę obuwniczą. Rodzina Batów miała wówczas za sobą trzechsetletnią
tradycję robienia butów. W 1938 r. Bata produkowała i sprzedawała buty w 30
krajach świata. W 1992 r. rząd demokratycznych Czech zaprosił wygnaną z kraju
przez komunistów rodzinę i firmę Bata do powrotu do ojczyzny.
Becherovka - ziołowa wódka po raz pierwszy wyprodukowana w 1807 r. przez
aptekarza z Karlowych Warów Jana Bechera - według własnej receptury. W latach
50. miała zostać zlikwidowana, ale likwidator Vaclav Lupinek spróbował
becherovki i udało mu się wytwórnię ocalić.
Semtex - jedna z najbardziej znanych odmian materiału wybuchowego, nazywanego
potocznie plastykiem. Można go ugniatać, podpalać, rzucać nim i nie wybuchnie.
Praktycznie bezwonny. Siła eksplozji semteksu jest kilka razy większa niż
trotylu.
Madeleine Albright - urodzona w 1937 r. w Pradze (jako Marie Jana Korbelova),
sekretarz stanu USA za prezydentury Billa Clintona. Albright jest pierwszą
kobietą, której powierzono tak wysokie stanowisko w amerykańskiej
administracji.
Eva Herzigova - top modelka urodzona w 1973 r. w Litvinowie. Drogę do światowej
kariery otworzyło jej zwycięstwo w konkursie piękności zorganizowanym w 1989 r.
w Pradze. Herzigova przetarła szlaki na światowe wybiegi dziewczynom z Europy
Wschodniej. Obecnie jest ulubioną modelką Thierry'ego Muglera.
Martina Návrátilová - urodzona w Pradze dziewięciokrotna zwyciężczyni
Wimbledonu. W tym roku po dziesięcioletniej przerwie powróciła na korty. W
trwającej ponad dwie dekady karierze wygrała 167 turniejów w singlu i 174 w
deblu.
Karlowe Wary - słynne uzdrowisko wykorzystujące naturalne gorące źródła (12
źródeł). W Karlowych Warach wypoczywali m.in. Johann Wolfgang Goe-the oraz
Ludwig van Beethoven. Od początku lat 50. odbywa się tam Międzynarodowy
Festiwal Filmowy.
Tatra - fabryka samochodów w Kropr?ivnicach, działająca od ponad stu lat. Tatry
były limuzynami władzy w Czechosłowacji. Obecnie fabryka produkuje wyłącznie
samochody ciężarowe, eksportując je na rynki byłego bloku wschodniego i do
Azji.
Bohemia Crystal - na przełomie XVI i XVII wieku Bohemia stała się światowym
centrum produkcji kryształów. Ponownie zasłynęła w XVIII wieku za sprawą
kryształowych żyrandoli, którymi europejscy monarchowie ozdabiali swoje pałace.
Pavel Nedved - urodzony w 1972 r. w Chebie piłkarz roku 2003 w Europie, kapitan
reprezentacji Czech. Na co dzień gra w Juventusie Turyn

[Gość: thesopranos]

zapytaj na swiecie o polske - z reguly uslyszysz... Walesa i Papierz...

lub ewentualnie pomyla nas z holandia...

smutne ale prawdziwe - trzeba zdac sobie z tego sprawe i pracowac nad naszym
wizerunkiem na swiecie bo przeswiadczenie o wlasnej za_j_ebistosci nas nie
opuszcza, tylko ciezko powiedziec dlaczego inne kraje tego nie dostrzegaja...

[Gość: hehe]

Papiez,Walesa i co niektorzy wymienia Bonka hehe

I znowu geniusz porownuje Skode-marke rozpoznawana w calej Europie z polskimi
pseudosamochodami:-)
Ciekawe czy ktos oych polskich autach slyszal???
I sprawa najwazniejsza ludnosc Czech to tylko 10 mln.

[Gość: kkk]

Gość portalu: hehe napisał(a):

> Papiez,Walesa i co niektorzy wymienia Bonka hehe
>
> I znowu geniusz porownuje Skode-marke rozpoznawana w calej Europie z polskimi
> pseudosamochodami:-)
> Ciekawe czy ktos oych polskich autach slyszal???

Fiat, Opel, pewnie nie słyszałeś, to się zdaża :D
polskie autobusy jeżdżą chocby po Berlinie

zaraz powiesz, że to nie polskie marki...
zajrzyj pod maskę Skody - to jest Volkswagen, ze Skody jest tylko znaczek na
masce


> I sprawa najwazniejsza ludnosc Czech to tylko 10 mln

no i ?

[Gość: thesopranos]

> Fiat, Opel, pewnie nie słyszałeś, to się zdaża :D

to sa wlasnie rdzennie polskie marki :-) tak samo jak deawoo, troche Ci sie
pokrecilo - chodzi raczej o to czy panstwo ma jakies swoje marki czy tez nie

to ze jestesmy najwiekszym na swiecie producentem paneli LCD to tylko dlatego
ze ktos na polskiej ziemi postawil fabryke - powod do dumy narodowej???

> polskie autobusy jeżdżą chocby po Berlinie

mowisz o Solaris? bo jezeli tak to musisz wiedziec ze wlascicielka firmy
Solange mieszka w berlinie i tam prowadzi dzialalnosc - i tak jest od daaaaawna
i zadko kto wie ze Solange jest polka a solaris jest polski

www.imd.ch/research/publications/wcy/upload/PressRelease.pdf - polska
nie tylko przestaje byc atrakcyjnym "emerging markets" a wynika to ze
wszystkich rankingow i statystyk... ale jak sie przesypia 2 lata skupiajac sie
na lustracji i populistycznych hasel, demagogi, zawisci, zemscie mowiac
wszystkim na swiecie ze polska jest najlepsza to tak juz jest - nastepny rzad
bedzie potrzebowal 2x czasu by odzyskac to co wlasnie tracimy bo podczas gdy
wszyscy sie rozwijaja my sie cofamy...

i nie pisz ze PKB rosnie o 7% rocznie bo innym rosnie jeszcze szybciej - a jak
cala gospodarka zwolni to my bedziemy mieli raptem 2% i jakies 50 lat na
gonienie "europy"...

[Gość: kkk]

> to sa wlasnie rdzennie polskie marki :-) tak samo jak deawoo, troche Ci sie
> pokrecilo - chodzi raczej o to czy panstwo ma jakies swoje marki czy tez nie
>


nie wiem komu się pokręciło - tak samo czeską marką jest Skoda

2.
jak to do jakiego państwa należy ???
czyżby Skoda była państwowa ?
z tego co wiem, to raczej nie :D

[Gość: thesopranos]

> nie wiem komu się pokręciło - tak samo czeską marką jest Skoda

a jaka - tylko nie mow ze przejal to volkswagen tak samo jak hipsznskiego
seat'a bo fakt jest faktem ze to jest marka czeska!!!

> czyżby Skoda była państwowa ?

juz nie jest panstwowa. ale i nigdzie nie powiedzialem ze jest.

[Gość: kkk]

> > czyżby Skoda była państwowa ?
>
> juz nie jest panstwowa. ale i nigdzie nie powiedzialem ze jest.


napisałeś, że zależy do jakiego państwa należy - a nie należy do państwa :)

> a jaka - tylko nie mow ze przejal to volkswagen tak samo jak hipsznskiego
> seat'a bo fakt jest faktem ze to jest marka czeska!!!

z tego co wiem, to ma 100% akcji :)

thesoprano jetseś moim bogiem!!! ekonomii !!!!

[morfinka_12]

lepiej pracować na szmacie w GB niż tu robić coś innego niż wyuczony zawód?
Je.nij sie w łeb mocno. PIsałem ci kiedyś ile zarabia w PL sprzątaczka, (ale ta
z sercem do Roboty) i ile zarabia elektryk? ile zarania się remontując
mieszkania lub wykańczając je? Gdzie ty żyjesz że namawiasz ludzi do tego żeby
pojechali do GB i pracowali za 1000 funtów? tu w tym kraju da się zarobić
więcej niż 1000 funtó miesięcznie, pracując mniej niż tam na te 1000 funtów.
Tam zapie..sz po 12 godzin a tu pan henio co mi robi wykąńczanie mieskania
powiedział że on za miesią jak 10.000 nie weźmie to słabo było, dwie budowy
jednocześnie, i dwóch ludzi. No o czym ty do mnie gadasz że szacuken dla tych
co pojechali? Dla mnie szacunek dla tych co zostali i tu potrafią mniej
pracując więcej zarobić. Mi Pan Zhenio powiedział ale proszę Pana ja do 17
pracuje i nigdy w weekendy. I nie jest to odosobniony przy[padek, na niego
robota czeka jedna po drugiej. Tak jak na wielu, ale nie chcce im się tu i jadę
1000 km badać świat.

A tak BTW czy słyszałeś że na transferach w ostatnim czasie trafiło troszkę
kaski Z EU? tak prywatnie oczywiście a nie przez dofunansowania.

PS jak sprzedaż mieszkan przed oczekiwana korektą na rynku cen mieszkan
??? ha ha ha
Bądźmy realistami!Domagajmy się rzeczy niemożliwych do spełnienia!

leczenia kompleksów ciąg dalszy....

[Gość: kkk]

> A co maja Polacy?????????????????????????????
>
>
> Skoda - jedyna marka samochodu z Europy Wschodniej, która odniosła
> międzynarodowy sukces. Skodami jeździ m.in. co dziesiąty Austriak oraz co
> dwudziesty Szwed i Duńczyk. S?kodę wybrano na oficjalnego przewoźnika
> tegorocznego Tour de France.



tyle, że Polska produkuje więcej samochodów niz Czechy - w ponad 95 % na eksport


reszta posta tyle samo warta

Rumunia wyzej niz Polska.

[Gość: hehe]

Polska traci na atrakcyjności
autor: wk, pg, 2007-05-12, Ostatnia aktualizacja: 2007-05-14
Wśród 55 państw sklasyfikowanych w tegorocznym indeksie konkurencyjności
szwajcarskiego instytutu IMD Polska zajęła 52. miejsce.

Gospodarka amerykańska nadal jest najbardziej konkurencyjna na świecie mimo
dużego deficytu handlowego
– wynika z badania „World Competitiveness Yearbook 2007” przeprowadzonego przez
Institute for Management Development z siedzibą w Lozannie. Polska zajęła
miejsce na szarym końcu rankingu.

Ranking najbardziej konkurencyjnych gospodarek świata objął 55 krajów. Na
drugim miejscu znalazł się Singapur (o jedną pozycję w górę wobec 2006 r.), a
na kolejnych – Hongkong, Luksemburg (awans z dziewiątego) i Dania.
Wśród krajów objętych rankingiem aż 40 utrzymało lub poprawiło swą
konkurencyjność w ciągu ostatniego roku, jedynie 15 (w tym, niestety, Polska)
spadło na niższe miejsca. Największy spadek odnotowała gospodarka RPA (z 38.
miejsca na 50.).

Nasz kraj sklasyfikowany został dopiero na 52. miejscu, o dwie pozycje gorzej
niż przed rokiem. Wyprzedziły nas praktycznie wszystkie kraje Europy Środkowo-
Wschodniej: Estonia (22), Litwa (31), Czechy (32), Słowacja (34), Węgry (35),
Bułgaria (41), Rosja (43), Rumunia (44) i Ukraina (46). Gorzej od nas ocenione
zostały jedynie gospodarki Chorwacji, Indonezji i Wenezueli.

Ranking został opracowany na podstawie 323 kryteriów mówiących o tym, w jaki
sposób poszczególne kraje tworzą i utrzymują warunki korzystne dla biznesu.

www.zw.com.pl/zw2/index.jsp?place=Lead04&news_cat_id=19&news_id=157949&layout=1&forum_id=33931&page=text

Polska za Jamajka:-)

[Gość: hehe]

www.infoplease.com/ipa/A0781359.html

jedź do Rumunii

[Gość: :D]

póki co, to rumuńscy obywatele żebrzą w Polsce, a nie na odwrót

Bezrobocie w Rumunii -5%

[Gość: hehe]

Chyba nigdy nie byles w Rumunii:-)
Poki co zajrzyj do rocznika statystycznego.Obecnie wiecej Polakow zyje w
Rumunii ,jak Rumunow w Polsce:-)

[Gość: hehe]

DZISIEJSZA POLONIA

Obecnie w Rumunii mieszka około 5000 osób pochodzenia polskiego (niektóre
źródła mówią o liczbie 10000 osób), głównie w:
Bukowinie w miejscowościach: Suceava, Siret, Gura Humorului, Cacica, Pleşa,
Soloneţu Nou, Poiana Micului, Păltinoasa, Moara, Vicşani, Rădăuţi, mieszka
ok.2800 Polaków;
Bucureşti-mieszka ok.400 Polaków;
rejonie Hunedoara-mieszka ok.250 Polaków;
rejonie Timiş-mieszka ponad 100 Polaków;
Constanţa-mieszka mniej niż 100 Polaków.

www.bukowina.org.pl/galeria_rumunia7.html

głupota czy żart ?

[Gość: kkk]

no co ty nie powiesz :DDD

chłopi przesiedleni z Galicji po rabacji do Bukowiny, to zapewne dla Ciebie
emigracja zarobkowa do Rumunii

[Gość: hehe]

Nawet gdyby byli tam przesiedleni w czasach Piasta Kolodzieja to nie zmienia to
faktu ,ze w Rumunuii mieszka obecnie wiecej Polakow niz Rumunow(Cyganow
rumunskich) w Polsce:-)

[Gość: kkk]

ale zmienia to, czy ma to lub nie ma jakiegokolwiek znaczenia dla tego typu
rozważań

skoro tego nie rozumiesz, to chyba jednak głupota, a nie żart

[Gość: thesopranos]

Tyle ze na giełdzie w Londynie tylko w 2006 roku zadebiutowalo wiecej spolek
(320) niz GPW ma w swoim portfelu (270)....

moze sprawdz lizbone, albo helsinki/omx? Jest tendencja do laczenia sie gield

Co do wartosci i wielkosci kapitalizacji GPW to jest dosc mocno
przewartosciowana za pomoce OFE i TFI ktore nie maja w co inwestowac pieniedzy
swoich klientow - dokupujac swoje, mocno przewartosciowane akcje.

Co do naszej roli w CEE - zgadzam sie - potencjal jest, tak samo jak polski ale
bez reform zaprzepascimy te szanse, np. popadajac w klopoty powodowane
spekulacyjna banka nieruchomosci - o samej gieldzie nie wspominajac.

ps. Budapeszt z reguly klamie bo podaja obligacje jako kapitalizacje - same
akcje sa zdecydowanie mniejsze


> nie sądzicie, że pora na to, aby niektórzy zaczeli porzucać zasciankowe
> kompleksy ?

nie, to jeszcze nie pora - wciaz jestesmy moherowym zasciankiem, gdzie
wiekszosc ludzi nie rozumie dziennika, mamy 35 letnich emerytow, lekarz i
inzynier zarabia mniej niz murarz, gornik i rolnik dyktuje warunki calemu
narodowi, minister edukacji narodowej jest faszysta, pani minister spraw zagr.
jest bylym kierownikiem magla, pan prezydent i premier mowa "som" zamiast "są"
i "wzielem" zamiast "wziąłem" a ludzi wykształconych nazywa
sie "wykształciuchami", przez 2 lata lustrujemy caly narod wlacznie ze swietym
mikolajem (starym SB-ekiem), prezydent sie obraza na sasiadow bo jakis
brukowiec nazwal go i jego brata "der kartofel und der kaugan" a caly narod
opluwa tych co wyjezdzaja za granice za lepszym zyciem zyczac im "stania na
zmywaku"...

jezeli wcia wierzysz ze jestesmy narodem wybranym to tutaj sa bardziej
racjonalne powody niz nasza gospodarka czy gpw...

1.Jako pierwszy naród na świecie opracowaliśmy sposób na picie denaturatu,
płynu borygo, kwasu siarkowego i wody brzozowej.

2.Pewien grabarz z Małopolski miał we krwi ponad 9 promila alkoholu i przeżył.

3.W połowie lat 90-tych jeden z naszych rodaków osiągnął absolutny rekord
świata prawie 15 promila. Nasz godny podziwu rodak przekroczył trzykrotnie
śmiertelną dawkę.Niestety nie mógł długo cieszyć się rekordem gdyż zmarł w
wyniku obrażeń poniesionych w wypadku samochodowym.

4.W zachodniej Europie można znaleźć alkohole z ostrzegawczym napisem: 'dawka
śmiertelna - 3.5 promila -nie dotyczy Polaków i Rosjan'

5.Polska kupuje piasek i żwir w Republice Południowej Afryki.

6.Pewien reprezentant Polski w kulturystyce 500 razy przekroczył medyczną normę
testosteronu w organizmie zdrowego mężczyzny.

7.Władysław Reymont, autor 'Chłopów' nie pojechał w 1924 r. do Sztokholmu po
odbiór nagrody Nobla, gdyż nie mógł wytrzeźwieć. Złośliwi mówią że pisarz zmarł
rok później z powodu alkoholizmu ale prawdziwym powodem było przepracowanie.

8.Polacy chorzy na raka krtani wymyślili sposób palenie papierosów przez rurkę
w tchawicy.

9.Parę lat temu na ulicach Warszawy podczas polowania na tygrysa, który uciekł
z cyrku, zastrzelono weterynarza (ponoć udawał samice tygrysa co by go zwabić)

10.Wsród honorowych obywateli Wrocławia wciąż figurują: Adolf Hitler, Joseph
Goebbels i Hermann Goring.

11.Mieszkaniec Nowego Miasta Lubawskiego dwa razy uciekł z prosektorium. Będąc
w stanie kompletnego upojenia alkoholowego mężczyzna nie dawał żadnych oznak
życia. Lekarze, nie mogąc wyczuć pulsu, stwierdzali zgon.

12.Mieszkanka Piotrkowa Trybunalskiego została skazana na trzy lata więzienia.
Przez 10 lat unikała kary, zachodząc w kolejne ciąże.

13.W 1998 r. we Wrocławiu wykryto wytwórnię fałszywych studolarówek.
Amerykańscy specjaliści z Secret Service ocenili, że są to najlepiej podrobione
pieniądze na świecie. Zdaniem Amerykanów, fałszywe dolary zostały wykonane
staranniej niż autentyczne banknoty.

[Gość: kkk]

Gość portalu: thesopranos napisał(a):

> Tyle ze na giełdzie w Londynie tylko w 2006 roku zadebiutowalo wiecej spolek
> (320) niz GPW ma w swoim portfelu (270)....


Thesoprano - Ty też masz problem z mapą...

[Gość: thesopranos]

musisz zrozumiec ze to nie "lokalizacja" geograficzna swiadczy o sukcesie w tym
przypadku - ma znaczenie bardziej wirtualne...

to tak jak strona www np. bankow - wiekszosc serwerow stoi w singapurze i jak
logujesz sie na swoje konto to przeciez nie ma znaczenia - chyba ze Ty ja
widzisz?

z gielda jest tak samo - po prostu podales kiepski argument z ta gielda o
doborze potencjalnych konkurentow nawet nie wspomne

dowcip

[Gość: kkk]

gdy naukowcy odkryli sarkofag Kleopatry, ich uiwagę zwrócił zwinięty kawłek
papirusu zaciśnięty w jej dłoni.

po pracowitym odcyfrowaniu znajdujących sie na nim hieroglifów, odczytali ten
dowcip ;)

a tak serio - takie same a nawet większe absurdy znajdziesz w dowolnych kraju -
także zachodnim

[poszi]

> a tak serio - takie same a nawet większe absurdy znajdziesz w dowolnych kraju -
> także zachodnim

Za komuny też była taka odpowiedź na krytykę: "A u Was biją Murzynów".

[Gość: kkk]

żeby nie być gołosłownym

jesli chodzi o honorowe obywatelstwo nazistowskich dygnitarzy - ma je ,,na
karku ,, wiele miejscowości w Reichu i krajach okupowanych - nie ma w tym nic
nadzwyczajnego, że są takie kwiatki i w Polsce

[Gość: jarek]

"ty niezrozumiales .
to byla ironia .
nieodnosilem sie konkretnie do tych gield tylko ogolnie do twoich wypowiedzi na
forum chwalących polską gospodarke i jej potencjał z tendencyjnie wybieranymi
przykladami. zresztą biorąc pod uwage kontekst w którym sie znajdujemy na tym
forum one są nie na temat.bo co mnie obchodzi jaka jest kapitalizacja tej czy
innej gieldy ?czy przytoczony przez ciebie lichtensztajn ma wogóle jakąś
giełde ? o jakiej kapitalizacji ? a jak tam sie zyje ?"

napisalem ci to wyzej ale masz to jeszcze tu zebys nieprzegapil :)

do kkk

[Gość: jarek]

pewnie ze wszystko ma znaczenie ,moze nawet faza ksiezyca wplywa na cene
mieszkan ?;)
niektóre aspekty mają wieksze znaczenie np pkb a inne calkiem zadne
kapitalizacja gpw.
skup sie teraz i odpowiedz mi czy przytoczony przez ciebie lichtenszztajn ma
giełde i jaka jest jej kapitalizacja ?
jak juz to odkryjesz w jakiejs tabelce to zastanów sie jak to wplywa na ceny
nieruchomosci .

po raz kolejny...

[Gość: kkk]

piszesz coś, co nie ma związku z tym, co ja napisałem

czy ja napisałem coś o giełdzie w Liechtensteinie ?

[Gość: jarek]

wyciagaj wnioski z tego co sam piszesz

cytat

"Re: Warszawa wkrótce centrum finansowym CEE ?
Autor: Gość: kkk IP: *.crowley.pl
Data: 16.05.07, 17:06 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
> niechodzi o to czy metropolia czy nie tylko o to co to miasto proponuje swoim
> mieszkancom w porównaniu do innych dostepnych do zycia miast .
> a na tą chwile realia są takie ze na zachodzie wszedzie sa wyzsze pensje a
ceny
>
> m2 czesto nizsze

no tak, zapomniałem, niedługo będzie 3 mld ludzi w Londynie i 3 mld ludzi w
Liechtensteinie i cała planeta pusta"

POTEM PISZESZ O TYM JAKA TO DUZA TA GIEŁDA W WAWIE (a wszystko przepominam w
kontekscie cen mieszkan )WIEC JA SIE CIEBIE PYTAM :JESLI UWAZASZ ZE W
LICHTENSZTAJNIE POZIOM ZYCIA JEST TAKI FAJNY (CENY M2 /ZAROBKI) TO JAK DUZA TAM
JEST GIELDA (SKORO W/G CIEBIE MA TO ZNACZENIE W WARSZAWIE TO TAM TEZ POWINNO)

[Gość: kkk]

czy Ty jesteś normalny ?

gdzie ja tam wspominam o giełdzie w
Liechtenstein ??????????????????????????????????????????????????????????????????
????????????????????????????????????????????????????????

[Gość: jarek]

o jezu !
dwa do dwu nieumiesz dodac ?

[Gość: kkk]

o jezu !
> dwa do dwu nieumiesz dodac ?


1. naucz się pisać po polsku półanalfabeto, bo zabawne jest, gdy ktoś usiłuje z
kimkolwiek polemizować, gdy widać , że nie udało mu się przebrnąć przez
niezwykle skomplikowaną materie wykładaną w klasach początkowych szkołuy
podstawowej

2. nie ma czego dodawać - problem polega na tym, ze nie jesteś w stanie
zrozumieć tego, co przeczytasz - odsyłam do pkt.1

3. równie dobrze możesz w każdym swoim poscie pisać ależ talerz ( zwróć uwagę,
kiedy jest ,,ż,, , a kiedy ,,rz,, i zapamiętaj to sobie , albo skppiuj i
wklejaj ) - równiez odsyłam do pkt.1

4. EOT

[Gość: jarek]

1)a moze cos na temat pajacu ?
2)to ty niemozesz zrozumiec ze sam sobie przeczysz w swoich postach
;)
3)nawet jakbym pisal poprawnie to bys niezrozumial gląbie
4)chcwdp

toleruje mniejszości seksualne, ale ....

[Gość: kkk]

4)chcwdp


:DDD

już Ci kiedys pisałem, że wolę kobiety

[Gość: jarek]

heheh.
niepowiedzialem ze ma ci byc dobrze :)

[Gość: kkk]

> heheh.
> niepowiedzialem ze ma ci byc dobrze :)


tego nie kwestionuję cieplaku :)

[Gość: thesopranos]

:))) bardzo dobre, dawno tego nie slyszalem.

Poszi - masz moze jakies linki do stron (artykuly, raporty, tabelki) dot banki
spekulacyjnej nieruchomosci na swiecie - poczytalem troche przegladajac Twoje
posty, ale moze masz jeszcze wiecej - jakies portale godne polecenia?
inne "fora"? W jednym post'ie podales linka do the economist ale
artykul "wygasl" a dostep do arch wymaga logowania... chetnie bym przejrzal

[poszi]

> artykul "wygasl" a dostep do arch wymaga logowania... chetnie bym przejrzal

Podasz e-mail, to Ci te artykuły z The Economist prześlę zzipowane.

Jeśli chodzi o linki, to mam ich tyle, że musisz być konkretniejszy.

Natomiast fora:

UK:
www.housepricecrash.co.uk/
forum.globalhouspricecrash.com
Hiszpania (po hiszpańsku, naturalnie :)):
www.burbuja.info
W USA nie znam żadnych forów sensu stricte, ale jest masa blogów, np.
thehousingbubbleblog.com/

do Poshi

[Gość: thesopranos]

dzieki Poszi.

> Podasz e-mail, to Ci te artykuły z The Economist prześlę zzipowane.

[e-mail]

> Jeśli chodzi o linki, to mam ich tyle, że musisz być konkretniejszy.

1. ciekaw jestem jak wyglada relacja sreniego wynagrodzenia brutto do m2
mieszkania/domow w centrum/pograniczach
2. jak wyglada cena dzialek w relacji do cen mieszkan i domow ktore na nich
stoja - cos o cenach dzialek - czy spadaja mniej/wiecej w przypadku korekt?

Wiem ze to dosc specyficzne pytania i niekoniecznie latwo znalezc na nie
odpowiedz, ale gdybys zasugerowal jakies zrodla to sobie poczytam.

> Hiszpania (po hiszpańsku, naturalnie :)):

:) niestety no comprende pa hiszpanski... ale angielski moze byc jak najbardziej

Dzieki from the mountain!

[Gość: kkk]

pozwól Poszi , że dołącze się do prosby Thesopranos'a :

czy mógłbyś wrzucić tutaj coś co potwierdza lub zaprzecza tezie, że jedynym
istotnym czynnikiem mającym wpływ na wzrost/spadek wartości nieruychomości jest
poziom PKB ( per capita )

jakies wykresy, zestawienia na tle historycznym, porównanie różnych rynków mile
widziane


:)

[poszi]

> czy mógłbyś wrzucić tutaj coś co potwierdza lub zaprzecza tezie, że jedynym
> istotnym czynnikiem mającym wpływ na wzrost/spadek wartości nieruychomości jest
> poziom PKB ( per capita )

Dyskusja była zawzięta, ale nie o tym. Chodziło mi o to, ze PKB per capita
decyduje o sile GOSPODARKI. Polska to żaden tygrys pod tym wzgledem i
kapitalizacja GPW tego nie zmieni.

O cenach nieruchomości w długim okresie decydują przede wszystkim zarobki. Te
zaś w sporym stopniu (ale nie w 100%) są skorelowane z PKB. Jeśli chcesz wmówić,
że twierdzę, że to JEDYNY czynnik (i mi to wypominać), to niestety muszę Cię
rozczarować, bo to nie jest jedyny czynnik i nigdy tak nie twierdziłem. W
szczególnosci domy wakacyjne mogą być w naturalnym stopniu zupełnie oderwane od
lokalnych zarobków. Niektóre miejsca cieszą się większym popytem niż inne z
powodu klimatu, estetyki czy innych rozmaitych czynników. Na ceny wpływa system
podatkowy, w szczególności podatek od nieruchomości, oraz regulacje odnośnie
wynajmu. Choć zarobki to nie wszystko, jednak to czynnik najważniejszy dla
większości lokalizacji.

[Gość: kkk]

> Dyskusja była zawzięta, ale nie o tym. Chodziło mi o to, ze PKB per capita
> decyduje o sile GOSPODARKI. Polska to żaden tygrys pod tym wzgledem i
> kapitalizacja GPW tego nie zmieni.

chodziło mi o tę wypowiedź:

poszi napisał:
>Nie, nie rozumiesz, że giełda nie ma większego znaczenia? To taki bardziej
>cywilizowany stragan. Liczy się PKB. Poniał?


mozna ją było tak zrozumieć

> O cenach nieruchomości w długim okresie decydują przede wszystkim zarobki. Te
> zaś w sporym stopniu (ale nie w 100%) są skorelowane z PKB.

z tym sie oczywiście zgadzam

różnimy się chyba jednak co do tego, co rozumiemy przez ,,długi okres,,, a co
przez ,,krótki okres,,

w krótkim/średnim okresie uważam, że głównym czynnikiem decydującym o tym, jak
zachowują się ceny ( rosną/są stałe/spadają) decyduje jednak nie poziom
zarobków czy pkb ( które jednak oczywiście są punktem odniesienia ), lecz
dynamika zmiany pkb czy zarobków i idące za tym czynniki psychologiczne w
postaci nastrojów konsumentów

dopóki sa one optymistyczne - dopóty ceny będą rosły, niezaleznie od tego, jaki
jest rzeczywiście poziom pkb czy zarobków ( oczywiście w pewnych granicach )

jesli są pesymistyczne - ceny będą spadały, choćby zamożnosć konsumentów, czy
poziom pkb był znacznie nawet wyższy niż konsumentów znajdujących się np w
innym rejonie, gdzie , choć pkb i zarobki są zdecydowanie niższe, to nastroje
sa optymistyczne

[Gość: thesopranos]

> dopóki sa one optymistyczne - dopóty ceny będą rosły, niezaleznie
> od tego, jaki jest rzeczywiście poziom pkb czy zarobków
> ( oczywiście w pewnych granicach )

a wydaje Ci sie ze tej granicy jeszcze nie przekroczylismy? jest jeszcze zdrowe
miejsce? czy ludzie w nieskonczonosc beda rezygnowac z godnych warunkow np.
mieszkania 100-150 m2 na rzecz 50-60 metrowych klitek? a pozniej nawet mniej..?


> jesli są pesymistyczne - ceny będą spadały, choćby zamożnosć konsumentów, czy
> poziom pkb był znacznie nawet wyższy niż konsumentów znajdujących się np w
> innym rejonie, gdzie , choć pkb i zarobki są zdecydowanie niższe, to nastroje
> sa optymistyczne

niewazne jak optymistyczne sa nastroje jezeli ceny ludziom uciekaja w
nieskonczonosc - mozna byc megaoptymistyczny ale portfel pusty i zdolnosci nie
ma - wiec i mieszkania nie ida.... spekulanci moga podbijac ceny tyle ze komus
w koncu trzeba to sprzedac... jezeli ludzi nie bedzie stac na mieszkania to
optymizm szybko przerodzi sie w flustracje a ta nawet w emigracje (szczegolnie
inteligentych, przedsiebiorczych ludzi)... optymiz jest dobry ale nie mozna
dyskontowac cen mieszkan na 10-15 lat naprzod - chyba ze komus sie wydaje ze
bedzie zarabial 10-20% wiecej rok/rok a inflacja sobie bedzie siedziala i
czekala az ludzie powiedza - teraz mozesz zjesc swoja czesc...

tylko skoro jest tak optymistycznie to czemu ludzie emigruja a nie odwrotnie?

zaczynam sie zastanawiac czy ten nasz polski optymizm nie przerodzil sie czasem
w euforie... z ktorej do szalenstwa juz niewiele brakuje...

[Gość: kkk]

>
> a wydaje Ci sie ze tej granicy jeszcze nie przekroczylismy? jest jeszcze
zdrowe
>
> miejsce?

ja nie mówię, że zdrowe, ani, że niezdrowe - skoro nowe inwestycje nadal
znajduja nabyców, to znaczy, że granica jeszcze osiągnięta nie została

> niewazne jak optymistyczne sa nastroje jezeli ceny ludziom uciekaja w
> nieskonczonosc - mozna byc megaoptymistyczny ale portfel pusty i zdolnosci
nie
> ma - wiec i mieszkania nie ida.... spekulanci moga podbijac ceny tyle ze
komus
> w koncu trzeba to sprzedac...

oczywiście, że na tym to polega, ale j.w.

chyba ze komus sie wydaje ze
> bedzie zarabial 10-20% wiecej rok/rok a inflacja sobie bedzie siedziala i
> czekala az ludzie powiedza - teraz mozesz zjesc swoja czesc...


hehe... w pewnym sensie tak jest :

inflacja utrzymuje sie w granicach 2,5 % , zarobki rosną w tempie ponad 9 %
i własnie ze względy na optymizm konsymentów i ogólnie gospodarki rzeczywiście
tak jest, że ,,zjada się,, część przyszłych dochodów - nie widzę w tym nic
nadzwyczajnego - taka sytuacja powtarza się cyklicznie w każdym sektorze i pod
kazda szerokościa geograficzną


>
> tylko skoro jest tak optymistycznie to czemu ludzie emigruja a nie odwrotnie?
>

tia... i tranferuja zarobine tam srodki do kraju - to raczej na pewno nie
oznacza, że zostaja tam na stałe, po drugie jest kolejnym czynnikiem
cenotwórczym tutaj

[Gość: thesopranos]

> ja nie mówię, że zdrowe, ani, że niezdrowe - skoro nowe inwestycje nadal
> znajduja nabyców, to znaczy, że granica jeszcze osiągnięta nie została

tyle ze ceny juz chyba nie rosna? - a duzo mieszkan stoi pustych, glownie tych
wiekszych - wiec ciekawe jakie ceny beda mialy nowe inwestycje jak takie
molochy jak marina czy miasteczko wilanow sie zakonczy...

> inflacja utrzymuje sie w granicach 2,5 % , zarobki rosną w tempie ponad 9 %
> i własnie ze względy na optymizm konsymentów i ogólnie gospodarki
> rzeczywiście

juz o tym pisalem ze te 9% to glownie ludzie o najnizszych dochodach. Lekarze,
nauczyciele, budowlancy, hipermarkety itp daja podwyzki bo brakuje chetnych do
pracy ale jak ktos zarabial np. 1,5- 3 tys brutto i dostanie podwyzke nawet 30%
to wcale mieszkania za 8 tys/m2 sobie nie kupi.

Inlacja nie pojawia sie od razu - najpierw jest presja inflacyjna. Podwyzka
pensji bez inflacji moze miec uzasadnienie gdy wydajnosc pracy rosnie i
przedsiebiorstwo moze wiecej zarobic. Jak produkuje to samo w takich samych
ilosciach ale musi placic wiecej to podnosci ceny. W Polsce wiekszosc
przedsiebiorstw ma oblozenie praca na 100% i nie moga zwiekszyc produkcji i
sprzedazy - wiec podnoszac pensje podnosza ceny sprzedawanych produktow ktore
kupuja ich wlasni pracownicy i kolo sie zamyka. Bez inwestycji w rozwoj (ktore
sa mizerne) PKB/osobe a tym samym pensje bez inflacji rosnac nie moga na dluga
mete...

> tia... i tranferuja zarobine tam srodki do kraju - to raczej na pewno nie
> oznacza, że zostaja tam na stałe, po drugie jest kolejnym czynnikiem
> cenotwórczym tutaj

1) zastanow sie komu to transferuja?
2) po co?
3) ile - jezeli zarabiaja np. 2 tys euro netto, wydaja 1 tys euro na miesiac -
czyli w ciagu roku moga odlozyc 12 tys euro = 40 tys pln - czyli za 1 rok pracy
moga sobie kupic 5 m2 mieszkania w warszawie. Jezeli wyjechali np. 2 lata temu
to moga sobie kupic juz az 10 m2 gotowka - na mieszkanie 50m2 beda pracowali
jakies 10 lat a ceny w angli i irlandi czesto sa nominalnie nizsze niz w
warszawie albo przynajmniej porownywalne.
4) sprawdz sobie obroty/saldo na rachunku bierzacym panstwa. wg. GUS, US itp
wychodzi na to ze 1 emgirant przeslal do kraju w zeszym roku jakies 100 euro :)
5) zastanow sie po co im mieszkanie w warszawie - i po co mieliby kiedykolwiek
wracac - np. lekarze? informatycy itp?

[Gość: kkk]

> tyle ze ceny juz chyba nie rosna?

to, że nie rosną o 60 % rocznie, ale o 10-20, nie znaczy , że spadają

>juz o tym pisalem ze te 9% to glownie ludzie o najnizszych dochodach.

no i co z tego ?

po pierwsze 9 % to wzrost średniego wynagrodzenia a nie najniższego, wieć to co
napisałeś jest bzdurą

po drugie - oni tymi pieniedzmi nie palą w piecu, tylko je wydają , czyli
napędzają popyt na różne dobra - bezposrednio lub posrednio także na mieszkania

Podwyzka
> pensji bez inflacji moze miec uzasadnienie gdy wydajnosc pracy rosnie i
> przedsiebiorstwo moze wiecej zarobic.

albo tym, że ta druga wzrosła juz dawno

W Polsce wiekszosc
> przedsiebiorstw ma oblozenie praca na 100% i nie moga zwiekszyc produkcji

tyle, że nie dlatego, że nie ma środków na inwestycje, ale dlatego, że nie ma
KIM produkowac - stąd własnie podwyżki zarobków

1) zastanow sie komu to transferuja?
> 2) po co?

nie ważne komu ani po co, ważne , że zwiekszają podaz pieniądza w krajku i siłe
nabywczą w kraju

Jezeli wyjechali np. 2 lata temu
> to moga sobie kupic juz az 10 m2 gotowka - na mieszkanie 50m2

super - bardzo dobry wynik - maja więc 20 procent wkładu własnego :)


> 4) sprawdz sobie obroty/saldo na rachunku bierzacym panstwa. wg. GUS, US itp
> wychodzi na to ze 1 emgirant przeslal do kraju w zeszym roku jakies 100
euro :)


legalnie :D

> 5) zastanow sie po co im mieszkanie w warszawie - i po co mieliby
kiedykolwiek
> wracac - np. lekarze? informatycy itp?

nie tylko lekarze i informatycy wyjeżdząją

to raz

dwa - np po to, zeby założyć własny interes tutaj

trzy - np po to, zeby pracować nie na szmacie ale w zawodzie ( tak, wiem,
akurat lekarze i informatycy nie pracują tam na szmacie )

[Gość: thesopranos]

> no i co z tego ?

to z tego ze jak kasjerka w hipermarkecie dostanie podwyzke 100% z 800 pln na
1600 pln to i tak mieszkania sobie za to nie kupi

> po pierwsze 9 % to wzrost średniego wynagrodzenia a nie
> najniższego, wieć to co napisałeś jest bzdurą

??? a najnizsze wynagrodzenie nie wchodzi do sredniej?????

przyklad: osoba A zarabia 100 a osoba B zarabia 500; srednia pensja to 300.
Osoba A dostaje podwyzke 50% wiec zarabia teraz 150 podczas gdy B wciaz 500 -
nowa srednia to 325 czyli wzrost sredniej o 8,33% - KaPeWu?

> napędzają popyt na różne dobra - bezposrednio lub posrednio
> także na mieszkania

tak, zdecydowanie na mieszkania :)


> albo tym, że ta druga wzrosła juz dawno

ktora ta druga?

> tyle, że nie dlatego, że nie ma środków na inwestycje, ale dlatego, że nie ma
> KIM produkowac - stąd własnie podwyżki zarobków

inwestycje to rowniez maszyny i urzadzenia, podwyzki sa i bardzo dobrze - ale
pieniadze na inwestycje zostana zmarnowane bo firmy placa teraz 2x wiecej za
wszystko - wiec "wypala" swoje srodki. innymi slowy, dostana 2x mniej za to co
jeszcze 1 rok temu by dostali... glupota...

> super - bardzo dobry wynik - maja więc 20 procent wkładu własnego :)

co z tego? przeciez nie kupia bo nie wroca - tak samo jak Ci co wyjezdzali do
USA - czemu oni nie kupuja i nie wracaja???

> legalnie :D

sluszna uwaga - ale wydaje Ci sie ze nielegalnie to ile wiecej? 100%? moze
1000% - to pokazuje rozmiar/skale tych transferow - bez wzgledu na to czy 90%
ludzi pracuje tam legalnie czy tez moze jedynie 50%

> nie tylko lekarze i informatycy wyjeżdząją

a kto wroci Twoim zdaniem? z tych co wyjechali? wszyscy? - jezeli masz na mysli
robotnikow to oni wyjezdzali i wracali juz od dawna na tzw. "saxy" czy
roboty/kontrakty...

> dwa - np po to, zeby założyć własny interes tutaj

a dlaczego nie tam? wiara w patriotyzm? pozytywizm gospodarczy? ala Wokulski i
Rzecki

> trzy - np po to, zeby pracować nie na szmacie ale w zawodzie ( tak, wiem,

jest jakis dziwny stereotyp ze tam sie pracuje na szmacie czy zmywaku - nawet
jezeli tak jest to te osoby Twoim zdaniem jaki mialy charkter pracy w kraju?
moim zdaniem podobny wiec lepiej na angielskiej szmacie za 1 tys funtow niz
polskiej za 800 pln. Wiem ze czesto ludzie z wyzszym wyksztalceniem
pracuja "tam" fizycznie - ale uwazam ze zadna praca nie hanbi i lepiej godnie
zyc z pracy na przedmiotowej szmacie w Anglii niz jak zebrak w Polsce ale za to
w swoim zawodzie, oplacanym gorzej niz pomocnik murarza...

[Gość: kkk]

> jest jakis dziwny stereotyp ze tam sie pracuje na szmacie czy zmywaku - nawet
> jezeli tak jest to te osoby Twoim zdaniem jaki mialy charkter pracy w kraju?
> moim zdaniem podobny wiec lepiej na angielskiej szmacie za 1 tys funtow niz
> polskiej za 800 pln. Wiem ze czesto ludzie z wyzszym wyksztalceniem
> pracuja "tam" fizycznie - ale uwazam ze zadna praca nie hanbi i lepiej godnie
> zyc z pracy na przedmiotowej szmacie w Anglii niz jak zebrak w Polsce ale za
to
>
> w swoim zawodzie, oplacanym gorzej niz pomocnik murarza...


znam takie wypadki

np para po studiach prawniczych, która wyjechała do US - on pracował na
budowie , ona jako kosmetyczka - wrócili, kipili mieszkanie, dwa samochody i
zakładają własny biznes

[Gość: thesopranos]

> np para po studiach prawniczych, która wyjechała do US - on pracował na
> budowie , ona jako kosmetyczka - wrócili, kipili mieszkanie, dwa samochody i
> zakładają własny biznes

i szacunek do takich osob - oby bylo ich wiecej :) A ile tam byli?

[Gość: kkk]

6 albo 7 lat

[Gość: jarek]

pier......ij ty sie w czolo.
zalozyli wlasny biznes a potem trafili szustke w totka .buheheh
jak myslisz ilu ludzi tak zrobilo ?

[Gość: kkk]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> pier......ij ty sie w czolo.
> zalozyli wlasny biznes a potem trafili szustke w totka .buheheh
> jak myslisz ilu ludzi tak zrobilo ?

na pewno nie Ty - do tego trzeba mieć mózg :)

[Gość: jarek]

napewno do trafienia szóstki w totka ;)
ja niemusialem wyjezdzac .mi tu dobrze :)

[Gość: kkk]

> ja niemusialem wyjezdzac .mi tu dobrze :)

i muiałbyś umieć wypełnić poprawnie tyle papierów .... :D

z motyką na słońce :D

[Gość: jarek]

motyka tez sobie mozesz wsadzic :)

[Gość: kkk]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> motyka tez sobie mozesz wsadzic :)



oszczędź mi opowieści o swoich doświadczeniach :)

[Gość: thesopranos]

> a tak serio - takie same a nawet większe absurdy znajdziesz w
> dowolnych kraju także zachodnim

zdecydowanie tak... tylko ze oni maja cos jeszcze poza nimi...

why won't fall ...

[Gość: hmm]

kapital zagraniczny ktory naplynie do Warszawy w ciagu nast 5 lat mowi sam za
siebie, inwestorzy beda kupowac dla siebie mieszkania co stworzy popyt. Czemu w
Niemczcech ceny stoja? Tam jest rynek RODZIMY, kapital zagraniczny to znikomy
procent, nie ma kto tworzyc popytu, u nas natowmiast jest i bedzie odwrotnie
stad jestem pewien ze ceny napewno nie spadna....

[Gość: thesopranos]

> kapital zagraniczny ktory naplynie do Warszawy w ciagu nast 5 lat mowi sam za

to teraz kapital bedzie mieszkal w mieszkaniu? ja zawsze myslalem ze nia ma
postaci zmaterializowanej - czy moze masz na mysli banknoty i monety ktore
gdzies trzeba trzymac - i zamiast zapisow na rachunku kapital sie ten
zmaterializuje i zamiast w skarbcu bedzie mieszkal na kabatach???


> Niemczcech ceny stoja? Tam jest rynek RODZIMY, kapital zagraniczny to znikomy

kapital zagraniczny plynie przede wszystkim do instytucji finansowych (banki i
ubezpieczenia ktore od dawna nie naleza do polakow, poza pko bp) i tak szybko
jak przyplywa tak szybko odplywa - a jezeli mowisz o fabrykach to tam ten
kapital placi ludziom po 1200 pln brutto max - bo gdyby musial placic wiecej
poplynal by gdzie indziej...

[Gość: hmm]

ale ten kapital ma swoich przedstawicieli ktorzy jednak musza gdzies mieszkac,
spojrz na Panstwa gdzie jest przewaga kapitalu zagranicznego nad rodzimym i
porownaj ceny nieruchmoci do zarobkow przecientego Vietnamczyka;-))) Nigdy tam
sensu nie znajdziesz....To byl jeden z argumentow czlownkow ruchow antyunijnych

[Gość: thesopranos]

> ale ten kapital ma swoich przedstawicieli ktorzy jednak musza gdzies mieszkac,

Ci przedstawiciele mieszkaja w Londynie, Luxemburgu, Brukseli itp. Nawet niech
pojawi sie 1000 przedstawicieli tego kapitalu to oni raczej beda mieszkac w
apartamentowcach/domkach w konstancinie a nie w 50m2 rezydencjach. wplywu na
rynek nieruchomosci nie maja - szczegolnie ze liczba planowanych oddanych
mieszkan/domow w 2007/8 roku to 160 tys wobec 100 tys w roku 2005/6

> porownaj ceny nieruchmoci do zarobkow przecientego Vietnamczyka;-))) Nigdy tam
tak samo jak rosja - ale sprawdz jakie ceny sa w moskwie i jakie PKB per capita
wytwarza rosja gdzie rynkiem rzadzi mafia a mieszka tam wiecej milionerow niz
gdziekolwiek? Tak samo chiny gdzie nie mozna juz zatrudnic czlowieka za miske
ryzu a ten "biedny" kraj ciagnie cala gospodarke swiatowa, z USA wlacznie..

tyle ze tamte kraje/miasta maja uzasadnienie do wzrostu cen, wysokich kosztow
zycia itp. warszawa niestety w zaden sposob, niczym tych miast/panstw nie
przypomina.

>>To byl jeden z argumentow czlownkow ruchow antyunijnych

cale szcczescie ze udalo nam sie do tej unii wejsc bo nawet nie chce myslec
gdzie bysmy byli teraz...

Gdzie ceny nieruchomości ruszyły w dół ?????

[Gość: dio]

Dokładnie gdzie, w jakim segmencie rynku, w jakich okolicach-nigdzie tego nie
widzę w Polsce

[Gość: Dyzio]

W Zimbabwe, gdzie inflacja jest m/m 100% a r/r ponad 3700%, wiec szalasy traca
na wartosci; lepiej kupic krowe albo cos pewnego.

[Gość: aneczka]

i co roszczeniowcy - nieroby dzielące cudze ?

Ceny cały czas w górę !

Zapnijcie pasy na tłustych zadkach , będzie bolało !

tony - po prostu tony, i nic więcej - spalony nick

[morfinka_12]

Gość portalu: thesopranos napisał(a):

Krótki przegląd KULTURY TONEGO SOPRANO

"przeczucie ze pochodzisz z jakis podmoklych terenow a matka oderwala cie
granatem od pluga :)" no śwetnie

"jestes prosty jak patyk od kaszanki a intelekt na poziomie myszki mickey..."
"zaloze sie ze jestes czlonkiem LPR albo PIS bo i zapedow lustracyjnych ci nie
brakuje" Tu się pkazujesz z najlepszej strony

"nie probuj ze mna rozmowiac dopoki nie" gramatyka nie jest ci obca (ha ha ha)
"rozmowa z toba to jak negocjacje z radiem - nic nie sklejasz i nawet nie
probujesz sie niczego tutaj nauczyc..." gdybyś miał krztę rozumu nie sądziłbyś
że chcę się czegoś nauczyć tylko CIEBIE

OGÓLNIE RARYTAS W TWOIM WYDANIU!!!