OBALENIE HITLERA BYŁO NIELEGALNE !

[prezes24]

Informacja z Onetu :
info.onet.pl/565901,12,1,0,120,686,item.html
"Według gazety, prokurator królewski Peter Goldsmith i państwowy radca prawny
Harriet Harman udzielili Blairowi poufnej porady, że prawo międzynarodowe
dopuszcza akcje militarną w "ograniczonych warunkach" w celu poparcia
rezolucji ONZ. "Ale wyklucza ono wojnę w celu osiągnięcia zmiany rządu",
podał dziennik."

Obalenie Hitlera było więc nielegalne ( zmiana rządu ),
a do tego nielegalna była utrata ziem przez Niemcy ( złamanie zasady
działania w ograniczonych warunkach )

[gandalph]

prezes24 napisał:

> Informacja z Onetu :
> <a
href="http://info.onet.pl/565901,12,1,0,120,686,item.html"target="_blank">in
> fo.onet.pl/565901,12,1,0,120,686,item.html</a>
> "Według gazety, prokurator królewski Peter Goldsmith i państwowy radca prawny
> Harriet Harman udzielili Blairowi poufnej porady, że prawo międzynarodowe
> dopuszcza akcje militarną w "ograniczonych warunkach" w celu poparcia
> rezolucji ONZ. "Ale wyklucza ono wojnę w celu osiągnięcia zmiany rządu",
> podał dziennik."
>
> Obalenie Hitlera było więc nielegalne ( zmiana rządu ),
> a do tego nielegalna była utrata ziem przez Niemcy ( złamanie zasady
> działania w ograniczonych warunkach )
>
>
1. Hitlera nikt nie obalił - sam sobie palnął w łeb (albo zrobił to któryś z
kompanów - bez znaczenia, zresztą).
2. To Hitler i III Rzesza rozpętały wojnę, za którą poniosła konsekwencję.
3. Jeżeli kogoś tam obalono, to co najwyżej rząd adm. Dönitza, następcy Hitlera.
Został on nie tyle obalony, co zignorowany przez aliantów.
4. 8 maja marsz. Keitel i s-ka podpisali bezwarunkową kapitulację, co w świetle
prawa międzynarodowego oznaczało koniec podmiotowości Niemiec i zdanie się na
łaskę aliantów.
5. ONZ wtedy nie było, a raczej było dopiero w fazie tworzenia, nie mogło byc
zatem rezolucji...
Starczy?

[Gość: Spacerowicz]

gandalph napisał:


> 4. 8 maja marsz. Keitel i s-ka podpisali bezwarunkową kapitulację,
> co w świetle prawa międzynarodowego oznaczało koniec podmiotowości
> Niemiec i zdanie się na łaskę aliantów.

Keitel podpisal bezwarunkowa kapitulacje niemieckiej Wehrmacht przez Armia
Czerwona, co w swietle prawa miedzynarodowego oznaczalo kapitulacje Wehrmachtu
przed Armia Czerwona i nic wiecej.
Co oznaczalo w praktyce, to inna sprawa, ale moze warto dbac o historyczna
scislosc ?

Spacerowicz

[gandalph]

Gość portalu: Spacerowicz napisał(a):

> gandalph napisał:
>
>
> > 4. 8 maja marsz. Keitel i s-ka podpisali bezwarunkową kapitulację,
> > co w świetle prawa międzynarodowego oznaczało koniec podmiotowości
> > Niemiec i zdanie się na łaskę aliantów.
>
> Keitel podpisal bezwarunkowa kapitulacje niemieckiej Wehrmacht przez Armia
> Czerwona, co w swietle prawa miedzynarodowego oznaczalo kapitulacje
Wehrmachtu
> przed Armia Czerwona i nic wiecej.
> Co oznaczalo w praktyce, to inna sprawa, ale moze warto dbac o historyczna
> scislosc ?
>
> Spacerowicz
>
>
>
Kapitulację wobec armii am.-br. podpisał parę dni wcześniej gen. Jodl; zaś akt
kapitualcji podpisany przez Keitla podpisali, oprócz Żukowa, gen. de Lattre,
gen. Spaatz oraz gen. (?) Tedder - przedstawiciele armii am., bryt., i franc.
Cała ceremonia została powtórzona na żądanie Stalina. Tak więc nie była to
tylko kapitulacja wobec Armii Cz.

[Gość: Spacerowicz]

prezes24 napisał:

> Obalenie Hitlera było więc nielegalne ( zmiana rządu ),
> a do tego nielegalna była utrata ziem przez Niemcy ( złamanie zasady
> działania w ograniczonych warunkach )


Ba !
Nawet obalenie Busha byloby nielegalne, choc ten blizszy w swych zapedach
Hitlerowi niz Hussein.

Spacerowicz

Nie przesadzajmy...

[Gość: +++Ignorant]

Sława!

W historii interwencje na rzecz czyichś tam rządów zawsze były normą...


Na rzecz takiego czy innego króla, czy królika, systemu ( Wietnam, Rosja po
1918.

Dalej choćby amerykańska ineterwecja w Japonii...

Z ciekawostek warto dodać iż Kriegsmarine kapitulowała wobec polskiego gen
Maczka, gdy zdobył on Wilhemshaven jej kwaterę głowną...


Pozatem to zwycięzcy stanowią prawo na okupowanych terenach...

A Niemcy jeszcze sami się temu dobrowolnie poddali...

Pozatem istnieje prymat prawa między narodowego nad lokalnym, więc w tym
świetle zapis Niemieckiej konstytucji o istnieniu rzeszy niemieckiej w
granicach z 1937 jest nielegalny...

Powinien zatem spowodować akcję Narodów przeciwko powgwałceniu prawa
międzynarodowego...

BELGRAD, Bagdad, a teraz BERLIN


Pozdrawiam!

Ignorant
+++

Nie wolno obalać rządów i tyle !

[prezes24]

Zgodne z prawem międzynarodowym były ustalenia konferencji z Monachium.
Zgodnie z prawem międzynarodowym Niemcy od 3 września broniły się przed Francją
i Wielką Brytanią.
Atak na Polskę każdy dobry adwokat nazwałby teraz odpowiedzią na polską agresję
( atak na radiostację w Gliwicach ).
Zapewne teraz Hitler zostałby uniewinniony od zarzutu ludobójstwa, bo nie ma
ani jednego pisemnego wydanego przez niego rozkazu mordowania Żydów.

takie są prawa międzynarodowei to one są chore !

PS : kapitulacja II Rzesza jest nieważna, bo pod przymusem

Ple, ple, ple, trzy po trzy para 15

[gandalph]

prezes24 napisał:

> Zgodne z prawem międzynarodowym były ustalenia konferencji z Monachium.
> Zgodnie z prawem międzynarodowym Niemcy od 3 września broniły się przed
Francją
>
> i Wielką Brytanią.
> Atak na Polskę każdy dobry adwokat nazwałby teraz odpowiedzią na polską
agresję
>
> ( atak na radiostację w Gliwicach ).
> Zapewne teraz Hitler zostałby uniewinniony od zarzutu ludobójstwa, bo nie ma
> ani jednego pisemnego wydanego przez niego rozkazu mordowania Żydów.
>
> takie są prawa międzynarodowei to one są chore !
>
> PS : kapitulacja II Rzesza jest nieważna, bo pod przymusem

Nie wolno obalać rządu ?

[Gość: drf]

prezes24 napisał:

> Zgodne z prawem międzynarodowym były ustalenia konferencji z Monachium.
> Zgodnie z prawem międzynarodowym Niemcy od 3 września broniły się przed
Francją
>
> i Wielką Brytanią.
> Atak na Polskę każdy dobry adwokat nazwałby teraz odpowiedzią na polską
agresję
>
> ( atak na radiostację w Gliwicach ).
> Zapewne teraz Hitler zostałby uniewinniony od zarzutu ludobójstwa, bo nie ma
> ani jednego pisemnego wydanego przez niego rozkazu mordowania Żydów.
>
> takie są prawa międzynarodowei to one są chore !
>
> PS : kapitulacja II Rzesza jest nieważna, bo pod przymusem
------------------------------------------------------------
PS : III ?
PSS: Mhh Interesujace...

Ale SSHroedera i SSHarona można...?

[Gość: +++Ignorant]

Sprostowanko

[prezes24]

Oczywiście ma być III, a nie II Rzesza !

Podziwiam poza tym całkowity brak argumentów.
Zgodnie z prawem miedzynarodowym III Rzesza powinna podpisać kapitulację,
a następnie jej rząd powinien podpisać wszystkie ustalenia dotyczące warunków
zakończenia wojny.

A zgodnie z prawem międzynarodowym proces w Norymberdze był nieważny, bo
okupant nielegalnie sądził obcych obywateli.
Sąd okupacyjny nie miał żadnych uprawneń od ONZ.

[gandalph]

prezes24 napisał:

> Oczywiście ma być III, a nie II Rzesza !
>
> Podziwiam poza tym całkowity brak argumentów.
> Zgodnie z prawem miedzynarodowym III Rzesza powinna podpisać kapitulację,
> a następnie jej rząd powinien podpisać wszystkie ustalenia dotyczące warunków
> zakończenia wojny.
>
> A zgodnie z prawem międzynarodowym proces w Norymberdze był nieważny, bo
> okupant nielegalnie sądził obcych obywateli.
> Sąd okupacyjny nie miał żadnych uprawneń od ONZ.
W świetle ówcześnie obowiązującego prawa międznyarodowego podpisanie
kapitulacji oznaczalo koniec podmiotowości Niemiec na arenie międzynarodowej;
byłoby zresztą dokładnie tak samo z Polską, gdyby w 1939 r. marsz. Rydz dostał
się do niewoli i został zmuszony do podpisania kapitulacji.
Co do trybunału w Norymberdze, to podstawą prawną do sądzenia przywodców
Niemiec było zlamanie traktatu Brianda-Kellogga o wyrzeczeniu się wojny jako
narzędzia rozstrzygania sporów m-nar., ktorego Niemcy były sygnatariuszem. ONZ
miał się nijak do Trybunału. Poza tym wcześniej nieznane było pojęcie "zbrodni
ludobójstwa", dlatego nie było stosownych paragrafow, a pozostawienie calego
ogromu zbrodni bez osądzenia budziłoby chyba co najmniej mieszane uczucia. Co
prawda zbrodnie Armii Czerwonej zostały pominięte, ale to juz inna sprawa.
A w ogóle jak słyszę o aspektach prawnych wszystkiego, to dostaję mdłości.

[Gość: dorota]

Niemcy nie sa w porzadku wobec Polakow i innych narodow, chodzi mi o
odszkodowania, dlaczego to tak dlugo trwa, nie trzeba spadkow, chodzi aby
biedni schorowani emeryci ktorzy byli tam niewolnikami choc troche odczuli
rekompensate i chociaz mogli sobie wykupic leki.
Ale jak zwykle nawet w Fundacje pojednania wkradla sie korupcja i jak zwykle
biednego oszukuja.

[Gość: Herman]

Nie istniała nigdy III Rzesza, a jedynie Rzesza (nieudolne tłumaczenie Reich -
czyli raczej cesarstwo, mocarstwo), ponadto jeśli legalny rząd kapituluje to
znaczy, że zdaje się na łaskę i nie łaskę zwycięzców.
Twoi koledzy nb. neonaziści z USA chcą przejąć iracką ropę, a zamiast Saddama
będzie zapewne gorszy dzierżymorda vide dynastia saudyjska lub Hajdar Alijew.

[hazet_95]

prezes24 napisał:

> PS : kapitulacja II Rzesza jest nieważna, bo pod
> przymusem

Pewnie słabuję na wyobraźni, ale mam wrażenie, że do
każdej bez wyjątku kapitulacji dochodzi pod przymusem.
Gdyby były one nieważne, to jak wg Ciebie miałyby się
kończyc wojny? Wyrżnięciem przeciwnika do nogi? ONZ nie
miałby pewnie problemów z przeludnieniem Ziemi ))

PRAWO MIĘDZYNARODOWE TO ABSURD !!!!!!!!!!!!!!

[prezes24]

Poczytajcie jeszcze raz, co te KRETYNY - doradcy Blaira wymyślili !
Ja wiem, że to jest idiotyczne,
ALE WEDŁUG ICH DEFINICJI CELÓW I SKUTKÓW PROWADZENIA WOJNY
KAŻDA ZMIANA RZĄDU I ZMIANA GRANIC DOKONANA W WYNIKU WOJNY JEST NIELEGALNA.
Inaczej nie da się tego zinterpretować.
Wasza interpretacja jest staromodna, barbarzyńska, niesłuszna z najnowszą modą.
WSZAK PAŃSTWA EUROPEJSKIE NIEDAWNO ZREZYGNOWAŁY Z KARY ŚMIERCI W CZASIE WOJNY.
Czyli nastęonym krokiem będzie wydanie zakazu strzelania dla żołnierzy na
froncie w celu zabicia wroga.
Prawo międzynarodowe w chwili obecnej staje się karykaturą.
IDIOCI, tacy jak ci doradcy Blaira namawiają Europę do samobójstwa !

[Gość: Marcin]

Zwyciezcow nikt nie bedzie sadzil-Adolf Hitler

[balzer]

Nie do konca. Gdyby Hitler nie zaatakował innych panstw, a Alianci probowaliby
go usunac siła, wtedy mielibysmy "nielegalne obalenie" czyli ingerencje
obcych mocarstw w sprawy suwerennego panstwa.
Ale skoro Hitler był agresorem (rozpoczał wojne) to wszystko stało sie jak
najbardziej legalnie.

[Gość: Michał]

W zasadzie to faktycznie obalenie Hitlera było nielegalne.
Co prawda można powołać się na to, ze on rozpoczął wojnę,
ale uzasadniał to wcześniejszym atakiem Polski.
Znając dzisiejsze sądy i cwanych adwokatów,
to dostałby najwyżej 5 lat za nielegalne posiadanie broni.

[gandalph]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> W zasadzie to faktycznie obalenie Hitlera było nielegalne.
> Co prawda można powołać się na to, ze on rozpoczął wojnę,
> ale uzasadniał to wcześniejszym atakiem Polski.
> Znając dzisiejsze sądy i cwanych adwokatów,
> to dostałby najwyżej 5 lat za nielegalne posiadanie broni.
Teza, że obalenie Hitlera było nielegalne, jest po prostu śmieszna. To tak
samo, jak by powiedzieć, że przepędzenie włamywacza z własnego mieszkania a
potem pościg za nim był nielegalny.
Poza tym, jeśli idzie o ścisłość, to Hitler popełnił samobójstwo względnie
popełniono na nim samobósjtwo - do końca nie wiadomo. Jak wspomniałem
wcześniej w tym samym wątku o obaleniu, od wielkiej biedy, można by mówić w
odniesieniu do adm. Doenitza, następcy Hitlera. Ale ten z kolei, poprzez
swoich przedstawicieli, podpisał bezwarunkową kapitulację co w świetle prawa
międzynarodowego oznaczało zdanie się na łaskę aliantów. Co tu było
nielegalne? Niemcy rozpętali i przegrali wojnę, reszta to były tylko
konsekwencje. Jak mawiał Gustlik w "czterech pancernych..." - "Jak ci dziko
świnio w szkodę wlezie, to ją jeno do miedzy odganiasz?" A za przeproszeniem
tą dziką świnią był Hitler i III Rzesza. (że z pewnym udziałem Stalina, to
inna sprawa!).

Poczytaj o Holocauście, dziele Polaków !

[Gość: Michał]

O tym Hitlerze napisałem oczywiście IRONICZNIE.
Ale faktem jest, że aktualnie :
- oskarża się Polaków o holocaust
www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=13&w=3216493
- przedstawia się taką interpretację prawa międzynarodwoego, że w wyniku wojny
nie wolno obalić dyktatora ani zabrać mu terytorium ( prawnicy Blaira )
- zbrodniarzy można skazać co najwyżej na dożywocie w celi z TV i innymi
wygodami ( trybunał w Hadze )
W takich żyjemy czasach, że zachwilę oficjalnie dowiemy się, iż Polska
rozpoczęła wojnę z Hitlerem, a do tego zlikwidowała prawie wszystkich Żydów.
Kilkuset ocalił przed Polakami Schindler.

[Gość: dorota]

Czy macie pewnosc ze w 45 roku zginal Hitler, ciala byly spalone, a sobowtora
Saddam ma 3 a ciekawe ile mial Hitler?
Wielu nazistow dokonalo operacji aby uciec od odpowiedzialnosci, dlatego kogo
obalono nikt nie wie, a niestety ruchy nazistowskie w Europie sie odradzaja,
kult Hitlera jest dosc silny w samych Niemczech, nawet w Polsce sa takie
ruchy , dlatego ktoz z nas moze wiedziec co jeszcze nas czeka.

[poliklinik]

Podaj imię i nazwisko osoby, która OBALIŁA Hitlera.