Cm.Ewangelicko - Augsburski ( cz 4.)

[gladki0]

Ciesze sie,ze wczoraj poznalismy ks.K.Reja i jego malzonke.
Poxchwalam sobie takie gosp[odarskie kontakty. Zdaje sobie sprawe,ze
Parafia E-A gdyby tylko miala takie mozliwosci lozylaby wiecej na
ten zabytkowy cmentarz, ktorego zabytkowa substancja godna jest
zachowania dla potomnych i przedewszystkim dla turystow. Sam
widzialem lzy w oczach ludzi odwiedzajacych swe groby rodzinne ,
ktorzy przybyli Niemiec. Jest ich coraz wiecej. Pamietajmy, ze to
tez jest element turystyki przyjazdowej, a na takiej powinno Miastu
i nam,jego mieszkancach najbardziej zalezec. Powiem wprost,
pamietajmy, ze kazdy przyjezdny turysta to iles tam zlotych, euro
czy USD w portfelach miasta i mieszkancow.

Pozwole sobie kolejny raz zaapelowac do wladz Miasta i radnych, ze
ratowanie zabytkow, podnoszenie rangi walorow turystycznych i
dostepnosci komunikacyjnej w ostatecznym rozrachunku sie oplaci ,
oplaci z nawiazka. i na to musi znalezc sie kasa. Wiem,ze to wymaga
ciezkich zabiegow staran sie i urzedniczego potu, ale nie mamy
innego wyjscia. Cyba, ze w Wielkopolsce Wschodniej znajdziemy bogate
poklady ropy nafdtowej :).

[greffen]

Przenoszę post z części 3. Odpowiedź dla cytryny tez w części 3 Wspólnie
napiszemy list otwarty do Prezydenta miasta z apelem o większe
zwrócenie uwagi na poważny problem. Pod apel ten zbierzemy podpisy.
Zainteresowani gospodarze cmentarzy napiszą odrębne listy z problemami.
My ze swej strony spróbujemy opracować jakiś bardziej szczegółowy plan ratowania
dla cmentarza ewangelickiego.
List z podpisami otrzyma prezydent.
kopie roześlemy radnym i prasie.
No i zobaczymy... jaka będzie reakcja. Pamiętajmy że władzom nawet jeśli mają
najlepsze intencje potrzebna jest informacja że dany problem jest ważny dla
wielu osób.

[cytryna_zx]

To już czytałem. Wyrobicie się do środy 24.09.08 ?? Bo później już mnie nie ma
na dobre, a jak wiadomo każdy podpis się przyda. Pozdrawiam!

[ok333]

cytryna_zx napisał:

> To już czytałem. Wyrobicie się do środy 24.09.08 ?? Bo później już
mnie nie ma
> na dobre, a jak wiadomo każdy podpis się przyda. Pozdrawiam!

Cytryna , co sie smucisz:). Skompinuj kartke A4 w kratke i zbieraj
podpisy w akademiku i na uczelni.
3m sie i nie dawaj sie belfrom.

[kaliszman]

Ekipa, która jutro wpadnie na cmentarz, powinna się ciepło
ubrać.Żeby nie kończyć prac zbyt wcześnie z powodu zimna, bo szkoda
czasu.

[cytryna_zx]

Jutro się trochę spóźnię. Ale będę na 100%

[ok333]

Witam.Ja juz sie melduje na srode 01,X. Ilu/ile osob moze jutro?

[kaliszman]

W środę nie ma spotkania.Odbędzie się ono w pierwszą sobotę
października o godz.14.

[ok333]

kaliszman napisał:

> W środę nie ma spotkania.Odbędzie się ono w pierwszą sobotę
> października o godz.14.

Dzieki , kaliszman. Nawet dobrze sie sklada,bo mi cos wypada.
Bylem dzisiaj - jest mokro i slisko. Pewnie dzisiaj ktos od KZ
skladal wizyte przy wybranych grobach. Mieli liste i
chodzili ,,biegle'' :).

[gladki0]

Bylem w Dziecmorowicach we wrzesnia, ale gdybym mial dzisiejsza
wiedze. To akurat widzialem (mam fotke/i) ale innnych spraw nie
widzialem , bo nie bylo kogo spytac. Mlodziez nawet nie zna swojej
malej Ojczyzny:

wroclaw.hydral.com.pl/215385,foto.html
Sa tam napewno 2 cmentarze - jeden przykoscielny i drugi wsazany
przez koscielnego ,, tam gdzies''. Lecz ja tam wroce.

Chetnym wskaze dojazd do tego miejsca.

[gladki0]

Dodam jeszcze jeden link , zeby bylo latwiej :

wroclaw.hydral.com.pl/2511,miasto.html

[gladki0]

Moze tu bedzie poczateksladu? Co prawda to nie Salzbrunn ,lecz
Altewasser(Stary Zdroj) i kolonie ZIPOS = Spisz :

wroclaw.hydral.com.pl/test.php?art=685&type=a&thread=323340&forum=1&for=1&f=0#st

Moze C.Rauer byl ich (kamieniarzy) szefem?

Dotyczy cmentarzy.

[greffen]

Muszę dokonać weryfikacji swoich planów. W chwili obecnej nie za bardzo już
wierzę że uda mi się napisać dobrze list do prezydenta miasta a nam wszystkim
przeprowadzić akcję zbierania podpisów i dostarczenia tego do prezydenta na
tydzień przed 1 listopada. Zmieniła się też moja sytuacja na uczelni.
Ale to nie znaczy że się z pomysłu wycofuje, gdyż mam nowy pomysł. Rozpoczynam
dla studentów ODK nowy fakultet pt"Ochrona dziedzictwa nekropolitalnego" słowo
nekropolitalny jest neologizmem ale najbardziej mi pasuje na olbrzymią ilość
problemów.
W ramach tych zajęć studenci pod moim kierunkiem napiszą "Program" dla cmentarza
ewangelickiego pełne opracowanie wskazujące możliwości działań. Przesuniemy czas
stworzenia listu otwartego i zbierania podpisów, ale będziemy mieli konkretne
opracowanie i czas na przemyślenia. Mam jeszcze parę dodatkowych pomysłów.

[greffen]

Na razie musimy przygotować cmentarz do 1 listopada. Jutro z rana zaczynam
pilotować sprawę koszenia i opróżnienia pojemników. Byłoby super gdyby 1
listopada ewangelicy zobaczyli że cmentarz przynajmniej w pierwszej części jest
odmieniony.

[ok333]

Zgodnie z zapowiedzia Greffena, m y robilismy SWOJE :) . Parafia
zreszta tez ! Zasychaly nam gardla od kurzu, ale robilismy. Lisci
ubywa w szybkim tempie. Przy okazji robimy jeszcze i t, i owo. Mam
nadzieje, ze parafianie to docenia.Ponadto mamy nietypowy apel.
Poszukujemy starych fotografii rodzinnych, przedstawiajacych
Cm.Ewangelicko-Augsburski, obrazujacych dawny wyglad cmentarza i
pomnikow. Zeskanujemy i oddamy wlascicielom. Liczymy na odzew.
Prosze o kontakt na adres : [e-mail] * usun NOSPAM.
Z jory dziekuje.

[greffen]

Zastanawiam się nad wprowadzeniem do 1 listopada spotkań 2 razy w tygodniu.
Chciałbym żeby na 1 listopada cmentarz wyglądał normalnie. A pracy jest mnóstwo.
Spróbuję się rozejrzeć po swoim własnym i studentów kalendarzu. Co sadzicie na
ten temat.?

[ok333]

Ja juz w ub tygodniu wyznaczylem sobie trugi termin, ten drugi
troche skrocony. Uwazam,ze 1,5-2godz. na swiezym, jesiennym
powietrzu nie zaszkodzi. Nie wiem tylko, czy pozostali Koledzy moga?

[greffen]

Myślałem o Środzie o godz 15 ale wszystko w rękach studentów. Ja o 14 jestem na
posiedzeniu w sprawie kwesty, na 15 będę wolny. Dam jeszcze znać. Jutro dam znać
czy uda się zwerbować studentów.

[kaliszman]

Jeśli idzie o środę to raczej będę.

[greffen]

niestety nie udało się zebrać grupy. Wiec na razie aktualna jest tylko sobota.
Może na przyszły tydzień.

[greffen]

jutro posiedzenie d/s kwesty. Ok 333 czy masz preferencje tyczące się godziny
kwestowania? Muszę Cię wpisać na listę i poświadczyć że cię znam. Dojazd na
cmentarz komunalny z ulicy Krótkiej sprzed siedziby straży miejskiej.

[gladki0]

Dalem znac mejlem na luterskagorke.

[ok333]

Coraz wiecej publikatorow wlącza się do akcji kwestowania :

www.rc.fm/polityczne/kwesta-na-cmentarzu-komunalnym-po-raz-8
Oby tegoroczna kwesta przyniosla lepsze efekty, bo zabytki się sypią
szybciej niz kasa.

[gladki0]

Tym co nie będą kwestować, polecam lektórę w wolnej chwili :

niewiarowicz.republika.pl/death_fil.html
....................................................:):)

[greffen]

O posiedzeniu dotyczącym kwesty nie powiem nic, bo nie wydarzyło się nic
istotnego. Za to my możemy być z siebie dumni, stan cmentarza w moim odczuciu
poprawił się trochę.

[kaliszman]

Jak na tak małą grupę osób, która tam pracuje uważam, że jest
całkiem nieźle.

Cmentarz ewangelicki

[greffen]

Wystarczy porównać tak to wyglądało jeszcze niedawno
roweromaniak.pl/Galeria/Fotka.php?nr=186-18

[greffen]

A tak grobowiec Puschów i Bartoschów wejścia do krypt grobowych sa całkowicie
zasypane! roweromaniak.pl/Galeria/Fotka.php?nr=182-11 Niestety niedawno
zawaliła się górna partia grobu Rothertów.

[greffen]

A tak
wygląpl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Kalisz_Cmentarz_Ewang-Augsb_kw4.jpgda
to teraz

[greffen]

pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Kalisz_Cmentarz_Ewang-Augsb_kw4.jpg

[greffen]

Kaliski PAstor Haberkant nie jest pochowany na cmentarzu ewangelickim ale
zamieszczam jego fotografię
ewangarda.org/gallery/v/kosciol/ksieza/Pozostali_ksieza/ks_+Jan+Adam+Haberkant.jpg.html

[cytryna_zx]

Zmiany na cmentarzu są piorunujące! Jeśli możecie to dodajcie aktualne fotki.
Jestem bardzo ciekawy co udało się zrobić od mojego wyjazdu. W miarę możliwości
postaram się wpaść na cmentarz między 6 ,a 12 listopada. Pozdrawiam :)

Ps. Wierzę, że kwesta w tym roku będzie rekordowa! Napiszcie co z tą listą?

[gladki0]

greffen napisał:

> A tak grobowiec Puschów i Bartoschów wejścia do krypt grobowych sa
całkowicie
> zasypane! roweromaniak.pl/Galeria/Fotka.php?nr=182-11 Niestety niedawno
> zawaliła się górna partia grobu Rothertów.

Ostatnia fote tego zespołu kompozycyjnego robiłem w dniu 18 lipca
br , jeszcze przed zawaleniem.
fotoforum.gazeta.pl/72,2,784,82334653,86353586.html
Potem sprzęt mi wysiadł.

[ok333]

Mam przyjemność zakomunikowania Wam, ze radny Bogdan Nowacki przyjął
nasze forumowe zaproszenie i raczył się zainteresować sprawą
ginącego zabytku i odwiedził nas na Cmentarzu Ewangelicko -
Augsburskim w Kaliszu. Dziękujemy Panie Bogdanie. Mamy nadzieję,że
to spotkanie zaowocuje pozytywnie i da asumpt współpracy w tej
jakże kruchej materii, jaką jest ratowanie dziedzictewa kulturowego.

[kaliszman]

Potwierdzam.Ma pan u mnie plus, za zainteresowanie się osobiście tą
sprawą.Zobaczymy jak będzie dalej.

[cytryna_zx]

Ja również dziękuję Panie Bogdanie. W przeciwieństwie do radnego Artura Dembnego
wykazał Pan zainteresowanie w tej kwestii.

Greffen dobra robota! Pozostaje nam czekać na rozwój wydarzeń.

[ok333]

cytryna_zx napisał:
>
> Greffen dobra robota! Pozostaje nam czekać na rozwój wydarzeń.

Cytryna, te wydarzenia to my musimy tworzyć, tzn.przygotowywać tu na
miejscu w Kaliszu. A Ty nam uciekłeś na Podkarpacie. Wierzymy że
wrócisz :). Póki co, podpatruj działania - podobne naszym - na swoim
terenie i ,,, relacjonuj.
U nas warto by do naszych działań ,,wprząc'' młodzież z kaliskich
szkół, tymbardziej, że Konserwatoe Generalny i jego agenda KOBiDZ
wspierają takie działania :

raptularz.blog.onet.pl/2,ID323430062,DA2008-06-16,index.html
W poznańskim Rejon.OBiDZ-u pieczę ma p. Beata Marzęta. Kontakty z
panią Beatą można znależć pod w/w linkiem.

[bogdanowacki]

Zgodnie z umową, pojawiłem się na cmentarzu E-A w Kaliszu. Szczerze
powiem, że jestem pod wrażeniem, gdyż nie często spotyka się ludzi,
którzy od dłuższego czasu bezinteresownie wykonują prace mające na
celu ratowanie kaliskich zabytków. Serdecznie dziękuję za list,
który otrzymałem, a który będzie pomocny w podejmowaniu działań,
mających doprowadzenie do zwiększonego zainteresowania zabytkowymi
cmentarzami (w tym cmentarzem E-A) ze strony m.in. kaliskiego
samorządu. Podczas naszego spotkania narodziło się już kilka
pomysłów, które mam nadzieję wspólnym wysiłkiem doprowadzimy do
szczęśliwego finału. Tak jak zapowiedziałem podczas spotkania, w
przyszłym tygodniu podejmę pierwsze działania, które pomogą Wam
uporać się z drobnymi, ale jak ważnymi dla Was problemami.
Serdecznie dziękuję za spotkanie.

[gladki0]

Taki był ubiegłoroczny rozdział nadwyżki finansowej Miasta :
[quote]
Realizacja dodatkowych inwestycji w Kaliszu oraz zastrzyk finansowy
dla rozpoczętych już zadań będą możliwe dzięki nadwyżce, jaką udało
się wypracować w zeszłorocznym budżecie. W sumie jest to prawie 40
milionów zł.

Wiele osób i instytucji zgłosiło różne pomysły na spożytkowanie
dodatkowych pieniędzy.

W podziale pieniędzy Prezydent Miasta zamierza kierować się jedną
zasadą: Rozwój, przede wszystkim rozwój miasta, a więc sfinansowanie
przede wszystkim zadań inwestycyjnych.

Na ostatniej Sesji Rady Miasta Prezydent zaprezentował plan
spożytkowania tych pieniędzy:

- wsparcie dla zadań już realizowanych w celu przyspieszenia ich
realizacji;

- pomoc finansowa dla programu budowy dróg osiedlowych – 4,6 mln zł;

- działalność modernizacyjna.

Szczegółowe zadania:

- budowa dróg osiedlowych – 4mln 600 tys;

- budowa kompleksu sportowego dla Szkoły Podstawowej nr 12, Zespołu
Szkół Hotelarskich, V LO – łącznie 2 mln 700 tys.zł;

- podniesienie kapitału zakładowego KTBS – 2 mln zł;

- bieżące utrzymanie dróg – 2 mln zł;

- budowa kompleksu boisk sportowych dla Szkoły Podstawowej nr 14 i
IV LO – 1mln 200 tys zł;

- sterowniki uliczne 1 mln zł;

- budowa sali gimnastycznej dla Zespołu Szkół Ponadgimnazjalnych nr
2 – 1 mln zł;

- dotacja dla Filharmonii Kaliskiej na zakup instrumentów, które
będą wyposażeniem nowej Sali Koncertowo – Konferencyjnej – 500 tys.
zł;

- dofinansowanie modernizacji budynku KM Policji – 500 tys. zł;

- zakup estrady wraz z oświetleniem – 488 tys. zł;

- dofinansowanie zakupu samochodu dla KM PSP – 400 tys. zł;

- ogródki i place zabaw – 250 tys. zł;

- remont i modernizacja Żłobka przy ul. Bogumiła i Barbary – 200
tys. zł;

- wdrożenie systemu ISO dla Urzędu Miejskiego – 200 tys. zł;

- promocja – 150 tys. zł;

- zadania związane z kulturą i sztuką – 150 tys. zł;

- zakup i montaż dźwigu osobowego w budynku Środowiskowego Domu
Samopomocy Tulipan – 120 tys. zł;

- dotacja dla księży Jezuitów na remont dachu – 120 tys. zł;

- przeciwdziałanie alkoholizmowi – 121 tys. zł;

- dotacja do Miejskiej Biblioteki Publicznej – 120 tys. zł;

- dofinansowanie zakupu samochodu dla OSP Piwonice – 110 tys. zł;

- dotacja dla Teatru – 100 tys. zł;

- ustawienie nowych barierek ochronnych po obu stronach Kanału
Rypinkowskiego na odcinku od ul. Częstochowskiej do stawideł w
parku – 80 tys. zł;

- dotacja dla MOK – 31,500 zł;

- dofinansowanie zakupu dwóch mierników prędkości dla Sekcji Ruchu
Drogowego – 22 tys. zł;

- zakup broni pneumatycznej do czasowego unieszkodliwiania zwierząt –
8 tys. zł;

- dowóz żywności do „Banku Chleba” – 6 tys. zł.

Część środków zostanie przeznaczona na zmniejszenie deficytu
budżetowego.

Na proponowane zadania wydane zostanie około 25 mln zł.

Pozostałą część wolnych środków proponuję pozostawić w postaci
wolnej rezerwy dla realizacji dużych zadań – budowy Trasy
Bursztynowej i rozbudowę sieci komunikacyjnej, na budowę aquaparku
oraz na nasze wkłady do projektów unijnych – mówi Prezydent Janusz
Pęcherz.

zrodlo : www.calisia.pl
[/quote]

Załapał się nawet MOK w inwestycjach więc nasuwa mi się pytanie -
czy gdyby Parafie : E-A, Prawosławna i sw.Mikołaja wystąpiły o
środki na ratowanie najbardziej zagrożonych zabytków znajdujących
sie na ich nekropoliach przynależnych mogą liczyć na jakieś wsparcie
Miasta ? Bo pewnie już powinno się przygotowywać wnioski do
p.Prezydenta?

[gladki0]

kaliszman napisał:

> Jak na tak małą grupę osób, która tam pracuje uważam, że jest
> całkiem nieźle.

To wcale nie znaczy,że wypinamy piersi do przodu w oczekiwaniu
na ...odznaczenia :). My czekamy tylko na silniejszy strumień
gotówki by móc dalej praxować. To Miasto powinno byź dumne.

[kaliszman]

Nie będzie żadnych oznaczeń, czy nagród.A ja już sobie w domu
gablotkęna nagrody przyszykowałem:)

[szycha-ns]

Chyba najlepszą nagrodą może być dla Was polepszający się stan
cmentarza. Z czasem można zaprosić tam gości i powiedzieć z dumą -
to nasza zasługa. Może kiedyś i miasto doceni te starania?

[greffen]

Ty i kolega tez mają niemałe zasługi - piękna strona internetowa.

[ok333]

szycha-ns napisał:

> Chyba najlepszą nagrodą może być dla Was polepszający się stan
> cmentarza. Z czasem można zaprosić tam gości i powiedzieć z dumą -
> to nasza zasługa. Może kiedyś i miasto doceni te starania?

Lepiej zamilczmy, bo w marzeniach rozwiazują się nam języki i Miasto
łącznie z KZ pomyślą, że nie ma w tej materii nic do zrobienia.
Przecież my narazie tylko zamiatamy miotłami i grabimy :).

[greffen]

Uważam że dzisiejsze sprzątanie i spotkanie z p. radnym było bardzo udane. List
do radnego jest już wysłany

Problemy związane z cmentarzem ewangelicko – augsburskim
w Kaliszu



1. Bieżącym problemem jest usuniecie wysypiska ziemi i liści zalegających na
tyłach cmentarza. Powstanie tego wysypiska związane jest z pracami porządkowymi
polegającymi na usuwaniu zbędnej ziemi która zalega na zabytkowych nagrobkach,
powoduje zawilgocenie murów itp.
a) takie jednorazowe usunięcie jest konieczne ale niestety nie rozwiązuje
problemu, gdyż prowadzone w przyszłości prace porządkowe również musza polegać
na usuwaniu nawarstwionej przez 50 lat ziemi.
b) Śmieci związane z użytkowaniem cmentarza przez wiernych (znicze, torby
foliowe itp.) są usuwane na koszt parafii która zakupiła dwa duże pojemniki. Są
one opróżniane na koszt parafii przez PUK.

2. Bardzo bylibyśmy zainteresowani uzyskaniem informacji na temat możliwości
otrzymania od miasta bezpłatnie różnego rodzaju sadzonek na wiosnę 2009 r. i
później. Starania o te sadzonki (po uzyskaniu informacji) podjęłaby parafia.
Prace związane z zasadzeniem roślinności wykonaliby społecznie studenci Ochrony
Dóbr Kultury Wydziału Pedagogiczno Artystycznego. W naszych planach mogłyby one
posłużyć do ozdoby głównej alei wejściowej. Po zakończeniu prac konserwatorskich
przy ogrodzeniu kaplicy Repphanów (środki kwesta organizowana przez PTTK) takie
sadzonki można by zasadzić również na polu przed kaplicą.
3. Odnosimy wrażenie że problematyka ochrony i opieki nad zabytkowymi
cmentarzami jest w niewielkim stopniu znana Radnym Miasta Kalisza. Bardzo
liczylibyśmy na to że Pan zainteresuje tą problematyką swoje koleżanki i
kolegów. Bardzo dobrym rozwiązaniem byłoby zorganizowanie wizyty
zainteresowanych problematyką radnych na cmentarzu. Ja z przyjemnością Państwa
oprowadzę wskażę na wartości historyczne i artystyczne, walory turystyczne oraz
pokażę problemy związane z ratowaniem cmentarza. Z pewnością uświadomiłoby to
skalę i wagę problemu. Stan niektórych pomników jest bardzo zły, wydaje się też
że niewiele osób wie jak bardzo zasłużone dla Kalisza osoby są tam pochowane i
jak wielką wartość historyczną i artystyczną ma całe założenie cmentarne oraz
poszczególne pomniki.
4. Niestety w niewielkim stopniu znane są nam prawne możliwości samorządu w
kwestii ratowania cmentarza. W chwili obecnej realne działania to:
a) Teren patroluje Straż Miejska na podstawie podpisanej z parafią umowy o
współpracy.
b) Miasto jest współorganizatorem kwesty na rzecz zabytkowych cmentarzy. Jak
wiadomo środki te i samo to działanie jest niewystarczające w skali potrzeb.
Przez dwa lata udało się z tych środków wykonać prace konserwatorskie przy
ogrodzeniu kaplicy Repphanów i prace te maja być zakończone w 2009 r. Tymczasem
pomników w bardzo złym żeby nie powiedzieć katastrofalnym stanie często osób
bardzo zasłużonych jest bardzo dużo, zawaleniem grozi część muru cmentarza. Na
moje ustne zapytania uzyskuje odpowiedź że „samorząd nic nie może gdyż nie jest
właścicielem obiektu”. Owszem istnieją rożnego rodzaju programy dofinansowania
(również miejski) ale parafia nie może z nich skorzystać ze względu na swoje
zadłużenie. Próbowaliśmy ten problem rozwiązać starając się aby wniosek pisały
rodziny do których należą poszczególne groby, ale już na wstępie uzyskaliśmy
odpowiedź (ustną) że nie jest możliwe takie rozwiązanie gdyż właścicielem całego
zabytku jest parafia i tylko ona może składać wniosek. Ważnym wiec postulatem
jest rozeznanie się w rzeczywistych możliwościach prawnych samorządu w tej
skomplikowanej materii.

Kwestie związane z ewentualna dalszą ochroną i opieką nad cmentarzem ewangelickim.

Nawet najbardziej operatywna parafia i najprzychylniej ustosunkowany samorząd
nie jest w stanie samodzielnie udźwignąć nabrzmiałego przez 50 lat problemu.
Potrzebne jest wspólne działanie wielu zainteresowanych czynników (również
społecznego oczywiście)
Studenci Ochrony Dóbr Kultury pod moja opieka naukową mogliby stworzyć po
odpowiednich konsultacjach wieloletni program ochrony i opieki nad cmentarzem.
Jednak tworzenie takiego programu ma sens kiedy będzie istniała grupa osób
mających wpływ decyzyjny zaangażowana w rzeczywistą poprawę stanu zabytku.

1.Program zawierałby również analizę stanu cmentarza, jego walorów
historycznych, artystycznych i turystycznych.
Ta część składałaby się
a) Informacji o grobach o dużych walorach historycznych (zasłużone osoby) i
artystycznych.
b) Informacji o grobach zabytkowych posiadających właściciela (opiekuna potomka
rodziny) i o grobach opuszczonych.
c) Informacji o stopniu zniszczenia poszczególnych pomników nagrobnych oraz
wstępnych postulatach konserwatorskich. Lista ta byłaby przeglądem stanu
pomników od stopnia katastrofalnego do dobrego stanu zachowania, oraz bardzo
wstępnymi założeniami konserwatorskimi.
2. Wskazywałby on realne możliwości właściciela (tj. parafii E.A) oraz te
zadania których nie jest ona w stanie samodzielnie wykonać i do których
wykonania parafia mogłaby się zobowiązać. Ten fragment programu zostałby
napisany po konsultacjach z władzami parafii.
3. Możliwości i propozycje działań samorządu na rzecz ratowania cmentarza.
4. Możliwości i zobowiązania czynnika społecznego czyli min. studentów i osób
zaangażowanych w prace porządkowe, np. podjęcia się funkcji tzw. społecznego
opiekuna zabytków czyli obowiązków wynikających z ustawy o społecznych
opiekunach zabytków.

Program ten analizujący stan i potrzeby cmentarza mógłby stać się podstawą do
szerszej współpracy między parafią, samorządem i czynnikiem społecznym.
Oczywiście współpraca taka oraz ewentualne prace musiałaby się w myśl prawa
odbywać pod nadzorem władz konserwatorskich.

[szycha-ns]

Jeśli będzie zainteresowanie mogę pomóc w przygotowaniu strony
cmentarza z prawdziwego zdarzenia, na razie mamy tylko namiastkę.
Kto wie, może chociaż w niewielkim stopniu pomoże to temu
niezwykłemu miejscu? Serwer już przecież mam, domena to kwestia
kilkunastu/ kilkudziesięciu zł. rocznie, materiałów nam nie powinno
zabraknąć, fotografii pewnie też. Taki adres internetowy można
później umieścić gdzieś na cmentarzu, kto będzie chciał ten wejdzie
i dowie się o projekcie jego ratowania.

[ok333]

Macie jakieś sprawdzone sposoby ( najchętniej widziałbym podpatrzone
u konserwatorów) ? W necie znalazłem co s takiego :

www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20081025/DODATKI00/231949619

[gladki0]

Szycha-ns dzięki za dobre chęci i deklarację. Ta sprawę trzeba
omówić, bo to nie może chyba być oficjalna strona Parafii E-A.
Musimy się wspólnie zastanowić i podjać decyzję. Dobrze by było
gdybyś mógł zrobić podobny ,,multimedial'' dla Cm.Prawosławnego, a
może i kolejnych zabytkowych cmentarzy ( Majków, Szczypiorno i
wojskowy w Parku Miejskim. A może ta website mogłaby dotyczyć
wszystkich kaliskich, zabytkowych cmentarzy + Forum dyskusyjne ? To
narazie pod rozwagę, bo nie wiem czy aż tak dużo możeny od Ciebie
wymagać, przecież masz także swoje sprawy osobiste. Narazie dzięki.

[szycha-ns]

Wszystko jest do uzgodnienia i podyskutowania. Inne cmentarze?
Dlaczego by nie, w końcu wszystkie nekropolie potrzebują opieki. Co
do Majkowa i Szczypiorna itp. nie wiem czy to nie zbyt ambitny plan,
może lepiej skupić się tylko na tych przy Rogatce? Cmentarz
prawosławny... tu już trzeba porozmawiać z parafią czy byłaby
zainteresowana, aby nas tam w ogóle wpuścić. Wspólnymi siłami
jesteśmy wstanie taki projekt przeprowadzić, sam bym sobie nie
poradził. Na razie zapewne jesteście zajęci kwestą, dlatego możemy o
tym porozmawiać zaraz po świętach.

[kaliszman]

Cmentarz w Szczypiornie to są załosne resztki.Nie wiem co tam można
ratować.

[ok333]

kaliszman napisał:

> Cmentarz w Szczypiornie to są załosne resztki.Nie wiem co tam
można
> ratować.

Masz rację, ale częściowo. To wielki wstyd dla Miasta. Już raz
Marszałek specjalnie przyjeżdżał do Kalisza przepraszac Ukraińców.
Mamy nawiązane kontakty z Ukrainą oficjalne i szkolne i dlatego te
kikutki nie moga Kaliszowi wystawiać cenzurki. Miasto kiedyś miało
taka formę do ,,produkcji,, krzyży z tryzubem.Taką informacje mam
od zdaje się Greffena. Na Cm. Prawosławnym też jest kilkanaście
sztuk połamanych. To trzeba odnowić! Myślę o nawiązaniu kontsaktów
ze szkołami współpracującymi z Ukrainą np.III LO ma kontakty z
Kamieńcem Podolskim. Sądzę, że Wydział Oświaty bedzie miał stosownmą
wiedze w tej materii.
Musimy podliczyć jakie sa potrzeby i przy pomocy radnych poprosić
Miasto o wyprodukowanie. I potem możemy je społecznie zamontować.

[ok333]

Wyjeżdżam na groby rodzinne i potem przez 1 m-c od 8 XI jestem do
dyspozycji. Od 09.XII znowu wybywam , aż do Sylwestra.

[ok333]

Tutaj więcej osób gzyta, więc mały replay :

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=805&w=65520662&a=86461910

[gladki0]

Radio Centrum agituje :

www.rc.fm/kulturalne/wesprzyjmy-remont-kaplicy-repphanow.htm
choć nic nie wspomina, że kaplica miała kiedyś cudowną kopułę a la
Zug.

[szycha-ns]

Czy to oznacza, że kopuła ma szanse na rekonstrukcję? W notce na RC
nie ma informacji jakie pracę trzeba tam jeszcze przeprowadzić,
wstawiono tylko zdjęcie kaplicy, która przecież z zewnątrz
prezentuje się całkiem dobrze... Szkoda, że nie wybrano innego
ujęcia, tak to osoby niezaangażowane mogą pomyśleć "o co chodzi w
tej całej kweście, skoro grobowiec prezentuje się jak świeżo
odnowiony"... a rzeczywistość nie jest tak różowa.

[gladki0]

szycha-ns napisał:

> Czy to oznacza, że kopuła ma szanse na rekonstrukcję? W notce na
RC
> nie ma informacji jakie pracę trzeba tam jeszcze przeprowadzić,
> wstawiono tylko zdjęcie kaplicy, która przecież z zewnątrz
> prezentuje się całkiem dobrze... Szkoda, że nie wybrano innego
> ujęcia, tak to osoby niezaangażowane mogą pomyśleć "o co chodzi w
> tej całej kweście, skoro grobowiec prezentuje się jak świeżo
> odnowiony"... a rzeczywistość nie jest tak różowa.

To się nazywa ,,manipulacja'' czwartej władzy. Ta kaplica, to także
sala nabożeństw i mimo zabiegów ze strony Parafii i naszej takżę
jest już usmarowana przez pseudo graficiarzy. Kaplica sama wymaga
ponownego malowania. O innych pracach niech się łaskawie wypowie KZ.
Marzeniem nas wszystkich jest przywrócenie kopuły, która była
pięknym przyładem klasycyzmu. Wiadomo jednak, że jest multum prac o
wiele pilniejszych, ale media o tym nie wspominają prawie, bo i
żadko bywają na tych zabytkowych cmentarzach. Zresztą po co się
narażać władzy.

Strona www

[szycha-ns]

Moja propozycja strony:
www.galeriawielkopolska.info/cmentarz.jpg
Czekam na opinie i sugestie zmian.

[greffen]

Strona od strony graficznej bardzo piękna. Moim zdaniem powinna tez być księga
gości tak aby ludzie komentowali swoje wrażenia z cmentarza. Zastanawiam się nad
galerią fotografii. Zakładam że fotki poszczególnych pomników i ich opis będzie
się znajdował w przewodniku bo tak zaczęliśmy. Dla mnie w samym przewodniku
brakuje jasnej informacji o tym że na grobowiec można kliknąć i uzyskać
dodatkowe fotografie i opis ale nie wiem jak ten problem rozwiązać. Trzeba by
też trochę dopracować sam przewodnik bo do niektórych grobów nie da się wygodnie
"dojść" No ale to chyba byłoby już praca gdy będzie już lato. Wydaje mi się
wiec że w galerii fotografii trzeba umieścić fotki o charakterze artystycznym i
ukazujące wydarzenia. Myślę że przydałby się też dział cmentarne Varia z
artykulikami o cmentarzu i różnymi fotkami nie mieszczącymi się w działach np
moda pogrzebowa reklamy czyli wszystko to co nie mieści się w innych działach.

Red Alert dla cmentarza

[greffen]

Ostatnie prace porządkowe na cmentarzu ewangelickim przed 1 listopada odbędą się
w czwartek. Ponieważ zapisało się sporo osób więc będą dwie grupy grupa I od
godz 11 do 13 30. Grupa II od godz 15 15 dopóki nie opadniemy z sił :-) A więc
ogłaszam Red Alert dla cmentarza ja jestem na cmentarzu na obydwu grupach.

Red Alert dla kwesty

[greffen]

Brakuje chętnych i zaufanych osób na kwestę i już praktycznie wyczerpały się
moje możliwości załatwienia dodatkowych osób. Dwa wolne miejsca są na godzinę
13. Dojazd z siedziby straży miejskiej z ulicy krótkiej trzeba być na ok 20 min
przed odjazdem. Jedziecie na sygnale i potem wracacie też Nie chciałbym
wskazywać palcami ale mam dwóch kandydatów czyli Kaliszmana i OK 333 we dwójkę
jest zawsze sympatyczniej! Ja kwestuję o godz 8 rano. Gdybyście nie mogli to
oczywiście rozumiem ale mamy naprawdę mało osób stąd mój apel. Listę muszę
zamknąć w czwartek po południu. Mamy też dziurę na godz 14 (2 osoby) ale jest
tylko jedno miejsce w aucie straży miejskiej więc jedna osoba musiałaby dotrzeć
na 14 na cmentarz własnymi środkami lokomocji. Jeszcze szukamy tych osób ale
szanse znalezienia są nikłe

[greffen]

Na czym polega kwesta. gdybyście się zdecydowali lub ktoś ze znanych mi choć z
forum osób to proszę o info na [e-mail] (najlepiej napisać na
forum żebym zajrzał na pocztę) z imieniem i nazwiskiem muszę zgłosić was do
kwesty i poręczyć że nie uciekniecie z puszką (-: Kiedy dotrzecie na cmentarz
(czy to samodzielnie czy ze strażą miejską )udajecie się do biura cmentarza
przedstawiacie się (z dowodem osobistym na wszelki wypadek) otrzymujecie 1
plakietkę z nazwiskiem i imieniem, puszkę na pieniądze oraz bon konsumpcyjny na
grochówkę. Potem ustawiacie się w dobrym punkcie cmentarza no i prosicie ludzi o
datki jak zachęcać sami wiecie najlepiej bo zachęcać trzeba. problematykę znacie
lepiej niż wszystkie z lokalnych osobistości biorących udział w kweście. Po
godzinie wracacie do miejsca skąd zabraliście puszkę i udajecie się do gospody
"pod trupkiem" na grochówkę. Kwestuje się raczej miło choć trzeba przełamać
psychologiczną barierę i wierzyć w to co się robi. Można tez popatrzeć na
ludzkie zachowania(-: Chcę podkreślić że gdyby jednak z jakiś przyczyn nie
moglibyście wziąć udziału w kweście to ja to znakomicie rozumiem i uważam że w
szlachetnej idei ratowania cmentarzy jesteście 1000 razy więcej zaangażowani niż
lokalne osobistości biorące udział w kweście.

Cmentarz E.A.

[greffen]

Ok 333 widziałem twoje fotki na Kalisii bardzo fajnie, bo to czas kiedy ludzie
myślą o cmentarzach.

[gladki0]

Jak wcześniej wspominałem - wyjeżdżam do Lodzi na groby rodzinne w
piatek rano (31.X) na cały tydzien. Pewnie załapięs się dopiero na
kwestę nr IX. Sorry. ok 333

[greffen]

Ok już mam informację że udało się skompletować pełna listę więc ten alert jest
wstrzymany. Pozdrawiam.

Cmentarz ewanelicko - augsburski

[greffen]

Pomysł z zaproszeniem radnego był znakomity. Oczywiście nie wiemy jakie będą
efekty tej wizyty. Ale wydaje mi się że warto kontynuować to działanie czyli
zapraszać lokalne osobistości polityczne gdyż wydają się one zupełnie nie
zorientowane z jakim problemem mamy tu do czynienia. Czy moglibyście kontynuować
takie działania, gdyż wydaja się one niezwykle skuteczne.

[kaliszman]

Też tak myślę.Tylko, że radny Bogdan Nowacki sam się z nami
skontaktował, a ja mu zaproponowałem aby zainteresował się
zabytkowymi cmentarzami.Najważniejsze jest, że ów radny sam wykazał
incjatywę.Nie wiem, czy inni radni czytają nasze forum.

[cytryna_zx]

Zaczynam wierzyć w co niektórych radnych. Ale poczekajmy na efekty. Wierzę w
Pana Bogdana, mam nadzieje, że się nie zawiodę tak jak na Arturze Dembnym.

[ok333]

cytryna_zx napisał:

> Zaczynam wierzyć w co niektórych radnych. Ale poczekajmy na
efekty. Wierzę w
> Pana Bogdana, mam nadzieje, że się nie zawiodę tak jak na Arturze
Dembnym.

Wierzę, nie wierzę - wróżenie jak na liściach akacji. Ja też chcę
uwierzyć, ale pan Bogdan nie zrobi za nas czarnej roboty. Zgoda może
pomóc - zadzwoni gdzie trzeba, pogada z kimś niezbędnym przy okazji,
ale czarną robotę musimy zrobić MY. A jest nas na dobrą sprawę
TRZECH - Greffen, kaliszman i ja i na 1/2 gwizdka cytryna we wakacje
i szycha (website).Są także studenci i chwała im za harówkę, lecz i
oni za rok, dwa się rozjadą. Reszta kolegow wspiera nas duchem i
słowem pisanym. To tez jest potrzebne, ale my musimy mieć więcej
ludzi ,,namacalnych''- tu na miejscu, w Kaliszu.Uważam, że jeżeli
nie możemy założyć w tym momencie TOnZ-u, to musimy się
gdzieś ,,podpiąć'' do jakiegoś stowarzyszenia. Musimy zrobić
przegląd organizacji pozarządowych w Mieście i probowć.Potrzebujemy
przedewszystkim fachowcow z ,,branży''.Takich jak tu taj opisuje GW :
miasta.gazeta.pl/lublin/1,78966,4515576.html
Co Panowie na to???

[kaliszman]

Swięte słowa ok333.Mimo wielkiego zapału jest nas garstka, i mimo
szczerych chęci nie zrobimy wszystkiego.

[greffen]

Też tak uważam bo pracować na cmentarzu jest stosunkowo łatwo najtrudniej jest
apelować, pisać listy spotykać się z ludźmi którzy dysponują realną władzą czyli
pieniędzmi i przekonywać ich do idei która jest popularna wśród garstki ludzi.
Na napisanie listu do radnego poświęciłem 2 godziny czasu a tak naprawdę to
powinienem zająć się czymś co przynosi realny dochód. Gdybym miał całkowicie
zabezpieczoną sytuacje materialną mógłbym się zajmować ratowaniem cmentarza cały
czas a tak robię o dorywczo. Dlatego bardzo sa potrzebne osoby które rozumieją
ta problematykę jak i umieją poruszać się w skomplikowanym świecie tych którzy
dysponują realną władzą.

Super nowina!

[greffen]

Z wielką przyjemnością informuje Was wszystkich że staraniem Pana Bohdana
Nowackiego już najprawdopodobniej jutro zostanie usunięta góra ziemi i śmieci
zalegająca na tyłach cmentarza. Prace wykona PUK. Panu Radnemu należą się
wielkie wyrazy naszej wdzięczności i szacunku gdyż jest pierwszym samorządowcem
który tak bardzo zainteresował się problemem ochrony tego pięknego zabytku.

[greffen]

Ostatnie prace porządkowe na cmentarzu ewangelickim przed 1 listopada odbędą się
jutro. Ponieważ zapisało się sporo osób więc będą dwie grupy grupa I od
godz 11 do 13 30. Grupa II od godz 15 15 dopóki nie opadniemy z sił :-) A więc
ogłaszam Red Alert dla cmentarza ja jestem na cmentarzu na obydwu grupach.
Miejmy nadzieję że będzie w miarę ok pogoda!

[kaliszman]

To rzeczywiście wspaniała wiadomość.A znaczy tylko tyle, że można,
tylko trzeba chcieć.Dziękuje pan radnemu Bogdanowi Nowackiemu.Mam
nadzieję, że kaliszanie to docenią, zarazem, że to początek nowej
lepszej współpracy między radnymi, a kaliskimi społecznikami, którym
leży na sercu dobro i rozwój tego miasta.Jeszcze raz dziękuje.

[gladki0]

Z radnym Bogdanem Nowackim mogę podpisać list intencyjny w sprawie
koalicji i współpracy :). Dziękuje Panie Bogdanie.

[gladki0]

Farelka - reporter portalu calisia.pl chciała dzisiaj nas
obfotografować, w strugach deszczu. Zapraszamy we czwartek, bo na
ten dzień jestesmy umówieni. Dokonamy uroczystego wreczenia grabi :).

Cmentarz ewangelicki.

[greffen]

Właśnie otrzymałem od Pana Radnego informację meilową że będzie on dalej działał
w najbardziej interesującej nas w tej chwili kwestii oraz o tym że została
złożona interpelacja w sprawie zabytkowych cmentarzy. Będzie ona jutro dostępna
na internetowej stronie Pana Radnego. Ja chciałem bardzo podziękować tym
wszystkim którzy dziś poświecili swój czas, wysiłek i zapewne obuwie (mnie
przemiękło) aby pracować na cmentarzu. Nie będę nikogo wymieniał bo było nas
sporo i myślę że zyskaliśmy dużo sympatii w oczach parafian.

[kaliszman]

Tak dziś było nas wyjątkowo dużo.Niestety pogoda sprawiła, że prace
były co chwila wstrzymywane.Ta sama pogoda, która przeszkadzała w
pracy, dała póżniej piekny spektakl.Z jednej strony cementarza
piękne zachodzące słońce i czerwień nieba, z drugiej czarne
deszczowe chmury z piorunami.A pośrodku my sprzątający cmentarz coś
pięknego.
Wejdę jutro na stronę Pana Radnego.

Zielone światło dla cmentarzy

[greffen]

Z przyjemnością informuję że Pan Radny Bohdan Nowacki wniósł interpelację do
Pana Prezydenta w sprawie zabytkowych cmentarzy
www.bogdannowacki.pl/index.php?id=109 Oznacza to dla nas że dzięki
inicjatywie Pana Radnego problem złego stanu zabytków cmentarnych może stać się
tematem szerszej debaty i przebić się do świadomości społecznej. Za działanie to
należy się Panu Radnemu nasza wdzięczność tym bardziej że nie zamierza on
poprzestać tylko na tym jednym działaniu, ale również pomagać dalej. Na razie
przed nami VIII kwesta na rzecz ratowania zabytkowych cmentarzy organizowana
przez PTTK i UM w której bierze czynny udział 7 osób (wraz ze mną) związanych z
pracami porządkowymi. Prócz tego udało się nam po raz pierwszy pozyskać dwóch
ewangelików. Wszystkim życzę miłego kwestowania, jak największej zebranej sumy,
no i żeby pogoda dopisała.

[cytryna_zx]

Brawo Panie Bogdanie. To wielki przełom w naszej działalności. Mam nadzieje, że
będę miał okazję poznać Pana osobiście i podziękować. Takich radnych nam trzeba!

[kaliszman]

Jak na razie wszystki idzie w dobrym kierunku.Pożyjemy zobaczymy,
choć rozumiem, że Pan Bogdan Nowacki, raczej sam nie będzie w stanie
wszystkie załatwić.Ale może rada miasta, no i prezydent Pęcherz
wreście zauważą, że są ważniejsze sprawy dla Kalisza niż budowa
aquaparku.

Trochę wspomnień

[greffen]

Przeglądałem swoje archiwum fotografii cmentarza i natrafiłem oto na taką fotkę.
Już w tej chwili nie pamiętam ale to był chyba rok 2005. Na cmentarzu były takie
pokrzywy że w wielu miejscach nie dało się
przejść.fotoforum.gazeta.pl/3,0,1537058,1,0,784.html
Widać to dobrze bo roślinność zasłania mur cmentarza. W wielu miejscach
urządzono małe wysypiska śmieci, nie było pojemników a w jednym z grobowców
znajdowało się legowisko jakiegoś bezdomnego. W tym też czasie trwały masowe
kradzieże elementów metalowych. Walka z pokrzywami polegała na tym że ścinało
się je motyką. Wśród chwastów znajdowały się walające się porozbijane płyty a
wśród nich pierwsza cynowa którą zabezpieczyliśmy należąca do płk Kaulbersza.

[szycha-ns]

Szok... naprawdę wiele się zmieniło od 2005 roku - tyle, że chwasty
odkryły prawdziwe zniszczenia. Dobrze, że w Kaliszu powoli dostrzega
się jaki skarb posiada. Oburzamy się w jakim stanie są nasze
cmentarze na wschodzie, a sami nie potrafimy opiekować się naszym
dziedzictwem. Co prawda jeszcze jest tyyyyyle do zrobienia, ale
dzięki wolontariuszom i zaangażowaniu takich radnych jak Pan Bogan
Nowacki wszystko jest na dobrej drodze.

Kto wie, może kiedyś Stawiszyn przestanie się odwracać od swojej
ewangelickiej przeszłości i pójdzie w Wasze ślady.

[greffen]

A to parę miesięcy później
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1537118,1,0,784.html
znikły potworne chaszcze a w jeden kwietniowy dzień na cmentarzu można było
spotkać wytwornie ubrane panie i panów z czasów kiedy cmentarz ewangelicki był
również pięknym ogrodem. W dniu tym kaliskie szkoły mogły się zapoznać z
historią cmentarza.

[greffen]

Z rzeczy zabawnych w starciu z chaszczami w pierwszym podejściu złamaliśmy trzy
motyki, stępiliśmy kosę. Raz zatrzymaliśmy młodych przestępców którzy usiłowali
wywieźć na wózku metalową wazę i tłumaczyli się że chcieli ją tylko wypożyczyć.
No i jeszcze sami zostaliśmy wylegitymowani przez policję jako potencjalni
wandale. Były też przypadki latającego marmurowego wazonu który złodzieje
usiłowali przerzucić z cm. miejskiego. A ile ciekawych osób spotkaliśmy -
potomków rodzin. Potem przyszedł okres załamania się prac a potem było moje
pierwsze spotkanie z cytryną i ok 333 podczas zdawania ogrodzenia kaplicy. I
znowu ruszyło...

Witryna cmentarza

[szycha-ns]

Strona powoli nabiera kształtu... Przewodnik multimedialny, który
był dostępny w Internecie już jakiś czas temu do tej pory obejrzało
kilkaset osób. Myślę, że nowa witryna będzie cieszyła się jeszcze
większym zainteresowaniem. Częśc działów jeszcze nie działa, ale z
czasem zostanie to naprawione :-)

www.galeriawielkopolska.info/cmentarz/

[kaliszman]

Czy są może jakieś komentarze na tej stronce.

[szycha-ns]

Jakie komentarze bo nie rozumiem? Od tego jest forum, a nie strona.

Cmentarze na rogatce

[greffen]

Cmentarze na Rogatce znalazły się na liście najciekawszych cmentarzy polskich:
fakty.interia.pl/raport/ocalic_od_zapomnienia/znane-cmentarze

[cytryna_zx]

W końcu ogólnopolskie media doceniły wartość historyczną naszych cmentarzy. Jest
to kolejny powód aby otrzymały one jak najszybciej wsparcie finansowe od władz
miasta.

Czy sa jakieś wpisy

[greffen]

No na początek musimy zachęcić ludzi do wpisywania się do księgi gości. To
trochę takie działanie psychologiczne że jak zbiera się pieniądze na jakiś cel
do czapki to w tej czapce musi byc juz parę monet (-:

[szycha-ns]

Można już powoli promować stronę, oto jej banner:

www.galeriawielkopolska.info/cmentarz/banner.jpg
Jak tylko pojawi się treść we wszystkich działach można napisać do
administratora strony www.kalisz.pl z prośbą o dodanie adresu.

Prace na cmentarzu ewangelickim.

[greffen]

Najbliższe prace porządkowe odbędą się w czwartek o godz 15. 15. Raczej na pewno
będzie stała ekipa, chociaż nie będzie mnie gdyż muszę wyjechać. Kierownikiem
będzie Pan Bartek, lub ok 333 nie wiem czy już będzie. Najważniejsze to
przesunąć pojemniki ze śmieciami pod tylną bramę aby mogły być wywiezione,
dopełnić je zniczami. 2. Dokończenie porządku przy grobie "Przyjaciela Młodzieży
czyli Ksawerego Balczewskiego. Na tyłach grobu generała majora to ten wysoki z
alegorią smutku jest mało estetyczny wzgórek ziemi.

[greffen]

W tym tygodniu prace na cmentarzu nie odbędą się, chyba że OK 333 zgodzi się
nimi pokierować. Musiałbym jednak mieć szybko (do wtorku wieczorem)informację
żeby zawiadomić studentów. Informację można podać na forum. Proszę też o
rozreklamowanie strony cmentarza www.galeriawielkopolska.info/cmentarz/ i
nadsyłanie ciekawych materiałów do umieszczenia.Włączcie się w ten projekt bo na
razie całość spoczywa na dwóch osobach.)-: Gdyby ktoś mógł poprawić stary adres
strony na wikipedii bo ten który jest odsyła tylko do starej wersji która
zapewne też wkrótce przestanie działać. Ja tymczasem jadę na zasłużony
odpoczynek bez cmentarzy, zabytków i margaryn (-: pozdrawiam

[wielkopolskawschodnia]

Poprawiłem.

[ok333]

Wróciłem z Łodzi w piątek wieczorem, ale w sobotę zajrzę tam o 14-
tej.Kto dołączy?

[greffen]

Czy mam zawiadomić studentów że prace na cmentarzu odbędą się w czwartek od 14 15?

[gladki0]

greffen napisał:

> Czy mam zawiadomić studentów że prace na cmentarzu odbędą się w
czwartek od 14
> 15?

Ja mogę być. Magazynek udostpnię, kaplicy nie - bo nie mam takiej
możliwości.

[gladki0]

szycha-ns napisał:

> Można już powoli promować stronę, oto jej banner:
>
> www.galeriawielkopolska.info/cmentarz/banner.jpg
> Jak tylko pojawi się treść we wszystkich działach można napisać do
> administratora strony www.kalisz.pl z prośbą o dodanie adresu.

Już zacząłem rozsyłanie banera.
W zamian narazie dostałem takie wiesci, min. fotka z epitafium
Pisarra :).

niewiarowicz.republika.pl/cementary_3.html

[gladki0]

Pan Zbigniew działa szybko. Tu jest efekt jego dzialania :

niewiarowicz.republika.pl/cementary_2.html
Roll on to the end :).

Cmentarz ewangelicki

[greffen]

W takim razie zawiadamiam meilowo studentów. Prace godz 15 . Przydałoby się
dokończyć prace przy Balczewskim i przestrzeń pomiędzy narzędziownią też jest
paskudnie wypełniona ziemią.Zobaczcie jaka jest sytuacja z pojemnikami jakby
były puste to powinny być na swoim miejscu. Podsumowanie kwesty dopiero w grudniu.

[tomashch]

jeżeli jest możliwość to prosiłbym o baner reklamujący cmentarz w wymiarze
468x60. wstawię na inwestycje oraz stronę Szczypiorna

[szycha-ns]

Super Tomku!
Warto docenić świetną pracę greffena, włożył w nią wiele serca.

www.galeriawielkopolska.info/cmentarz/banner2.jpg

[gladki0]

szycha-ns napisał:

> Super Tomku!
> Warto docenić świetną pracę greffena, włożył w nią wiele serca.
>
> www.galeriawielkopolska.info/cmentarz/banner2.jpg

Szycha-ns, chciałbym zacząć Ci przesyłać ( na adres meilowy) spis
grobów w poszczególnych kwaterach od I do XVII, wg stanu ze spisu
robionego w 1998 r. Powiedz czy bedzie można na tej stronie zmieścić
te blisko 800 nazwisk, a nawet więcej. Bo okazuje się,że znajdujemy
stare, ,,bezdomne'' tablice , które nie jesteśmy w stanie przypisać
do konkretnego grobu. Byłaby to pewnie ,,XVIII'' kwatera ? Wartoby
to zrobić w pdf-ie , tak by można było dopisać trochę wiecej
informacjji o zmarłym, a nie tylko datę zgonu..Myślę tez o
wstawieniu zdjec grobu czy grobowca , takze z tablicą epitafijną, o
ile będzioe spełniała warunki tzn. mam tu na myśli przedewszystkim
walory artystyczne lub ,,godność'' persony. Te kryteria powinniśmy
uzgodnić z Greffenem.Podpowiedz nam zaten, jak to widzisz ze swojej
strony .

[szycha-ns]

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale taki spis już się znajduje na
stronie głównej:
www.galeriawielkopolska.info/cmentarz/spis_zmarlych.pdf

Co do grobów i tablic, jeszcze myślę jak to rozwiązać... może w
ramach przewodnika lub galerii? Sam nie wiem, dam jeszcze znać w tej
sprawie.

[greffen]

Wydaje mi się że najlepiej byłoby się spotkać w trójkę w realu i uzgodnić
wszystkie szczegóły najlepiej w Karafce bo tam jest dostęp do sieci. Trzeba się
rzeczywiście zastanowić gdzie umieścić te opisy.

[szycha-ns]

To byłoby najlepsze rozwiązanie, ja jestem wolny... choćby jutro,
kwestia ustalenia godziny. Późniejsze dni mam zawalone robotą.

PS. Macie gdzieś w Kaliszu darmowy dostęp do Internetu, tak jak w
Ostrowie na rynku? Zabrałbym laptopa i byłoby wygodniej, bo mam tam
wszystkie mateiały.

[greffen]

Mnie do końca tygodnia nie będzie w Kaliszu. Najważniejszy problem który mamy do
rozwiązania to gdzie powinny się znajdować opisy pomników, dzieje rodzin itp. To
jest olbrzymi materiał w którym powinny się znaleźć opisy dokumenty, fotografie
itp. Są dwie wersje. W jednym przypadku tak jak pierwotnie planowaliśmy do
opisów tych przechodziłoby się z przewodnika. W drugim ze spisu zmarłych. Każda
z tych propozycji ma swoje zalety i wady. Np. ze spisu nazwisk jest to wygodne
dla osób poszukujących danych o osobach pochowanych ale nie umożliwia osobie
oglądającej przewodnik dowiedzenia się do kogo należy pomnik który ją
zainteresował. Tutaj musi się zastanowić Szycha jak to rozwiązać. W dodatku z
przewodnika nie da się "dojść" do wszystkich pomników np do grobu Hindetmithów
czy Goerne (kobieta z urną) Jak rozwiążemy ten problem to już będziemy do
przodu. Dzięki za umieszczanie banerów. Może na wikipedii trzeba by zmienić
nazwę strony bo to juz nie przewodnik multimedialny, ale strona cmentarza
ewangelicko - augsburskiego.

[gladki0]

szycha-ns napisał:

> Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale taki spis już się znajduje na
> stronie głównej:
> <a
href="www.galeriawielkopolska.info/cmentarz/spis_zmarlych.pdf"

target="_blank">www.galeriawielkopolska.info/cmentarz/spis_zmarlych.p
df</a>
>

To jest spis alfabetyczny i też nie kompletny. Ja proponuje - spis
grobów w poszczególnych kwaterach. Zawiera on groby od nr 01 do nr
xx w danej kwaterze i dla naszych celów jest lepszy szczególnie przy
konfrontacji w terenie. Oczywiście zamieścilibyśmy wtedy daty ur. i
zgonu, ewent. nazwisko rodowe fotografie zmarłego i gronu itd. Dane
takie pozwalają lepiej ustalac koligacje rodowe, dzieci wg
starszeństwa and so on.

> Co do grobów i tablic, jeszcze myślę jak to rozwiązać... może w
> ramach przewodnika lub galerii? Sam nie wiem, dam jeszcze znać w
>tej sprawie.

Myśl szycha , myśl :)
Ja myslałem, że w tekście można dać ,,na niebiesko'' odnośnik np.
KWATERA I i jak się na niego kliknie to w pdf otwiera się zasób
danej kwatery. Poszperam i może znajdę jakiś przykład.

[gladki0]

greffen napisał:

> W takim razie zawiadamiam meilowo studentów. Prace godz 15 .
Przydałoby się
> dokończyć prace przy Balczewskim i przestrzeń pomiędzy
narzędziownią też jest
> paskudnie wypełniona ziemią.

Byłem dzisiaj i sprawdzałem - wybierzemy tę ziemię przy garażu i
uporzadkujemy grób p[rofesora.

Zobaczcie jaka jest sytuacja z pojemnikami jakby
> były puste to powinny być na swoim miejscu.


Pojemniki są pełne, bo nic nie zabierano. Zostały tylko koleiny po
sprzęcie PUK-u (chyba?)

Co do ,,górki'' przy smutnej dziewczynie? O którą chodzi? czy tą od
Welke,go czy od van der Launitza?

[greffen]

Myślę że pomysł aby istniała druga lista zawierająca spis grobów kwaterami i to
ona zawierała materiały o historii jest bardzo dobra.

[greffen]

Na razie niech Szycha wprowadza sobie przesłane dane. A potem będziemy myśleć.
No i chyba trzeba już założyć nowy wątek poświęcony cmentarzowi. (-:

[ok333]

Tutaj już zamykamy i od tej chwili piszemy w watku nr 5.

[ok333]

ok333 napisał:

> Tutaj już zamykamy i od tej chwili piszemy w watku nr 5.

Ale pozwalam sobie umieścić tutaj Część nr # m by nie znikła:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=110&w=82658207&v=2&s=0

[ok333]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=110&w=81225158&v=2&s=0
Udało się odzyskać min. opis grobowca z kw.XIII - Louise Julianne
Henkel .