Wynajem mieszkania stał się świetnym biznesem ???

[Gość: [e-mail]]

The Empire strikes back - i o to mamy kolejny zmasowany atak mediow - wczoraj w TV dzisiaj na portalach :

finanse.wp.pl/kat,69476,wid,9324999,raportwiadomosc.html
tym razem probuja nam wmowic, ze warto kupic bo z zyskiem wynajmiesz!

[Gość: mgmg]

no właśnie, ewidentna zmowa - bo właściele też skoordynowali
działanie z tą nagonką , podnieśli ceny wynajmu nieźle.. Spisek

[thesopranos]

>> Spisek

niedoceniasz mediów. Jak tabloidy zaczną pisać, że ceny rosną to
oczywistym jest, że większość zacznie podnosić czynsze. To, że będą
dłużej czekać na lokatora, mieć większą rotację lub w ogóle nie będą
mogli wynająć nie ma dla autora artykułu większego znaczenia. Liczą
tutaj, że wszyscy zaczną podnosić czynsze po prostu - reszta to
samospełniająca się przepowiednia.

Jeżeli ktoś ma trochę oleju w głowie i usiadzie sobie z kalkulatorem
i kawałkiem papieru albo przynajmniej uda się do kogoś kto potrafi
policzyć przekona się, że nie opłaca się trzymać ani tym bardziej
kupować mieszkania na wynajem obecnie.

Take artykuły są sponsorowane przez developerów i fundusze z
prostego względu - przekonać drobnych spekulantów aby nie
sprzedawali tylko wykańczali i wynajmowali swoje mieszkania -
głównie po to aby sami mogli w tym czasie pozbyć się gorącego
kartofla jakimi są przewartościowane "apartamentowce" warszawskie.

I jestem przekonany, że sporo laików łyknie taki artykuł :)

Marketing to piękna sprawa - jak zapłacisz wystarczająco dużo to
napiszą w wyborczej, że mieszkania powinny być conajmniej 2 x
tańsze, żeby opłacało się wynajmować - tylko kto na tym skorzysta?

[Gość: muffa]

normalnie po pachy się uśmiałem, pojawił się nowy wróg - spekulant-
najemca hehehe

kupować teraz nie można, żeby spekulanci utonęli, wynajmować jak się
okazuje też nie, to co można? w bidulu się zakwaterować?? hehehhe

banda debili normalnie :))))

[Gość: [e-mail]]

Nie jest to co prawda spisek na miare obalenia ustroju, ale jak uwazasz ? Uwazasz, ze bogate i zdeterminowane lobby deweloperow z pokora przyjmuje panujaca sytuacje i nie robi nic ? Czy raczej podejmuja jakies dzialania?. Biznes to wojna. Prawda stara jak swiat..

[Gość: figo fago]

No faktycznie brawurowo pojechali. Nie dziwię się ceny najmu poszły
w górę, tego należało się spodziewać po wzrostach cen mieszkań. Ale
żeby to był dobry biznes? Bzdura. Nie liczą czynszu, remontów po
lokatorach, przerw w wynajmie.

[Gość: kawa marago]

widocznie przyjmują, że w okresach przerw w wynajmie bank zgodzi się
na zawieszenie spłat

[Gość: mgmg]

jaki bank, jakich spłat?sporo ludzi ma mieszkania na wynajem jako
lokatę części swojego MAJĄTKU. Nie można wszystkiego trzymać w banku
ani na giełdzie ani w złocie:) A co do kupna na kredyt obecnie pod
wynajem to faktycznie nie wiem komu się chce w takie rzeczy bawić

[Gość: [e-mail]]

Kolego doczytaj artykul. Przekonuja ze wziecie mieszkania na krdyt jest fajne bo sam sie splaca. Szczegolnie smieszne jest to zestawienie pod koniec.

[Gość: [e-mail]]

> jaki bank, jakich spłat?sporo ludzi ma mieszkania na wynajem jako
> lokatę części swojego MAJĄTKU.

a daj chociaz jeden rozsadny argument kupienia mieszkania za 500 tysiecy (mieszkanie plus wykonczenie) zamiast ta sama kwote oddac na lokate 5% ? Jak to sie ma do pilnowania lokatorow, czasowych remontow, przestojow w wynajmie ?, napraw w lokalu (sa obowiazkiem wynajmujacego)
500 000 * 0,005 /12 = 2100 PLN - zarobisz tyle na wynajmie miesiecznie na czysto ?

[Gość: mgmg]

ok - zwracam honor, jak naganiają na kredyty, to faktycznie nie za
rozsądne.

Argument za kupnem mieszkania; znajomy znajomego miał 10lat temu
milion złotych w Banku Staropolskim i były to jego całe
oszczędności.. Paru innych inwestowało sobie z pomocą firm WGI,
Interbrok itd. Inwestycje giełdowe również nie każdemu się muszą
podobać. Nie mówie że nieruchomości to super inwestycja w każdych
warunkach - ale sa ludzie którzy mają sporo kasy i ma to małe
znaczenie czy w tym roku zarobi 5% czy 7%...chcą mieć coś co będzie
w tym samym miejscu za 40lat, nikt tego nie przepije ani nie zgubi,
nie ukradnie, a kase będzie generować cały czas. W skrócie - to jest
właśnie moim zdaniem przyczyna fenomenu popularności nieruchomoci
jako inwestycji (nie mowie tu o spekulacji).

[Gość: [e-mail]]

przede wszystkim nie licza tego, ze gole mieszkanie to nie calkowity koszt. Jesli mysli sie o wynajmowaniu mieszkania za 2500 / miesiecznie to trzeba pomyslec o dobrym wykonczeniu (ok 100tys) a oprocz tego do koncowej oplaty trzeba dodac czynsz. Wiec tak naprawde mieszkanie z artykulu powinno byc 500-1000 PLN miesiecznie drozsze. Na takie stawki chetni raczej sie nie znajda....

[Gość: kawu]

To jest dobre :-)

"Ceny rosną, ponieważ przybywa osób chętnych na wynajem. Coraz
więcej ludzi przyjeżdża w poszukiwaniu pracy do dużych miast ze wsi
i małych miasteczek. Na przykład z danych Urzędu Statystycznego w
Krakowie wynika, że tylko w ubiegłym roku w mieście zameldowało się
na stałe 800 osób. Jak szacuje agencja nieruchomości Bracia
Strzelczyk, do Warszawy co roku przyjeżdża aż 100 tys. osób"

[Gość: [e-mail]]

Bracia Strzelczyk to wspaniale i niezalezne zrodlo opiniotworcze....

[Gość: kawu]

to juz pomijam, ale bezsensem jest mowa o 800 nowych obywatelach
miasta w kontekscie ich wplywu na ceny wynajmu mieszkan.
www.msp.krakow.pl/pliki/Krakow_w_statystyce_20str.pdf
tu na stronie 5 jest prognoza dla Krakowa do roku 2030 - jesli ktos
ciekawy to moze sie zapoznac, szukam czegos podobnego dla Warszawy

[Gość: Gość]

Wszystko fajnie pięknie tylko jedno mi nie pasuje.

Moim zdaniem ceny najmu mieszkań w przeciwieństwie od kupna nie mogą
być zbytnio oderwane od rzeczywistych zarobków - no i teraz
zastanówmy się - tych co mają kasę powyżej średniej nie liczę bo oni
już najczęściej mają własne mieszkania - ci co kiepsko zarabiają (a
chyba tacy najczęściej wynajmują?) nie po to przyjeżdżają do miasta
żeby całą pensję wydać na wynajm więc kto będzie te bajońskie kwoty
płacił? W przypadku kupna mieszkania ostatecznie było to możliwe bo
można się było posiłkować kredytem - skąd ludzie wezmą kasę na
wynajm?
Skoro ktoś nie ma na kupno i wynajmuje to raczej nie da za wynajm
tych oczekiwanych sum - czy może się mylę?
Myślę że nawet jeśli miałaby to być samoziszczająca się
przepowiednia to większość z tych ludzi po prostu wyniesie się tam
gdzie relacja wynajm/pensja jest normalniejsza - bo po prostu nie
będzie miała wyjścia - przynajmniej ja bym tak zrobił

[Gość: [e-mail]]

spojrzcie na tytul "Wynajem mieszkania stał się świetnym biznesem" - brzmi wymownie jak w czasach jedynej slusznej propagadny - szyty na wyrazne zamowienie:)

[Gość: cba]

szkoda tylko, że zapomnieli o tym, iż CHF jest najtańszy od 10 lat i
jak wzrośnie raptem o 10% to dopłacamy do interesu. Oczywiście
narazie nie widać symptomłów osłabienia złotówki ale to tylko
kwestia czasu. ( wystarczy przypomnieć sobie sierpień tego roku żeby
zobaczyć jak szybko to może się stać). Generalnie to takich bzdur
dawno nie czytałem. Dwa lata temu to interes był opłacalny ale teraz
to, równie dobrze można inwestować w instrumenty oparte na subprime
w US. Mocno spadły więc potęcjał wzrostowy mają ogromny :-) Panowie
z Expandera do roboty.

[poszi]

Ciekaw jestem, jak bardzo to odpowiada rzeczywistości transakcyjnej, bo
ogłoszenia rzeczywiście poszły w górę i to w dość krótkim czasie. Pamiętam, że
po artykule Wyborczej opisującej "castingi" dla studentów w Krakowie (co było
bodajże w połowie września), w Warszawie ogłoszenia wyglądały jeszcze wtedy na
stabilne. Szkoda, że nie ma żadnych sensownych danych na temat faktycznych
stawek wynajmu. Też zobaczymy dopiero za jakiś czas, czy to ten mechanizm, o
którym pisałem tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=62049621&a=62131669
kiedy w ostatniej fazie bańki wzrastały w innych krajach stawki za wynajem (ale
w stopniu sporo mniejszym niż poprzedzający to wzrost cen mieszkań), bo część
mieszkań wynajmowanych zostawała zdejmowana z rynku wynajmu i przeznaczana na
sprzedaż, czy to coś jednak innego.

Jeśli ta tendencja jednak byłaby trwała i stawki realnie wynajmowane wzrosłyby
znacząco, to mogłoby to stanowić podporę do wysokich cen mieszkań. W przypadku
wynajmu jednak siła nabywcza najemców powinna być jednak skuteczną zaporą do
szaleństw. Gdyby stawki miały osiągnąć poziomy zachodnie, to przy nawet
warszawskich zarobkach, lepszych niż krajowe, ale gorszych niż zachodnie,
jeszcze bardziej opłacałoby się wyjechać na Zachód. Ponadto rosnąca liczba
oddawanych mieszkań (w tych takich spekulacyjnie) powinna zadbać o podaż. W
każdym razie warto to jednak monitorować. W przeszłości kupno mieszkania było
znakomita konkurencja dla wynajmu i stanowiło sposób na ochłodzenie zapędów
wynajmujących. Teraz już tej "konkurencji" nie ma.

[Gość: Inny ja]

Owszem artykuł sprawia wrażenie bardzo tendencyjnego i wyrokowanie o
cenach wynajmu na podstawie sezonowego popytu nie ma sensu. Ale co
ciekawe, o ile trudno podać ceny transakcyjne nieruchomości z powodu
braku danych i problemów z ich standaryzacją, to z wynajmem jest
dużo lepiej, a przynajmniej w niektórych lokalizacjach.

Przypomnę, że kiedyś istniała ulga podatkowa "na wynajem", która
pozwalała obniżyć podstawę opodatkowania o pewną kwotę za każde
takie mieszkanie pod warunkiem nie sprzedawania go przez 10 lat. Ten
okres zresztą za kilka lat upłynie, co może zresztą uruchomić
dodatkową podaż. W Warszawie jest przynajmniej kilkanaście takich
budynków, gdzie wszystkie lokale są wynajmowane, często mają
zbliżone metraże w najbardziej poszukiwanym segmencie rynku, a
różnią się głównie widokiem z okna i standardem wykończenia (ale
raczej też zbliżonym w granicach rozsądku). W takich budynkach ceny
wynajmu mają tendencję do ujednolicania się, gdyż istnieje przepływ
informacji pomiędzy najemcami (rozmowy, fora internetowe, ogłoszenia
na klatce), a także właścicielami (np. zebrania wspólnot). Rynek
wynajmu jest czuły cenowo, a przeprowadzka o kilka pięter mało
kłopotliwa. Właścicielom zależy na długoterminowej optymalizacji
dochodów bez pustych miesięcy, minimalizacji ryzyka związanego z
najmem i rotacją lokatorów. Nie wynajmują więc "na godziny", a
studenci też nie są najbardziej pożądanym klientem.

[Gość: muffa]

normalnie po pachy się uśmiałem, pojawił się nowy wróg - spekulant-
najemca hehehe

kupować teraz nie można, żeby spekulanci utonęli, wynajmować jak się
okazuje też nie, to co można? w bidulu się zakwaterować?? hehehhe

banda debili normalnie :))))

[Gość: muffa]

zapomniałem dodać... parszywy wróg spekulant najemca, który w
szczególnie perfidny i podstępny sposób kupuje mieszkania by wynająć
je drożej niż KZS oczekuje :))

[Gość: statystyczny]

Nie odnosząc się do takich wyjątkowo rzeczowych wypowiedzi jakie
prezentuje tutaj Muffa (czy jak mu tam), to wystarczy rozsądnie
pomyśleć - jeśli wynajem będzie za drogi a na kupno nie będzie stać,
to należy wyjechać z Wawy. Nie wiem, na jakich danych opierają się
Bracia Strzelczyk (nota bene - potwornie nieuczciwy i
nieprofesjonalny pośrednik, kolega się z nimi sądzi, wyrolowali go w
bardzo nieładny sposób)ale mam wrażenie, że z Wawy obecnie sporo
ludzi ucieka. Sytuacja na rynku pracy w innych miastach się
poprawia. Nowe firmy też raczej częściej teraz wybierają inne miasta
na siedziby, bo Wawa jest po prostu za droga :) Poza tym w Wawie
należy więcej zapłacić pracownikowi, żeby stać go było na kredyt lub
wynajem mieszkania - to już lepiej wynieść się z firmą gdzie
indziej.

[Gość: muffa]

na te mundre słowa powiem tak: popatrzcie sobie na stosunek liczby
mieszkańców stolicy do reszty kraju, któregokolwiek kraju na
zachodzie. Zobaczycie wtedy jaki to eksodus czeka Warszawę ;)))

[Gość: majkel]

ak: popatrzcie sobie na stosunek liczby
> mieszkańców stolicy do reszty kraju, któregokolwiek kraju na
> zachodzie. Zobaczycie wtedy jaki to eksodus czeka Warszawę ;

nie patrzac daleko biore niemcy
liczba ludnosci ponad 80 milionow stolica berlin 3,5 miliona jakies 4,5 %
mieszka w stolicy
polska 38 milionow stolyca powiedzmy 1,7 miliona czyli podobnie

ps: moja rada nie uzywaj głabie słow ktorych znaczenia nie znasz
wsrod idiotow dodajesz sobie splendidu
wsrod pozostalych osmieszasz sie

[Gość: muffa]

tumaku, ciemniaczku :))) to trzeba być debilem, żeby akurat Berlin,
który do niedawna był stolicą 17 mln państwa czyli:

Berlin - 4,2 mln (aglomeracja!!) vs DDR - 17 mln = 24,7% (sic!!!)

Paryż - 12 mln vs Francja - 64 mln = 18,75%

Lodyn - 20 mln vs GB - 61 mln = 32,79%

i teraz

Warszawa - 3,37 mln vs Polska 38,5 mln = 8,85%


Wiecie już co czeka Warszawę?

To tyle debile ;) Ja rozumiem co znaczy eksodus, zrozum jeszcze
niedorobie co to jest ironia, czasem można to zrozumieć, choć nikt
tego nie napisze heheheh

[poszi]

> Warszawa - 3,37 mln vs Polska 38,5 mln = 8,85%

Co powiesz na Amsterdam (aglomeracja) 1,47/16,6 = 8,86%
czy Rzym (aglomeracja) 5,5/59,1 = 9,3%?

Jak piszesz o DDR, to może też było warto wspomnieć o Niemczech Zachodnich,
gdzie Bonn to było mniej niż 1% populacji.

Nie ma żadnego wzoru na "właściwą" liczbę ludności stolicy.

--
Jak zmieniła się liczba ogłoszeń na rynku pierwotnym?
licznikmieszkan.atspace.com

[Gość: muffa]

zapewne wiesz, że kraje beneluxu cechuje ogólnie duża gęstość
zaludnienia. Powierzchnia tych krajów jest jednocześnie bardzo mała,
a infrastruktura komunikacyjna bardzo dobra stąd prawie całe te
kraje są jakby swoja stolicą.

Bonn jest tylko formalnie stolicą kraju, rzeczywistymi stolicami są
Hamburg i Monachium, narodził się tam więc model podobny bardziej do
australijskiego niż do typowo europejskiego.

Zaś Rzym, podobnie jak Madryt rzeczywiście mają współczynnik
zbliżony do warszawskiego, ale tak czy owak choć oczywisćie nie ma
wzoru to jest ogólne prawo, które mówi, że wraz z rozwojem
cywilizacyjnym rośnie zaludnienie miast, a szczególnie największych
miast kosztem ludności wiejskiej i z małych miasteczek.

I taka właśnie jest przyszłośc Warszawy, która będzie szła w model
lodyński czy paryski, a to z tego powodu, że nie ma w Polsce żadnego
innego miasta, które mogłoby z nia konkurowac pod wzgledem biznesu,
życia kulturalnego i rozmaitych wydarzeń publicznych

[thesopranos]

> lodyński czy paryski, a to z tego powodu, że nie ma w
> Polsce żadnego innego miasta, które mogłoby z nia konkurowac
> pod wzgledem biznesu,

biorąc pod uwagę coraz większą rolę takich miast jak Wrocław,
Kraków, Gdańsk czy Poznań przy których Warszawa przestaje być
zarówno atrakcyjnym miejscem zarówno kulturowo jak i finansowo to
chyba raczej Polska będzie szła w kierudnku kilku dużych miast niż
modelu Paryża czy Londynu - już teraz to widać - ludzie nie walą już
do Warszawy jak w dym jak jeszcze 10 lat temu.

Kolejna sprawa to zagęszczenie ludności na km2 - w obecnych
granicach warszawy można wybudować mieszkań dla kolejnych 2 mln
mieszkańców. Warszawa ma wielką powierzchnie i kilkanaście jej % to
wciąż tereny rolne - w przeciwieństwie do stolic państw o których
wspomniałeś.

co do "eksodusu" to można się raczej spodziewać większego napływu
polaków do stolic starej EU niż do naszej. Takie moje zdanie.

[Gość: majkel]

I taka właśnie jest przyszłośc Warszawy, która będzie szła w model
lodyński czy paryski, a to z tego powodu, że nie ma w Polsce żadnego
innego miasta, które mogłoby z nia konkurowac pod wzgledem biznesu,
życia kulturalnego i rozmaitych wydarzeń publicznych


dziwie sie ze nie napisales ze to bezkonkurencyjne miasto na swiecie
no normalnie swiatowa stolica kapitalu finansjery szejkow i gwiazd
filmowych
tak naprawde to jest 3 liga europejska
a jak ktos ma sie przenosic to raczej wybierze oryginal london paryz
a nie mierna wschodnia imitacje

[Gość: miriam]

może i trzecia liga europejska, ale pierwsza polska, taka prawda,
jak warszawa to dno, to kraków, łódź, gdańsk, wrocław puka to dno od
spodu

[Gość: figo fago]

Dla firm rzeczywiście bardziej opłaca się wynieść do takich miast
jak np Wrocław, bo mogą zapłacić mniej pracownikom. Problem w tym,
że te firmy po prostu gó.. płacą i ludzi tam i tak nie stać na
mieszkania, które są niewiele tańsze niż w W-wie. Informatykowi
zaraz po studiach płacą 1500 zł brutto. W W-wie magazynier lepiej
zarabia.

kupilem

[Gość: hurt]

1 pokoj z kucnia w zabkach za 145 ooo z rynku wtornego wykonczony tanio
wyjelem za 1050 pln place czynsz i rate zostaje 150 "na czysto"

ogloszenie w necie bylo godzine

[Gość: Bemowiak]

To frajera znalazłeś. Ja na Bemowie wynajmuję z dziewczyną kawalerkę
za 750 PLN + prąd + woda + gaz, co wychodzi w sumie ok 850 pln
miesięcznie.

[Gość: raf]

masz albo kiepskie mieszkanie albo trafiłeś frajera. kolega wynajmuje na bemowie
kwalerkę parce za 1200 zł. A koledze z zarobkiem na czysto 150 gratuluje
świetnego biznesu. Kupa kasy w sam raz na kran po roku jak się zepsuje.

[Gość: muffa]

mój znajomy się kiedyś podniecał że wynajmował za pięcset na
żelaznej kawalerkę. Jak tam kiedyś poszedłem to w takiej norze za
darmo bym nie chciał mieszkać. Poszczana sieć, w bramie męty, grzyb
na ścianach, nie ma sensu podawać pojedyńczej transakcji bez
rozeznania przedmiotu najmu. W takich przypadkach można co najwyżej
opierać się na średniej, która eliminuje przypadki krańcowe.

[Gość: kkll]

gratuluje osiaganego zysku 1800 pln rocznie w zamian za ryzyko. buhehehe... a
jak wzrosnie ci rata a ceny najmu spadna to bedziesz doplacal. Bozesz ludzie to
jednak glupie sa strasznie:-)

[Gość: muffa]

skoro finansuje to z kredytu, to znaczy, że z niczego zrobiło mu się
te 1800 pln rocznie, co nie jest złym wynikiem, ma ciągle ok. 15%
margines swobody, dopóki biznes przestanie być opłacalny. Nie
zapowiada się żeby rynek najmu się przegrzewał, raczej dopiero teraz
zaczyna gonić wyśrubowane ceny lokali. A nawet gdy spadło poniżej
opłcalności? Wystarczy włożyć wtedy swoje pieniądze i w jakimś
stopniu spłacić ten kredyt, wtedy rata spadnie, wtedy znowu zacznie
się opłacać.

[steady_at_najx]

Gość portalu: muffa napisał(a):

> skoro finansuje to z kredytu, to znaczy, że z niczego zrobiło mu się
> te 1800 pln rocznie, co nie jest złym wynikiem, ma ciągle ok. 15%
> margines swobody, dopóki biznes przestanie być opłacalny. Nie
> zapowiada się żeby rynek najmu się przegrzewał, raczej dopiero teraz
> zaczyna gonić wyśrubowane ceny lokali. A nawet gdy spadło poniżej
> opłcalności? Wystarczy włożyć wtedy swoje pieniądze i w jakimś
> stopniu spłacić ten kredyt, wtedy rata spadnie, wtedy znowu zacznie
> się opłacać.

nie wiem czy sie bedzie szybko przegrzewal, na pewno stanie sie niedlugo bardziej konkurencyjny gdy w miastach pojawi sie wysyp 2008/2009 inwestycji, na ktore juz tak zbyt duzo chetnych nie ma... chcac nie chcac wlasciciele nie mogac sprzedac beda zmuszeni wynajmowac... kazdy kij ma dwa konce.
Pamietajcie, ze ceny zakupu mieszkania nie uwzgledniaja wyposazenia, czynszu i czasowych remontow - o tym w artykule nie bylo slowa a to powoduje ze rata wynajmu musi byc duzo wyzsza niz opisane.....

[Gość: kkll]

1800 rocznie przez 30 lat daje kwote 54 000.
Uwzglednij koszty kilku remontow, uwzglednij okresy braku najemcy ( chocby w
czasie remontu). Dodaj koniecznosc wymiany sprzetu AGD (przynajmniej 3 krotnie -
najemcy nie dbaja o sprzet i lokal tak, jak wlasciciel)
Nie zapomnij o zmianach oprocentowania. I , w przypadku waluty, zmianach kursu.
To zupelnie nie skalkulowana inwestycja.

[Gość: hurt]

1800 rocznie przez 30 lat daje kwote 54 000.
> Uwzglednij koszty kilku remontow, uwzglednij okresy braku najemcy ( chocby w
> czasie remontu). Dodaj koniecznosc wymiany sprzetu AGD (przynajmniej 3 krotnie
> -
> najemcy nie dbaja o sprzet i lokal tak, jak wlasciciel)
> Nie zapomnij o zmianach oprocentowania. I , w przypadku waluty, zmianach kursu.
> To zupelnie nie skalkulowana inwestycja.


z takim podejsciem to nic bym nie zrobil nie ma interesu bez ryzyka wszystko na
tym polega ze sa tacy co ryzykuja i tacy jak ty ktorzy gadaja

no nie pomylka jest lokata w banku

[Gość: hurt]

gratuluje osiaganego zysku 1800 pln rocznie w zamian za ryzyko. buhehehe... a
> jak wzrosnie ci rata a ceny najmu spadna to bedziesz doplacal. Bozesz ludzie to
> jednak glupie sa strasznie:-)

nie kupilem mieszkania na rok milionerze

[Gość: thelima]

Czysty interes ;). 150 pln miesięcznie :). Przepraszam, nie mogłem się powstrzymać.

[rarely]

Gość portalu: thelima napisał(a):

> Czysty interes ;). 150 pln miesięcznie :). Przepraszam, nie mogłem się powstrzy
> mać.

150 pln + mieszkanie ktore splaca sie same zapomniales o tym drobiazgu

koles jak wynajem pojdzie w gore w perspektywie 2 3 lat to zarobi jak nie to
przynajmniej nie straci nie uwazam ze zrobil glupio

[thesopranos]

> koles jak wynajem pojdzie w gore w perspektywie 2 3 lat to
> zarobi jak nie to

a jak nie pójdzie tylko spadnie? albo jak wibor/libor pójdzie w górę o 50%? a
jak nie będzie mógł znaleźć chętnego, który tam zamieszka?

można być optymistą i tego nie zakładać, ale założyć trzeba remonty przynajmniej
raz na jakiś czas itp.

trzeba również pamiętać, że normalnie mieszkania nie zyskują na wartości więcej
niż inflacja (o ile nie są przewartościowane jak obecnie, bo wtedy tracą) a
ponadto mieszkanie z czasem traci na wartości przynajmniej poprzez amortyzację
samego bloku itp.

Wszystko więc sprowadza się do dość odważnego założenia, że mieszkanie zyska na
wartości. Bo zarobek 150 pln miesięcznie z pewnością nie pokryje kosztów
odtworzenia (remontów)i przestojów w najmie (1 miesiąc pustego lokalu to roczny
zysk)

pzdr

[steady_at_najx]

thesopranos, masz moze link do tego dokumentu pokazujacego, ze faktyczny przyrost cen mieszkan oscyluje wokol inflacji ?
kiedys mialem ale mi umknal :)))

[fido1979]

We Wrocławiu. Biznesu na tym na pewno nie będzie, ale wiem, że
wynajmować można 2 pokoje za kwotę 1200+opłaty bez najmniejszego
problemu. Chętni są. Dlatego ci, co w Warszawie najmują za mniej,
mają moim zdaniem sporo szczęścia. Z drugiej strony nie możemy mówić
o głupocie kogoś, kto wychodzi na "0", dlatego że może ma gdfzie
mieszkać, a drugie jest na przyszłość dla dziecka.

[steady_at_najx]

hmm, kupic dla dziecka to moze i warto ale splacac przez 40 lat ponad dwa mieszkania martwiac sie czy uda sie znalezc rozsadnego najemce czy nie - to zakrawa troche na nieroztropnosc. No ale dziecko w wieku 40 lat bedzie mialo mieszkanie....:) No chyba ze wyjedzie, albo do tego czasu przyrost naturalny bedzie tak maly ze dziecko nie bedzie zainteresowane splacaniem wysokich rat bo kupi sobie w wieku 30 lat tansze i nowsze...... :)

[Gość: muffa]

naprawdę w to wierzycie? w ujemny przyrost? ;)) a o imigrantach zza
wschodniej granicy nie zapomnieli? :))

[Gość: bolig]

oni na razie powoli zaludniaja wschodnia Syberie i zajmie im to co najmniej
kilkadziesiat lat
poza tym Rosjan ubywa wiec robia im miejsce

[steady_at_najx]

to nie kwestia wiary a kwestia danych statystycznych i prognoz gusu - juz teraz dotykamy przyrostu zerowego, za kilka lat zacznie sie mocno ujemny i bedzie w minusie sie umacnial.

www.geografia.vel.pl/map/photos/photo12.jpg
nietrudno zgadnac ze to dziecko za 30 lat trafi na starzejace sie spoleczenstwo, no ale faktycznie nieruchomosci beda nawet wtedy wciaz drozec :)

[steady_at_najx]

chociaz nie, zapomnialem! przeciez zjada sie do nas tabuny rosjan i wykupia inwestycje od deweloperow na pniu! :)

[Gość: muffa]

te hordy azjatów najpierw będą akurat wynajmować, ale jak się
dorobią to pewnie i kupować. Zapewne wcześniej niz Ty, bo Ty dalej
bedziesz czekał, aż cela będzie racjonalna hehe.

prosty przykład z wysp - jak biedota z polski napompowała tamtejszy
rynek najmu a później także i ceny sprzedaży nieruchomości , polska
jest jakimś innym krajem z innymi prawami rynkowymi?


możemy się nazwazajem zasypywać argumentami, choć szczerze zaczyna
mnie to już nudzić, bo do tych pustych główeniek napchanych żalem do
świata że ceny tak wzrosły niewiele da się wbić.

tak więc wy gadacie, ja gadam, a róznica jest między nami taka - to
ja zarobiłem prawie 300k netto na spekulanctwie w ciągu ostatniego
półtora roku :))

pozdro i litujcie się tu dalej nad losem naiwnych spekulantów ;)

[Gość: cba]

> ja zarobiłem prawie 300k netto na spekulanctwie w ciągu ostatniego
> półtora roku :))

Gratuluję - tylko czego to dowodzi i jaki ma wpływ na opłacalność
wynajmu mieszkań kupionych na kredyt.

[Gość: muffa]

w sumie niczego, irytuje mnie tylko ten mentorski ton ludzi, którzy
sami niczego nie dokonali, vide wyśmiewanie zysku w wysokości 150
pln miesięcznie. Co zresztą nadal uważam za przyzwoity wynik przy
zerowym wkładzie własnym. Tak tak, jest ryzyko, ale to ryzyko można
łatwo zmiejszyć i w przypadku zwyżki stóp włożyć część własnych
środków i w ten sposób obniżyć ratę.

Poza tym nieporadne płaczki zapomniały, że nawet przy zerowym zysku
doraźnym po tych 30 latach zostaje zbilansowane mieszkanie, które
można sprzedać.

Zgadza się, że są lepsze inwestycje, w tej chwili sam również bym w
to nie wszedł, dlatego że widzę potencjalnie intratniejsze. Ale czy
to powód żeby próbowali kpić z tego ludzie, którzy potrafią zarabiać
tylko stojąc za przysłowiową kasą albo czekać na fuks w lotka?

[steady_at_najx]

>Poza tym nieporadne płaczki zapomniały, że nawet przy zerowym zysku
>doraźnym po tych 30 latach zostaje zbilansowane mieszkanie, które
>można sprzedać.

Jesli biezesz za gotowke tak, jesli bierzesz na kredyt to splacasz 2.. wiec jaki jest zysk po 30 latach ?? splacisz 2 dostajesz jedno, ktore na dodatek bedzie mniej warte na rynku niz w momencie zakupu (oczywiscie uwzgledniajac inflacje)......
wiem ze "niby placi najemca" ale zapewnisz sobie 30 lat ciaglego najmu?? pamietaj ze jak pisal thesopranosc - nawet jeden miesiac w przestoju sprawia ze jestes w plecy, a ile takich miesiecy sie trafi w ciagu 30 lat ??

[Gość: kkll]

> w sumie niczego, irytuje mnie tylko ten mentorski ton ludzi, którzy
> sami niczego nie dokonali

Wziecie kredytu na 145 tys jest "dokonaniem"? Banki szastaja kredytami na prawo
i lewo , kazdy moze dostac 100% wartosci niemal bez wzgleduna to, czy zarabia na
to czy nie.
Twoj brak rzetelnej oceny ponoszonych kosztow ( jak i naszego biznesmena)
pokazuje, iz zaden z Was kamienicznikiem nigdy nie byl. To kosztuje. Pralka,
lodowka, remonty, przestoje w najmie, naprawy.

> Poza tym nieporadne płaczki zapomniały,

Alez tu nikt nie place. Wszyscy sie smieja. Ja rowniez.


że nawet przy zerowym zysku
> doraźnym po tych 30 latach zostaje zbilansowane mieszkanie, które
> można sprzedać.
Albo nie moze. Bo zakupil stara rudere ktora lat 30 -nie wytrzymala lub tez nikt
jej nie chce kupic. To mieszkanie bylo zastanawiajaco tanie jak na Zabki.
Zapewne bylo stare i w zlym stanie technicznym ( za jakis czs wspolnota bedzie
musiala ustalic oplate na FR aby dom sie nie rozsypal)

Jesli juz nasz biznesmen chcial taki interes ukrecic, powinien byl zakupic
mieszkanie na rynku pierwotnym przed 2007. Zalapalby sie na ulge i do 2027
otrzymywalby zwrot odsetek ( zakladam, ze ooba, ktora taki biznesik kreci jest w
II progu podatkowym, wiec zwrot bylby calkowity)

A jesli nasz biznesmen zarabia , hipotycznie, 3000 na lapke, nie daj boze ma
jeszce jeden kredyt hipoteczny, to w przypadku przestoju w najmie 2 miesiace
traci plynnosc finansowa. A w takim wypadku,
Drogi muffa, to nie jest "ryzyko" tylko "brak wyobrazni" i "glupota".

[Gość: majkel]

naprawdę w to wierzycie? w ujemny przyrost? ;)) a o imigrantach zza
wschodniej granicy nie zapomnieli?

nie wiem jak ci to wyjasnic bo jestes wyjatkowo oporny na wszelkie argumenty ale
co ci emigranci zza wschodniej granicy mieli by w polsce robic poza
natychmiastowym przesiadaniem sie w autobus ktory zawiezie ich do niemiec ??
za chwile nie bedzie granicy pomiedzy polska a zachodem takze jak juz sie tu
przedostana to bez wiekszych przeszkod moga uderzac dalej na zachod

[Gość: muffa]

otóż mylisz się i podajesz nieaktualne już prawdy historyczne, już
teraz coraz częściej docelowym miejscem emigracji jest Polska,
dlatego że różnice między Polską a Zachodem coraz mocniej się
zacierają

[steady_at_najx]

> otóż mylisz się i podajesz nieaktualne już prawdy historyczne, już
> teraz coraz częściej docelowym miejscem emigracji jest Polska,
> dlatego że różnice między Polską a Zachodem coraz mocniej się
> zacierają

chyba sam nie wierzysz w to co piszesz ??

widzisz tabuny rosjan wynajmujace klitki na bialolece/zeraniu po 2500/m ?
albo kupujacy po 10 000 /m ?

:)
za takie pieniadze to wierz mi znajda sobie lepsze punkty docelowe jesli juz bedzie ich stac.....

[Gość: nimen]

Ja poproszę o więcej naganiaczy, artykułów w tabloidach,
telewizyjnych relacji, radiowych dyskusji, itd. mam dopiero dwa
mieszkania w kredycie, rozglądam się za o trzecim, więc sztuczne
zawyżanie ceny najmu jest mi jak najbardziej na rękę, dzięki temu co
miesiąć mogę odłożyć kilka stuwek na ewentualne, remonty, naprawy i
odświeżenie mieszkań, a resztę mam na raty za mój samochód i drugi
mojej żony.