GAWRA II - rozpoczęcie budowy

[Gość: Ziutka]

Czy ktos może wie, kiedy mają zamiar ruszyć z budową budynku H? W końcu mróz
trochę zelżał...
Pozdrawiam przyszłych sąsiadów,
Ziutka

[Gość: ewa]

witam sąsiadkę.Niestety też nic nie wiem i trochę się martwię.Czy dostałaś list
w sprawie inwestora zastępczego? Moim zdaniem nie powinniśmy podpisywać żadnego
dokumentu, dopóki spółdzielnia nie przedstawi nam dokumentów uwiarygadniających
nową firmę ( wypis z ksiąg wieczystych dotyczących własności ziemi i rejestr z
wyciągu nowej firmy) . Poza tym obawiam się, że nowa firma będzie musiała
płacić 22% podatek VAT i my będziemy zmuszeni do partycypowania w kosztach.
Co Ty o tym sądzisz?
ewa

[Gość: konecki]

Z ta wiarygodnościa to masz racje. Panie w spółdzielni nie bardzo potrafia wyjaśnic skad ta zmiana. Podobno chodzi o problemy z Urzedem Skarbowym. Co do tego drugiego to solennie zapewniały, że tak nie bedzie.

[Gość: Ziutka]

Witam sąsiadów,
Niestety mam podobne obawy do Twoich, Ewo. Też martwię się, czy nie okaże się,
że za swoje 53 metry zapłacę jak za zboże (bądź co bądź w umowie jest
zaznaczona możliwość końcowej wpłaty wyrównującej).
Zawiadomienie o inwestorze zastępczym dostali wszyscy członkowie tej
spółdzielni. Chyba wybiorę się do Prezesa przed wpłaceniem stycznowej raty.
Wczoraj byłam na placu "budowy", a raczej na rozkopanym polu, na którym ma
stanąć nasz blok :-( Pozdrawiam, Ziutka

[Gość: konecki]

Napisz, jak wrócisz od Prezesika.

[Gość: ll]

Czy w związku z opóźnieniem budowy budynku H, nie powinniśmy wstrzymać się z
wpłatami rat miesięcznych do czasu faktycznego rozpoczęcia robót budowlanych?
Myślę, że powinniśmy podpisać oświadczenie dopiero po rzetelnym wyjaśnieniu
przez spółdzielni przyczyn zmian (dotyczy to również raty styczniowej, którą
wpłacamy przecież na konto nowej firmy).

[Gość: WI]

[Gość: wi]

Uważajcie, w War Inweście też zaczeło się od inwestora zastępczego i zmiany
konta na które wpłacaliśmy pieniądze !!! A potem to już chyba wiecie co się
stało.
pozdrawiam

[Gość: mo]

Jestem powaznie zaniepokojona tym co sie zaczyna dziac w SBM Gawra, zwlaszcza w
kontekscie problemow z WARINVESTEM.
Napisalam juz standardowe podanie do zarzadu o udostepnienie dokumentow dot. SBM
(sprawozdanie finansowe za rok 2000) oraz informacji o PB Gawra II (wyciag z
rejestru, umowa spolki)
Do poniedzialku maja mi to dac, jesli cos bedzie nie tak, albo beda sciemniać
ze nie moga udzielic takich informacji, nalezy sie chyba powaznie zastanowic i
zaczac organizowac jakas grupe szybkiego (i wspolnego )reagowania
Niestety nie jestem finansistą, wiec jesli ktos mialby ochote wybrac sie ze mną
prosze o kontakt

[Gość: som]

ja mam ich bilans (SBM Gawra2)oraz rachunek zysków i strat za rok 2000.
Jeśli chcesz go, to napisz: [e-mail]

[Gość: ewa]

poproś o kopie ( to są jawne dokumenty i muszą Ci je przekazać na żądanie). Nie
zapomnij o wyciągu z księgi wieczystej ( tam będą informacje:kto jest
właścicielem działki i czy działka nie jest zastawiona).
Napisz w poniedziałek , jakie są wyniki rozmów.
Pozdrawiam,
Ewa

[Gość: mo]

Mam pytanie do płacących kolejne raty w styczniu
Czy przed podpisaniem "oświadczenia o przyjęciu przekazu" (na spotkaniu w SBM w
lutym)zamierzacie wpłacać na konto inwestora zastępczego (tak chcą w
spółdzielni) czy jeszcze na stare konto SBM "GawraII" ?

[Gość: kot]

Kiedy dzwonilem i pytalem o to, to powiedziano mi zeby wplacic jeszcze na konto spoldzielni. Natomiast w obecnej sytuacji zastanawiam sie czy dalej wplacac. Zmiana inwestora i konta brzmi podejrzanie - zwlaszcza w swietle kilku ostatnich glosnych "przekretow" - tam dokladnie sie tak wlasnie zaczynalo. Zastanawiam sie, czy nie powinnismy wstrzymac sie z wplatami do momentu wyjasnienia przez Zarzad przyczyn tej zmiany (w koncu podpisalismy umowy z SBM, a nie PB Gawra), oraz do momentu przedstawienia przez zarzad wynikow finansowych spoldzielni za rok 2001. Co o tym sadzicie?

[Gość: aa]

JAK TAK SAMO MYSLĘ ŻEBY WSTRZYMAĆ SIE Z WPŁATAMI PÓKI SPRAWY NIE WYJAŚNIĄ

[Gość: re]

własnie sie dowiedzialem, ze hipotega gruntu pod osiedlem zostala obciazona, bo spoldzielnia wziela kredyt w banku. Czyli meszkania maja obciazona juz hipoteke. Fajnie :-)

[Gość: Ziutka]

Mam pytanie, czy w przypadku klapy odzyskamy pieniądze od SBM "GAWRA II", bo od
inwest.zastępczego to wiem, że nie :-(
Mam wrażenie, że blok H nigdy nie powstanie...
Obym się myliła...
Ziutka

[Gość: re]

retoryczne pytanie ?

[Gość: mo]

Czy probowaliscie juz wyciagnac jakies konkretniejsze informacje od Zarzadu, bo
od pan w splodzielni to wiele sie nie mozna dowiedziec ?
Bede tam dzis, bo mieli mi przygotowac dokumenty - napisze jakie efekty
Chyba jednak nalezy jakos ich zaczac naciskac

[Gość: konecki]

Spytaj o tę hipotekę gruntu pod blokami, która jest podobno obciażona.

[Gość: Ziutka]

Ja pytałam o tę hipotekę - jest obciązona pod blokami właśnie budowanymi -
spółdzielnia wzięła kredyt, natomiast pod planowanym blokiem H jeszcze hipoteki
nie ma. Ale to pewnie kwestia czasu. Umówiłam się na wizytę u Prezesa, ale
chciałabym wyciągnąć od nich kilka dokumentów - czy możecie mi poradzić co
powinnam wziąć oprócz kopii pozwolenia na budowę, aktu własności
gruntu..........
Ziutka

[Gość: re]

Najlepiej byłoby bilans za rok 2001, ale pewnie powiedza Ci że jeszcze nie zrobili. W takim razie jakiekolwiek dokumenty mówiace o kondycji finansowej spółdzielni.

[Gość: ewa]

APEL DO WSZYSTKICH !!!!! SPOTKAJMY SIĘ !!!! Zdaje się, że powinniśmy zatrudnić
wspólnie prawnika, jeżeli chcemy uratować nasze pieniądze i inwestycję.
Właśnie przed chwilą skończyłam rozmowę telefoniczną z panią Ruszczyc ze
spółdzielni. Dowiedziałam się,że inwestor zastępczy ma nas !!!???!!! wybronić
przed Vat-em. Słuchajcie, spóldzielnie mieszkaniowe MIAŁY i MAJĄ 7%VAT, więc o
co chodzi? Pewne jest,że GAWRA II ma jakieś problemy z urzędem skarbowym. My
mamy uczciwą umowę podpisaną z nimi i nie pozwólmy, żeby dopuszczono do
sytuacji w której my też będziemy mieli problemy.
Druga sprawanamoje pytanie co się stanie, jeżeli nie podpiszę oświadczenia w
którym zgadzam się na przejęcie spółdzielni przez inną firmę dowiedziałam się,
że mogę wpłacać na konto spółdzielni ! To znaczy, że będą dwa konta i dwie
firmy budujące tą samą inwestycję????
Trzecia sprawa. Przyznaję,że podpisując umowę nie zdawałam sobie sprawy z wielu
rzeczy ( radosne oszołomienie spowodowane zrealizowaniem marzenia o nowym
mieszkaniu?)i nie spytałam o wskaźnik GUS (13%). Pani Ruszczyc nie wie skąd
wzięła się ta liczba. Podobno wyliczał pan prezes!!!!! Wspominała też, że jest
to wskaźnik inflacji!!!! Jak wiecie te dane znacznie odbiegają od stanu
faktycznego.
Mam nadzieję,że żyjemy w państwie prawa i uda nam się w sposób zorganizowany
dojść szczęśliwie do końca budowy. Być może będzie konieczna nasza interwencja
i nowy wybór zarządu spółdzielni. Ale postarajmy się uratować nasze
pieniądze!!!!!
Ewa

[Gość: mo]

Tez mamy wplacone na Gawre.
Informacje sa bardzo zle, glowny kredytodawca spoldzielni ING wezwal do nie
wplacania kolejnych rat, dopoki nie rozwiazane zostana niejasnosci ze
spoldzielni dotyczace splacania przez nia kredytu, ktory obciaza hipotke.
Na Forum trzeba zaproponowac konkretny termin spotkania

[Gość: Jo]

Proponuje jak najszybsze spotkanie. Czytając uważnie umowę zorientowałem się,
że nie za bardzo możemy wycofać się z przedsięwzięcia. Jest tak skonstruowana,
że jeśli wycofamy się, to tracimy wszystkie lub większość pienięzy. Tak samo
jest w przypadku nie płacenia rat. Skąd wiesz o banku? Czy Bank zwrócił się
bezpośrednio do Ciebie, bo masz tam kredyt, czy też wiesz z innych żródeł.
Myślę, że rację ma ewa, bez prawnika nie da rady. Zapłaciłeś rate styczniową,
czy się wstrzymałeś?

[Gość: aa]

cholera jasna my wpłaciliśmy styczniową ratę na stare konto .
TO GDZIE SIE SPOTYKAMY ,MOŻE BYŚMY SIE UMÓWILI W SOBOTĘ W TYM BUDYNKU GDZIE
GAWRA MA SWOJE BIURA?.
ALE GDZIE DALEJ PÓJDZIEMY?do jakiegoś pubu
CZY WIEKSZOŚĆ DECYDUJĄCYCH SIE NA MIESZKANIE W GAWRZE POCHODZI Z URSUSA?

[Gość: aa]

ktos miał byc u prezesa i dostać papiery z Gawry, czy są już jakieś dane z
rozmowy i jakiekolwiek papiery?
Mój chłop idzie na umówioną wizytę za 1,5 tygodnia, nie w najbliższy
poniedziałek tylko jeszcze nastepny.A teraz będzie dzwonił do banku ING Z
ZAPYTANIAMI O GAWRE.

[Gość: Ive]

Też wstrzymuję się z wpłatą styczniowej raty dlatego proszę o jak najszybszą
informację co na temat sytuacji Gawry mówi ING. Trzeba się jak najszybciej
spotkać, zanim ktokolwiek pójdzie na spotkanie do Prezesa, żeby ustalić jak
mamy działać i czego możemy żądać. Może ktoś z Państwa zna dobrego prawnika,
którego można by zaprosić na to spotkanie lub sam jest prawnikiem to
podpowiedziałby nam jak mamy sobie radzić ze spółdzielnią
pozdrawiam
Ive

[Gość: aa]

Właśnie mój chłop zadzwonił przed chwilą do ING na ul.Powsińską
Powiedziano mu że SBM Gawra jest klientem wiarygodnym, na bieżąco spłacajacym
kredyt.
Dowód-Gawra otrzymała dokumenty potwierdzające bieżące spłaty kredytu teraz w
grudniu.
Zapytał się czy to możliwe żeby ING MÓGŁ ODRADZIĆ NAM WPŁACAĆ RATY ŻE WZGLĘDU
NA ZACIĄGNIĘTY KREDYT-odpowiedziano mu że NIE, ponieważ nie jest to zgodne z
polityką banku i takich informacji nikt nie przekazuje.
Teraz próbuje sie dodzwonić do US. na Białobrzeskiej,jak się czegoś dowiem to
odpiszę.
Oczywiście możemy się wszyscy spotkać ,ale zastanawiam się czy może za bardzo
panikujemy i może nawet tym szkodzimy spółdzielni.
Póki co ,nikt jeszcze nie wziął papierów od spółdzielni,i tak naprawdę nic nie
wie.

[Gość: robert]

też myślę, że najgorsza byłaby panika. Trzeba pmietac, ze budowa naszych mieszkan finansowana jest z aszych wplat i sami sobie możemy zrobic kuku. Kredyt wzieli podbno na zakup nowych terenów na nastepne osiedle, za tym budowanym. Poza tym miejcie na uwadze, ze ktos ze spoldzieni tez czyta to forum dyskusyjne.

[Gość: mi]

Szczerze watpie ze ktos z espoldzielni jest na tyle rozgarniety ze czyta to
forum - bo na pewno nie te panie z Dzialu sprzedazy

[Gość: Ziutka]

Popieram Cię w zupełności - panie z działu sprzedaży to pewnie nie bardzo
wiedzą co to jest np. inflacja.
Co do paniki - przyznam szczerze, że trochę się nam ona udzieliła - w
poniedziałek idę do Prezesa, wezmę wszystkie dostępne w spółdzielni papiery i
zaniosę je do prawnika, z którym się już konsultowałam. Stwierdził on, a raczej
ona, że inwestor zastępczy nie musi oznaczać kłopotów. Wiele nam powie kapitał
założycielski inw. zast. Czy ktoś już może go sprawdzał i wie jak wysoki on
jest? Czy wszyscy piszący w tym wątku są z bloku H?
Ziutka

[Gość: mo]

Ja wczoraj bylam w spoldzielni, bo mieli mi dac informacje o inwestorze
zastepczym - w podaniu prosilam o umowe spolki i wypis z rejestru handlowego
No i dowiedzialam sie (Prezes odpowiedzial mi na pismie)ze dane dotyczace
inwestora sa objete tajemnica handlowa ! Poza tym stwierdzil ze nie zmusza nas
do wplaty na konto inwestora zastepczzego, ale musimy sie w takim razie liczyc
z konsekwencjami w postaci doplaty VAT.
Panie nadal twierdza ze ten manewr to tylko z mysla o korzysci klientow,
ktorych podobno spoldzielnia chce ohcronic w ten sposob przed VATem
To sie kupy nie trzyma
Nie bylo mowy o wyciagu z rejestru, a panie na prosbe o numer RH (pod ktorym
spolka powinna byc zarejestrowana) stwierdzily, ze one nic nie wiedza i
odeslaly do Prezesa!
Obejrzalam jeszcze wyciag z KW z konca listopada - niby w dziale III i IV nie
bylo jeszcze wpisow, ale na drugiej stronie byla adnotacja o zlozeniu wniosku o
wpisanie hipoteki
Pzrejzralam bilans za rok 2000 i opinie bieglego, ktora w sumie jest pozytywna -
nie widzial zagrozen w funkcjonowaniu spoldzielni w roku 2001
Ale w Warinvescie tez przeciez ktos bilanse podpisywal ...
A propos problemow z ING, to widzialam ich opinie z 27 grudnia, gdzie pisza ze
spoldzielnia jest wiarygodna i nie zalega ze splatami - wiec nie wiem o co w
banku chodzi
Nie ma co panikowac, tylko trzeba sie wybrac do prezesa po wyjasnienia
Ale miejsc na audiencje w ten poniedzialek juz nie ma - moze ktos z was zapisal
sie wczesniej ?

[Gość: Ziutka]

mo, skąd masz informacje, że ING nawołuje do wstrzymania się od wpłat kolejnych
rat???
Ziutka

[Gość: mo]

Wiem o ING o babki, ktora brala tam kredyt na zakup mieszkania w SBM GAWRA II
15 stycznia mijal termin wplaty kolejnej raty i zadzwonili z banku ze sie
wstrzymuja z wplatami do czasu wyjasnienia jakis kwestii ze spoldzielnia
(chodzi o tydzien zwloki)
Byc moze chodzi o to nowe konto inwestora zastepczego, bo bank podobno nie
dostal zawiadomienia od spoldzielni (tak jak my)
O kapitale PB GAWRA trudno cos powiedziec bo umowy spolki mi nie chcieli dac,
wyciagu z RH nie maja a po numer RH odeslali mnie do prezesa
kapital zakładowy spółki z o.o. powinien wynosić co najmniej 50.000 złotych i
na pewno wiecej nie maja wiec jesli chodzi o ewentualne zaspokojenie roszczen
to nie ma o czym marzyc

[Gość: Ziutka]

50.000zł? A nie 4000? Podobno do końca ubiegłego roku wystarczyło 4000 zł
kapitału założycielskiego. Prawniczka powiedziała mi, że jeśli ten kapitał mają
minimum wymagalne - to wiać ze spółdzielni, gdzie się da.
Nie wiesz gdzie można zajrzeć do rejestru spółki? Podobno to dokument jawny.
Jeśli Prezes (nawet na piśmie) odmówi mi wydania tego dokumentu, to pójdę do
niego z prawnikiem.
Mo, z którego bloku jesteś?
Ziutka

[Gość: mo]

Jesli tylko 4000 zl to tym gorzej
Jesli w spoldzielni nie chca dac wyciagu z rejestru handlowego, to powinni
przynajmniej podac numer, pod ktorym ta spolka zostala zarejestrowana w sadzie
rejestrowym - jesli faktycznie to zrobili

PS. nasz blok to F1

[Gość: ivi]

Przecież informacja o rzekomym nawoływaniu przez ING do niepłacenia kolejnych
rat została już dzisiaj rano zdementowana przez osobę, która osobiście
zadzwoniła do ING i uzyskała potwierdzenie, że "Gawra jest klientem
wiarygodnym, na bieżąco spłacajacym kredyt".
I moim zdaniem, właśnie to potwierdzenie Banku powinno być dla nas najbardziej
wiarygodnym źródłem informacji.

[Gość: mo]

ING nie nawolywal do nie wplacania pieniedzy tylko sam wstrzymal sie z wplata
rat za styczen do SBM do czasu wyjasnienia czegos ze spoldzielnia

Moze wie wiecej ktos kto sam bral kredyt z ING i moze cos
potwierdzic/zdementowac

[Gość: ewa]

aa, twój chłop nic nie wyciągnie z US, to może zrobić tylko prawnik. Nie
udzielą mi żadnych informacji. Ja pójdę dziś do ING i zapytam osobiście, czy to
możliwe, żeby bank wstrzymywał wpłaty rat kredytowych i co może o tym
ewentualnie zadecydować jeśli tak rzeczywiście było.
Ziutko, czy twoja pani prawnik jest dobra, i czy zechciałaby się zająć naszą
sprawą jako grupy. Nie wiem w jakich jesteś z nią układach, ale myślę że lepiej
byłoby zatrudnić prawnika, który by wyklarował wszystkie nasze wątpliwości,
nawet jeśli tylko panikujemy. Mamy raczej wszyscy raczej fragmentaryczną wiedzę
o prawie spółdzielczym, a poza tym prawnik wie jak wydobyć z nich informacje,
których nam nie chcą przekazać.
Czy ostatecznie spotykamy się w sobotę? I jeśli tak , to o której godzinie?
ewa

[Gość: Ziutka]

Ewo, poczekajmy do mojego poniedziałkowego spotkania z prezesem. Zobaczę co mi
powie i jakie dokumenty mi da. Jesli będzie się wykręcał - poradzę się prawnika
co robić dalej. Nie wiem czy prawnik z którym się konsultowałam wziąłby naszą
sprawę - z uwagi na stały etat może być trudno. Natomiast rozmawiałam dziś z
kierownikiem budowy - powiedział, że wszystko jest w porządku, że inwestor
zastępczy to ci sami ludzie z gawry,a wszystko po to, żeby US się od
nich "odczepił". Jedno jest pewne - gawra ma kłopoty z US. Natomiast
rozpoczęcie budynku H ma nastąpić, gdy temperatura będzie na "+" - czyli kto to
wie kiedy???? Troszkę mnie uspokoił, ale nadal nie wpłacam styczniowej raty.
Pozdrawiam,
Ziutka

[mel13]

LUDZIE - BEZ PANIKI !!!!
Dlaczego we wszystkim węszycie aferę?! Czyżbyście się nasłuchali Lepera???
Oczywiście zawsze jest jakieś ryzyko, ale co ma powiedzieć mój znajomy, który
budował się na pierwszej inwestycji przy Bełzy - przecież on wpłacał, nie
wiedząc, jaki będzie tego efekt. Zaufał i wygrał na tym - za niewielkie
pieniądze ma mieszkanie. Drugi znajomy wybudował sie na Gołąbkach I i też jest
zadowolony. Jak widać budują "o kasie" i "o czasie". Jest to ich 4 duża
inwestycja i Zarząd ma już chyba doświadczenie w budowaniu. Ktoś pisał, że nie
rozpoczęli jeszcze budynku H - a co mają budować w mrozy, żeby później były
problemy? Sami przyznacie, że tegoroczna zima jest mroźniejsza od poprzednich.
Ja też mam mieszkać w bud. H i jakoś nie panikuję, ale jak przestaniemy
wpłacać, to budowa stanie, bo nie będzie "kasy" na prowadzenie budowy, a jak
budowa stanie, to nie będziemy wpłacać - przecież to błędne koło, a stracimy
tylko MY!!!
Wyjaśniajmy dalej sprawy, ale nie róbmy głupot, których później będziemy
żałować i czujmy się za siebie odpowiedzialni - przecież to jest Spółdzielnia i
wszyscy w jednakowym stopniu będziemy ponosić konsekwencje.
I póki nie podpisaliśmy kwitu o inwestorze zastępczym, to dalej można wpłacać
na konto Spółdzielni.

[Gość: Ziutka]

mel13 - podpisałeś przejęcie inwestora zastępczego? Jeśli mogę wiedzieć,
wpłaciłeś ratę styczniową?
Co do Twoich uwag o naszej panice - mój kolega stracił w Warinweście 60 000 zł.
To chyba sporo...Tam też się zaczęło od inwestora zastępczego i zmiany konta
inwestycji. Nie dziwne więc, że każdy chce być spokojny o swoje pieniądze. Nie
wiem czy sprawdzenie standardowych dokumentów to panika. Nie każdy jest
hazardzistą...
Mam jednak nadzieję, że Twój spokój okaże się uzasadniony.
Pozdrawiam,
Ziutka

[Gość: ewa]

Zgadzam się z tobą Ziutka,też nie jestem hazardzistką, i nie mam ochoty stracić
swoich pieniędzy. Niestety wpłaciłam ratę styczniową, mam nadzieję, że nie na
próżno. W banku nie udzielili mi żadnych informacji, powiedzieli, że tylko
nakaz sądowy może ich uprawnić do tego. Jeśli Gawra chce uniknąc kłopotów z US,
można to zrozumieć, ale dlaczego w takim razie nie okazują podstawowych
dokumentów nowej firmy, którymi okazywać się powinna każda nowa firma wchodząca
w jakiś interes, czy to jest firma krzak?
Też jestem z H.
Pozdrawiam
ewa

[mel13]

Ziutko - kwitu o inwestorze zastępczym jeszcze nie podpisałem, ale ratę
styczniową wpłaciłem.
Zgadzam się z Tobą, że należy sprwdzić dokumenty, ale z innych wypowiedzi biła
panika, a nikt jeszcze nic nie wyjaśnił - Ty dziś chyba będziesz u Prezesa,
więc jutro chyba coś napiszesz. A ryzyko (bo przecież nie hazard jak piszesz)
ponosimy przez całe życie - każda nasza decyzja jest związana z większym lub
mniejszym ryzykiem. Ktoś pisał, że widział opinię ING, że Gawra jest wiarygodna
i spłaca kredyt w terminie, a to chyba coś znaczy. Więc jeszcze raz apeluję -
wyjaśniajmy dalej sprawy, ale nie panikujmy.

[Gość: aa]

ja też czekam na wyniki twojej rozmowy u prezesa,mój facio idzie do niego w
nastepny poniedziałek.

[Gość: Ziutka]

Kochani,
Byłam w spółdzielni. Prezesi wytłumaczyli mi wszystko dokładnie. Wydaje mi się,
że wszystko jest w porządku. Bank ING po licznych telefonach w sprawie GAWRY
wystawił jej bardzo dobrą opinię - że spłaca wszystkie zobowiązania w terminie
i że jest wiarygodna. Z budową H czekają na dobrą pogodę (zamarznięty grunt),
ale oddanie będzie w terminie. Co do inwest. zast. - dość dokładnie opisano to
w liście, który zapewne już do Was idzie. Nie chcę się tu rozpisywać o
inwestorze, bo i tak otrzymacie te same informacje w liście a na wszystkie
Wasze pytania odpowie Prezes podczas dyżuru telefonicznego (szczegóły w
liście).Ale nikt nas nie zmusza do podpisania przejęcia. Możemy dalej wpłacać
spółdzielni. To tylko zabezpieczenie przed przyszłymi możliwymi wymogami
skarbowego. Sprawa GUS-u -> będzie przekalkulowany wg obecnej wysokości
inflacji (ok.10% na 2 lata). Mają plany jeszcze na kolejne etapy (Gołąbki 3)-
do 2006. Ogólnie - po wczorajszym spotkaniu jestem spokojna, wpłacam ratę
styczniową. Jeśli macie jakiś pytania, chętnie odpowiem.
Pozdrawiam,
Ziutka

[mel13]

Ziutko - jak widzisz lepiej spokojnie wyjaśnić wątpliwości, niż dać ponieść się
grupowej panice. Mam częściową satysfakcję (całkowitą będę miał, gdy odbiorę
klucze), że wszystko jest OK. Oprócz ING pozytywną opinię o Gawrze usłyszałem w
Urzędzie Gminy - podobno nigdy nie było z Gawrą jakichkolwiek problemów i
podobno Gawra ma dalsze plany budowy, co by potwierdzało to, co usłyszałaś w
Spółdzielni. A temperatura wyszła na "+", więc pewnie zaczną coś robić - byłem
tam w sobotę i coś już drgnęło - jest już ogrodzenie, więc chyba zaczną
kopać "dziurę" pod budynek H.
Listu, o którym piszesz jeszcze nie otrzymałem, ale jestem ciekawy o czym
piszą. Jak go przeczytam, to się odezwę.
Pozdrawiam

[Gość: Ziutka]

mel13 - aby Twoja satysfakcja nie była tylko częściowa, zmienię nick z "Ziutki"
na "Panikarę" :-))).
A narazie czekam z zapartym tchem aż przeczytasz list od GAWRY i się
odezwiesz :-)
Tylko czemu reszta milczy jak zaklęta?
Pozdrawiam,
Ziutka

[Gość: aa]

ja juz nie milczę też się cieszę że jest wszystko ok. Byłam we wtorek o 9:00 na
budowie nic nie zaczęli ,ale dajmy im trochę czasu, w każdym razie płot
postawiono do końca. Też czekamy na list.

[Gość: mel13]

Ziutko - swój nick zmienisz, gdy odbierzemy klucze, teraz nie ma takiej
potrzeby :-)))).
Listu jeszcze nie otrzymałem, ale liczę, że dziś już będzie w skrzynce.
Wrażeniami będę mógł się podzielić dopiero w poniedziałek, bo jutro jestem poza
firmą, a w domu nie mam dostępu do internetu. Ale jak odbiorę klucze, to nie
będę miał tego ograniczenia, bo podobno Gawra w każdym mieszkaniu instaluje
gniazda komputerowe i ma to być łącze stałe 1MB z ryczałtem miesięcznym ok. 60
zł - takie informacje otrzymałem w Spółdzielni przy podpisywaniu Umowy. Jak dla
mnie to warunki rewelacyjne!!!
A co do reszty osób, to też jestem zdziwiony ich milczeniem - czyżby
potwierdziło się, że Polak potrafi tylko narzekać i wszędzie szukać afery? A
może byśmy zaczęli myśleć pozytywnie, a życie stanie się łatwiejsze. Po co nam
to było - te nerwy, niepewność. Sami mogliśmy sobie zrobić "kuku", bo w razie
zatrzymania inwestycji tracimy tylko MY!!! Ponawiam więc apel z mojego
pierwszego listu - zawsze spokojnie wyjaśniajmy wszelkie wątpliwości i czujmy
się za siebie odpowiedzialni - przecież będziemy stanowili Wspólnotę
Mieszkaniową i tylko od nas będzie zależało, jak będziemy sobą zarządzać. A
na "wariackich papierach" daleko nie zajdziemy.
I jeszcze jedno - o tym forum dowiedziałem się od mojego kolegi, którego
namawiałem do budowy w Gawrze. Gdy znalazł tą listę dyskusyjną i przeczytał, to
do tej pory się waha. Mam nadzieję, że już niedługo zmieni zdanie, bo według
mnie warunki (cena, lokalizacja, architektura i wykończenie - byłem w
mieszkaniu na Gołąbkach I) są atrakcyjne. Z tego co wiem, cykl budowy na pewno
nie musi trwać 24 miesiące, ale zawsze jest problem "kasy". Namawiajmy więc
może naszych znajomych, a nie będzie problemów z zakończeniem budowy w
terminie.
aa - podobno Twoja "druga połowa" będzie u Prezesa w ten poniedziałek - liczę,
że też coś napiszesz.
Pozdrawiam wszystkich przyszłych sąsiadów.

[Gość: robert]

Nie rozumiem, dlaczego dziwisz się, że nikt teraz nie pisze. Jeśli jest OK, to po co o tym pisac, jest normalnie i tyle. Sugerujesz, ze teraz wszyscy powinni na ty forum pisac peany bo jest wszystko w porzadku??? Natomiast trzeba pisac jezeli cos nas niepokoi. Po co tracic czas kiedy SBM jest uczciwa? Nie wymagaj zeby ludzie, którzy się boja o oszczędności kajali się , bo prezes spóldzielni nie potrafi wyjasnic na czas prostych rzeczy i uwaza że ludzi nie trzeba informowac. I nie badz czlowieku taki uspokojony tylko patrz spółdzielni na rece razem z innymi.
Też nie jestem panikarzem (patrz mój list z 16-01 na tym forum), ale nie popadam w skrajności w skrajnośc.

[Gość: aa]

moja druga połowa jest konstruktorem- budowlańcem.
Ogladalismy wiele inwestycji i moja "druga połowa "powiedziała że gawra buduje
solidnie ,a przede wszystkim wykończenie jest staranne .Zadowolony był z
grubości ścian ,[bo w JW -SĄ CIEŃSZE 0 10CM, a wyższe piętra budowane były z
połowek cegieł albo nawet mniejszych (zresztą jako budowlaniec to wstydziłby
sie tam kupowac mieszkanie)], zadowolony jest z dachu pokrytego dachówką
ceramiczną.Poza tym wyglad "bloków" jest interesujący nie ma nic wspónego z
mrówkowcem. Można śmiało powiedzieć że to jest dom wielorodzinny ,a nie blok.

[Gość: nj]

a mi sie nie podoba - budynki wygladaja "ciężko", a takie wrażenie potęguje ten łamany dach. Ale "gustus non discutabus"

[Gość: aa]

chyba masz na myśli dach z blachodachówki w przypadku gawry 1 -te
ciemnobrązowe ,bo dalej są inne

[Gość: robert]

Moze masz racje. Ale generalnie podobaja mi się nowoczesne, proste w formir bloki. Bez łamanych dachów, półokragłych okien, czy śmiesznych zadaszeń nad górnymi balkonami, jak to jest w Gołabki II. No, ale ta niska cena za metr .... Będę musiał z tym (raczej w tym) życ :-)).
Ale spóldzielnie moga tez budowac ładnie i nowoczesnie.

[mel13]

Witam
Przeczytałem list z Gawry. Jestem zadowolony, że w "naszym H" sprzedano już 55%
lokali - dobry zwiastun szczęśliwego końca. W sprawie VAT-u rozmawiałem ze
znajomym księgowym w mojej firmie - nie jest specjalistą od Spółdzielni, ale
obiecał coś się dowiedzieć i wyjaśni mi sprawę w ciągu kilku dni. Dziś tylko
stwierdził, że VAT "Spółdzielczy" jest "zakręcony" i to, co jest napisane w
liście może być prawdą.
Z innych źródeł wiem, że coraz więcej Spółdzielni zaczyna budować poprzez
inwestora zastępczego, bo tak jest podobno lepiej.
I na koniec coś do Roberta - chyba źle zrozumiałeś moją wypowiedź - nie
chodziło mi o pisanie peanów na cześć prezesów, ale o wzajemne informowanie się
o całej sprawie - także o pozytywach. Rzeczywiście Twój list z 16.01 był jednym
z pierwszych rozsądnych. Inni "nakręcali spiralę", ale poza wyjątkami nie
zadali sobie trudu wyjaśnienia spraw chociażby w Urzędzie Gminy, czy ING. I
wcale nie "jestem taki uspokojony" i cały czas "patrzę Spółdzielni na ręce"
(patrz moje stwierdzenia w każdym liście - "wyjaśniajmy sprawy dalej"). Poza
tym dyskusji na forum nie traktuję jako starty czasu, bo inwestycja w
mieszkanie to moja przyszłość. I może na tym skończę ten wątek, bo przecież
Wszyscy mamy jeden cel - odebrać mieszkania "o kasie i o czasie".
Pozdrawiam.
P.S. aa czekam na Twoją relację z dzisiejszej wizyty Twojej drugiej połowy u
Prezesa

[Gość: 2 połowa]

Na wczorajszym spotkaniu z prezesem nie udało mi się nic konkretnego
dowiedzieć o iwestorze zatępczym poza tym, że zarząd społdzielni ma
pełne zaufanie do spółki.
Natomiast przyczynę wprowadzenia inwestora zastępczego tłumaczą zabezpieczeniem
się przed możliwością dosyć swobodnej interpretacji przepisów dotyczących
rozliczeń podatkowych spółdzielni przez Urząd Skarbowy.
Nie zgodzili się z argumentem, że na budowie budynku H nic się nie dzieje.
Została uruchomiona kotłownia, która będzie również obsługiwała budynek H,
a teren jest uzbrojony. Roboty fundamentowe mogą rozpocząć się na dniach o ile
pogoda się nie pogorszy.
Dowiedziałem się, że 80% nabywców właciło ratę styczniową na nowe konto,
a tych, którzy się wstrzymali z wpłatą na konto spółdzielnie lub inwestora
można policzyć na palcach jednej ręki.
Raty miesieczne zostaną skorygowane ze względu na obniżenie wskaźnika GUS
z 13% na 10%.
Podobno po licznych niepokojących telefonach do ING przedstawicie banku
odwiedzili budowę i skontrolowali postęp prac. Nie mieli żadnych zastrzeżeń.
Pozdrowienia.

[Gość: aa]

żeby nie było nieporozumień ,2 połowa to mój chłopak więc odpowiedż od na to"co
było u Prezesa" jest od niego
Pozdrawiam

[Gość: mo]

Witam po przerwie

Czy ktos z Was podpisał juz przygotowywane przez Spółdzielnię oświadczenie dot.
inwestora zastępczego (o przyjęciu przekazu)?

Czy ostatnie raty wpłaciliście na nowe konto inwestora, czy jeszcze na konto
Spółdzielni ?

Pozdrawiam

[Gość: 2 połowa]

Ratę styczniową wpłaciłem na konto spółdzielni, lutową też wpłacę na to konto.
Na konto inwesora zastępczego zacznę wpłacać jak rozpoczną się prace
fundamentowe budynku H. Poczekam, jak wprowadzenie inwestora zastępczego
wpłynie na postęp prac budowlanych na osiedlu. Spróbuję zajrzeć do harmonogramu
robót w spółdzieli. A może ktoś już to robił?

[Gość: mo]

Pozdrawiam,

Dobry pomysł z obejrzeniem harmonogramu robot, ja go nie widzialam, ale mówili
mi w spółdzielni, że jest dostępny do wglądu.

Czy w trakcie twojej rozmowy z prezesem o wskażniku GUS, który ma byc
skorygowany, pytales sie moze na jakiej podstawie ustalili, ze zmniejszy sie
właśnie do 10%?

I czy korekta nastąpi juz w trakcie wpłat, czy dopiero w rozliczeniu końcowym
(tzn. że przez cały czas będą operować nadwyżką)?

[Gość: 2 połowa]

Prezes powiedział, że ze względu na zmianę wskaźnika GUS z 13 na 10%, korektę
rat przeprowadzą w najbliższych miesiącach.
Wskaźnik GUS będzie korygowany zgodnie z tablicą 2 poz.112 budynki mieszkalne
wielorodzinne biuletynu Głównego Urzędu Statystycznego.
Ruszyły w końcu prace fundamentowe budynku H !!!.
Czy ktoś wie jakie dokumenty są potrzebne dla Urzędu Skarbowego, żeby
wykorzystać ulgę budowlaną? Czy wystarczy umowa wstępna i dowody wpłaty rat,
czy potrzebne są rachunki, faktury ze spółdzielni?
Podpisujecie oświadczenie o wprowadzeniu inwestora zastępczego?

[Gość: mk]

Gość portalu: 2 połowa napisał(a):

> Prezes powiedział, że ze względu na zmianę wskaźnika GUS z 13 na 10%, korektę
> rat przeprowadzą w najbliższych miesiącach.
> Wskaźnik GUS będzie korygowany zgodnie z tablicą 2 poz.112 budynki mieszkalne
> wielorodzinne biuletynu Głównego Urzędu Statystycznego.
> Ruszyły w końcu prace fundamentowe budynku H !!!.
> Czy ktoś wie jakie dokumenty są potrzebne dla Urzędu Skarbowego, żeby
> wykorzystać ulgę budowlaną? Czy wystarczy umowa wstępna i dowody wpłaty rat,
> czy potrzebne są rachunki, faktury ze spółdzielni?
> Podpisujecie oświadczenie o wprowadzeniu inwestora zastępczego?
>
"gawra" wydaje specjalne oswiadzczenie dla urzedu skarbowego o wysokosci wplaconych rat na
mieszkanie - musisz tylko napisac do nich podanie zeby ci to oswiadczenie wydali
nic wiecej nie potrzeba zeby wykorzystac ulge, mozna spokojnie odliczac wydatki
(sprawdzone rok temu, skontrolowane przez urzad skarbowy)

[Gość: mel13]

Witam.
Wczoraj dzwoniłem do Spółdzielni, aby porozmawiać z członkiem zarządu, który
zgodnie z listem z dnia 18.01 pełnił dyżur. Z rozmowy wynikało, że
najprawdopodobniej wszystko jest OK. W dalszym ciągu inwestorem jest
Spółdzielnia (deweloper jest tylko (!!!) inwestorem zastępczym, czyli
prowadzącym budowę w imieniu Sp-ni) i to ze Sp-ni będziemy otrzymywać wszelkie
zaświadczenia i ze Sp-nią będziemy się rozliczać i podpisywać akt notarialny.
Wszystko to zgodnie z umową którą zawarliśmy. A cały problem powstał przede
wszystkim z powodu zmiennej interpretacji przepisów VAT przez Urząd Skarbowy,
który "z góry" otrzymał wytyczne w sprawie "łatania dziury budżetowej", mimo
wydanej już kilka lat temu decyzji o "0" stawce VAT dla Gawry. Zaiste -
niezbadane są wyroki US :((. I jeszcze jedna sprawa - podobno byłem dopiero
DRUGĄ (!!!) osobą, która dzwoniła - czyż to nie dziwne??!!
A teraz budynek H. Byłem na budowie w niedzielę i rzeczywiście kopią
fundamenty!!! Oby tak dalej i oby pogoda dopisywała.
Oświadczenie o inwestorze zastępczym po przeczytaniu pewnie podpiszę, bo i tak
zmieniłem już zlecenie stałe i od stycznia raty wpłacam do dewelopera.
I na koniec sprawa ulgi budowlanej. Pytałem się na Białobrzeskiej i wystarczy
im zaświadczenie z Gawry, które Sp-nia wydaje na wniosek zainteresowanego.
Niczego więcej nie potrzebują, więc nie dawajcie im żadnych umów (!!) - czym
mniej mają "papierów", tym mniej problemów stwarzają. Przecież umowa zawarta
jest pomiędzy członkiem a Sp-nią, a US nie musi wiedzieć jaka jest cena m kw.,
ani jakie będą okna i drzwi, tylko ile zostało wpłacone i kiedy. A to zawiera
zaświadczenie ze Sp-ni. W innych US żądają jeszcze podobno dowodów
wpłat/przelewów i do tego też mają prawo. Ale umowy żądać nie mają prawa, bo
nie ma tam żadnych zapisów, które są niezbędne US do rozliczenia ulgi
budowlanej.
Pozdrawiam.

[Gość: Ziutka]

> I jeszcze jedna sprawa - podobno byłem dopiero
> DRUGĄ (!!!) osobą, która dzwoniła - czyż to nie dziwne??!!

mel13 - to Ty jeszcze nie wiesz, że ludzie tak zawsze - niech ktoś inny idzie,
dowie się, ale jak jest okazja samemu (samej) coś zdziałać - to po co????
Nieeeeee chceee sieeeeee...
Pozdrawiam,
Ziutka

[mel13]

Witam.
W poniedziałek byłem w Sp-ni. Podpisałem "Upoważnienie do spełnienia
Świadczenia przez nabywcę lokalu na rzecz PB Gawra Sp. z o.o." i "Oświadczenie
o przejęciu przekazu". Nie widzę tam żadnych "niespodzianek". Generalnie chodzi
o to, że moje zobowiązanie wobec Sp-ni i zobowiązanie Sp-ni wobec inwestora
zastępczego staje się moim zobowiązaniem bezpośrednio wobec inwestora
zastępczego, co skutkuje umożeniem mojego zobowiązania wobec Sp-ni i umożeniem
zobowiązania Sp-ni wobec inwestora zastępczego. Uff.., może to skomplikowane,
ale zamiast wpłacać na konto Sp-ni, a Sp-nia na konto inwestora zastępczego, to
zgodnie z tymi dokumentami wpłacam bezpośrednio na konto inwestora zastępczego.
Ponadto w "Oświadczeniu ..." jest zapis, że warunki mojej umowy ze Sp-nią
pozostają bez zmian, a inwestor zastępczy przyjmuje je do realizacji.
Oba "papierki" dałem do przeczytania znajomemu prawnikowi, który stwierdził, że
wszystko jest OK.
I druga sprawa - widziałem harmonogram budynku H. Wykop ma być zrobiony do
końca lutego, a ławy fundamentowe do końca marca. Robią więc zgodnie z
harmonogramem i oby tak dalej.
Pozdrawiam.

[Gość: mel13]

Witam.
W poniedziałek byłem w Sp-ni. Podpisałem "Upoważnienie do spełnienia
Świadczenia przez nabywcę lokalu na rzecz PB Gawra Sp. z o.o." i "Oświadczenie
o przejęciu przekazu". Nie widzę tam żadnych "niespodzianek". Generalnie chodzi
o to, że moje zobowiązanie wobec Sp-ni i zobowiązanie Sp-ni wobec inwestora
zastępczego staje się moim zobowiązaniem bezpośrednio wobec inwestora
zastępczego, co skutkuje umożeniem mojego zobowiązania wobec Sp-ni i umożeniem
zobowiązania Sp-ni wobec inwestora zastępczego. Uff.., może to skomplikowane,
ale zamiast wpłacać na konto Sp-ni, a Sp-nia na konto inwestora zastępczego, to
zgodnie z tymi dokumentami wpłacam bezpośrednio na konto inwestora zastępczego.
Ponadto w "Oświadczeniu ..." jest zapis, że warunki mojej umowy ze Sp-nią
pozostają bez zmian, a inwestor zastępczy przyjmuje je do realizacji.
Oba "papierki" dałem do przeczytania znajomemu prawnikowi, który stwierdził, że
wszystko jest OK.
I druga sprawa - widziałem harmonogram budynku H. Wykop ma być zrobiony do
końca lutego, a ławy fundamentowe do końca marca. Robią więc zgodnie z
harmonogramem i oby tak dalej.
Pozdrawiam.

[Gość: aa]

melu 13 fajnie że pokazałeś te "papierki" znajomemu prawnikowi który powiedział
że jest ok. Myśle że teraz ja i "druga połowa" zdecydujemy sie na wpłacanie na
konto inwestora zastępczego.
My też latamy co weekend na budowę,i oglądamy co nowego...

[Gość: Jo]

No właśnie tylko, że nic nowego. Kiedy w marcu stały niekompletne chyba jeszcze
fundamenty H, pomyślałem, no zima ciężka, nadrobią teraz. Byłem trochę zajęty i
nie miałem czasu zajrzeć aż do teraz. Te same nieskończone fundamenty i nic
więcej. A spotkany pan Ukrainiec - robotnik mówi beztrosko, że przecież teraz
śa zajęci budynkami, które oddają w tym roku.... Po styczniowej dyskusji, kiedy
większośc listów pochodziła od pracowników Gawry i była ich autoreklamą
przyrzekłem sobie, że już nie będę pisał, ale po dzisiejszej wizycie na placu
budowy czuję się zdołowany.....

[Gość: ll]

Proszę zapoznać się z harmonogramem prac nad budynkiem H. Zakładając, że
w bieżącym roku spółdzielnia musi oddać 5 budynków mieszkalnych i budynek
usługowy, a w przyszłym roku tylko jeden budynek mieszkalny H niewielkie
opóźnienie w realizacji budynku H może być szybko nadrobione w przyszłym
roku.