Hanuka : 26 grudzien 2006

[patience]

Hanuka - Festiwal Swiatel.

Miod, jablka, migdaly, sezam, cytryna - zmixowac i sformowac Piramide Cheopsa
wielkosci 10 cm3 w rodzaj symbolicznego torta owocowego. Kiedys taką forme
mialy grobowce wladzy, a teraz piramidy otwieraja dzwi do Ziemi Obiecanej.
Zjadanie piramid to symboliczny performatyw - pozegnanie z niewolnictwem, a do
tego smakowite...)

Festiwal Swiatel - Swięto Wolnosci... Swiatla widzimy kazdej nocy na
niebosklonie... nieskonczona ilosc plomykow mrugajacych nad glowa i
rozswietlajacych mrok. Swiatynia Jerozolimska miesci sie w solarplexus a takze
istnieje jako 3cie oko. Ma do niej dostep kazdy spragniony wiedzy gwiezdnej.
Ma strukture wirtualnej sfery - to Gwiazda Zycia.

Wielkosc nocy zalezy od ilosci snow ktore pomiesci. Hanuka to swięto 7, 8 a
czasem 9 świateł.
8 jest liczba hanuki
7 jest liczba soboty
9 jest liczba Izraela

8 gwiazd jest w jednym gwiazdozbiorze...tam wyruszymy jutro. Zjemy piamidę i
zapalimy 8 swiec. Swięto Wolności na Gwiezdnym Szlaku....

)

[drf]

jak lampa alladyna

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=33962823
ooooooooooooooo mamy 1sza hAnuke w IV RP.....

))

A może Saladyna?

[jaceq]

drf napisał:
> jak lampa alladyna
_____________________________
Ojciec Dyrektor: "Radio Maryja to zbiorowa psychoterapia"

Szarona.... chciales powiedziec

[drf]

kto ma Jerozolime jest Saladynem i Alladynem...))

[jaceq]

> kto ma Jerozolime jest Saladynem i Alladynem...))

Jasne. A kto ma Gazę - ten ma w co owijać
_____________________________
Ojciec Dyrektor: "Radio Maryja to zbiorowa psychoterapia"

[patience]

pomylka w dacie, o czymsze to ja myslalam ze wyladowalam rok do przodu? Mial byc
rok 2005.

[sabina29]

patience napisała:
> pomylka w dacie, o czymsze to ja myslalam /.../

Fakt. Pomyłka i to nie tylko w roku, ale i w formie miesiąca.
Grudzień jest jeden w roku. "26 grudnia" powino być.
Wyjątki, jak wiesz - są dwa. W maju.

Zbłąkana purystka ? /nt

[ewa8a]

[sabina29]

Czemu zbłąkana?
Ćwiczę przed początkiem 2006 r.
Władza ogłosiła go Rokiem Języka Polskiego.

[jaceq]

Być może. No i już nie będę sobie mógł mówić do woli i z
upodobaniem "dziewiętnasty październik", a nawet bezczelnie odpowiadać w ten
sposób na pytanie: "KTÓREGO dziś mamy?". Tylko nie wiem, o co chodzi z tym
majem. Myślałem, że to luty jest wyjątkowy. I to dwa są te wyjątki. Czyżby
chodziło o Świętego Józefa i Święto Kobiet?
_____________________________
Ojciec Dyrektor: "Radio Maryja to zbiorowa psychoterapia"

[sabina29]

jaceq napisał:
>Myślałem, że to luty jest wyjątkowy. I to dwa są te wyjątki. Czyżby
> chodziło o Świętego Józefa i Święto Kobiet?
=========
No to mnie zaintrygowałeś. Jakie to Święto Kobiet jest w lutym?
Nie bądź turoń i powiedz. Każda okazja do świętownaia jest dobra.

[jaceq]

Czyżbym gdzieś napisał, że Święto Kobiet jest w lutym? Jeżeli tak, to bardzo
przepraszam.
_____________________________
Ojciec Dyrektor: "Radio Maryja to zbiorowa psychoterapia"

[sabina29]

jaceq napisał:
"Myślałem, że to luty jest wyjątkowy. I to dwa są te wyjątki. Czyżby
chodziło o Świętego Józefa i Święto Kobiet?"

"Czyżbym gdzieś napisał, że Święto Kobiet jest w lutym? Jeżeli tak, to bardzo
przepraszam."
======
Tak wyszło.
A te wyjątki to 1 i 3 dzień maja.
Obie formy - "maj" i "maja" w tych dwóch datach są poprawne.
Dobra, koniec kręcenia nosem na dziś. Idę jeść.

[jaceq]

sabina29 napisała:
> Tak wyszło.

A w którym miejscu?

> Dobra, koniec kręcenia nosem na dziś. Idę jeść.

Ja też muszę iść złożyć ofiarę bogowi kaca.

_____________________________
Ojciec Dyrektor: "Radio Maryja to zbiorowa psychoterapia"

[jaceq]

> sabina29 napisała:
> > Tak wyszło.

ja zapytałem
> A w którym miejscu?

i nie doczekałem się odpowiedzi. Przyjmuję, że to taka niezbyt wyszukana forma
przyznania się do błędu.

_____________________________
Ojciec Dyrektor: "Radio Maryja to zbiorowa psychoterapia"

[sabina29]

jaceq napisał:
> ja zapytałem
> A w którym miejscu?
> i nie doczekałem się odpowiedzi. Przyjmuję, że to taka niezbyt wyszukana
forma przyznania się do błędu.
=====
Ależ doczekałeś się. Skoro nie zwróciłeś uwago - powtórzę jeszcze raz Twoje
posty.

jaceq napisał:
"Myślałem, że to luty jest wyjątkowy. I to dwa są te wyjątki. Czyżby
chodziło o Świętego Józefa i Święto Kobiet?"

"Czyżbym gdzieś napisał, że Święto Kobiet jest w lutym? Jeżeli tak, to bardzo
przepraszam."
=======
Ja pisałam o maju, Ty o lutym. I w tym kontekście pytanie "czy chodziło o
Świętego Józefa i Święto Kobiet? - zabrzmiało jakbyś znał jakąś okazję do
wręczania niewiastom wiechci w lutym.
Czy teraz rozumiesz moje pytanie?

[jaceq]

Rozumiem nie tyle pytanie, ile próbę odkręcenia kota.
Zacytowałaś mnie "tutaj:"<br>
">Myślałem, że to luty jest wyjątkowy. I to dwa są te wyjątki. Czyżby
> chodziło o Świętego Józefa i Święto Kobiet?",
podczas gdy pełny kontekst zawiera dopiero cytat:
"Tylko nie wiem, o co chodzi z tym majem. Myślałem, że to luty jest wyjątkowy.
I to dwa są te wyjątki. Czyżby chodziło o Świętego Józefa i Święto Kobiet?"

Przyjmuję, że nie było to celowe, tylko wynikało z pewnej nonszalancji. W
międzyczasie dostałem plik emajli, esemesów itp. od kobiet, że Ich Święto jest
w marcu a nie - jak mi kazała moja nonszalancja napisać - w maju. Świątecznie
pozdrawiam.

_____________________________
Ojciec Dyrektor: "Radio Maryja to zbiorowa psychoterapia"

[sabina29]

jaceq napisał:
> Rozumiem nie tyle pytanie, ile próbę odkręcenia kota.

To nie fair.
========
> podczas gdy pełny kontekst zawiera dopiero cytat:
> "Tylko nie wiem, o co chodzi z tym majem. Myślałem, że to luty jest
wyjątkowy.
> I to dwa są te wyjątki. Czyżby chodziło o Świętego Józefa i Święto Kobiet?"

Proszę Cię, wprowadzenie jeszcze jednego miesiąca do tłumaczenia?
Dobrego dnia, jaceq'u.

[ewa8a]

> Dobra, koniec kręcenia nosem na dziś. Idę jeść.


Może lepiej było Sabino wcale nie odrywać się od stołu ?

[sabina29]

ewa8a napisała:
> Może lepiej było Sabino wcale nie odrywać się od stołu ?

Jedyne co masz do powiedzenia to - cokolwiek, byle wzniośle zabrzmiało?
Nie wysilaj się. Mnie nie obrazisz.

ps. Spóźnione ukłony imieninowe.

[ewa8a]

Tu wcale nie chodzi o rzucanie wzniosłych haseł, czy też obrażanie kogokolwiek.
Po prostu, chciałam ci tylko przekazać, że zamiast pouczać innych i robić z
siebie blondynkę czasami lepiej usiąść przy suto zastawionym stole i
skoncentrować się na konsumpcji.

[owca_czarna]

ewa8a napisała:

> Tu wcale nie chodzi o rzucanie wzniosłych haseł, czy też obrażanie kogokolwiek.
> Po prostu, chciałam ci tylko przekazać, że zamiast pouczać innych i robić z
> siebie blondynkę czasami lepiej usiąść przy suto zastawionym stole i
> skoncentrować się na konsumpcji.

hehehe Ewo, to ja w ogóle nie powinnam pisać i się odzywać, bo przecież non
stop w moich postach pojawiają się byki i byczki A już nie wspomnę o moim
serdecznym koledze Perle, który ma dość charakterystyczny sposób wyrażania
myśli. A Patience raz przytrafiło się w pośpiechu coś źle napisać i już od razu
wytykanie i pouczanie. Dlaczego na cudze błędy tak szybko się reaguje? :

Śnieg sypnął z rana idę ulepić bałwana

pozdr

czarna_owca

[ewa8a]

Owieczko, nigdy nie zauważyłam byś kogoś pouczała. A literówki i drobne błędy
przytrafiają się każdemu, z wyjątkiem tych, którzy zanim puszczą post
deliberują nad nim 15 minut. No i oczywiście Jacka.
Jest dość zabawne, że osoba, która pojawia się na forum, wchodzi w wątek, w
którym nie ma nic do powiedzenia i zaczyna od pouczeń, po to, by za chwilę
zaplatać się we własne sidła i jako usprawiedliwienie napisać
rozbrajająco : ,,tak jakoś wyszło”.

> Śnieg sypnął z rana idę ulepić bałwana

Poważnie ? U mnie wiosna, śniegu już prawie nie ma. Wczorajszy deszcz popsuł mi
całkowicie plany.

[owca_czarna]

Mój post był na zasadzie: uderzyć w stół, a nożyce się odezwą )))))))))))

Ewo, a tu gdzie jestem - mimo porannej uciechy z białej kołderki śnieżnej-
zaczęło to wszystko tajać, zrobiła się bryja i teraz spływa do morza.

owca_czarna

[jaceq]

Wstałem skoro świt, tuż po 9. Było bez jednej chmurki, słoneczko, resztki
śniegu. A teraz jest ciemno, pochmurno i nadal plus. Ale za to dzień już jest
dłuższy od najkrótszego w roku o ileśtam minut i sekund. I to jest niewątpliwie
pozytywne.
_____________________________
Ojciec Dyrektor: "Radio Maryja to zbiorowa psychoterapia"

[jaceq]

> No i oczywiście Jacka.

Nie zawsze. Mnie również, np. w tej chwili rozszarpują wątpliwości, czy
składałem ofiarę "bogowi" czy "bogu" kaca. Ale to nic, nigdy tak na dobrą
sprawę nie wiedziałem, czy mówimy "osłowi" czy "oślemu". No i zawsze zapominam
czyje są imieniny, za co chętnie wytrzaskałbym się sam po pysku.
_____________________________
Ojciec Dyrektor: "Radio Maryja to zbiorowa psychoterapia"

[patience]

E, nie raz, wczesniej tez mi sie zdarzalo popelniac bledy jezykowe. Obecnosc
filologow polskich zawsze sie przydaje. Co nie zmienia faktu ze piramidka jest
bardzo smaczna. Happy Hanukah!

Happy Hanukkach dla wszystkich Przyjaciol

[aurora.we.mgle]

Zydow! a piramidke sobie skonstruuje, bo widzi sie apetycznie, to jest
faktycznie rodzaj chalwo-marcepana.

[patience]

aurora.we.mgle napisała:
> Zydow! a piramidke sobie skonstruuje, bo widzi sie apetycznie, to jest
> faktycznie rodzaj chalwo-marcepana.

ach apetycznosc jest wielowymiarowa, zamglony krazowniku, nie tylko na poziomie
smakowym. Piramida to symbol wiecznosci i wolnosci. Im glebiej sie w nia
wgryziesz tym bardziej sie zblizysz do nieskonczonosci w sobie i na zewnatrz
siebie oraz do wolnosci drzemiacej w twoim solar plexus. Nie mowiac juz o
wolnosci bardziej prozaicznej, a mianowicie przyjemnej wolnosci od zakazu
obzarstwa, folgowania sobie i popuszczania pasa. Zapal tez 8 swieczek, bo 8 to
nieskonczonosc w stanie erekcji

Happy Hanukkach dla wszystkich Przyjaciol

[drf]

Hanukkah Recipes

Joe's Mom's Potato Latkas

4 Large potatoes, scrubbed but not peeled, then cut to fit the shredding tube of
a food processor
1 Large Egg
1 Medium Onion, cut to fit the shredder of a food processor
2 Tbls. Of Flour
1 teaspoon of salt
Freshly Ground Black Pepper
Oil to Fry


1. Place potatoes and onion in food processor and grate.
2. If Potatoes give off a large amount of liquid then drain in colander.
3. Add the flour, egg and spices. Mix well.
4. Form Latkas and fry in oil.


Notes: To check if oil is hot enough, drop a little shredded potato into the
pan. They should sizzle immediately.

This recipe will make 16- 20 Latkas- slightly larger than a silver dollar.

This recipe is provided by Koshercreations.com.

Lion's Latkes
Roar in delight

Latkes, Kremsli, Draniki, or even Potato Pancakes. However you call this dish it
still is a delicious crispy treat. Way back when in the old country, my uncle
Aryeh was a skinny boy with a poor appetite. His mother used this dish to
unleash his lion's appetite. Inheriting this recipe from his mother, Uncle Aryeh
takes the making of this recipe very seriously. But somehow he always has a
smile on his face when he's serving the latkes to his children, grandchildren
and messy niece.

This recipe serves 4-5 folks.

* 3 Idaho potatoes. The starch in these or other baking potatoes will help
the batter stick together.
* 2 eggs
* 3 tablespoons flour

Peel and grate the potatoes so that they are long thin strips. Grating works
your biceps so be sure to stretch afterwards. Mix in the eggs and flour and add
a dash of salt and pepper to your tastes.

Preheat a frying pan on medium heat with about 1 inch of oil. It is important
that the heat is not too high because then the patties won't cook inside.
Conversely,if the heat is too low the patties will absorb all the oil.

Take a heaping tablespoon from the batter, place in frying pan and use the spoon
or spatula to flatten them into a patty shape. Hear the latkes roar! The edges
should brown up and when the bottom is a deep golden color flip it over
carefully (watch out for the hot oil splatter). To remove the excess oil let it
drip and place between absorbing paper towels. Serve with a apple sauce and a smile.

This recipe is provided by messygourmet.com.

More recipes courtesy of the Global Gourmet

* Sweet Potato Latkes
* Cheese Latkes Judith
* Schmaltz (rendering Chicken or Goose fat)
* Crepes (for the "en aumoniere")
* Fresh Apple Sauce
* Roesti Potato Pancakes
* Vegetarian Potato Cutlets (Mom's end of the month recipe)
* Pommes Duchesse
* Baked Apples (Dad's recipe handed down to me)
* Holiday Eggnog
______________________________________________
The Meaning of Hanukkah
From "Becoming A Jewish Parent" by Daniel Gordis . Three Rivers Press N.Y. 1999
What is Hanukkah? It is, in fact, a victory celebration. But as our kids get
older, particularly as they enter their teen years and become somewhat more
cynical, we should point out that it’s a very strange victory celebration. For
even though Hanukkah originally celebrated a stunning military victory, the
rabbis of the Talmud were never entirely comfortable with the holiday’s theme.
________________________________________________

www.jafi.org.il/education/festivls/hanuka/recipes.html

[jaceq]

> 1 Large Egg

Strusie - wystarczy?

> slightly larger than a silver dollar.

Podejrzewam, że w oryginalnym przepisie było: "slightly larger than a srebrnik".
_____________________________
Ojciec Dyrektor: "Radio Maryja to zbiorowa psychoterapia"

[pauline.kaczanow]

A ja tam wole niemiecki Wieczor Pelnych Brzuchow... pare piwek i w ogole.

[jaceq]

A mnie tam jeszcze rajcuje "food processor" 4.8 GHz i w ogóle.
_____________________________
Ojciec Dyrektor: "Radio Maryja to zbiorowa psychoterapia"

[aurora.we.mgle]

Patience,
rozumiem, ze 8 swieczka to dla uzupelnienia tej ubieranej swiatecznej
choineczki w stanie bardziej lub mniej tantrycznym)

[institoris1]

patience napisała:

> Wielkosc nocy zalezy od ilosci snow ktore pomiesci. Hanuka to swięto 7, 8 a
> czasem 9 świateł.
> 8 jest liczba hanuki
> 7 jest liczba soboty
> 9 jest liczba Izraela
>
> 8 gwiazd jest w jednym gwiazdozbiorze...tam wyruszymy jutro. Zjemy piamidę i
> zapalimy 8 swiec. Swięto Wolności na Gwiezdnym Szlaku....

liczba 26 to liczba Boga, przy czym sam grudzien z pewnoscia nie ma tu wiekszego znaczenia, natomiast trudno wyobrazic sobie okreslony stan wolnosci bez Boga; sie wybralas Patience na poszukiwanie absolutu?

[patience]

> liczba 26 to liczba Boga, przy czym sam grudzien z pewnoscia nie ma tu wiekszeg
> o znaczenia, natomiast trudno wyobrazic sobie okreslony stan wolnosci bez Boga;
> sie wybralas Patience na poszukiwanie absolutu?

Nawet agnostycy maja problem z pojeciem absolutu. Liczby plus minus
nieskonczonosc sa wlasciwie niezrozumiale, jakby tak nad tym pomyslec A poza
tym mam szacunek dla dobrych zaklec. Mam choinke, zapalilam osiem swieczek, moze
to nieortodoksyjne swietowanie, ale licze, ze te dobre zaklecia beda ocieplac
dom przez caly nastepny rok.

[institoris1]

patience napisała:


> Nawet agnostycy maja problem z pojeciem absolutu. Liczby plus minus
> nieskonczonosc sa wlasciwie niezrozumiale, jakby tak nad tym pomyslec A poza
> tym mam szacunek dla dobrych zaklec. Mam choinke, zapalilam osiem swieczek, moz
> e
> to nieortodoksyjne swietowanie, ale licze, ze te dobre zaklecia beda ocieplac
> dom przez caly nastepny rok.

wlasciwie to nie chodzilo mi o sam absolut, a raczej o to jak definijesz wolnosc, i czy ta definicja musi sie koniecznie zawierac w kategoriach mistycznych? Przy okazji- duzo ciepla i pogody w calym roku nastepnym

[patience]

Heh podstepne pytanie Nie, wolnosc moim zdaniem nie musi sie definiowac w
odniesieniu do Boga. W moim przypadku definiuje sie w napieciu pomiedzy czyms,
co Arendt definiowala jako c h c e n i e - a mozliwosciami danymi przez
zewnetrze, uwarunkowanymi empatia. Ale ja jestem prostak

[patience]

patience napisała:
> Heh podstepne pytanie Nie, wolnosc moim zdaniem nie musi sie definiowac w
> odniesieniu do Boga. W moim przypadku definiuje sie w napieciu pomiedzy czyms,
> co Arendt definiowala jako c h c e n i e - a mozliwosciami danymi przez
> zewnetrze, uwarunkowanymi empatia. Ale ja jestem prostak


Za szybko kliknelam. Dziekuje za zyczenia i odwzajemniam. Duzo ciepla dla ludzi,
i od ludzi

[institoris1]

rozumiem, ze pojecie empatia uzylas tutaj w sensie ogolniejszym niz psychologicznym i nie chodzi tutaj o mozliwosc zrozumienia innej jednostki, ale o swiadomosc zewnetrznych uwarunkowan w obrebie ktorych przyszlo nam sie realizowac, i ktorych to uwarunkowan jestemy swiadomi? , ale wlasnie takie ujecie najprosciej okreslic jest mianem "Boga"...
Zmierzam do tego, ze wolnosci nie da sie zdefiniowac w kategoriach abstrakcyjnych, bez odniesien i nie jest ona pojeciem "pierwotnym".

patience napisała:

> Heh podstepne pytanie Nie, wolnosc moim zdaniem nie musi sie definiowac w
> odniesieniu do Boga. W moim przypadku definiuje sie w napieciu pomiedzy czyms,
> co Arendt definiowala jako c h c e n i e - a mozliwosciami danymi przez
> zewnetrze, uwarunkowanymi empatia. Ale ja jestem prostak

[patience]

> rozumiem, ze pojecie empatia uzylas tutaj w sensie ogolniejszym niz
> psychologicznym i nie chodzi tutaj o mozliwosc zrozumienia innej jednostki,
> ale o swiadomosc zewnetrznych uwarunkowan w obrebie ktorych przyszlo
> nam sie realizowac, i ktorych to uwarunkowan jestemy swiadomi? , ale
> wlasnie takie ujecie najprosciej okreslic jest mianem "Boga"...
> Zmierzam do tego, ze wolnosci nie da sie zdefiniowac w kategoriach
> abstrakcyjnych, bez odniesien i nie jest ona pojeciem "pierwotnym".

Moze i najprosciej, ale... empatia jako poczucie wspolnoty z tym co ozywione i
nieozywione, ludzkie i zwierzece, istniejace oraz potencjalnie istniejace.
Zewnetrze, jako sytuacja zastana, w tym chcenia innych ludzi. Po co mieszac w to
Boga?
)

_____________Wolności nie da się oddzielić od Boga

[szach0]

Determinizm wyklucza wolną wolę.

Brak Boga i co za tym idzie duszy, ducha - istoty decyzji
by nie ośmieszać się i nie plątać w rozwiąznia algorytmów bioprądów sieci
neuronowych z uwzględnieniem równania Schroedingera.

Pradoks wolnej woli i pojęcie wszechmocnego Boga – jeśli Bóg jest
wszechmocny, to może podjąć wszystkie decyzje za ludzi, zatem ludzie nie są
wolni. Ale przecież może jako wsechmocny dać ludziom wolną wolę...

Smieszy w tym kontekście arogancja uzurpowowania sobie sądów ostatecznych
nie w sprawach ludzkich a boskich.

Zastanówcie się ile czasu potrzeba byłoby Wam z osobna by wymyslić
- odkryć znane dziś prawa fizyki?

Ile czasu potrzebowali geniusze przeszłości: Einstein, Newton, Planck, de
Broglie, Maxwell, Bohr, Schroedinger, Fick, Lorentz, Clapeyron, Van der Vaals,
Gauss, Ampere, Laplace, Kopernik, Kepler, Schwarzschild, Hawking, Claussius,
Brown, Lagrange, Hamilton, i inni na? Każdy potrzebował po kilka, kikanaście a
nawet kilkadziesiąt lat.

Czy każdy z Was jako bardziej genialny człowiek niż oni - nie marnuje swego
geniuszu na odkrywanie starych rzeczy na nowo w ten świąteczny czas?

[patience]

Paradoksy determinizmu w boskim kontekscie nie sa konieczne do objasniania
swiata. Pudelko Schroedingera bardziej sie przydaje

o co Ci chodzi?

[rycho7]

szach0 napisał:

> Determinizm wyklucza wolną wolę.

Jezeli zdecyduje, ze ide na polnoc to stochastycznie nie pojde gdziekolwiek. Co
Cie sie we lbie klici? Ewangelizujesz? Bzdzisz?

.....o co Ci chodzi?南アフリカה

[terran]

ンゴ共和国 マラウイ
サモア マリ
ジブチ 南アフリカ
ジブラルタル ミャンマー
ジンバブエ モザンビーク
スイス モナコ
スועל הנסים ועל הפורקן ועל הגבורות ועל התשועותウェーデン
スリナム
ולהעבירם מחוקי רצונך
ועל הנפלאות ועל הנחמות モルディブ
スーダン モルドバ
スペイン モロッועל המלחמות

ואתה ברחמיך הרבים עמדת להם בעת צרתם
ולך עשית שם גדול וקדוש בעולמך
ולעמך ישראל עשית תשועה גדולה ופורקן כהיום הזה

והדליקו נרות בחצרות קודשך וקבעו שמונת ימי חנוכה אלו

הודות ולהלל לשמך הגדול

www.cbold.ddl.ish-lyon.cnrs.fr/CBOLD_Lexicons/Lozi.Jalla1937/Text/Lozi.Jalla1937.txt
to jasne )

masz nowa pacyne Haszku?

[richardek]

terran napisał:

> ンゴ共和国 マラウイ

[jaceq]

> Nawet agnostycy maja problem z pojeciem absolutu.

Oj, chyba nie mają. Przypuszczam, że potrafią się obyć bez tego pojęcia. Żyją
tak, jakby go nie było i zarazem udają, że doskonale wiedzą, czym jest.
Niektórzy agnostycy za to wierzą w materialne istnienie "Absoluta", ale też nie
sądzę, (sądzę - m.in. po sobie) by mieli z nim problem.
_____________________________
Ojciec Dyrektor: "Radio Maryja to zbiorowa psychoterapia"

absolut zmieszac z jakims belkotem

[richardek]

jaceq napisał:

> > Nawet agnostycy maja problem z pojeciem absolutu.
>
> Oj, chyba nie mają. Przypuszczam, że potrafią się obyć bez tego pojęcia.

Pojecia abstrakcyjne sa przydatne. Ale oczywiscie nie da sie ich zjesc.
Ustawienie absolutu w szeregu wraz z przykladowo zerem, nieskonczonoscia,
wszechmoca i innymi nie stwarza problemu. Aby zrobic koktail mozna taki absolut
zmieszac z jakims belkotem lub beltem. Zaczyna udawac szlachetny trunek, opium
dla mas.

[jaceq]

> Pojecia abstrakcyjne sa przydatne.

Ależ oczywiście. Mam taki budzik, który - mimo, że trzeba go nakręcać, jest mi
bardzo przydatny, bo "w akcji" jest najgłośniejszym przedmiotem w domu. A czy
mogę się bez niego obyć? Doskonale, musiałbym tylko np. nauczyć się programować
budzik w telefonie (sądzę, że w jakiś miesiąc bym się nauczył). A czy mam z nim
jakiś problem? Jeżeli nawet tak, to porównywalny z problemem z absolutem.

> Ale oczywiscie nie da sie ich zjesc.

Ani wypić.

_____________________________
Ojciec Dyrektor: "Radio Maryja to zbiorowa psychoterapia"

[patience]

jaceq napisał:

> > Nawet agnostycy maja problem z pojeciem absolutu.

> Oj, chyba nie mają. Przypuszczam, że potrafią się obyć bez tego pojęcia. Żyją
> tak, jakby go nie było i zarazem udają, że doskonale wiedzą, czym jest.
> Niektórzy agnostycy za to wierzą w materialne istnienie "Absoluta", ale też
> nie sądzę, (sądzę - m.in. po sobie) by mieli z nim problem.

Za Wikipedia:
Agnostycyzm to pogląd, według którego nigdy nikomu nie uda się dowieść istnienia
Boga, ale nie ma też możliwości dowiedzenia, że Boga nie ma (gr. αγνοστος
ágnōstos = nieznany, niepoznawalny). Agnostycyzm przybiera różne formy.

Agnostycyzm religijny - to pogląd religijny, który w odróżnieniu od ateizmu nie
twierdzi, że Boga nie ma. Twierdzi tylko, że nie wiadomo czy jest i w związku z
tym jest to kwestia wiary, a nie poznania. Agnostycyzm religijny odrzuca
wszystkie treści religijne, zawarte w tradycji i świętych księgach uważając, że
ich wartość poznawcza jest zbliżona do baśni czy legend.

Agnostycyzm poznawczy - to pogląd filozoficzny polegający na przyjęciu
niemożności pełnego, rozumowego lub empirycznego ustalenia prawdziwości
kluczowych faktów z dziedziny teorii bytu, takich jak istnienie materii, Boga,
czy nawet realności świata zewnętrznego. Agnostycyzm poznawczy w odróżnieniu od
agnostycyzmu religijnego nie musi stać w ostrej sprzeczności z religiami - głosi
tylko, że religie to kwestia pozarozumowej wiary.

------------

Rezygnacja z rozumowego uzasadnienia nie oznacza wcale niemoznosci zajecia
jakiegos stanowiska opartego na aksjomatach, w ktore sie wierzy albo nie wierzy.
Rzecz w tym, ze zadajacy pytanie o Boga maja o nim bardzo metne pojecie (z
natury rzeczy) wiec wlasciwa odpowiedzia agnostyka byloby, ze nie rozumie
pytania, lub ze agnostycy tez maja z tym pewien problem)

PS. Niektorzy agnostycy lubia sie powolywac na Sokratesa jako pierwszego, ktory
wniosl do filozofii swiadomosc niewiedzy - wiem, ze nic nie wiem. I znowu za
Wikipedia: Zdanie to jest utworzone wtórnie na podstawie słów Sokratesa
przytoczonych przez Platona w Obronie Sokratesa : Jemu się zdaje, że coś wie,
choć nic nie wie, a ja, ja nic nie wiem, tak mi się nawet i nie zdaje.

Nio i wprew temu co znalazlam na przyklad na portalu Racjonalista, gdzie
umieszczaja agnoistycyzm gdzies pomiedzy wiara a ateizmem, sadze, ze bladza.
Wierzacy i ateista znajduja sie bardzo blisko siebie... i Boga. Agnostyk zajmuje
sie innymi sprawami)