dziewczyny prosze pomozcie

[mariola3535]

witam.przeszlam juz trzy poronienia.wszystkie w pierwszym
trymestrze.zrobilam kariotyp,listerioze,przeciwciala
antykardiolipinowe,FT4 i takie podstawowe badania.wszystkie badania
w porzadku.moj lekarz chyba juz nie wie co mozna robic
dalej.wybieram sie do innego,ale nie wiem czy mi pomoze.prosze
doradzcie mi jakie badania moglabym zrobic jeszcze,bo nie
przezylabym nastepnej straty malenstwa.bede robic badania na wlasna
reke jak mi lekarz nie da skierowania.napewno znacie jakies
przyczyny moze z wlasnego doswiadczenia.ja nie wiem od czego
zaczac.pozdrawiam wszystkie goraco.

[agaro28]

Bardzo mi przykro, wiem co przezywasz...
Ja jestem po dwoch poronieniach i wszystkie badania wyszly dobrze
oprocz jednego: antykoagulant tocznia - to przypadlosc zwiazana z
krzepliwoscia krwi - w pewnym momencie robi sie zator miedzy mna i
dzieckiem i ciaza obumiera , bez odpowiednich lekow nie do
pokonania, z lekami mam nadzieje, ze sie uda, lecz niestety teraz
mam problem, zeby zajsc w ciaze , trace juz sily...
trzymam kciuki za Ciebie! powodzenia!

zespol natyfosfolipidowy lub nadkrzepliwosc

[sofi75]

mariola powinnas moim zdaniem zrobic kompletne badania na zespol
antyfosfolipidowy (do 6 tyg. po poronieniu) oraz nadkrzepliwosc
(najwczesniej 2-3 miesiace po poronieniu).

ALE: niektorzy lekarze przyjmuja bez badan, ze jesli:
- przeszlas 2-3 poronienia
- poronienia przebiegaly w podobny sposob tzn. zatrzymanie akcji
serca plodu, o ktorym dowiadujesz sie kilka dni/tygodni pozniej przy
okazji kolejnego USG (a w miedzyczasie nie masz zadnych objawow)
- wszelki wykonane badania nie wskazaly jednoznacznie przyczyny (np.
kariotyp. toxo, CMV, cytologia, badania nasienia itp. itd.)

to nadkrzepliwosc masz i nalezy cie przerzucic na spiryne + clexane,
chocby nawet profilaktycznie.

Wklejam pod spodem informacje, ktora zebrala dla nas jedna dobra
dusza z innego forum o zespole i nadkrzepliwosci.

ZESPOL ANTYFOSFOLIPIDOWY

Zespół antyfosfolipidowy, czyli APS lub zespół Hughesa to choroba
spowodowana działaniem przeciwciał skierowanych przeciwko białkom i
fosfolipidom (czyli cząsteczkom znajdującym się w błonach
komórkowych wszystkich komórek organizmu).

Skoro przeciwciała wiążą się praktycznie ze wszystkimi białkami i
fosfolipidami, mogą też wiązać się z tymi komórkami, których mamy
najwięcej, czuli z komórkami wyścielających naczynia. Związanie się
przeciwciała z fosfolipidom komórkowym powoduje powstanie materiału
zakrzepowego, który jest niesiony z prądem krwi i gdy trafi na
naczynie o mniejszej średnicy, może je zamknąć. Im większy wytworzy
się matwriał zatorowy, tym większe i tym ważniejsze naczynie może on
zamknąć. Poza tym przeciwciała te blokują też białka rozpuszczające
zakrzepy, więc organizm nie ma możliwości rozpuszczenia tego
materiału zatorowego.

Wyróżniamy 2 typy zespołu:
- pierwotny, niezwiązany z innymi chorobami
- wtórny, występujący najczęściej w przebiegu tocznia układowego

Objawy zespołu antyfosfolipidowego:
1.Objawy związane z zakrzepicą naczyń kończyn
-dominuje zakrzepica żył głębokich kończyn dolnych
-podstawowymi objawami, które powinny zwrócić naszą uwagę są:
obszerne owrzodzenie podudzi, bóle podudzi, objaw „ciężkich nóg”,
ochłodzenie kończyn, cierpnięcie kończyn, zasinienie kończyn

2.Objawy związane z zakrzepicą narządów wewnętrznych – niestety
przebieg tego typu epizodów jest najczęściej bezobjawowy lub
skąpoobjawowy, a zmiany można stwierdzić dopiero w obszernych
badaniach obrazowych

3.Objawy ze strony układu nerwowego i narządów zmysłów
-może rozwinąć się udar niedokrwienny mózgu wskutek zatkania
naczynia przez zakrzep (objawy udaru: ból głowy, utrata
przytomności, niedowład ruchowy, niedowład czuciowy, zaburzenia
mowy, słuchu, widzenia)
-może dojść do przejściowej utraty wzroku wskutek zamknięcia światła
tętnicy zaopatrującej w krew nerw wzrokowy

4.Niepowodzenia położnicze
-dla nas najważniejszy aspekt choroby: w łożysku też są naczynia i
jest ich tam wyjątkowo dużo. Jeśli wytworzy się dużo materiału
zatorowego, może dojść do zamknięcia światła małych tętnic
doprowadzających krew do łożyska. Materiały zatorowe nie muszą mieć
dużych rozmiarów, mogą nawet mieć tylko mikroskopową wielkość, ale
jeśli zamkną bardzo dużo małych naczyń, łożysko może ulec tak dużemu
uszkodzeniu, że nie będzie w stanie utrzymać przepływu krwi
docierającej do płodu.
-poza tym zespół antyfosfolipidowy zwiększa ryzyko porodu
przedwczesnego, stanu przedrzucawkowego, niewydolności łożyska na
późniejszych etapach ciąży, ograniczenia wzrostu płodu.

5.Objawy ze strony układu ruchu
-najczęściej bóle stawów

6.Objawy skórne
-zasinienie skóry
-owrzodzenia skóry
-martwica palców.



Badania laboratoryjne potwierdzające zespół antyfosfolipidowy:
1.Przeciwciała antyfosfolipidowe (o tym za chwilkę)
2.Badanie morfologiczne krwi, w którym stwierdza się małopłytkowość
(PLT poniżej normy) i niedokrwistość hemolityczną (RBC poniżej
normy, ewentualnie Hb poniżej normy)
3.Wydłużenie czasu APTT
4.Obecność przeciwciał ANA w istotnym mianie

Najważniejsze do potwierdzenia zespołu antyfosfolipidowego są
przeciwciała antyfosfolipidowe. Są trzy (a nawet niektórzy twierdzą,
że cztery) typy tych przeciwciał:
1.Antykoagulat tocznia
2.Przeciwciała antykardiolipinowe
3.Przeciwciała przeciwko beta2-glikoproteinie (beta2-GPI)
4.Przeciwciała przeciwko protrombinie (?)
Tak naprawdę dla ciąży najważniejsze są przeciwciała nr 1,2 lub 3.




Bardzo ważne są kryteria rozpoznania zespołu
antyfosfolipidowego!!!!! Żeby rozpoznać ten zespół, muszą być
spełnione pewne warunki:

KRYTERIA DIAGNOSTYCZNE:
1.Musi być stwierdzona obecność przynajmniej 1 rodzaju przeciwciał
(antykoagulat tocznia, p/p kardiolipinie, p/p beta2-GPI)

KRYTERIA KLINICZNE:
2.Musi być spełnione 1 kryterium kliniczne z poniższych:
-3 poronienia samoistne ciąż, które obumarły do 10 tygodnia (czyli
sytuacja, w której kobieta roni 3 wczesne ciąże z niejasnych
przyczyn)
-stwierdzenie 1 obumarłej ciąży, ale już po 10 tygodniu
-urodzenie dziecka przezd 34 tygodniem ciąży z przyczyn zależnych od
łożyska (np. niewydolność)
-jakikolwiek epizod zakrzepicy (udar, zakrzepica naczyń kończyn
dolnych, zator płuca…..i inne bardzo poważne powikłania, których
pewnie żadna z nas nie ma na koncie)

CZYLI PODSUMOWUJĄC: zespół rozpoznajemy, gdy możemy stwierdzić u
siebie dodatni 1 rodzaj przeciwciał + 1 kryterium kliniczne


Leczenie:
Normalnie tego zespołu się nie leczy, chyba że bardzo dokuczliwa
jest zakrzepica kończyn dolnych. Ale na pewno podejmuje się
skuteczne leczenie w czasie ciąży i tak:
1.Jeśli u kobiet stwierdzono tylko przeciwciała, ale jeszcze nie
było poronienia (to nie my niestety) podaje się tylko aspirynę
2.Jeśli u kobiety stwierdzono małą ilość przeciwciał i było
niepowodzenie położnicze, podaje się aspirynę w czasie ciąży i
heparynę w okresie połogu (niektórzy lekarze robią odwrotnie i dla
mnie tak jest słuszniej, bo aspiryna jest zasadniczo bardziej
niebezpieczna dla zagnieżdżającego się zarodka niż heparyna; chociaż
z drugiej strony heparyna może uszkadzać płód….no to już złożona
sprawa – decyduje lekarz biorąc pod uwagę wszystkie za i przeciw)
3.Jeżeli u kobiety stwierdzono dużą ilość przeciwciał i było
niepowodzenie położnicze podaje się przez całą ciążę (od 7 tygodnia)
i połóg heparynę oraz aspirynę. Tylko przezd porodem trzeba odstawić
heparynę, żeby nie było wykrwawienia.
4.W jeszcze bardziej agresywnym przebiegu, z epizodami zakrzepowymi
poza ciążą, leczenie jest bardziej złożone (ale tego to już sama nie
rozumiem dokładnie, więc nie będę zmyślać).

W ciąży z zespołem antyfosfolipidowym leczonym odpowiednimi lekami
rokowanie jest bardzo dobre.

nadkrzepliwosc

[sofi75]

Definicja – nadkrzepliwość (trombofilia) to genetycznie uwarunkowana
lub nabyta skłonność do zakrzepicy (ale jeszcze nie zakrzepica).

Trombofilie uwarunkowane genetycznie to:
1)Trombofilia zależna od czynnika Leiden
2)Mutacja G20210A protrombiny
3)Niedobór białka C (białko C ma za zadanie wyhamować proces
krzepnięcia)
4)Niedobór białka S (białko S to aktywator białka C – jego brak
powoduje wtórnie brak białka C)
5)Niedobór antytrombiny – związku hamującego krzepnięcie
6)Niektóre dysfibrynogenemie (tego nie wyjaśnię, bo mi niewiadomo co
to)
7)Homocystynuria (taka rzadka choroba warunkowana genetycznie – kto
ją ma na pewno o tym wie)
8)Niedobór plazminogenu
9)Zwiększona aktywność czynnika VIII (czynnik krzepnięcia)

Trombofilie nabyte:
1)Zespół antyfosfolipidowy
2)Podwyższony poziom homocysteiny
3)Zwiększone stężenie czynnika IX krzepnięcia
4)Zwiększone stężenie czynnika XI krzepnięcia




Kiedy wykonać badania?:
1.Stwierdzenie zakrzepicy żylnej przed 50 r.ż. (żylaki)
2.Zakrzepica o nietypowej lokalizacji (żyły jamy brzusznej lub
ośrodkowego układu nerwowego)
3.Zakrzepica w czasie ciąży lub stosowania doustnych środków
antykoncepcyjnych
4.Poronienia lub urodzenie martwego płodu
5.Wystąpienie zakrzepicy u bliskich krewnych kobiety, która chce
zajść w ciążę.






Badania w kierunku zakrzepicy:

W pierwszej kolejności wykonujemy:
1.oporność na APC (aktywne białko C)
2.Czynnik Leiden i mutacja 20210A genu protrombiny
3.Stężenie homocysteiny w osoczu
4.Aktywność białka C i stężenie wolnego białka S
5.Aktywność antytrombiny
6.Aktywność czynnika VIII krzepnięcia
7.Przeciwciała antyfosfolipidowe

Jeśli te wyniki wyjdą w normie, można jeszcze zbadać: stężenie
fibrynogenu, aktywność czynnika IX i XI i wykonać badania w kierunku
dysfibrynogenemii.






Leczenie:
Wykrycie tylko trombofilii, ale bez zakrzepicy właściwie nie wymaga
leczenia. Warto jednak rozpocząć profilaktykę u kobiet w ciąży –
zaleca się przyjmowanie heparyny przez okres ciąży, a po jej
zakończeniu doustną antykoagulację.

W przypadku podjęcia leczenia rokowanie w ciąży jest bardzo dobre.

[agaro28]

nie da sie tego ujac lepiej, pelna fachowa i czytelna informacja
dziekuje Sofi, mi tez sie to przyda

[agaro28]

A czy Ty Sofi masz ten sam problem? chetnie bym pogadala...

I tak i nie :)

[sofi75]

Do konca nie wiadomo czy mam nadkrzepliwosc - ja jestem wlasnie tym
przypadkiem, o ktorym pisalam wczesniej: lekarz zdecydowal ze
prawdopodobnie nadkrzepliwosc mam na podstawie: przebiegu
dotychczasowych dwoch poronien oraz faktu, iz wykluczone zostaly
wszelkie inne przyczyny.
Dodam z ciekawostek ze mam jedno dziecko ze zdrowej i bezproblemowej
ciazy urodzone w 2001, potem dwa poronienia w 2007.

Hematolog zdecydowal, ze nastepna ciaza prowadzona bedzie na baby
aspirin oraz clexane, mimo iz badania w kierunku nadkrzepliwosci
wychodza negatywnie.
W trakcie ciazy zdecydujemy czy ten zestaw stosuje tylko w I trym.
czy tez cala ciaze.

I jeszcze jedna kwestia: mieszkam za granica, co znaczaco zmienia
sytuacje dotyczaca diagnostyki - tu nie ma problemu czekania na
wyniki miesiacami albo tego, ze niektorych badan w ogole nikt nie
wykonuje. Praktycznie cala diagnostyke (jakies 15-20 testow z krwi)
zrobiono mi za jednym wkluciem. No ale tez zaplacilam za to sporo
wiecej, niz placi sie w PL Chyba jednak warto bylo - mam czytelna
sytuacje i dobrana strategie na przyszlosc, i nawet dosyc pewnie sie
z tym czuje.

dzieki dziewczyny

[mariola3535]

dziekuje wam bardzo.w srode ide do lekarza to z nim porozmawiam na
te tematy.jak mi nie pomoze to bede robic sama badania.tak bardzo
chcialabym poznac przyczyne,bo juz mam dosc tej nieswiadomosci.zycze
wam powodzenia i dziekuje.

dzieki dziewczyny

[mariola3535]

napiszcie mi jeszcze ile mniej wiecej kosztuja te badania,bo nie
wiem na ile mam sie przygotowac.

[sofi75]

No w tym niestety nie moge ci pomoc - mieszkam za granica.

Ale wiem ze dosyc obszerny pakiet takich badan robi Instytut
hematologii w Warszawie - poszukaj moze ich strony internetowej,
moze tam jest jakis cennik.
_____________________________________________________________
Joachim 01.06.2007 (13tc) i Mały Ktoś 13.11.2007 [*](10tc)