Dlaczgo wirtuozi gitary nie grają fajnych piosenek

[s.u.g.a.r]

Krótka lista najlepszych i najwybitniejszych gitarzystów rockowych (kolejność
nieobowiązkowa):

Jimmy Hendrix
Eddie Van Halen
Richie Blackmore
Jimmy Page
Yngwie Malmsteein
Joe Satriani
Steve Vai
(no i powiedzmy że:) Kirk Hammett (wielu sie na nim wzorowało)

A teraz krótka lista najlepszych i najwybitniejszych zespołów rockowych
(z przewagą na hard rockowych i metalowych :-):

the Beattles
the Rolling Stones
Led Zeppelin
Deep Purple
Black Sabbath
Iron Maiden
Metallica
Slayer
Death
Nirvana
Korn

A teraz, które z w/w zespołów mogły/mogą poszczycić się tym, że w ich
szeregach gra/grał, któryś z gitarzystów z pierwszej listy (pomijam Jimmiego.
On był wogóle z innej bajki)? A jeśli grał, to jaki był jego wkład w
komponowanie utworów?

Na podstawie tej króciutkiej i bardzo uproszczonej analizy, możemy wysnuć
następujący wniosek:

"Bajeczna technika i geniusz gry na gitarze, rzadko idą w parze z talentem to
komponowania równie bajeczny i genialnych utworów".

Niezmiernie trudno zarzucić dwójce Lennon-McCartney że byli arcymistrzami
gitary i basu. O to samo trudno posądzić Keitha Richardsa, czy Kurta Cobaina.
Ale to właśnie oni byli kołami zamachowymi muzyki rockowej. To na podstawie
ich nagrań powstawały nowe gatunki muzyczne, oni rewolucjonizowali
i zmieniali oblicze rocka.

Trójka Satriani-Vai-Malmsteein, mimo niekwestionowanego wpływu na technikę
gry na gitarze, nigdy nie stworzyła utworu, który wnosiłby cokolwiek do
rozwoju muzyki samej w sobie. Oni odkrywali jak wydobywać nowe dźwięki, nie
potrafili jednak tworzyć z nich nowych (czy chociażby oryginalnych) utworów.

Co do Eddiego Van Halena, to dziś z perspektywy czasu, można spokojnie
napisać iż jego zespół zawdzięcza sławę wyłącznie tappingowi. Tą rewolucyjną
swego czasu technikę, jako pierwszy opisał, przedstawił i grał na
mistrzowskim poziomie. Mimo JEDNEGO! niekwestionowanego hitu "Jump!", Van
Halen nie wniósł NIC odkrywczego do rozwoju muzyki. Warto podkreślić,
iż wiele osób wzorowało się na Eddiem Van Halenie, a nie na zespole o tej
samej nazwie...

Page i Blackmore to wyjątki potwierdzające regułę.

Ostatecznie ddowadnia to Metallica, w szeregach której gra jeden z
najwybitniejszych gitarzystów metalowych: Kirk Hammett. Mimo niezwykle
oryginalnej techniki gry, głównymi autorami całego dorobku zespołu są
gitarzysta rytmiczny (Heatfield) i perkusista (Ulrich).

[h8red]

Niby nie spsob sie nie zgodzic na dluzsza mete. Jednakze
warto chyba zauwazyc, ze mimo wszystko ktos tych
wirtuozow slucha. I wydaje mi sie, ze w wiekszej czesci
sa to mimo wszystko ludzie, ktorzy potem nie siedza
godzinami zastanawiajac sie skad ten koles wytrzasnal
taki a nie inny dzwiek. Moze po prostu my (jak narazie ja
i s.u.g.a.r.) nie potrafimy znalezc dla siebie nic
ciekawego w tej muzie??? (popraw mnie s.u.g.a.r. jak sie
myle!!!).

Tak ogolnie bym dodal, ze wiekszosc ludzi chyba jednak
woli jak solowka w utworze zajmuje swoje miejsce a nie
jest podstawa takowego. A niestety ci wszyscy technicy
tworza kawalki 7, 8 minutowe, z czego 10 minut to
solowki. Nawet idzie tego posluchac ale nie wiecej jak
raz na ruski rok. Poza tym ja zawsze lubie dowiedziec sie
co ludzie maja do przekazania tekstowo.

[s.u.g.a.r]

h8red napisał:

> Niby nie spsob sie nie zgodzic na dluzsza mete. Jednakze
> warto chyba zauwazyc, ze mimo wszystko ktos tych
> wirtuozow slucha. I wydaje mi sie, ze w wiekszej czesci
> sa to mimo wszystko ludzie, ktorzy potem nie siedza
> godzinami zastanawiajac sie skad ten koles wytrzasnal
> taki a nie inny dzwiek. Moze po prostu my (jak narazie ja
> i s.u.g.a.r.) nie potrafimy znalezc dla siebie nic
> ciekawego w tej muzie??? (popraw mnie s.u.g.a.r. jak sie
> myle!!!).

Hmm... nie miałem okazji poznać nigdy człowieka zasłuchującego się
w np. Satrianim, ale wydaje mi się że tacy ludzie szukają w tej muzyce przede
wszystkim... muzyki. Nie twierdzę, że nagrania Joe, Steve`a, czy Yngwie są
słabe. Chodzi mi o to że między ich warsztatem i umiejętnościami technicznymi,
a poziomem artystycznym ich utworów, zieje olbrzymia przepaść! Ich utwory są
fajne, solidne i przyjemne dla ucha, ale nic ponadto. Nie wnoszą NIC nowego.
Dlatego dużo bardziej cenię od np. Van Halena takiego Kurta Cobaina, który
umiejąc zagrać w większości tylko podstawowe rzeczy, wywrócił całą scenę
muzyczną lat 80`tych do góry nogami. Więcej! Skończył karierę wielu innych
wykonawców (np. badziewiastej Cindirelli, która pojawiła się na Forum Muzyka)

> Tak ogolnie bym dodal, ze wiekszosc ludzi chyba jednak
> woli jak solowka w utworze zajmuje swoje miejsce a nie
> jest podstawa takowego. A niestety ci wszyscy technicy
> tworza kawalki 7, 8 minutowe, z czego 10 minut to
> solowki. Nawet idzie tego posluchac ale nie wiecej jak
> raz na ruski rok. Poza tym ja zawsze lubie dowiedziec sie
> co ludzie maja do przekazania tekstowo.

I dlatego genialnym posunięciem było niezamieszczanie przez Metallicę żadnej
solówki na "St. Anger". Na chwilę obecną, czas gitarowych solówek chyba
przeminął? Np. na "God hates us all" Slayera, solówki są dla mnie najsłabszą
częścią tej płyty, chociaż kiedyś delektowałem się niemalże każdym dźwiękiem
wydawanym z Jacksona Hannemanna w "Dead skin mask", czy "Seasons in the abyss".
Te z "God hates us all", są najzwyczajniej w świecie wtórne i (co stwierdzam z
przykrością) brzmią tak samo...

PS: i możesz pisać Sugar bez kropek. Musiałem utworzyć ten chujowy,zakropkowany
nick, żeby się logować. Nie lubię cyferek (sugar i sugar1 były już zajęte)
dlatego ostatecznie stanęło na tym.

[h8red]

Dzieki. Te kropki doprowadzaja mnie do szalu.

[teddy4]

Może jest tak, że ci wirtuozi gitar są tak pochłonięci swoim talentem, że nie
dostrzegają dźwięków dziejących się naokoło? Większość projektów firmowanych
nazwiskami wirtuozów przeważnie nie jest zdolna przetrwać próby czasu.

Sugar - często masz rację w tym co piszesz o muzyce. I tak jest też tym razem -
to tacy ludzie jak Richards i Cobain (wymienieni przez Ciebie) są "kołami
zamachowymi" w rocku. Ze swojej, bardziej punkowej, strony dorzucę jeszcze
Strummera i Steve'a Jonesa z Sex Pistols.

[jesster]

Może po prostu to, z czym wyszli inni nie pociągało ich? Może oni akurat nie
potrafili się wyrazić w takiej muzyce jak np. zaproponowała Nirvana. Nie
dorabiałbym do tego jakiś ideologii. Z trójki wirtuozów których wymieniłeś
(Vai, Satriani, Malmsteeen) tylko ten trzeci według mnie jest wtórny, nudny i
nie ma ciekawych pomysłów. Na płytach dwóch pierwszych znajdziesz wiele różnych
elementów-czady, ballady, blues,fajne rockowe riffy, elektronikę, zaskakujące
pomysły dźwiękowe(tu ze wskazaniem na Vaia, patrz np. "Ya-Yo Gakk".
Poza tym zobacz ilu było "wyścigowców", a tylko niewielu przetrwało i do
dzisiaj są w pierwszym szeregu, a nie znani tylko przez gartskę zapaleńców.
Może właśnie ta technika jest czymś nowym, co oni wprowadzają do muzyki, może
przez to że świetnie grają ich utwory zyskują. Przeciez technika to nie tylko
szybkość. Dobry technicznie gitarzysta, który nie jest maniakiem szybkości
potrafi nadać utworowi zupełnie inny wymiar.
Jest jeszcze jedna sprawa. Zespoły które wymieniłeś, trafiły w swój czas. Vai
czy Satriani nie chceli grać jak Led Zeppelin, bo ktoś zrobił za nich to
pierwszy. Zwrócli się w inną stronę i tam znaleźli miejsce w którym mogli
błyszczeć.