Dodaj do ulubionych

Taniej nie będzie!!

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 11:10
Tja taniej nie będzie więc Ci ,którzy i tak chcą kupić nie mają na
co czekać!! Kupujcie - materiały drożeją i ceny również będą szły w
górę im bliżej wejścia do stefy euro tym będzie drożej!
TJA KUPUCIE WIĘC DOMY !!
Obserwuj wątek
    • Gość: XKris Re: Taniej nie będzie!! IP: 193.201.167.* 28.01.08, 11:19
      ale za co ??? co z tego ze taniej nie bedzie, jesli wiekszosci juz
      nie stac
      • Gość: Marcin Re: Taniej nie będzie!! IP: 12.191.136.* 28.01.08, 11:33
        Powinno być: kupujcie mieszkania, proszę! :)))) Trochę kultury Panie
        Analityku na pensji developera;)
        • Gość: chłopek Re: Taniej nie będzie!! IP: *.chello.pl 28.01.08, 11:42
          i dodaj...bedzie drożało do końca świata:) pies gryzł. jeśli nie
          spadnie nie kupię. juz ktoś to napisał- 2 "s"- spadnie albo spier....
          • Gość: XKris Re: Taniej nie będzie!! IP: 193.201.167.* 28.01.08, 12:15
            dokladnie tak :)
            • Gość: Dorota Re: Taniej nie będzie!! IP: *.centertel.pl 28.01.08, 22:53
              hmm jednak to prawda właśnie rozpoczynam budowę domu i modry ma
              racje - Ceny materiałów drożeją a naprawdę dobrych ekip budowlanych
              ja na lekarstwo. Działki też tanie nie są a cena działki w kosztach
              całej inwestycji stanowi już pokaźny procent - prawi 50% !! więc
              niestety modry ma rację - kupujcie domy z działkami polecam przy
              trasach wylotowych np: Łomianki lub Marki Ci ,którzy kupią teraz nie
              będą żałować
              Dorota
              • Gość: sewwa Re: Taniej nie będzie!! IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.01.08, 23:35
                haha "przy trasach wylotowych"
                może od razu tuż przy autostradzie albo obok lotniska
                • Gość: nora Re: Taniej NA PRAWDĘ nie będzie!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.08, 15:02
                  I co z tego, że większości nie stać na zakup mieszkania, jak tu ktoś
                  napisał. Co to ma do rzeczy?
                  Właśnie przeczytałem, że 25% warszawiaków zarabia ponad 7tys zł.
                  Ceny ustaliło 0,3% ludzi, którzy kupili.
                  Ilu z tych 25% warszawiaków będzie chciało kupić nieruchomość?
                  To są procenty, które dają kilkaset tys. osób. A to przekłada się na
                  kilkaset tys. szt. mieszkań, domów, działek. Statystyka to bardzo
                  silna nauka. To stąd wiadomo, dlaczego jest taka duża różnica cen
                  Warszawy i innych miast.
                  • Gość: eduaardo Re: Taniej NA PRAWDĘ nie będzie!! IP: *.dhcp-ripwave.irishbroadband.ie 31.01.08, 20:01
                    Właśnie przeczytałem, że 25% warszawiaków zarabia ponad 7tys zł.
                    Ceny ustaliło 0,3% ludzi, którzy kupili.

                    mozesz podac linka ???

                    bo ja poza krzykiwym tytulem o tych 7 tys zapewne brutto
                    w tekscie nic nie znalazlem
                    • Gość: cichy Re: Taniej NA PRAWDĘ nie będzie!! IP: *.centertel.pl 31.01.08, 22:23
                      Taniej nie będzie, ceny materiałów rosnął , właściciele gruntów na
                      pewno dużo z cen nie będą schodzić a ceny gruntów jak wiemy jeszcze
                      NIGDY nie spadały w historii wolnej Rzeczypospolitej, infrastruktura
                      się rozwija a bądź co bądź społeczeństwo się bogaci więc raczej
                      taniej nie będzie a zbliża się przecież do nas strefa EURO.
                      Nie sądzę również ,że ludzie ,którzy ciężko harują na swoje
                      pieniądze będą mieszkać wiecznie w wynajmowanych norach lub kątem u
                      rodziców i pobożnie czekać aż łaskawie ceny spadną. Taniej nie
                      będzie , ludzie nie dajcie sie omamić pieniaczom i zazdrośnikom jak
                      chcecie to kupujcie domy z działkami , mieszkania jeżeli
                      uważacie ,że was na to stać - po prostu raz się żyje a czas nie stoi
                      w miejscu!
                      nie patrzcie na frsustratów i ludzi ,którzy wieszczą wiecznie
                      katastrofy spadki i szerzą agresję i nienawiść
                      Kupujcie domy z działkami jak macie kase i ochotę !!! to dobra
                      inwestycja
                      cichy
                      • Gość: Gość Re: Taniej NA PRAWDĘ nie będzie!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.08, 22:50
                        Gość portalu: cichy napisał(a):
                        > chcecie to kupujcie domy z działkami , mieszkania jeżeli
                        > uważacie ,że was na to stać - po prostu raz się żyje a czas nie
                        stoi
                        > w miejscu!
                        Tak. Tak. Popieram . Weżcie kredyt na 30 lat spłacany w ratach w
                        wyskości 50% zarobków i po życiu.
                        Raz się żyje , czemu tego nie zmarnować, a co.
                  • Gość: onys Re: Taniej NA PRAWDĘ nie będzie!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.02.08, 15:01
                    he he to jak juz o statystyce, to statystycznie ja i moj pies mamy po 3 nogi :)
              • Gość: titi Re: Taniej nie będzie!! IP: 195.90.102.* 29.01.08, 00:43
                dorota,ale ty masz rozeznanie. po pierwsze modry sobie kpi, a ty bierzesz to na
                serio. a po drugie pewnie dalas sie oszukac i kupilas dzialke,jak byla gorka, a
                teraz chcesz ja sprzedac. wiec obludnie wciskasz ciemnote. moze sie uda i znajde
                jelenia?:)
              • steady_at_najx Re: Taniej nie będzie!! 29.01.08, 10:35
                kupujcie domy z działkami polecam przy
                trasach wylotowych np: Łomianki lub Marki Ci ,którzy kupią teraz nie
                będą żałować
                Dorota

                hehe dobre dobra, bo ? dlaczego pozniej maja zalowac ? bo wzrosnie ?
          • steady_at_najx Re: Taniej nie będzie!! 29.01.08, 10:33
            Nie chwalac sie jam to powiedzial :)

            A autorem jest moj znajomy - ale oryginalna forma to "s albo s" :DD
            • Gość: kao Re: Taniej nie będzie!! IP: *.whirlpool.com 29.01.08, 11:42
              Jak nie bedzie taniej to juz niedlugo firmy z zachodu zaczną u nas
              budiwac , bo bedzie sie bardzie j oplacac jak u siebie.
              • Gość: miła Re: Taniej nie będzie!! IP: *.centertel.pl 29.01.08, 22:15
                Rzeczywiście patrząc na rynek obawiam się ,że taniej nie będzie.
                Materiały poszły do góry. ekip budowlanych brak i im bliżej wejścia
                do strefy euro tym drożej będzie u nas więc rzeczywiście teraz
                właśnie gdy devceloperzy już trochę obniżyloi ceny jest dobry moment
                do zakupu domu z działką
                miła
                • Gość: lomatko Re: Taniej nie będzie!! IP: *.spray.net.pl 29.01.08, 22:50
                  wywrozyla nam to:
                  "mila", vel "nie z tej ziemi", vel "Dorota", znana tez jako czarna
                  mamba z domeny centertel.pl ;-)
                  • steady_at_najx Re: Taniej nie będzie!! 30.01.08, 09:44
                    To nie zadna mila ani Dorota tylko frustrat ktory od pol roku nie moze sprzedac swojej "ynwestycji" w okraglaku na Natolinie

                    Kretyn powraca w przebraniu.
                    • Gość: kuglarz Re: Taniej nie będzie!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.08, 11:08
                      steady_at_najx nie obrażaj innych. Czyniąc to robisz z siebie
                      szmatę - widocznie matka tak własnie cIĘ wychowała podziekowania dla
                      twojej matki że nauczyła cię "wysokiej kultury osobistej"

                      Podzielam opinię ,że ceny będą szły do góry. aha i jeszcze jedno
                      pieniacze i populiści agresywni już rządzili i naród im podziękował
                      więc odejdź do lamusa człowieczku i nie obrażaj innych.

                      Do rzeczy:
                      Rzeczywiście ceny materiałów rosnął i rzeczywiście o dobre ekipy
                      budowlane trudno. Wzrost na pewno nastąpi co do tego nie może być
                      wątpliwości pytanie jak bardzo? Myślę ,że o 50% na pewno nie ,ale
                      stały wzrost o 15%-20% procent domów położonych w aktrakcyjnych
                      lokalizacjach jest jak najbardziej możliwy z punktu widzenia
                      ekonomiki a domorośli ekonomiści tacy jak steady_at_najx włożą wtedy
                      główkę swą w piasek
                      • Gość: Pit Re: Taniej nie będzie!! IP: 212.76.37.* 30.01.08, 11:56
                        > Myślę ,że o 50% na pewno nie ,ale stały wzrost o 15%-20% procent
                        > domów położonych w aktrakcyjnych lokalizacjach jest jak najbardziej możliwy

                        Domow czy mieszkan? Przez ile lat przewidujesz wzrosty? Ile ten wzrost bedzie
                        wynosil po uwzglednieniu inflacji? Zlotowka jest waluta przeszacowana czy
                        niedoszacowana, i jak to ma sie do cen nieruchomosci? Jestes w stanie zalozyc
                        sie o to? Przypominam ze ostatni rok wzrostow przy nagonce medialnej to z tego
                        co pamietam 'zaledwie' 10%. :)

                        Nawet czytajac raport RedNet nie ma takich smialych tez.
                        Nota bene, czy ktos dotarl do konca raportu, tabelka na ostatniej stronie jest
                        conajmniej ciekawa.
                        Polowa tej tabelki jest z kosmosu:

                        dzielnica XII 2007 XII 200 wg. Rednet faktycznie
                        Bemowo 8131 8072 24.34% 0.73%
                        Białołęka 6348 6432 12.03% -1.31%
                        Bielany 8852 8734 42.78% 1.35%
                        Mokotów 9795 9782 4.10% 0.13%
                        Ochota 9986 10113 52.98% -1.26%
                        Praga Południe 8741 8855 33.21% -1.29%
                        Praga Północ 7977 7982 3.03% -0.06%
                        Śródmiescie 14442 13956 -9.56% 3.48%

                        A na koniec:
                        Średnia 8,877 7,776 17.74% 14.16%
                        Jak nie wierzycie to policzcie sami...
                        • Gość: kuglarz Re: Taniej nie będzie!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.08, 17:31
                          Przy założeniu ,że będzie to następnych pięć lat przyjmuję wzrost
                          wartości realnie o 10-15% biorąc pod uwagę : wejście do strefy euro,
                          rozwój infrastruktury komunikacyjnej i technicznej (
                          wodociąg,kanalizacja,gazociąg, energia elektryczna)oraz regularny
                          wzrost płac jednak przy założeniu silnej złotówki, która jeszcze z
                          Półtora roku nie będzie tracić wiele na wartości i tu do tego
                          ostatniego mam wątpliwość ,ael wzrost cen DOMÓW o 10-15% jest
                          realny, ale zależny od wzrostu cen nieruchomości gruntowych,

                          kuglarz
                          • scott22 Re: Taniej, można pomarzyć 02.02.08, 15:17
                            tak, tanieją lokale mieszkalne. ale te najsłabsze i najgorsze. mocne
                            lokalizacje, które już są wybudowane cały czas trzymają cenę. może
                            się zdarzyć, że pojedyńcze lokale mogą zostać sprzedane taniej. ale
                            to nie spowoduje ogólnego spadku cen. mieszkania, niestety, będą
                            cały czas drożeć. bez względu co tu będziecie wypisywać. poz
                      • steady_at_najx Re: Taniej nie będzie!! 02.02.08, 16:40
                        Nie wysilaj sie "anonimowy byle kto" wchodzacy na to forum za kazdym razem coraz to z innego nicka nie jest w stanie mnie ani dotknac ani obrazic.

                      • steady_at_najx Re: Taniej nie będzie!! 02.02.08, 16:45
                        >
                        Rzeczywiście ceny materiałów rosnął i rzeczywiście o dobre ekipy
                        budowlane trudno. Wzrost na pewno nastąpi co do tego nie może być
                        wątpliwości pytanie jak bardzo? Myślę ,że o 50% na pewno nie ,ale
                        stały wzrost o 15%-20% procent domów położonych w aktrakcyjnych
                        lokalizacjach jest jak najbardziej możliwy z punktu widzenia
                        >

                        a przyjdziesz przeprosic jak sie pomyslisz ? czy zaczniesz wchodzic na to forum z kolejnego nicka ?

                        Twoja upartosc we wrozeniu 20% wzrostow w smieszny sposob obnaza prawde. Lepiej sie przyznaj ile kasy wladowales ze teraz taka frustracja.
                        • Gość: uraz Re: Taniej nie będzie!! IP: *.centertel.pl 02.02.08, 18:43
                          steady_at_naix ty gó..arzu ja tu jestem pierwszy raz na tym forum i
                          potwierdzam opinię ceny w dobrych lokalizacjach i przy ciągach
                          komunikacyjnych,przy drogach wylotowych w perspektywie czasu będą
                          drożeć i ty Steady_at_naix frustracie nic na to nie poradzisz lepiej
                          szyj woreczek i zacznij odkładać grosiki może za 20 lat ci się na
                          jakąś kawalerkę uda uzbierać żałosny ludziku. Tobie już dziekujemy
                          idź do lamusa agresywny palancie!!
                        • Gość: uraz Re: Taniej nie będzie!! IP: *.centertel.pl 02.02.08, 18:46
                          steady_at naix ty żałosny domorosły pseudo ekonomisto idź się
                          dokształć bo twoich bredni nie da się czytać i potem się wypowiedz
                          jak poznasz wiedzę tajemną (dla ciebie) ,któa się nazywa EKONOMIĄ i
                          czynnikami makro i mikro ekonomicznymi
                          uraz
                          • steady_at_najx Re: Taniej nie będzie!! 03.02.08, 10:38
                            hehehe

                            jak napisalem powyzej:

                            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=74953075&a=75196256
                            jesli chcesz ze mna dyskutowac to albo musisz miec jakis staz na tym forum albo jesli jestes nowy uzywac dobrych argumentow. Inaczej nie oczekuj szacunku.

                            Koniec rozmowy dzieciaku.
                            • Gość: strażak Re: Taniej nie będzie!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.08, 12:46
                              steady_at_naix nie ma racji jest po prostu zadufanym w sobie
                              zakompleksionym "polaczkiem" i tyle.
                              A tak serio to rzeczywisćie opłaca sie teraz inwestować w
                              nieruchomości domy z działkami jak najbardziej przy ciągach
                              komunikacyjnych lub tam gdzie w perspektywie one powstaną.
                              Moim zdaniem nie ma lepszej lokaty kapitału. W perspektywie czasu
                              ceny nieruchomości i tak będą wzrastać a ludzie chcą przyzwoicie
                              mieszkać a nie kątem u rodziców lub w wynajmowanej norze - życie
                              jest jedno jak to powiedział któryś z przedmówców i jak mam kasę i
                              ochotę to sobie kupię mieszkanie lub dom wtedy gdy będę miał na to
                              ochotę i żaden zazdrosny steady_at_naix mnie nie powstrzyma swoją
                              nie wyparzoną i nie wychowaną należycie przez matkę buźką.
                              A tak apropo czy twoja matka wie jak odzywasz się do innych?
                              Widać ,że szacunku do adwersarzy cię nie nauczyła tja szkoda oto
                              wychodzi brak elementranego wychowania
                              strażak
                              • steady_at_najx Re: Taniej nie będzie!! 04.02.08, 13:20
                                kolezko jestes zalosny, im wiecej postow tym bardziej zalosny

                                wchodzisz z dwoch domen centertel (prawdopodobnie karta Orange) i neostradowej

                                piszesz ze jestes tutaj "po raz pierwszy" ale jednoczesnie pokazujac sie z roznymi nickami zdradzasz sie stylem, tymi samymi bledami (naix) i generalnie podejsciem reklamujacym prawdopodobnie swoje umoczone inwestycje.

                                Jestes zalosny i ciesze sie ze podniose ci znow cisnienie. I podnosic mam je zamiar w dalszym ciagu.
                                • Gość: figo fago Re: Taniej nie będzie!! IP: 153.95.95.* 04.02.08, 14:22
                                  Steady, olej leszcza. Gość jest tak beznadziejny, że aż żal doopę
                                  ściska. Szkoda prądu.
                                  • Gość: abc Re: Taniej nie będzie!! IP: 195.42.249.* 04.02.08, 14:41
                                    Mysle ze jednak nie bedzie taniej. W IV kw. wiele osob wstrzymalo
                                    decyzje ale np. dzisiaj sa dane w gazetach ktore pokazuja ze
                                    sprzedaz w styczniu ruszyla.
                                    Idzie fala podwyzek plac, zmiany kursu funta moim zdaneim spowoduja
                                    ze ludzie z Londynu zaczna wracac duzo szybciej. KOszty produkcji
                                    rosna. Limity C02 sa na wyczerpaniu a projekty infrastrukturalne
                                    jesczze nie ruszyly. Jesli rusza koszty materialow momentalnie
                                    podskocza. Ja nie sprzedaje mieszkania. NIe widze zadnych powodow
                                    zeby mieszkania spadaly. Moze beda rosly bardzo wolno ale w spadki
                                    nie wierze. Pamietam ze pare lat temu jak uslyszalem cene 4.5 tys.
                                    to tez nie wierzylem ze beda ceny rosnac.
                                    • Gość: jarek Re: Taniej nie będzie!! IP: *.wro.vectranet.pl 04.02.08, 14:47
                                      Pamietam ze pare lat temu jak uslyszalem cene 4.5 tys.
                                      > to tez nie wierzylem ze beda ceny rosnac.

                                      a za rok powiesz to samo o spadkach ?

                                      > decyzje ale np. dzisiaj sa dane w gazetach ktore pokazuja ze
                                      > sprzedaz w styczniu ruszyla.

                                      na podstawie czego te gazety tak piszą ?
                                      • Gość: abc Re: Taniej nie będzie!! IP: 195.42.249.* 04.02.08, 14:55
                                        Sam bym chetnie wymienil mieszkanie ale nie wierze ze ceny w W-wie
                                        spadna. Osobiscie znaw wiele osob ktore kupia mieszkania jesli ich
                                        zarobki jeszcze troche wzrosna.

                                        Oczywiscie wszyscy ktorzy chca kupic powinni podgrzewac atmosfere
                                        ale sie napisze na kartce za i przeciw to ja chyba w spadki nie
                                        uwierze. Znow bedzie tak jak 4 lata temu. Developerzy zatrzymali
                                        sprzedaz i ceny momentalnie zaczely rosnac.

                                        Na podstawie raportow spolek gieldowych z branzy
                                        • Gość: jarek Re: Taniej nie będzie!! IP: *.wro.vectranet.pl 04.02.08, 15:00
                                          > Sam bym chetnie wymienil mieszkanie ale nie wierze ze ceny w W-wie
                                          > spadna.

                                          to nie kwestia wiary

                                          Osobiscie znaw wiele osob ktore kupia mieszkania jesli ich
                                          > zarobki jeszcze troche wzrosna.

                                          to bez znaczenia

                                          Znow bedzie tak jak 4 lata temu. Developerzy zatrzymali
                                          > sprzedaz i ceny momentalnie zaczely rosnac.

                                          wtedy cała branza oparła sie o sciane kosztów a teraz za plecami
                                          mają miekko

                                          > Na podstawie raportow spolek gieldowych z branzy


                                          już za styczeń są ? daj linki
                                          • Gość: abc Re: Taniej nie będzie!! IP: 195.42.249.* 04.02.08, 15:09
                                            w Rzepie sa cytowane wyniki Dom Development gdzies w PB lub
                                            Parkiecie jest info o jakiejs innej spolce

                                            Jesli chodzi o inne kwestie no to roznie interpretujemy te same
                                            fakty. Wzrost zarobkow ktory powoduje ze kilka tysiecy osob moze
                                            wejsc do "zdolnosci kredytowej" nie jest moim zdaniem bez znaczenia
                                            dla strony popytowej.
                                            • Gość: jarek Re: Taniej nie będzie!! IP: *.wro.vectranet.pl 04.02.08, 17:02
                                              > w Rzepie sa cytowane wyniki Dom Development


                                              jesli to to co podał poszi to chyba jesteś niepoważny .


                                              > Jesli chodzi o inne kwestie no to roznie interpretujemy te same
                                              > fakty

                                              ty interpretujesz własnie tak jak powyżej -prezes dom devlelopment
                                              coś chlapnie a ty bierzesz to za raport spółki giełdowej :)buhehehe

                                              Wzrost zarobkow ktory powoduje ze kilka tysiecy osob moze
                                              > wejsc do "zdolnosci kredytowej" nie jest moim zdaniem bez
                                              znaczenia
                                              > dla strony popytowej.

                                              jak również nie bez znaczenia dla strony popytowej jest to że kilka
                                              tysiecy osób wypadło z tej zdolności kredytowej na skutek
                                              podniesienie w zeszłym i tym roku oprocentowania kredytów
                                          • poszi Re: Taniej nie będzie!! 04.02.08, 15:10
                                            > już za styczeń są ? daj linki

                                            abc pewnie o to chodziło:

                                            www.rp.pl/artykul/89130.html
                                            Problem polega na tym, że to nie są żadne raporty, tylko wypowiedzi
                                            prezesów/dyrektorów deweloperów, a co za tym idzie, nie jest to żadna oficjalna
                                            informacja. I tylko za jeden miesiąc-styczeń. I wcale nie są takie różowe biorąc
                                            pod uwagę, że piszą o spadku o 20% rok do roku.

                                            Czy sprzedaż się poprawia, dowiemy się dopiero na wiosnę.
                                    • steady_at_najx Re: Taniej nie będzie!! 04.02.08, 16:04
                                      tak, lawina ruszyla, sprzedaz znow idzie pelna para i kolejki pod biurami deweloperow.

                                      Dziwne tylko ze znajoma ktora w banku udzielala kilkudziecieciu kredytow miesiecznie w styczniu udzielila calych dwoch.

                                      ale to pewnie sa zakupy za gotowke tych co z Londinu ciagna do Polski z walizkami pieniedzy.

                                      Raporty deweloperow ? Jasne. To nie usmiech to sciskoszczek w obawie przed wiosna - dobra mina do zlej gry.
                                • Gość: hasz Steady... nie pękaj IP: *.centertel.pl 04.02.08, 17:17
                                  Steady... popieram Cię całkowicie. Bądź odporny na
                                  wyzwiska "posiadaczy-inwestorów-niedoszłych milonerów", bo puściły
                                  im już nerwy. Bądź odporny również na szambo, bo niektórym z nich
                                  puściły zwieracze.
                                  • Gość: abc Re: Steady... nie pękaj IP: *.aster.pl 04.02.08, 20:09
                                    no to co do jednej kwestii sie pewnie zgodzimy ze nastepne miesiace beda ciekawe.
                                    Zgadzam sie z czescia argumentow za spadkiem (stopy procentowe, uwolnienie
                                    gruntow, panika 'inwestorow') z drugiej strony uwazam wciaz ze sa mocne
                                    argumenty za stabilizacja na tych poziomach (wzrost zarobkow, potezne braki na
                                    rynku mieszkaniowym, wzrosty cen gruntow, zastopowanie podazy przez developerow
                                    bo a)beda chcieli przeczekac i b) bank nie chca ich finansowac)
                                    Ostatecznie zobaczymy
                                    • Gość: jarek Re: Steady... nie pękaj IP: *.wro.vectranet.pl 05.02.08, 06:47
                                      z drugiej strony uwazam wciaz ze sa mocne
                                      > argumenty za stabilizacja na tych poziomach (wzrost zarobkow,

                                      zniesieny z nawiązką przez wzrost oprocentowania


                                      potezne braki na
                                      > rynku mieszkaniowym,

                                      dalej błądzisz - jesli by byly braki ceny szły by do góry a ofert
                                      ubywało


                                      >wzrosty cen gruntow,

                                      spadać też potrafią


                                      zastopowanie podazy przez developerow
                                      > bo a)beda chcieli przeczekac i b) bank nie chca ich finansowac)

                                      to ceny m2 u generalnych spadną i wybudują inni i również wtedy
                                      spadną ceny gruntów
                                      • Gość: abc Re: Steady... nie pękaj IP: 195.42.249.* 05.02.08, 11:35
                                        widze ze ciagniesz ta dyskusje.

                                        Jak szacujesz ze wzrosty stop z nawiazka 'rekompensuja' wzrost
                                        zarobkow? Jaki wzrost zarobkow zalozyles, przy jakich stopach
                                        (CHF/PLN) i w jakim okresie. Ta relacja nie jest jednoznaczana.

                                        Braki na rynku mieszkaniowym - poczytaj statystyki (liczba mieszkan
                                        per 1K ludnosci, srednia wielkosc mieszkan w Polsce, liczba
                                        mieszkan do natychmiastowego remotnu etc). Zycze powodzenia jesli
                                        uwazasz ze baza mieszkaniowa w Polsce jest na satysfakcjonujacym
                                        poziomie. Wedlug mnie sam jestes przykladem osoby zainteresowanej
                                        zakupem bo widze ze nie przyjmujesz zadnych argumentow
                                        przeciwstawnych ;-)

                                        Nie zgadzam sie ze ceny gruntow w duzych aglomeracjach beda spadac.
                                        Znowu jest wiele argumentow ale i tak napiszesz ze bladze wiec
                                        sobie to oszczedze.

                                        Jak developerzy nie beda mieli kasy to nikt nie bedzie budowal bo
                                        za co? Zapoznaj sie z modelem finanoswania budowy mieszkan. Poza
                                        tym po stronie wykonawcow nie ma konkurencji sa ogromne braki
                                        pracownikow.

                                        • steady_at_najx Re: Steady... nie pękaj 05.02.08, 12:28
                                          widze, ze glosisz typowo "tvn-owskie" czarnowidztwo.


                                          > Jak szacujesz ze wzrosty stop z nawiazka 'rekompensuja' wzrost
                                          > zarobkow? Jaki wzrost zarobkow zalozyles, przy jakich stopach
                                          > (CHF/PLN) i w jakim okresie. Ta relacja nie jest jednoznaczana.

                                          oprocz tego co powyzej stykamy sie z podwyzkami niemal wszystkiego - pradu, zywnosci itd (wszystko co oparte jest na tych pierwszych)

                                          > Braki na rynku mieszkaniowym - poczytaj statystyki (liczba mieszkan
                                          > per 1K ludnosci, srednia wielkosc mieszkan w Polsce, liczba
                                          > mieszkan do natychmiastowego remotnu etc).

                                          daj sobie spokoj z tymi Go..W.. nymi argumentami.
                                          Juz mdli mnie na taki argument o braku mieszkan i "ogromnym glodzie mieszkan" - ile razy mozna to tlumaczyc ?

                                          > Nie zgadzam sie ze ceny gruntow w duzych aglomeracjach beda spadac.
                                          > Znowu jest wiele argumentow ale i tak napiszesz ze bladze wiec
                                          > sobie to oszczedze.

                                          Masz prawo sie nie zgadzac ale ceny gruntow gonily mieszkania - a to dlatego ze deweloperzy godzili sie placic b. wysokie ceny. Opadnie jeden owczy ped opadnie i drugi. (jesli nie rozumiesz rozejrzyj sie - to juz sie dzieje)

                                          > Jak developerzy nie beda mieli kasy to nikt nie bedzie budowal bo
                                          > za co? Zapoznaj sie z modelem finanoswania budowy mieszkan. Poza
                                          > tym po stronie wykonawcow nie ma konkurencji sa ogromne braki
                                          > pracownikow.

                                          to moze wreszcie zaczna finansowac sie sami jak w kazdym zdrowym kraju - bedzie impuls do dotrzymywania terminow i zalozenia umowy.
                                          Smieszy mnie powiedzenie "no za co to oni wybuduja, przestana budowac i sie obraza" - mamy wolny rynek - nie chcesz nie zbudujesz - znajda sie tacy co wybuduja - rynek nie znosi prozni.

                                          >Poza
                                          > tym po stronie wykonawcow nie ma konkurencji sa ogromne braki
                                          > pracownikow.

                                          Jasne - ci juz niedlugo zaczna wracac z IL i UK - jesli nie pomoga Ci od Wielkiego Muru - maja wprawe.
                                        • Gość: jarek Re: Steady... nie pękaj IP: *.wro.vectranet.pl 05.02.08, 12:34
                                          > Jak szacujesz ze wzrosty stop z nawiazka 'rekompensuja' wzrost
                                          > zarobkow? Jaki wzrost zarobkow zalozyles, przy jakich stopach
                                          > (CHF/PLN) i w jakim okresie. Ta relacja nie jest jednoznaczana.

                                          a po co szacować ? banki w ankiecie twierdzą że znacznie im spadła
                                          liczba klientów na kredyty hipoteczne i spodziewają sie ich dalszego
                                          spadku .niewiem po co mieli by kłamać w tej ankiecie ?

                                          > Braki na rynku mieszkaniowym - poczytaj statystyki (liczba
                                          mieszkan
                                          > per 1K ludnosci, srednia wielkosc mieszkan w Polsce, liczba
                                          > mieszkan do natychmiastowego remotnu etc). Zycze powodzenia jesli
                                          > uwazasz ze baza mieszkaniowa w Polsce jest na satysfakcjonujacym
                                          > poziomie.

                                          a 3 lata temu to mieszkań nie brakowało ?widzisz nie chodzi o to kto
                                          chce ale kto chce i go stać .

                                          Wedlug mnie sam jestes przykladem osoby zainteresowanej
                                          > zakupem bo widze ze nie przyjmujesz zadnych argumentow
                                          > przeciwstawnych ;-)

                                          przyjełem minimum jeden :zgodziłem sie tu kiedyś że zdolnośc
                                          kredytowa ludziom jakoś strasznie na razie nie spadnie ale i nie
                                          wzrośnie (wzrost stóp równoważony wzrostem płac ) tyle że ja widze
                                          spadek cen mieszkań związany z rosnącą podażą a nieco potem
                                          stopniowo zmniejszającym sie zapotrzebowaniem na usługi generalnych
                                          wykonawców i spadkiem cen ziemi i materiałów i ewentualną paniką
                                          jako katalizatorem .
                                          aktualnie nie jestem zainteresowany zakupem ,ale jakiś czas temu
                                          byłem i tak mi zostało :)

                                          > Nie zgadzam sie ze ceny gruntow w duzych aglomeracjach beda
                                          spadac.

                                          a nie zgadzaj sie ,możesz nawet ogłosić strajk głodowy ;)
                                          i powiedz to japończyką (oni to dopiero mają gestość
                                          zaludnienia )"ceny gruntów nie będą spadać " :)

                                          > Jak developerzy nie beda mieli kasy to nikt nie bedzie budowal bo
                                          > za co?

                                          a 2-3 lata temu to za co budowali ?

                                          > tym po stronie wykonawcow nie ma konkurencji sa ogromne braki
                                          > pracownikow.

                                          w efekcie ewentualnego spadku popytu nastąpi wreszczie wychamowanie
                                          podaży i wtedy ta ściana kosztów zacznie sie obsuwać i konkurencja
                                          sie pojawi.
                                          • mna Re: Steady... nie pękaj 05.02.08, 13:05
                                            Mam watpliwosci czy "ściana kosztów zacznie się obsuwać" o ile rusza
                                            inwestycje zwiazane z EURO 2012 a maja ruszyc w tym roku.
                                            • Gość: jarek Re: Steady... nie pękaj IP: *.wro.vectranet.pl 05.02.08, 13:21
                                              > Mam watpliwosci czy "ściana kosztów zacznie się obsuwać" o ile
                                              rusza
                                              > inwestycje zwiazane z EURO 2012 a maja ruszyc w tym roku.


                                              już nikt dawno tego nie podnosił ,nawet naganiacze ;)

                                              zależy jaki udział w całym rynku budowlanym bedą miały te
                                              inwestycje ?styadiony to chyba znikomy?może drogi ? ale podobno
                                              drogownictwo i mieszkaniówka tylko częsciowo sie
                                              przenika .oczywiscie wątpliwosci moje dotyczą tylko pracowników bo
                                              materiały to już sie wywaliły a grunty sie wywalą niedługo .
                                          • Gość: figo fago Re: Steady... nie pękaj IP: 153.95.95.* 06.02.08, 21:37
                                            Jarek, zmiłuj się i kup sobie słownik. Przez te błędy, to co piszesz
                                            jeszcze 2 razy durniejsze niż faktycznie jest.
                                      • Gość: czy ja wiem? Re: Steady... nie pękaj IP: *.nsn.uu3.net 05.02.08, 13:18
                                        oglądnij wykres Libora np. 6M:
                                        www.money.pl/pieniadze/depozyty/walutowearch/
                                        jest poniżej szczytów a na nowe maxy sie nie zapowiada w obliczu globalnego
                                        spowolnienia gospodarczego i infalcji na poziomie 2% w Szwajcarii.
                                        Moim zdaniem po znacznym wzroście cen M nastąpiło wyhamowanie i teraz okres
                                        stabilizacji cen, pojawiają się promocje i obniżki a to dlatego że już nie każdy
                                        kto miał troche gotówki albo zdolności kred. kupuje PKC bo wie że za tydzień
                                        będzie tylko drożej, dawniej kupowano nie ważne co i gdzie, ważne aby tylko
                                        kupic bo i tak za kilka tygodni sprzedaż z zyskiem..
                                        dziś już nikt nie kupi piwnicy reklamowanej jako ustawna kawalerka z bliskością
                                        klubu fitness i parku..
                                        Takie numery już nie przejdą, zupełnie naturalne wydają sie obniżki cen w
                                        budynkach w odległości 20m od 6ciu pasów ruchu i dwóch linii tramwajowych
                                        (>85dB), rozsądne jest również to że tanieją M na osiedlu w odległości 50m od
                                        nasypu kolejowego..
                                        Lokalizacje w położeniach o trudnej komunikacji również czeka przecena.
                                        Spekulanci stracili juz wiare w mozliwosc szybkiego i duzego zarobku,
                                        a wiadomo ze jak nie ma szybko i dużo z inwestycji to popyt z ich storny sie
                                        kończy, dziś już jest nie wielu odważnych którzy robią kilka rezerwacji na raz i
                                        liczą że uda im się odsprzedac cesje z duzym zyskiem..
                                        Jeśli jednak dalej będziemy miec taka dynamike wzrostu dochodow spoleczenstwa to
                                        calkiem prawdopodobne ze za rok znowu ceny rusza do góry, rekordowych wzrostów
                                        bym się nie spodziewał, ale niby dlaczego
                                        miałoby byc taniej skoro wszystko wokoło drożeje? ogladnijcie wykresy cen
                                        chociażby surowców: ropa, miedź etc. również energia elektryczna, koszty pracy
                                        etc. Przy ograniczeniach emisji CO2 moce produkcyjne fabryk wytwarzających
                                        elem.budowlane mogą byc niewystarczjące w obliczu ogromnego zapotrzebowania ze
                                        strony euro2012 (stadiony, hotele, centra handlowe etc.)
                                        Gruntów w aglomeracjach nie przybywa, gdyż rozwój infrastruktury stoi w miejscu,
                                        stąd dostęp do nowych terenów pod budowę mieszkalną jest znikomy, dlatego
                                        również z tej strony nie nadchodzi uwolnienie cen.
                                        Euro również i tutaj może miec negatywne skutki gdyż wiele firm jak i budżetów
                                        samorządowych pozmienia priorytety i intratne inwestycje, kontratky związane z
                                        euro będą miały pierwszeństwo.
                                        Całkiem możliwe zatem że pod koniec 2008 ceny zaczną znów powoli piąc sie do góry ??
                                        Dodam jeszcze tylko ze developerzy (czytaj inwestorzy) przestaną szybko budowac
                                        nowe inwestycje jak tylko rentownośc spadnie poniżej sensownego poziomu, na
                                        razie sposób finansowania mają tak fantastyczny że niczego się nie muszą
                                        obawiac.. Przecież wielu developerów ma porobione rezerwacje do 30% lokali nawet
                                        jak nie mają jeszcze kompletu papierów uprawniających do rozpoczęcia budowy czy
                                        sprzedazy.. a na działce kwitną mlecze...
                                        W dalszym ciągu na kupno od developera czeka się przynjamniej rok, a zatem podaż
                                        wciąż jest mniejsza niż popyt.. tylko kasy ludziom zaczęło trochę brakowac ;)
                                        ale myślę że to się w niedługim czasie moze zmienic,
                                        pozdro,
                                        • Gość: jarek Re: Steady... nie pękaj IP: *.wro.vectranet.pl 05.02.08, 13:23
                                          zanim coś napiszesz to też coś przeczytaj
                                          • Gość: uch Re: Steady... nie pękaj IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 05.02.08, 13:42
                                            jarek ile ci spadło? bo od roku piszczesz że spada
                                            Bo u nas we Wrocku wzrosło średnio 12% przez 2007
                                            • Gość: jarek Re: Steady... nie pękaj IP: *.wro.vectranet.pl 05.02.08, 13:49
                                              > jarek ile ci spadło? bo od roku piszczesz że spada

                                              ja pisze że spadnie m2.narazie to tylko jakieś korekciny.:)

                                              > Bo u nas we Wrocku wzrosło średnio 12% przez 2007

                                              a jak doliczysz jeszcze ceny w skaj tałer to wyjdzie że wzrosło 50%.
                                              fido i inni podawali przykłady obnizek we wrocku -poszukaj.
                                              sam jestem z wrocka i w interesujących mnie inwestycjach na ich
                                              aktualizowanych stronach internetowych imponującej sprzedaży
                                              niewidze (szczególnie w ogrodach grabiszyńskich -ok 5 mieszkań w
                                              ciągu roku z ponad 270(w obu etapach) jakie im zostały i z ok 350
                                              wszystkich.
                                              • scott22 Re: dyzio marzyciel 05.02.08, 14:01
                                                cały czas ktoś robi ludziom wodę w mózgu o MAGICZNYCH, NISKICH
                                                CENACH. ale, przepraszam, niby skąd te niskie ceny za mieszkania ?
                                                jakie to cudowne mechanizmy rynkowe spowodują, że deweloperom będzie
                                                opłacało się tanio sprzedawać w nowych inwestycjach. czy mówimy o
                                                tym samym CUDZIE , którym mamiono ludzi na jesieni 2006 ? poz
                                                • scott22 Re: dyzio marzyciel 05.02.08, 14:03
                                                  przepraszam, jesień 2007. poz
                                              • Gość: czy ja wiem Re: Steady... nie pękaj IP: *.nsn.uu3.net 05.02.08, 14:34
                                                Jarku z tego co widze na stronce:
                                                www.ogrodygrabiszynskie.krn.pl/rynek-pierwotny-1/Ogrody-Grabiszynskie-582.html
                                                to zostało im jeszcze 71 M do sprzedania, skoro piszesz że wszystkich jest 350,
                                                to wychodzi na oko ;) 20% sprzedaż na dzień dzisiejszy.
                                                To chyba ogromna sprzedaż zważywszy na fakt iż mieszkania będą gotowe może w
                                                2009r? Pokaż mi drugi taki sektor gdzie klienci godza się na kupno kota w worku
                                                i są skłonni czekac na niego 2lata, a jak znam życie to 100% ceny sprzedazy
                                                developer musi miec na koncie na kilka miechów przed oddaniem inwestycji. Nie
                                                powiesz mi zatem że to jest rynek kupującego...
                                                • fido1979 ja widzę to jeszcze inaczej 05.02.08, 15:16
                                                  Na stronie Stellaru jest w sprzedaży 155 mieszkań z czego pchniętych
                                                  82, a więc więcej niż 50% sprzedanych. Problem leży w cenie. Ja sam
                                                  chętnie, gdybym miał kupować, wybrałbym tę lokalizację, ale niestety
                                                  trochę za drogo. Powinni zróżnicować cenę tych z tarasami i widokiem
                                                  na park (i tak już zeszły) i tych "zwykłych". Ale tutaj problem
                                                  pojawi się wśród tych, co już zakupili. Jakby dowiedzieli się, że
                                                  cena zeszła, to byłby dym.
                                                  • Gość: czy ja wiem Re: ja widzę to jeszcze inaczej IP: *.nsn.uu3.net 05.02.08, 15:25
                                                    tu chyba nawet nie chodzi o "dym" ale o fakt że skoro po tej cenie schodzą
                                                    mieszkania w zadowalającym tempie, to po co obniżac cenę?
                                                    myślę że zanim ukończą tą inwestycję będą mieli wszystko sprzedane,
                                                    nawet przy tej cenie 7tyś/m2 niestety...
                                                  • Gość: gosc Re: ja widzę to jeszcze inaczej IP: 195.42.249.* 05.02.08, 15:33
                                                    Mysle ze to co napisal ktos powyzej jest najlepszym podsumowaniem
                                                    tego co sie stalo.

                                                    Ludzie wyprzedzali decyzje i kupowali w panice. Teraz uwazniej sie
                                                    przygladaja wiec sie zrobilo normalnie. Poza tym poszly informacje
                                                    ze bedzie spadac wiec sie wstrzymali.

                                                    A nie zacznie spadac bo mnostwo osob wycofalo swoje oferty (np. ja,
                                                    developer na Bemowie etc) + koszty budowy rosna. Kazdy kto buduje
                                                    dom to widzi. Stopy wzrosly ale rosna tez zarobki wiec ten efekt
                                                    moim zdaniem jest zero. Nie wiem skad przekoananie ze teraz wszyscy
                                                    nagle gwaltownie rzuca sie do sprzedazy? Poza tym Jak stopy rosna i
                                                    spada popyt na mieszkania to rosna koszty wynajmu co powoduje ze
                                                    ludzie przestana sprzedawac. Zeby bylo jasne ja tez nie wierze w
                                                    gwaltowne wzrosty. Mysle ze ceny beda po prostu fluktuowac wokol
                                                    obecnych cen bez gwaltownych zmian w gore czy dol
                                                  • Gość: jarek Re: ja widzę to jeszcze inaczej IP: *.wro.vectranet.pl 05.02.08, 16:09
                                                    "gościu" wydłubałeś te mądrości z nosa ?;)
                                                  • Gość: gosc Re: ja widzę to jeszcze inaczej IP: 195.42.249.* 05.02.08, 16:31

                                                    o chlopie nerwy ci puszczaja. jesli ty szukasz inspiracji we
                                                    wlasnym nosie to zycze powodzenia.
                                                    Natakich forach wylazi nasze Polskie koltunstwo. Myslisz ze jak Cie
                                                    nie widac to mozesz byc chamem. Przesledzilem Twoje wypowiedzi.
                                                    Straszne zalezy Ci zeby przekoanc wszystkich ze ceny nagle
                                                    gwaltownie spadna bo pewnie sam teraz szukasz mieszkania.

                                                    Mozesz prowadzic swoja agitacje ale powinienes trzymac pewien poziom
                                                  • Gość: jarek Re: ja widzę to jeszcze inaczej IP: *.wro.vectranet.pl 05.02.08, 18:49
                                                    > Mozesz prowadzic swoja agitacje ale powinienes trzymac pewien
                                                    poziom

                                                    ty też -intelektualny .

                                                  • Gość: jarek Re: ja widzę to jeszcze inaczej IP: *.wro.vectranet.pl 05.02.08, 16:03
                                                    w sprzedazy są tylko 2 budynki z 5 .
                                                    dzwoniłem do nich ok maja 2007 i twierdzili że wszystkich mieszkań
                                                    jest 365 (jak dni w roku;). było wówczas chyba ok 76 mieszkań
                                                    wolnych teraz jest ich 71 wiec sprzedali raczej niewiele 5-10
                                                    szt .kiedy w tym tempie za podobno średnią wrocławską cene ok
                                                    7tys/m2 !!! sprzedadzą wszystko ?

                                                    > pojawi się wśród tych, co już zakupili. Jakby dowiedzieli się, że
                                                    > cena zeszła, to byłby dym.

                                                    kiedyś może dożyjemy tych ciekawych czasów;)
                                                • Gość: jarek Re: Steady... nie pękaj IP: *.wro.vectranet.pl 05.02.08, 16:06
                                                  w sprzedazy są tylko 2 budynki z 5 .
                                                  dzwoniłem do nich ok maja 2007 i twierdzili że wszystkich mieszkań
                                                  jest 365 (jak dni w roku;). było wówczas chyba ok 76 mieszkań
                                                  wolnych teraz jest ich 71 wiec sprzedali raczej niewiele 5-10
                                                  szt .
                                                  kiedy w tym tempie za podobno średnią wrocławską cene ok
                                                  7tys/m2 !!! sprzedadzą wszystko ?

                                                  może powinieneś sie udać na jakieś forum kabaretowe ;)
                                                  • druop22 Re: Steady... nie pękaj 05.02.08, 18:00
                                                    a kolega widze nadal czeka na obniżkę w ogrodach ?
                                                    Chyba jednak ceny poszły w zeszłym roku do góry jeszcze bo ja na
                                                    wiosnę '07 kuopwałem w www.belvederepark.pl/
                                                    po 6000/m2 teraz wołają tam około 7000/m2 a widze że i w ogrodach
                                                    się dobrze cenią ciągle. Jeśli miałoby się dziać coś niedobrego na
                                                    rynku to chyba wystartowaliby już z jakimiś promocjami? Przecież na
                                                    pewno dział sprzedazy przedstawia stosowne raporty i wykresy
                                                    zarządowi na bieżąco,
                                                    a tu nic cena nie drgnęła.
                                                    Jak uważasz kolego ?
                                                  • Gość: jarek Re: Steady... nie pękaj IP: *.wro.vectranet.pl 05.02.08, 18:47
                                                    > Jak uważasz kolego ?


                                                    w ogrodach zwyzki nie widze ,tak jak i sprzedazy. fakt że ceny nie
                                                    opuscili .moim zdaniem mogą to zrobić po wybudowaniu i
                                                    sfinalizowaniu umów z tymi którzy już cos im tam wplacili zeby im
                                                    sie nie powykrecali .
                                                    sam prowadze handel i wiem że opuszczenie ceny nie zawsze coś daje i
                                                    sie z tym ociągam do ostatniej chwili ale w końcu pękam :)dodam
                                                    tylko że jak już to obnizki musze robić spore bo 10% w odzieży mało
                                                    kto zobaczy.
                                                  • fido1979 Re: Steady... nie pękaj 05.02.08, 18:55
                                                    druop22 napisał:
                                                    > Chyba jednak ceny poszły w zeszłym roku do góry jeszcze bo ja na
                                                    > wiosnę '07 kuopwałem w www.belvederepark.pl/
                                                    > po 6000/m2

                                                    A z tymi 6 tys. za mkw, to mnie zaskoczyłeś! Wydawało mi się, że tam
                                                    było właśnie w okolicach 7 tys. w opisywanym przez Ciebie czasie.
                                                    Negocjowałeś coś, wziąłeś duży metraż? Chyba że piszesz o tych
                                                    jeszcze nieodebranych budynkach? Sorki, doipytuję się, bo pamiętam
                                                    jak znajomi napalili się na belvedere w tym mniej więcej czasie, ale
                                                    ostatecznie wybrali Gądów.
                                                  • druop22 Re: Steady... nie pękaj 05.02.08, 19:32
                                                    ja kupiłem w I etapie, sprawa z odbiorem trochę się przeciągnęła ale
                                                    praktycznie pod koniec lutego mógłbym tam zamieszakać już,
                                                    jeśli chodzi o cene 6000/m2 to sam byłem lekko zdziwiony że w tej
                                                    cenie sprzedawali, zwłaszcza że wówczas ruszała sprzedaż nowego
                                                    etapu tam już ceny były ok. 7000/m2 wówczas, pomyślałem sobie moze
                                                    robią taki chwyt marketingowy że niby nowy etap taki drogi to każdy
                                                    będzie na kolanach w biurze sprzedaży umowe podpisywał za 6000/m2 ;)
                                                    Tak na prawdę jednak już wówczas w I etapie nie było co wybrać, były
                                                    2 duże w układzie PN-PD i jakieś resztki małych metraży na parterze,
                                                    a ja chciałem 70m2 i to na IVp. z tarasem 18m2 :)
                                                    i wyobraź sobie że jakimś cudem kilka dni po tym jak sie z nimi
                                                    kontaktowałem podesłali mi oferte na takie właśnie mieszkanie bo
                                                    ktoś zrezygnował z rezerwacji w ostatniej chwili, podjąłem szybką
                                                    decyzję o zakupie, potem zastanawiałem się czy to aby na pewno taka
                                                    dobra okazja była :)
                                                    ale teraz jak co kwartał robię przegląd cen i ofert to widze że ceny
                                                    7000/m2 sie utrzymują u nich, obok Temar też ma po 7000/m2 chyba,
                                                    ogrody też po 7000, generalnie w lokalizacji na krzykach, nowe w
                                                    dobrym standardzie to chyba cięzko coś dostac <6000/m2
                                                  • Gość: znawca Re: Steady_at_naix komunistą? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.08, 17:05
                                                    Czy ten gościu steady_at_naix ma jakąś obsesję? Człowieku naczytałeś
                                                    się chyba dzieł Lenina, gościu co cię to obchodzi ,że developer
                                                    osoba fizyczna zarabia dużo kasy na domach? Koleś takie są
                                                    mechanizmy gospodarki rynkowej. Jeżeli chcesz komuny to proponuję ci
                                                    przenieś się na Kubę i tam zamieszkaj - będziesz miał komunę aha
                                                    jeszcze jedno śpiesz się Fidel ma już 84 lata.
                                                    znawca
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka