Żydzi podczas wojny 1920 roku - szokujące dane.

[wielki_czarownik]

Oto co znalazłem w podręczniku do historii (liceum) Andrzej Leszek Szcześniak "Historia 1815-1939" wydawnictwo Agmen Warszawa 1998. str 435 (na samym dole):
"Historyk Wacław Sobieski przedstawił to następująco:
`Niezapomniane będzie również stanowisko tych Żydów, którzy witali armię Bronsztajna-Trockiego manifestacyjnie. W czasie cofania się generał Szeptycki trzykrotnie przysłał do Naczelnego Dowództwa raporty o zdradzie oficerów Żydów, pod Radzyminem zaś batalion wartowniczy skłądający się z Żydów, przeszedł na stronę bolszewików. Tego rodzaju wypadki sprawiły, że minister spraw wojskowych Sosnkowski wydał rozkaz nieużywania Żydów do służby polowej i interweniował ich w Jabłonnie. Poza tym z wyroku sądu doraźnego został rozstrzelany za szpiegostwo rabin płocki Chaim Szapira. Wreszcie wśród zbiegłych na Śląsk Górny, a następnie wydanych władzom polskim było dezerterów 202, a w tym Żydów 193, uchylających się od poboru wojskowego 411, w tym Żydów 398, działających na szkodę państwa polskiego 328, a w tym Żydów 325".
I co wy na to?

[Gość: wikul]

Byłaby to interesująca informacja gdyby nie osoba autora . Warto sprawdzic te
dane .

Dane są raczej prawdziwe.

[wielki_czarownik]

Bo ten podręcznik został zaakceptowany przez MEN i jest w użyciu w szkołach w całej Polsce. A MEN nie przepuściłby książki gdyby było to kłamstwo. Mało tego - pan Szcześniak (autor podręcznika) ma (moim zdaniem) lewicowe poglądy (biorąc pod uwagę treść podręcznika, styl i argumenty).

Dodatek

[wielki_czarownik]

Pan Wacław Sobieski to ni byle kto!
jazon.hist.uj.edu.pl/~knhs/index.php?name=historia

Dane są raczej prawdziwe ???

[snajper55]

wielki_czarownik napisał:

> Bo ten podręcznik został zaakceptowany przez MEN i jest w użyciu w szkołach w
> całej Polsce. A MEN nie przepuściłby książki gdyby było to kłamstwo. Mało tego
> -pan Szcześniak (autor podręcznika) ma (moim zdaniem) lewicowe poglądy (biorąc
> pod uwagę treść podręcznika, styl i argumenty).

A skąd wiesz, że został przez MEN zaakceptowany ?

Snajper.

Dowód na akceptację MEN

[wielki_czarownik]

"Książka dopuszczona do użytku szkolnego przez Ministra Edukacji Narodowej i wpisana do zestawu podręczników szkolnych do nauczania historii w klasie III liceum ogólnokształcącego, klasie II technikum i liceum zawodowego. Numer w rejestrze 18/92. MEN BR-603-18/92/ES z dnia 03.03.1992 r."

Ot i cały matołek Siwiński Rafał.Nie wie jak

[Gość: Jozef Zawadzki]

książka podręcznikiem sie staje.

A co?Autor nie z koterii Wybiórczej?Zresztą juz śp

[Gość: leo3]

Autor tepiony przez lewicowo-liberalne media ponieważ odważył się pisać prawdę
o Żydach.

[snajper55]

Gość portalu: leo3 napisał(a):

> Autor tepiony przez lewicowo-liberalne media ponieważ odważył się pisać prawdę
> o Żydach.

Cała prawda o Żydach to jest w Protokołach Mędrców Syjonu. Wszystko inne to
półprawdy. Ale autor Protokołów nie należał do koterii GW, to też jest tępiony.
Podobnie jak Adolf Hitler. Bo GW to taka koteria, co tępi wszystko, co do niej
nie należy. Teraz tępi takiego Rywina.

Snajper.

[Gość: ¥]

Widze ze snjaper zaczyna byc na sile dowcipny.
Tyle ze ten dowcip raczej niskich lotow jest.

Powiec lepiej snajperze z kim i czym tak walczysz:
- z informacjami ktore sa wedlog ciebie klamliwe,
- czy raczej z samym faktem szastaniem takimi informacjami, co uwazasz za
nieprzyzwoite.

ponawiam pytanie

[Gość: ¥]

[Gość: Strach]

Snajper
jest zachwycony koteria tępi teraz Rywina !!!
I z tego tępienia strach pomyśleć co też zostanie z tępionego Rywina !

no właśnie. Te karzełki swją tu historię próbują

[Gość: brag]

pisać. I wybielać się. Niestety.Nie jest to możliwe.

Wacław Sobieski.

[snajper55]

Na Wacława Sobieskiego powołuje się także Wszechpolak: >Przeciwstawił się
Czechom Władysław Łokietek, którego hasłem - jak pisał prof. Wacław Sobieski -
było "Polska dla Polaków".< Jak widzimy twórcą tego hasła polskich szowinistów
i ksenofobów okazał się król Polski - Łokietek (według Sobieskiego, oczywiście).

Z: >www.wszechpolak.pl/index.php3?numer=104&nazwa_art=his_1

Wacław Sobieski - formalny i zadeklarowany członek Stronnictwa Narodowego,
filar obozu narodowego: >Historycy Władysław Konopczyński, Wacław Sobieski.
Historyk literatury Ignacy Chrzanowski. Stanisław Głąbiński, bracia Władysław i
Stanisław Grabscy i Roman Rybarski - ekonomiści. I łebscy prawnicy - Bohdanowie
Wasiutyński i Winiarski. Oto współczesny apel poległych i do dziś nie
wskrzeszonych dla kultury polskiej sław. A to tylko niektóre nazwiska z
polskiego panteonu poległych i zamordowanych w kulturze znakomitości:
formalnych i zadeklarowanych członków Stronnictwa Narodowego, filaru obozu
narodowego.<

Za: www.wszechpolak.pl/index.php3?numer=103&nazwa_art=pub_1

Snajper.

Bardzo ciekawe.

[wielki_czarownik]

Weźmy jednak pod uwagę, że był on prezesem Koła Naukowego Historyków Studentów UJ. Pisał o tolerancji i pogromach innowierców. www.opoka.org.pl/biblioteka/I/IH/tolerancja.html
Więc to nie jest "historyk" pokroju pana Bubla czy Pająka.

[snajper55]

wielki_czarownik napisał:

> Więc to nie jest "historyk" pokroju pana Bubla czy Pająka.

Pan Bubel i Pan Pająk nie są historykami.

Snajper.

Im się wydaje, że są. /nt

[wielki_czarownik]

Ba. Innym się z kolei wydaje, że są Napoleonami nt

[snajper55]

[odyseusz]

Ale tak przecież było, na stronę sowiecką wg słów Stalina przeszło kilkuste
polskich żołnierzy

[Gość: wikul]

Niech żyje nam towarzysz Stalin ,
co usta słodsze miał od malin .

tate Siwińskiego go całował. Dobre.

[Gość: brag]

[gandalph]

odyseusz napisał:

> Ale tak przecież było, na stronę sowiecką wg słów Stalina przeszło kilkuste
> polskich żołnierzy
Ale też było wiele przypadków odwrotnych - żołnierzy i oficerów bolszewickich,
którzy przeszli na stronę polską; było ich nawet więcej niż kilkuset. Wielu z
nich zginęło walcząc po stronie polskiej.

Szokujące dla kogoś kto ich nie zna. Nie ma takiej

[Gość: Józef Zawadzki]

podłości, której nie popełnią, jeśli służy ich celom.

[Gość: patolog]

Joziu, jak tam twoje hemoroidy? Bardzo ci dokuczaja?
Tak bylo z Marksem, ktory napisal Kapital w zimnej biblitece angielskiej,
siedzac na twardej lawce i potemtyle ludzi tez cierpialo.. Wsadz sobie paluszek
w pewne miejsce, poliz, powachaj , obetrzyj o "niskie, cofniete czulko" , haha i
do przodu.

Haha, liż, liż ODBYTOUSTY Siwiński

[Gość: brag]

Nie dziwi mnie to,

[Gość: AdamM]

ich nastawienie do krajów, w ktorych zyją (innych niz Izrael) jest, a wlasciwie
bylo, bardzo specyficzne. Kraje te bowiem mialy dosarczac im warunkow do zycia,
jednak nigdy nie utozsamiali sie Zydzi z owymi "ojczyznami" na tyle, zeby za
nie ginąć. Tu więź narodowo-etniczna byla o wiele silniejsza i zwycieżało
przywiązanie do faktycznego plemienia. Sprawę dodatkowo skomplikowal
bolszewizm, gdyz w nacjonalistycznej Europie, gdzie Zydzi byli wielokrotnie
przesladoweani, dawal nadzieję na oddech. I Zydzi wybierali bolszewizm
przeciwko nacjonalizmom panstw, w ktorych zyli.

A.

[Gość: .]

Czy wiadomo tobie,ze 11%procent zolnierzy w Kompanii wrzesniowej byli Zydzi?
A pozatym-Sam sobie interpretuj:


Już pismo „Biblioteka Warszawska" rocznik 1844 notuje, że nazwiska urobione
od miesięcy lub dni lub zaczynające się przysłówkiem „nowo" mogą należeć do
ludzi pochodzenia żydowskiego, których antenaci zostali przechrztami już za
Jagiellonów. Należą do nich m.in.: Majewski, Lipiński, Poniedzielski,
Wrzesiński. Podobnie jest z Kwiatkowskimi i Kwiecińskimi - którzy brali
chrzest w miesiącu kwietniu. A także ze Styczyńskimi, Czerwińskimi.
Najwybitniejsi z nich to WACŁAW SIERPIŃSKI - profesor matematyki, czy
Bolesław Czerwiński -, poeta i dziennikarz, autor dawnego komunistycznego
hymnu „Czerwony Sztandar".
Wśród nazwisk urobionych od dni tygodnia najczęstsze jest Niedzielski...
eksponujące, że Żyd przyjął święcenie niedzieli i odżegnał się od szabasu.
Najczęściej żydowskie pochodzenie wskazują nazwiska z przysłówkiem "nowo":
Nowopolski, Nowakowski czy Nowicki (nowe Icki).
Fakt, że Żydzi dokonywali konwersji na kato-licyzm nieprzymuszani przez
nikogo, wskazują nazwiska Dobrowolski. Nie pochodzą one od miejscowości
Dobra Wola, bowiem nigdzie w herbarzach nie występuje ono aż do XVII wie-ku.
Istniała taka neoficka rodzina Dobrowolskich herbu Nałęcz... legitymująca
się bardzo... nowym szlachectwem, bo nadanym po przejściu na katolicyzm w
1789 roku. Czyżby z tej żydo-neofickiej rodziny wiódł swą genealogię pan Na-
łęcz - Marszałek Sejmu? Odmianą nazwiska Do-browolski jest Wolski. To jeden z
nich byt... wielkim łowczym księcia Radziwiłta i cichym jego... bankierem i
powiernikiem. Może to z tych kontaktów pochodzą wybitne rysy semickie wspót-
czesnej gałęzi Radziwiłłów w polskim Sejmie i Senacie? Także oznaką
zasymilowanego i wy-chrzczonego żydostwa są Krzyżanowscy -szlachta mająca w
swych herbach krzyż (ale bywają też Krzyżanowscy herbu Dębno - bez krzyża i
ci są aryjczykami).
Często na przechrzczenie się wskazują nazwiska Nawrocki, wskazujące swym
brzmieniem na przyjęcie katolicyzmu, czyli na nawrócenie się na wiarę
prawdziwą. Również Żydem był przechrzta późny Lejba Blumental vel Leopold
Belmont, wszechstronny acz niezbyt utalentowany publicysta. Kaleczył
literaturę polską, tłumacząc ją na rytualny zlepek żydowskiej masonerii,
czyli "esperanto". Za czasów carskich był więziony z powodu swych
żydofilskich przekonań. Jako "chrześcijanin" zajmował się judaizacją społe-
czeństwa polskiego; piejąc hymny pochwalne na cześć wielkości Żydów. Widać
jaskrawo, że przejście na katolicyzm było parawanem do krzewienia żydowskiej
ideologii oraz kahalnych dywersji w społeczeństwie polskim. W ostatnim
okresie swego życia Belmont... stał się - dla niepoznaki - wojującym
antyjudaistą. Zdawał sobie jednak
I sprawę, że z żydostwem zerwać nie można.
Znani wydawcy książek Bigeieisenowie (Że-lazkowie) wywodzili się z rodu
Nachmana Kroch-mala. Ci przechrztowie wydawali chętnie wszystkie mistyczne
utwory Mickiewicza i Słowackiego i gloryfikujące żydowskich bohaterów.
Wielki potentat finansowy byt synem Szulima Blocha (po rosyjsku „pchła”.
Jego syn Bogumił przeszedł na kalwinizm. Przechrzścił się by sobie nie
zamykać jako Żyd drogi awansu w karierze urzędnika carskiego. Potem - jako
kapitalista - spekulował, finansując drogę żelazną Koluszki - Łódź. Główna
jego działalność to spekulacje giełdowe w Rosji i łożenie sum na
podnoszenie oświaty Żydów w Polsce. Przez całe życie - jak mówił - żałował;
że zerwał z judaizmem i dalej czuł się Żydem.
Genialny artysta, geniusz fortepianu Fryderyk Chopin byt z ojca Francuzem i
matki... neofitki, przechrzczonej z żydostwa Justyny Krzyżanowskiej.
Zżydzona została też rodzina hrabiów Droho-jowskich, ród dyplomatów
austriackich, potem i polskich; przez małżeństwo Władysława hrabiego
Drohojwskiego, pana na Falowcach pow. Kołomyja, konsula Austrii w Warszawie,
który zaślubił... neofitkę z baronów Brunsteinów Miriam (Marię). .
Żydem aż do chwil przedzgonnych byt Wi-Ihelm Feldmann - publicysta i historyk
literatury
polskiej, który całe swoje życie nie zdradzał żadnych predylekcji do
chrześcijaństwa. Stworzył miesięcznik „Krytyka", starając się w nim być
apologetą żydostwa i wychowywać w redakcji młodych polskich żydofilów. Trwał
całe życie przy judaizmie, przyjmując chrzest dopiero na łożu śmierci. W
jego twórczości wiele jest o Żydach z małych miasteczek.
Żydówką z matki-frankistki, Celiny Szymanow-skiej, była córka Adama
Mickiewicza - Maria Gorecka (i wszystkie dzieci z tego związku).
Wielu Żydów we Lwowie w XVIII już wieku, przyjmując status przechrzty,
przyjmowało nazwisko Jeziorańscy. To z tych Jeziorański byt Jan Jeziorański,
który przeniknął aż do ścisłego kierownictwa Rządu Narodowego w Powstaniu
1863 roku. Został powieszony na stokach cyta-deli warszawskiej.
Głośny tenor, Jan Kiepura, miał matkę Żydówkę, z domu Najman. Jego dziadek ze
strony matki byt w rodzinnym Pajęcznie krawcem-taciarzem. Brat matki,
Herszlik Najman, był kantorem w synagodze w Rędzinie. To z tej rodziny
odziedziczył Kiepura zdolności wokalne.
Neofitą-przechrztą był też Juliusz Kleiner, pro-fesor Uniwersytetu we Lwowie
w XIX wieku. Chętnie w swoich pracach badawczych eksponuje... motywy
kabalistyczne w twórczości Mickiewicza.
Żydem był aż do lat siedemdziesiątych swego życia (przechrzcit się dopiero
wtedy) Aleksander Kraushar, historyk, który usiłowat przede wszystkim
próbować czynić z Żydów „patriotów polskich". Zajmował się propagowaniem
judaizmu w polskojęzycznym piśmie „Jutrzenka". Znana rodzina bankierów-
finansistów, której antenat Lej-ba (Leopold) Kronenberg w 1845 r. przeszedł
na kalwinizm, była znana jako jedna z pierwszych rekinów finansowych w
Warszawie. Pozwalał dla splendoru uczestniczyć .w swym konsorcjum...
arystokracji polskiej (Zamojscy, Potoccy). Dla pozyskania dla swych celów
społeczeństwa polskiego wydawał polskojęzyczną „Gazetę Polską". To jego
sportretował Kraszewski w powieści „Żyd". W owym czasie uważano go za
intruza w społeczeństwie polskim. Prowadził działalność charytatywną w
instytucjach żydowskich. Bardzo zażydzeni byli przez żydowskie małżeństwa
przedstawiciele rodu hrabiów Lanckorońskich. Pierwszą dawkę krwi żydowskiej
wprowadził dyplomata, Żyd z Polski Szafir, który przyjął prawosławie.
Skoligacił się on z wieloma rodami arystokratycznymi. Wprowadził krew
żydowską do około... dwudziestu rodów książęcych w Europie (niem. Holstein,
nawet włoscy - ród Chiggich). Jedna z wnuczek Szafira wyszła za... hrabiego
Potockiego, ambasadora Rosji w Neapolu, po-chodzącego z hetmańskiej gałęzi
rodu Potockich herbu Piława, którego matka wywodziła się z książąt
Sapiehów. Zaś córka Potockiego zrodzona z jego małżeństwa z Żydówką Szafirów-
ną... została żoną... Kazimierza hrabiego Lanckorońskiego z linii
wodzisławskiej. W ten sposób ród Lanckorońskich pochodził po kądzieli od...
Żyda Szafira.
Żydem byt zmarły w 1929 roku poeta, Antoni Lange. Był to rasowy semita
implantowany do polskiej poezji. Uciekał w czysty, przerafinowany
intelektualizm, starając się w swej poezji nie do-tykać zagadnień swej rasy.
Ucieka do motywów świata antycznego, naśladuje nawet sonety wedyjskie, mity o
bogach z wyspy Tonga - a nic o Judei. W poemacie „Latający Holender" ka-
mufluje jako bohatera Żyda, o którym mówi, że jest skazany na wieczną
tułaczkę, nie będąc w stanie żyć własnym życiem. Szkoda, że nie podaje jednak
przyczyn żydowskiego „tułactwa": obłędnej, zawsze tej samej idee fixe o pa-
nowaniu nad innymi, wyzysku ich i władzy nad gojam. Słusznie natomiast
napisał, że „religia żydowska to przyrodzone kalectwo duchowe, obłęd mroku i
karykaturalna deformacja" (~0 sprzecznościach sprawy żydowskiej", W-wa
1911'). Ano, nic dodać. Demaskuje też Żydów jako wiecznych koczowników.
Potępia też syjonizm j

[Gość: gday]

Mnie tez juz nic nie dziwi

Gdy deszcz w kolnierz zacina.
Snieg mrozny w oczy pruszy.
Chlopak dziewczyne porzuci.
Lub prawo przyjaciel naruszy.
Nic sie nie uklada:
“Na co dzien”, w zyciu domowym.
Niepowodzenia w pracy.
Bo jest sie ciagle pechowym.
System sie nie podoba.
Wybierajac ciagle “nie tego”.
Pieniedzy “glod” odczuwamy.
Rzad nie chce miec nic z tym wspolnego.
Wody brakuje w kranie.
Rolnicy ciagle strajkuja.
Szpitale sa przepelnione.
I ludzie ciezko choruja.
Brak jest zachamowan.
W spozyciu alkoholu.
Jezyk ojczysty na co dzien.
Jest pelen bluznierstwa “bon-tonu”.
Lekarz bierze lapowke.
Urzednik “wyglada” prezentu.
“Ksiadz za pienadze sie modli”.
Bo nie ma innego talentu.
Drog nagminnie brakuje.
Mostow tez jest niewiele.
I nie mozemy dojechac.
Na msze do kosciola w niedziele.
Brak jest sukcesow w sporcie.
Lub na innej plaszczyznie.
Pociag sie wykoleil.
Statek “siadl” na mieliznie.
Gaz wybuchl w blokach mieszkalnych.
Zabraklo pradu w dzielnicy.
Wybory zostaly przegrane.
Wygrali znow przeciwnicy.
W pracy nie ma awansu.
A pensje sa bardzo skromne.
Potrzeby siegaja zenitu.
Wydatki szalenie ogromne.
Zabraklo funduszy na sztuke.
Remonty mieszkan i domow.
Ceny sa niebotyczne.
Minister wart jest milionow!.
Dziecko znowu nie zdalo:
Na jedna z wyzszych uczelni.
Jajka sie przepalily.
Na starej zuzytej patelni.
Cokolwiek komus nie wyjdzie.
Choc pierwszy zlozyl podanie.
Z sasiadem jestesmy skloceni, bo?.
Drogo sprzedaje mieszkanie!.
Windy nagminnie smierdza.
Parkingi sa przepelnione.
W pociagach zlodzieje “grasuja”.
Przedzialy sa zakurzone.
Sejm popelnia bledy.
Prezydent jest cichy i bierny.
Sztab urzednikow rzadzacych.
Jest tradycyjnie pazerny.
Powodz z nienacka zaskoczy.
Lub inne kataklizmy.
Interes sie nie udal.
Na wlosach przybylo siwizny.
Biuro turystyczne.
“Nacielo” nowego klienta.
Szpital dyzurujacy.
Nie przyjal chorego pacjeta.
Mafia – podziwiana.
W najwyzszych sferach ma “wtyczki”.
Fabryka nie wyplacila.
Przepracowanej pozyczki.
W kosciele zabito ksiedza.
Zgwalcono siostre zakonna.
Przestepce na “goraco zlapano”.
Lecz wyszedl “reka obronna”.
Slonce za mocno grzalo.
Wiatr nie wial z konkretnej strony.
Ktos byl zbytnio powazny.
Inny zanadto zdziwiony.
Bal sie nie udal ostatni.
Taksowkarz oszukal klienta.
Zawczesnie nadeszla wiosna.
Wydatek byl duzy na swieta.
Jeden drugiego oszukal.
W rodzinie powstala niezgoda.
Ktos konia spial za mocno.
I w “bok mu weszla” ostroga.
Samochod zle naprawiono –
Ubezpieczalnia nie placi.
Niepelnoletnia dziewczyna.
Cnote za szybko traci.
W pracy ogromna nuda.
Bo nie ma organizacji.
Papier wciaz ktos zabiera.
Z polpietra w ubikacji.
Wszyscy narzekaja.
Na braki zycia typowe.
Szalet miejskich brakuje.
Powietrze jest w bramach niezdrowe.
Pieniadz traci wartosc.
Z braku produkcji eksportu.
Prezesa banku zwalniaja.
Zostaje "szefem od sportu."
Pociagi za wolno jezdza.
Tramwaje sa bardzo stare.
Pies znowu wpadl pod samochod.
Student zlamal gitare.
Bank znienacka zamknieto:
Stracilismy oszczednosci!.
Przy ostatnim zakupie zabraklo:
Zwyczajnie - madrosci.
Samochod zle naprawiono.
A policzono podwojnie.
Murarz wykonal prace.
Lecz zrobil to bardzo niechlujnie.
Ktos ksiazke o nas napisal.
Nie ukazujac lud w chwale.
Drwalowi zas drzazga weszla.
Pod paznokiec! az na dwa cale.
Maz ciagle pijany przychodzi.
I wciaz awantury urzadza.
Inflacja juz "nieba" siega.
I nie ma wartosci pieniadza.
Smieci nie wywieziono.
Pies winde zanieczyscil.
Przez nas rzad nowo – wybrany.
Podatek “nowy” wymyslil.
Ktos cos komus powiedzial.
I sklamal, bo mial swoje plany.
Narkotykami handlowal i zostal zabity.
O! rany.
W hotelu miejsc zabraklo.
Nie bylo rezerwacji.
Ktos wody po sobie nie spuscil.
W publicznej ubikacji.
Krawiec uszyl ubranie.
Na zamowienie nie modnie.
Samochod wjezdzajac w kaluze.
Zachlapal plaszcz, buty i spodnie.
Lekarze pogotowia.
Zgon wystawiaja z “gory”.
Zaklady pogrzebowe.
“Dobraly sie nam do skory”.
Wyryto na pomniku.
Nie tak jak bysmy chcieli.
Swiat caly nas oszukuje!.
I na nas sie tylko uwzieli.
Gdy nalot terrorystow.
Przeraza swiat w Nowym Yorku.
W hotelu nam nie dodano.
Do sera swiezego szczypiorku.
Powtornie narod wybral:
“Ludowca” miast polityka.
Czas na poprawe zycia.
Nieublagalnie umyka.
Wiceministra zlapano.
Z czterema paszportami.
Obywatele inni.
Problemy zas maja z wizami.
Artykul sie w prasie pojawil.
Krytycznie nas opisali.
Turysci zagraniczni.
W "butelke nabici zostali"
Plakaty wywieszono.
Ujmujac nam chwaly, splendoru.
Nie mamy "pogody ducha".
Radosci na co dzien:
Humoru!.
Narod nie tak zaglosowal.
Jak przeciwnicy by chcieli.
Sasiadka z trzeciego pietra.
Utopila sie podczas kapieli.
Jednostki specjalne wyslano.
Do arabskiego kraju.
Allach sie zawzial na nich.
Wlewajac alkohol. O raju!
Wszystkie wojny przegrane.
Batalie, potyczki, inwazje.
Rolnik konia nie sprzedal.
I stracil wielka okazje.

Tak sie powszechnie utarlo.
Ba!. Nikt sie tego nie wstydzi.
Bo u nas wszystkiemu sa winni.
I zawsze sa, tylko ZYDZI.

[Gość: Andrzej]

Zapomniałeś dodac jeszcze, że Żydem był Jezus oraz wszyscy apostołowie którzy z
nim zasiadali do stołu. Aż dziwi mnie, że nie wymieniłeś tych postaci na
początku swojej listy.
I tak ziarno prawdy, trochę legendy, reszta domysłów i pomówień i tworzy się
historia na którą inni powoływać się będą.
Zapomniałem jeszcze nadmienić jak w czasach IIgiej RP próbowano zdyskredytować
J. Piłsudskiego poprzez niejasne pochodzenie. Szczególne zasługi w tej
dziedzinie mieli politycy, którzy w sierpniu 1920r uciekli do Poznania.
A co zrobili póżniej: "Na placu Krasińskich w W-wie pareset kobiet z tzw.
arystokracji demonstrowało na cześć rzeczywistego autora zwycięstwa z sierpnia
1920r - generała Weyganda. Zgromadzone kobiety padły na kolana i całowały ręce
zwycięzcy. Jeden z dygnitarzy kościelnych określił Piłsudkiego jak podłego
tchorza i zdrajcę oraz uroczyście informował, że w trudnych chwilach adjutant
Piłsudskiego porozumiewał się z bolszewikami.
Dlatego nie dziwią mnie już największe bzdury jakie słyszy się z ust
tzw. "prawdziwych Polaków". Dzisiaj oni maszerują w rytm Pierwszej Brygady i
dumnie noszą portrety Dziadka chociaż ich ideowi poprzednicy na ten sam portret
pluli.

A co do rzetelności różnych tutaj wypowiedzi mam poważne wątrpliwości.
W 1920r nie słyszałem aby Żydzi tworzyli jakiś narodowy oddział W.P. Jedynymi
odziałami narodowymi były oddziały Białoruskie, Ukraińskie i jeden oddział
jazdy tatarskiej (Polaków pochodzenia tatarskiego osiedlonych na terenach
Rzeczypospolitej).

W tej chwili nie znam numeru pułku W.P. który przeszedł na stronę bolszewików
ale z tego co pamiętam w pułku tym służyli Polacy. Czy byli w nim Polacy
pochodzenia Żydowskiego - pewnie tak ale nie to decydowało o zmianie frontu.
Podobnie jak ci, którzy wysadzili Cytadelę - Bagiński i s-ka. Niech żaden z
prawdziwych Polaków nie pieprzy mi tutaj o pochodzeniu Bagińskiego. Akurat
jego rodowód znam bardzo dobrze.
Nigdy nie miałem zaufania do krakowskiej szkoły historyków,. Zawsze w niej było
za dużo mesjanizmu a za mało faktów (może inaczej - naginania faktów do
potrzeb).

A tak trochę dla rozwagi i otrzeźwienia: jeśli sięgamy do swoich korzeni - to o
ilu pokoleniach wstecz tak naprawdę możemy z pełnym przekonaniem powiedzieć,
że znamy pochodzenie - 2 ,3, 5 może czasami więcej ale jest to zwykle juz
naciągane.
W 1942 lub 43 roku Premierem Węgier był człowiek a antysemickich poglądach. On
również wspólnie z Niemcami był odpowiedzialny za wywóz Żydów z terenu Węgier
do obozów koncentracyjnych. Wielkim jego zdziwieniem było jak się dowiedział,
że jego prababka też była Żydówką.Ta uwaga dotyczy głownie "prawdziwych
Polaków".
Polska to typowy europejski kraj w którym ludność jest konglomeratem różnych
narodowści ( Polskiej, Litewskiej,Niemieckiej,Żydowskiej, Ruskiej,Czeskiej,
Słowackiej, Rosyjskiej, Mongolskiej, Szwedzkiej,Francuskiej, Włoskiej, Greckiej
i wielu wielu innych narodów).
Czy jesteście tak pewni, że nigdy w dziejach Wasi przodkowie nie zawierali
mieszanych małżeństw? Ja taki pewny nie jestem, a powiem więcej - mnie to
specjalnie nie obchodzi. Już dawno dzieliłem na ludzi na mądrych, głupich,
uczciwych, oszustów, zdolnych, pracowitych itd. Ale nigdy kluczem do podziału
nie była narodowość czy wyznanie.
I jeszcze jedno jak tutaj niektórzy powołują sie na tytułu typu hrabia,baron
itp. Takie tytuły nigdy w Polsce nie były nadawane. Tytuły tego typu
uszyskiwało się za zasługi od Cara i Kajzera lub kupowało się za pieniądze na
dworze austryjackim. I takim tytułem naprawdę nie warto się chwalić.

[Gość: wikul]

Gość portalu: AdamM napisał(a):

> ich nastawienie do krajów, w ktorych zyją (innych niz Izrael) jest, a
wlasciwie
> bylo, bardzo specyficzne. Kraje te bowiem mialy dosarczac im warunkow do
zycia,
> jednak nigdy nie utozsamiali sie Zydzi z owymi "ojczyznami" na tyle, zeby za
> nie ginąć. Tu więź narodowo-etniczna byla o wiele silniejsza i zwycieżało
> przywiązanie do faktycznego plemienia. Sprawę dodatkowo skomplikowal
> bolszewizm, gdyz w nacjonalistycznej Europie, gdzie Zydzi byli wielokrotnie
> przesladoweani, dawal nadzieję na oddech. I Zydzi wybierali bolszewizm
> przeciwko nacjonalizmom panstw, w ktorych zyli.
>
> A.


Walnęłeś jak łysy o beton . Słyszałeś coś o Hemarze ? Mógłbyś sie uczyć od
niego patriotyzmu .

[Gość: .]

A co tutaj szokujacego:
Przeciez do bolszewikow przeszli iZyd Dzierzynski,i Zyd Mienzynski,
i Zyd Swierczewski.
A po 1956 wszyscy -lacznie ze sztabem generalnym -wszyscy Zydami zostali.
I to na sluzbie bolszewickiej.

[snajper55]

Gość portalu: . napisał(a):

> A co tutaj szokujacego:
> Przeciez do bolszewikow przeszli iZyd Dzierzynski,i Zyd Mienzynski,
> i Zyd Swierczewski.

A kto ich Żydami mianował i kiedy. Bo z domu to żydostwa na pewno nie wynieśli.

> A po 1956 wszyscy -lacznie ze sztabem generalnym -wszyscy Zydami zostali.

No własnie: >zostali<. Jak się zostaje Żydem ?

> I to na sluzbie bolszewickiej.

Snajper.

ZYD PRZY KORYCIE LUBI ZAWSZE SIEDZIEC

[Gość: dado]

zobaczcie co bylo w rosji

od czasow rewolucji,zydy zawsze narzekaly,ze
przesladowane byly przez centralna administracje.

ALE KTO KURWA MIAL KORYTO OBSTAWIONE SWOIMI???

Od Lenina do Jelcyna
Od Beri do Guscinskiego

Wielki Czarowniku my wolimy Arabow i Muzulmanow

[Gość: Dado]

Tu mamy swoich kolesiow w akcji ...to jest Islam
(milosierny).

anon.free.anonymizer.com/http://www.ourenemies.org/World.htm
Russian soldier executed by Muslim Chechens
(Truly Shocking!!!)
Russian soldier executed by Muslim Chechens
(Truly Shocking!!!)
Russian soldier tortured by Muslim Chechens

[Gość: Bez szoku]

Kogo może szokować ?
Tylko kogoś kto wszędzie widzi tylko białe.
Zdrajcy zdarzali się tak wśród Polaków jak i Żydów !
Jednakże w całości wszystkich Żydów, którzy walczyli o niepodległość Polski (
określanej na 11%), procent zdrad Żydowskich nie odbiegał od procentowo od
zdrady jakiej dopuścili się Polacy. Zatem można powiedzieć , że wśród Żydów
podziały przebiegały podobnie jak i Polaków. Nie należy zdrad pochwalać , ale
też nie należy ich wyolbrzymiać, bo łacno można oskarżyć swój własny Naród !

Co??

[wielki_czarownik]

Na 411 dezerterów było 398 Żydów i to jest normalny stosunek dla 11% mniejszości?????

[Gość: katolik]

zdradziecki i fałszywy naród.

Trudno powiedzieć, czy polaczki nie są gorsze. _nt

[snajper55]

Gość portalu: katolik napisał(a):

> zdradziecki i fałszywy naród.

odbytousta kanalio snajper.Głupiś jest i parszywy.

[Gość: brag]

[prawdziwy.oszolom.z.r.m]

Każdy kto smie o tym wspomnieć jest uznawany oprzez GW za antysemite

Na jakiej podstawie tak twiedzisz ? ___nt

[snajper55]

prawdziwy.oszolom.z.r.m napisał:

> Każdy kto smie o tym wspomnieć jest uznawany oprzez GW za antysemite

ND to antysemicka, faszystowska szmata

[neceser]

Dyskwalifikuje to LPR w walce o wladze. Nie bedzie jawnych antysemitow jako
partnerow i aliantow rzadu USA. Chyba ze Moskal zostanie prezydentem USA. Albo
prezydentem celi wieziennej.
prawdziwy.oszolom.z.r.m napisał:

> Każdy kto smie o tym wspomnieć jest uznawany oprzez GW za antysemite

czarownik, twoje uwagi sa ahistoryczne.

[sewer_]

nie chodzi ci chyba o propagande w stylu T_F?.
Za carskiem okupacji Zydzi mieli pozycje rowna Polakowm.
Po odzyskaniu niepodleglosci prze Polske, ich pozycja wzgledem Polakow
sie pogorszyla.
To chyba oczywiste, ze Zydzi nie mieli zadnego interesu w powstaniu
niepodleglej Polski.

Interesu propolskiego,mimo że to u nas wieki

[Gość: Józef Zawadzki]

przetrwali nigdy nie mieli. Swój i tylko swój. Po trupach ale dla siebie.
Powtórzę: nie ma takiej podłości której nie uczynią dla interesu własnego :
zdradzili nas 1920, w 1939, 1945. To ludzie , którzy ze zdrady uczynili
narzędzie realizacji swoich celów. Polacy zawsze czymś takim się brzydzili.

[Gość: Wieki]

Panie,
jak w każdym Narodzie i u Żydów zdarzają się wyrzutki.
Ale by pomawiać wszystkich Żydów, to trzeba być ślepym na to co oni wnieśli do
kultury polskiej w tym dla interesu polskiego .

[snajper55]

Gość portalu: Wieki napisał(a):

> Panie,
> jak w każdym Narodzie i u Żydów zdarzają się wyrzutki.
> Ale by pomawiać wszystkich Żydów, to trzeba być ślepym na to co oni wnieśli do
> kultury polskiej w tym dla interesu polskiego .

To Ty nie wiesz, że Józiu nie dość, że ślepy, to jeszcze głupi ?

Pozdrawiam

Snajper.

[Gość: Wieki]

No Panie Snajperku , żeby Józia zaraz głupim ogłaszać , po prostu
niedoinformowany lub niedouczony, ale to już nie jego wina

[snajper55]

Gość portalu: Wieki napisał(a):

> No Panie Snajperku , żeby Józia zaraz głupim ogłaszać , po prostu
> niedoinformowany lub niedouczony, ale to już nie jego wina

A czyja ? Mamusi i tatusia ? )

Snajper.

[Gość: Wieki]

Panie Snajperku,
PUBLICZMNYCH PONO MEDIÓW I PUBLICZNEJ SZKOŁY !
Z KTÓRYMI TO RODZICE JÓZKA NIE MAJĄ NIC WSPÓLNEGO POZA PODATKAMI JAKIE NA TO
WSZYSTKO BULĄ !

[snajper55]

Gość portalu: Wieki napisał(a):

> Panie Snajperku,
> PUBLICZMNYCH PONO MEDIÓW I PUBLICZNEJ SZKOŁY !
> Z KTÓRYMI TO RODZICE JÓZKA NIE MAJĄ NIC WSPÓLNEGO POZA PODATKAMI JAKIE NA TO
> WSZYSTKO BULĄ !

To jak to jest, że inni z tych szkół wychodzą mądrzy, a Józio został głupi ? To
może jednak jego wina a nie szkół, ministra oświaty i Michnika ?

Snajper.

[Gość: Wieki]

Pośrednio to wina Tatusia i Mamusi,
którzy płacą swe ciężko zapracowane pieniążki na takich co im z mózgu robią
sieczkę !

[snajper55]

Gość portalu: Wieki napisał(a):

> Pośrednio to wina Tatusia i Mamusi,
> którzy płacą swe ciężko zapracowane pieniążki na takich co im z mózgu robią
> sieczkę !

Sądząc po Józiowych wytryskach mądrości, to jemu sieczkę z mózgu zrobili Bubel,
Tejkowski i im podobni. Uważasz, że Tatuś i Mamusia głupiego Józia im za to
płacili ?

Snajper.

[Gość: Wieki]

Snajperku ,
to w szkołach nauczycielami są Bubel , Tejkowski i im podobni ???

[snajper55]

Gość portalu: Wieki napisał(a):

> Snajperku ,
> to w szkołach nauczycielami są Bubel , Tejkowski i im podobni ???

A czy ja napisałem, że oni mu w szkole z mózgu sieczkę zrobili ?

Snajper.

[Gość: Wieki]

Ależ Snajperku ,pewnie że to nie Ty napisałeś !! To ja napisałem !

Oczywiście , że wszyscy Żydzi byli tacy. Ale

[Gość: Józef Zawadzki]

o tym powinni mówić sami Żydzi, tzn. potępiać zdrajców. Zło widzą tylko wokół
siebie. A w sobie? Czyż wielu z nich nie przypomina owych grobów pibielanych?
Zwłaśzcza ci co chcą zakłamać historię?

powinno być "nie wszyscy"

[Gość: Józef Zawadzki]

[Gość: Wieki]

Panie Józiu
Nie starcza Panu krytyka Żydów , że nie wspomnę o antysemitach jeszcze chciałby
Pan aby krytykowali samych siebie za swych zdrajców ? Przecież i wśród nich są
tacy , którzy szukają winy w sobie jak np. Finkelsztajn ten od "Holocaust
industry"

Ale w takim razie niech prezentują się jako tacy

[Gość: Józef Zawadzki]

nieskazitelni. Zapominają, ze ludzie wiedzą kim na prawdę są.Pozdrawiam.

Proszę Pana, chodzi o to Żydzi nie mówią dość

[Gość: Józef Zawadzki]

wyraźnie i głośno , że też mają na sumieniu dużo polskiej krwi. Im szybciej
się do tego przyznają, tym lepiej będzie dla Polaków i dla Żydów. Jestem
przekonany, że większość Żydów to rozumie. Oni jednak milczą. Krzyczą
natomiast wokół ci, którzy zaprzeczają temu , że wielu Żydów w sposób zanczący
przyczyniło się do eksterminacji Polaków.

No tak dali Rafała Siwińskiego i Perlistego Głupka

[Gość: Józef Zawadzki]

ale ci ich wielkim wstydem i utrapieniem. Poważnie zastanawiają sie podobno jak ich utylizować. Znają pewne metody, ale wzdrygaja się przed ich użyciem. Nie wytrzymają chyba z nimi dłużej. Zwłaszcza że pojawia się nowa ich mutacja polityczny - superidiota.

w roku 1939 w szeregach Wojska Polskiego

[muzg.komuszy]

walczylo kilkadziesiat tysiecy Zydow.
Masowej dezercji nie bylo.
Zginelo ich wtedy kilka tysiecy.
W obronie Polski.

To Ty nie wiesz, że Hitler i wszyscy inni...

[snajper55]

muzg.komuszy napisała:

> walczylo kilkadziesiat tysiecy Zydow.
> Masowej dezercji nie bylo.
> Zginelo ich wtedy kilka tysiecy.
> W obronie Polski.

... hitlerowcy to żydy ? I że nie było żadnego Holocaustu ? Tylko Polaków
mordowano ! Poczytaj sobie profesorów Nowaka, Pająka czy Bubla, to się w końcu
czegoś nauczysz. II WŚ, to żydki. Rozbiory Polski to też żydki. Wszystko co złe
na tym świecie to żydki. Nawet Dżyngis Chan, Neron i Stalin to byli żydki.

Snajper.

Do Sewera

[wielki_czarownik]

A jedli polski chleb? Jedli. Żyli na polskiej ziemi? Żyli. Więc byli zwykłymi zdrajcami. Jak im było w Polsce źle mogli jechać do Rosji Sowieckiej.

odroznij rok 1920 od roku 1939.

[sewer_]

i apeluje raz jeszcze, mysl historycznie.
Gdy powstalo Panstwo Polskie w roku 1918,
polityczna ispoleczna sytuacja Zydo wobec Polakow pogorszyla sie.
Byli oni zatem przeciwni niepodleglej Polsce i trudno im sie dziwic.
Ale po zwyciestwie komunizmu w Rsoji przekonaöli sie, ze tam ich sytuacja jest
jeszcze gorsza.
stad masowa (nielgalna) emigracja zydow do Polski z ZSRR.
w latach 1921-39 przybylo ich do Polski ca. 400 tys. (czesc wyjechala dalej).
W roku 1939 (mimo wystapien antysemickich na uczelnach) Zydzi nie byli juz
generalnie nastawieni przeciw Polsce.
A uroczyste powitania Armii Radzieckiej w 1939 mialy miejsca w kilku miejscach
na wschodzie Polski, gdzie stosunki miedzy Polakami, a zydami ze wzgledow
ekonomicznych glownie, byly najbardziej napiete.

I co z tego?

[wielki_czarownik]

Byli obywatelami RP? Służyli w polskim wojsku? Nie podobało im się? Cały świat stał dla nich otworem. Usprawiedliwiając ich usprawiedliwiasz jednocześnie mieszkających w Polsce hitlerowców któzy strzelali w 1939 naszym żołnierzom w plecy - bo przecież im też nie zależało na niepodległej Polsce a ich sytuacja w III Rzeszy byłąby lepsza niż w II RP.

dlaczego myslisz, ze usprawiedliwiam?

[sewer_]

pisze po prostu, jak bylo.
Zydzi w roku 1939 mieli embiwalentny stosunek do Panstwa Polskiego.
Czesc byla za, czesc przeciw, czesci bylo ono obojetne.
Ale sytuacja byla lepsza niz w roku 1939.

Natomiast mniejszosc niemiecka i ukrainska byla Polsce przeciwna.
Popelniasz blad, uwazajac, ze samo to, ze byli obywatelami polskimi
obligowalo ich do bycia lojalnymi wobec Polski.
Oni sie nie prosili o obywatelstwo polskie.
Dostali je z racji mejsca zamieszkania.
Ale mieli swoje cele, inne od naszych.
(nie wszyscy, ale wielu z nich)

- Czy masz o to do nich pretensje?

korekta.

[sewer_]

mialo byc: sytuacja w roku 1939 byla lepsza, niz w roku 1920
(na linii Polacy - Zydzi)

Tak - mam pretensje.

[wielki_czarownik]

Jeśli im się w Polsce nie podobało to mogli wyjeżdżać - do Rosji, do Palestyny, do USA czy gdzie chcieli. A jeśli zdecydowali się zostać w Polsce to do czegoś ich to zobowiązywało. Bo polski chleb żarli, ale jak tylko mogli to nas zdradzali.

zwrocilem Ci uwage, ze nastawienie mniejszosci

[sewer_]

niemieckiej i ukrainskiej do Polski bylo w roku 1939 gorsze, niz Zydow.
- Zdajesz sie nie wyciagac z tego zadnych wnioskow.

2. Zydzi chcieli w latach 30-tych wyjezdzac z Polski do Palestyny.
Rzad Polski im w tym po cichu pomagal.

Wbrew woli Anglii, ktorej to Palestyna byla wtedy obszarem mandatowym

[wielki_czarownik]

sewer_ napisał:

> niemieckiej i ukrainskiej do Polski bylo w roku 1939 gorsze, niz Zydow.
> - Zdajesz sie nie wyciagac z tego zadnych wnioskow.
>

To jest argument pokroju "ja jestem lepszy bo ukradłem tylko 100 zł a on 200". Ponadto ilu było Ukraińców wśród tych dezerterów? Ilu wśród tych zdrajców? No ilu?

> 2. Zydzi chcieli w latach 30-tych wyjezdzac z Polski do Palestyny.
> Rzad Polski im w tym po cichu pomagal.
>
> Wbrew woli Anglii, ktorej to Palestyna byla wtedy obszarem mandatowym

Więc jeśli byli już w Palestynie to mogli na Polskę pluć. Ale jak długo żarli polski chleb i mieli polskie obywatelstwo tak długo byli do czegoś zobowiązani.

Powinni byc i byli. - Popatrz powyzej:

[sewer_]

mozg komuszy mapisal:

> walczylo kilkadziesiat tysiecy Zydow.
Masowej dezercji nie bylo.
Zginelo ich wtedy kilka tysiecy.
W obronie Polski. <

To było w 1939 a nie 1920. /nt

[wielki_czarownik]

[Gość: .]

>>>>>>>>><Re: Żydzi podczas wojny 1920 roku - szokujące dan
Autor: [e-mail]
Data: 15-09-2003 00:49 + odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując


--------------------------------------------------------------------------------
Gość portalu: . napisał(a):

> A co tutaj szokujacego:
> Przeciez do bolszewikow przeszli iZyd Dzierzynski,i Zyd Mienzynski,
> i Zyd Swierczewski.

A kto ich Żydami mianował i kiedy. Bo z domu to żydostwa na pewno nie wynieśli.

> A po 1956 wszyscy -lacznie ze sztabem generalnym -wszyscy Zydami zostali.

No własnie: >zostali<. Jak się zostaje Żydem ?

> I to na sluzbie bolszewickiej.

Snajper.>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Jak to kto!?
FORUM!

[Gość: .]

>>>>>>>< czarownik, twoje uwagi sa ahistoryczne.
sewer_ 15-09-2003 08:18 odpowiedz na list odpowiedz cytując


To chyba oczywiste, ze Zydzi nie mieli zadnego interesu w powstaniu
niepodleglej Polski.>>>>>>>>>>>>>>>><

Czy arystokracja polska byla za powstaniem niepodleglej Polski?
To ta arystokracja,co wymagala na Konstantym aby wreszcie zrobil
porzadek z powstalymi "porucznikami"?
To ta arystokracja,co okupowala dwor carski,cesarski i krolewski?
To ta arystokracja,co otrzymywala tytuly hrabiowskie,szlify generalskie
i wylacznosc na dostawy zywnosci i sortow mundurowych dla armii carskiej?

Manipulacja

[Gość: Roger]

Porownaj ilu zydow walczylo w 20r, ilu zginelo w walkach z bolszwikami, porownaj ile jest polskich grobow pod Monte Casino z zydowskimi macewami.

[wielki_czarownik]

A porównaj odsetek dezerterów.

ble, ble, co to ma do rzeczy. Zdrada zdradą jest.

[Gość: brag]

Jak milo, ze wspominasz Waclawa Sobieskiego!

[cs137]

Cieplo mi sie na sercu zrobilo. Bo to byl rodzony brat mojej prababki!

Oczywiscie, nie mozna mu wierzyc, bo on byl przeciez Zydem. Wynika to
mianowicie stad, ze skoro ja Zydem jestem

Sobieskiemu jeszcze z jednego powodu nie...

[cs137]

...mozna za grosz wierzyc. Byl on przeciez Krakusem! (czy raczej Krakauerem, co
lepiej pasuje do Zyda).

???

[wielki_czarownik]

Czy ja mówię, że każdy Żyd jest zły? Ja mówię, że wśród Żydów była cała masa sqrwieli (jak w każdym narodzie), ale teraz ich potomkowie się tego wypierają i tworzą mit świętego Żyda i złego Polaka.

[...]

[wesoly3]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[snajper55]

wesoly3 napisał:

> chcesz powiedziec , ze to co jest napisane w
> tylulowym watki jest nieprawda ???
> jesli tak - to jestes tylko zezowatym chujem zlamanym

Jakże mnie cieszą takie twoje słowa. Co innego, gdybyś mnie chwalił. Byłby to
dla mnie powód do niepokoju.

Pozdrawiam serdecznie i dziękujhę za wyrazy uznania

Snajper.

SIEDZE W CZOLGU I STRZELAM DO ARABSKICH DZIECI

[Gość: SNAJPER]

Rzeczywiście - dane szokują, ale te żydowskie

[Gość: Jaxo]

czarne plamy jakoś nie interesują polskich Żydów.
Ciekawe dlaczego?

Bardzo prosta odpowiedz na pytanie Jaxo:

[cs137]

Gość portalu: Jaxo napisał(a):

> czarne plamy jakoś nie interesują polskich Żydów.
> Ciekawe dlaczego?

Te dane, podane przez mojego ciotecznego pradziadka Sp. Prof. Waclawa
Sobieskiego i przytoczone tutaj przez Wielkiego_Czarownika, sa
rzeczywiscie "szokujace" (pisze w cudzyslowiu, bo moim zdaniem to eufemizm) 9i
wysocew interesujace, ale dla... antysemitow przede wszystkim.

Natomiast wsrod polskich Zydow jest niewielu antysemitow.

Ot, i cala odpowiedz na Twoje pytanie.

???

[Gość: paul]

A jak w porownaniu z reszta populacji zachowywali sie np. rudowlosi? Albo
leworeczni?

Troche inne spojrzenie na sprawe...

[cs137]

Wielki Czarownik przytoczyl tutaj liczby i fakty podane przez Sp. Waclawa
Sobieskiego, profesora UJ

Czyli nadal śpiewasz starą bajkę?

[wielki_czarownik]

O świętym Żydzie i złym Polaku. A może w końcu czas przyznać, że Żydzi to nie same świętoszki? Że w godzinie zdradzali Polskę której byli obywatelami. Że wśród Żydów też są sqrwysyny. Że antysemityzm nie bierze się z niczego. Ale to by się kłóciło z lansowanym przez lata obrazem niewinnego Żyda i Polaka żydożercy.

[Gość: Bajka]

Szanowny Panie Cs,
Pańskie argumenty są raczej nietrafne ( kto woli pod kim żyć i wnioski z tego
wyciągane!) .Wygląda na to że Pan nie uznajesz obowiązku wierności wobec
państwa w którym przychodzi Ci żyć !! Błędne jest również porównanie które
państwo bardziej czy mniej mi odpowiada.

[Gość: Krzys52]

>>Otoz, wzmiankowani Zydzi wiedzieli, ze beda zyc albo pod Polska, albo pod
Sowiecka Rosja (Zwiazku Sowieckiego jeszcze w tym momencie nie bylo). Ich
reakcje, opisywane przez WS, siadcza, ze zdecydowanie woleli oni wtedy to
drugie rozwiazanie... Wniosek? Bali sie Polakow, uwazali ich za dreczycieli.>>
..
:::
Podobnie wyglada uzasadnienie poparcia Zydow dla cesarstwa - przeciw
niepodleglej Polsce. Mniejsza o "dreczycieli" ale z ich punktu widzenia
korzystniej bylo byc, z rownym statusem, jedna z mniejszosci jakich wiele w
cesarskiej Rosji, anizeli dyskryminowana mniejszoscia w Polsce. Coz dziwnego
moze byc w w/w podejsciu?
.
K.P.

Mam rozumieć

[wielki_czarownik]

Że zdrada państwa w imię własnych interesów jest usprawiedliwiona? Że postępowanie niemieckich dywersantów w 1939 też było usprawiedliwione (przecież im lepiej żyć w III Rzeszy)??? Że podpisywanie Volkslisty też było usprawiedliwione????

[Gość: Krzys52]

Nie podniecaj sie. To bylo dawno i nieprawda. To bylo za cara oraz na samym
poczatku nowej polskiej panstwowosci, kiedy to swiadomosc przynaleznosci
narodowej byla czesto zadna badz mizerna takze wsrod ludnosci typowo polskiej.

Za cara, zasadniczo za wyjatkiem lepiej wyksztalconych grup patriotow, takze
czesc ludnosci pochodzenia polskiego uwazala sie za poddanych cara. Czesc tej
ludnosci poslugiwala sie jezykiem polskim pomieszanym z niemieckim, czesc z
bialoruskim, litewskim, rosyjskim i ukrainskim. Za cara Zydzi nie mieli zadnych
zobowiazan lojalnosci w stosunku do Polski - mieli ja do Cara. Byli tacy ktorzy
poczuwali sie z wlasnego wyboru, ale to inna sprawa. Czy spodziewasz sie, ze
juz dwa lata po upadku cesarstw Zydzi nagle poczuc sie mieli Polakami. Wtedy
wszystko gotowalo sie i w kazdej chwili moglo znow przyjsc stare. Dodaj do tego
ostatnie dwa pokolenia dorosle pod zaborami, dla ktorych Polska byla czysta
abstrakcja, a przejdzie Ci ochota na osadzanie i branie ich pod but.
Ponadto to bylo tak dawno temu... To nie ma teraz najmniejszego znaczenia.
Przynajmniej dla mnie.
.
K.P.

[wielki_czarownik]

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

> Nie podniecaj sie. To bylo dawno i nieprawda.

To było dawno, ale prawda.

To bylo za cara oraz na samym
> poczatku nowej polskiej panstwowosci, kiedy to swiadomosc przynaleznosci
> narodowej byla czesto zadna badz mizerna takze wsrod ludnosci typowo polskiej.

A to ciekawe. A na przykład Orlęta Lwowskie nie miały w sobie patriotyzmu? Ciekawe...

>
> Za cara, zasadniczo za wyjatkiem lepiej wyksztalconych grup patriotow, takze
> czesc ludnosci pochodzenia polskiego uwazala sie za poddanych cara. Czesc tej
> ludnosci poslugiwala sie jezykiem polskim pomieszanym z niemieckim, czesc z
> bialoruskim, litewskim, rosyjskim i ukrainskim. Za cara Zydzi nie mieli zadnych
>
> zobowiazan lojalnosci w stosunku do Polski - mieli ja do Cara.

W 1920 nie było już caratu.

Byli tacy ktorzy
>
> poczuwali sie z wlasnego wyboru, ale to inna sprawa. Czy spodziewasz sie, ze
> juz dwa lata po upadku cesarstw Zydzi nagle poczuc sie mieli Polakami.

Jeśli nie czuli się Polakami to mogli spadać z Polski.

Wtedy
> wszystko gotowalo sie i w kazdej chwili moglo znow przyjsc stare.

No właśnie - dzięki tym dezeterom.

Dodaj do tego
>
> ostatnie dwa pokolenia dorosle pod zaborami, dla ktorych Polska byla czysta
> abstrakcja, a przejdzie Ci ochota na osadzanie i branie ich pod but.
> Ponadto to bylo tak dawno temu... To nie ma teraz najmniejszego znaczenia.
> Przynajmniej dla mnie.
> .

Ma takie znaczenie, że fakt ten istniał. I Żydzi MUSZĄ się do tego przyznać, a nie pierdzielić jacy to oni dobrzy a jacy ci Polacy źli.

Tak, już zapamiętaliśmy na zawsze twoje...

[xiazeluka]

cs137 napisała:

> Wielki Czarownik przytoczyl tutaj liczby i fakty podane przez Sp. Waclawa
> Sobieskiego, profesora UJ

...koligacje. Już za pierwszym razem.

[xiazeluka]

Nie ma potrzeby powielania tej infomacji w trzech kolejnych postach.

A propos - tylko co ma niby wynikać merytorycznie z tego, że Wacław Sobieski
twój przyrodni kuzyn ze strony ciotecznej siostry syjamskiej?

Pytania, pytania, pytania...

[snajper55]

wielki_czarownik napisał:

> Niezapomniane będzie również stanowisko tych Żydów, którzy witali armię Bronsz
> tajna-Trockiego manifestacyjnie. W czasie cofania się generał Szeptycki trzykr
> otnie przysłał do Naczelnego Dowództwa raporty o zdradzie oficerów Żydów,

Ilokrotnie generał Szeptycki przysyłał do Naczelnego Dowództwa raporty o
zdradzie oficerów, którzy nie byli Żydami ?

> pod Radzyminem zaś batalion wartowniczy skłądający się z Żydów, przeszedł na
> stronę bolszewików.

Ile batalionów nie składających się z Żydów przeszło na stronę bolszewików ?

> Tego rodzaju wypadki sprawiły, że minister spraw wojskowych Sosnkowski wydał
> rozkaz nieużywania Żydów do służby polowej

Jaki wpływ na ten rozkaz (jeśli miał on w ogóle miejsce) miały uprzedzenia
narodowościowe ministra Sosnkowskiego ?

> i interweniował ich w Jabłonnie.

Iterweniował ich ????? Internował ? WSZYSTKICH Żydów ?????? Bardzo ciekawe. Czy
zbudowano w Jabłonnie getto ?

> Poza tym z wyroku sądu doraźnego został rozstrzelany za szpiegostwo rabin
> płocki Chaim Szapira.

Ile osób rozstrelano za szpiegostwo i jakiej były one narodowości ? Czy tylko
tego rabina rozstrzelano ?

> Wreszcie wśród zbiegłych na Śląsk Górny, a następnie wydanych władzom polskim
> było dezerterów 202, a w tym Żydów 193, uchylających się od poboru wojskowego
> 411, w tym Żydów 398, działających na szkodę państwa polskiego 328, a w tym
> Żydów 325".

A ilu NIEWYDANO Polsce i dlaczego ? Czy może dlatego, że to byli Ślązacy, a nie
Żydzi ?

> I co wy na to?

No cóż...

Snajper.

[Gość: Odpowiedzi]

Faktem jest,ze uciekali, dezertowali ci wlasnie zolnierze -obywatele polscy z
Armii Andersa na Bliskim Wschodzie w 1942. Pisze o tym zarowno Skibinski, jak
i Dec - autorzy ksiazek o Polskich Silach Zbrojnych na Zachodzie. Ale to nic
dziwnego z powodu bliskosci Palestyny wtedy.

[snajper55]

Gość portalu: Odpowiedzi napisał(a):

> Faktem jest,ze uciekali, dezertowali ci wlasnie zolnierze -obywatele polscy z
> Armii Andersa na Bliskim Wschodzie w 1942. Pisze o tym zarowno Skibinski, jak
> i Dec - autorzy ksiazek o Polskich Silach Zbrojnych na Zachodzie. Ale to nic
> dziwnego z powodu bliskosci Palestyny wtedy.

Stefan Korboński "Polacy, Żydzi i Holocaust" Tytuł oryginału angielskiego: "The
Jews and Poles in Word War II", Hippcrene Books, New York 1989, ISBN 0-87052-
591-3. Copyright (c) 2000 Fundacja Antyk.

>Po wyjściu ze Związku Sowieckiego Armia Andersa przeszła przez Iran i w 1942
roku przybyła do Palestyny, gdzie żydowscy żołnierze musieli podjąć ważną
decyzję: zostać w Palestynie, czy walczyć z nazistami we Włoszech. Generał
Anders pomógł im w podjęciu decyzji, wydając poufne instrukcje dla polsko-
żydowskich żołnierzy, którzy chcieliby zostać w Palestynie, że nie będą uważani
za dezerterów. Około 3 tysiące żołnierzy postanowiło zostać, tysiąc pozostało w
szeregach II Korpusu Wojska Polskiego, biorącego udział w kampanii włoskiej.<

Za: www.antyk.org.pl/teksty/ozydach.htm

A Ty piszesz, że dezerterowali...

Snajper.

[Gość: Odpowiedzi]

Jesli Korbonski w Warszawie znal poufne instrukcje Andersa a nie znali tych
instrukcji oficerowie w jego sztabie - to przepraszam za powielanie ich
oceny . Przepraszam.

[snajper55]

Gość portalu: Odpowiedzi napisał(a):

> Jesli Korbonski w Warszawie znal poufne instrukcje Andersa a nie znali tych
> instrukcji oficerowie w jego sztabie - to przepraszam za powielanie ich
> oceny. Przepraszam.

Dlaczego piszesz >w Warszwie< ? Stefan Korboński jest historykiem, cytowaną
przeze mnie pracę wydaną w 2000 w Polsce przez Antyk napisał w latach
osiemdziesiątych w USA, dokąd wyemigrował w 1947 razem z Mikołjczykiem.

Snajper.

[snajper55]

Gość portalu: Odpowiedzi napisał(a):

> Jesli Korbonski w Warszawie znal poufne instrukcje Andersa a nie znali tych
> instrukcji oficerowie w jego sztabie - to przepraszam za powielanie ich
> oceny . Przepraszam.

Zresztą sprawa zgody Andersa jest dość powszechnie znana. Dla przykładu, słowa
Janusza Wróbla: >Za zgodą gen. Andersa w Palestynie została część polskich
oficerów pochodzenia żydowskiego.<

Za: www.ipn.gov.pl/biuletyn/14/biuletyn03_2.html

Snajper.

[Gość: polishAM]

Tu już dawno była dyskusja na forum na ten temat. Zaczął ją Eres. Żadnej zgody
na dezercję Żydów nie było. To wielkie kłamstwo. Anders miał w Londynie duże
nieprzyjemności. Dezerterzy ci zasilali następnie oddziały terrorystyczne
Sterna (Lehi) i strzelali do Brytyjczyków.

[snajper55]

Gość portalu: polishAM napisał(a):

> Tu już dawno była dyskusja na forum na ten temat. Zaczął ją Eres. Żadnej zgody
> na dezercję Żydów nie było. To wielkie kłamstwo. Anders miał w Londynie duże
> nieprzyjemności.

A dlaczego miał nieprzyjemności ? Bo dał zgodę na odejście żydowskich
żołnierzy. Sam potwierdzasz to, czemu usiłujesz zaprzeczać. Poczytaj sobie
wspomnienia z tamtego okresu. Wszyscy kłamią ? Wymyślili sobie pozwolenie
Andersa ?

> Dezerterzy ci zasilali następnie oddziały terrorystyczne
> Sterna (Lehi) i strzelali do Brytyjczyków.

Snajper.

Takie krótkie pytanko

[wielki_czarownik]

Czy Anders miał prawo dać takie "zwolnienie"? Bo mi się wydaje, że nie.

[snajper55]

wielki_czarownik napisał:

> Czy Anders miał prawo dać takie "zwolnienie"? Bo mi się wydaje, że nie.

Odpowiedź na to pytanie nie zmienia faktu, że nie była to dezercja.

Snajper.

Jak to nie?

[wielki_czarownik]

Czy jeżeli Kowalski (nie mając do tego prawa) pozwoli ci ukraść samochód Nowaka to to nie będzie kradzież?

[snajper55]

wielki_czarownik napisał:

> Czy jeżeli Kowalski (nie mając do tego prawa) pozwoli ci ukraść samochód Nowa
> ka to to nie będzie kradzież?

Skoro żołnierz dostał pozwolenie dowódcy Armii na odejście z wojska, to nie
jest to dezercja.

Snajper.

Nie rozumiesz.

[wielki_czarownik]

Wszystko zależy od tego, czy d-ca miał uprawnienia do takiej decyzji. Jeśli miał to nie ma sprawy. Ale jeśli nie, to jest to dezercja. Więc jeszcze raz się pytam: Czy jeśli Nowak pozwoli ci ukraść samochód Kowalskiego to będzie to przestępstwo, czy nie?

To Ty nie rozumiesz.

[snajper55]

Powtórzę jeszcze raz. Żołnierz, który dostał od generał Andersa pozwolenie na
opuszczenie armii nie zdezerterował, bo opuścił wojsko za zgodą sego
przełożonego. Dla przypomnienia: dezercja - samowolna ucieczka z wojska;
uchylanie się od służby wojsk. (słownik wyrazów obcych i zwrotów obcojęzycznych
W. Kopalińskiego). Podkreślam - SAMOWOLNA.

Snajper.

Drogi, głupiutki snajperku

[wielki_czarownik]

snajper55 napisał:

Cały problem polega na tym czy Anders miał prawo wydać takie pozwolenie. Jeżeli nie miał to było to SAMOWOLNE oddalenie się. Jeszcze raz mój przykład. Kradzież to BEZPRAWNE zabranie czyjejś rzeczy. Czy jeżeli Nowak pozwoli ci zabrać samochód Kowalskiego to jest to kradzież czy nie? Przecież masz od Nowaka pozwolenie na takie działanie. A czy jest ono legalne?

Może w końcu dotrze...

[snajper55]

Powtórzę jeszcze raz. Żołnierz, który dostał od generał Andersa pozwolenie na
opuszczenie armii nie zdezerterował, bo opuścił wojsko za zgodą sego
przełożonego. Dla przypomnienia: dezercja - samowolna ucieczka z wojska;
uchylanie się od służby wojsk. (słownik wyrazów obcych i zwrotów obcojęzycznych
W. Kopalińskiego). Podkreślam - SAMOWOLNA. Samowolna, czyli bez zgody
przełozonego.

Snajper.

Czy ty myślisz?

[wielki_czarownik]

Przełożony ma prawo wydawać tylko takie rozkazy na jakie ma uprawnienia. Jeżeli Anders nie miał uprawnień, to była to dezercja. Gdyby to powiedział nie Anders, ale jakiś kapral i jakiś Żyd by się zmył, to co wtedy? Jeszcze raz się pytam i nie unikaj odpowiedzi na to pytanie. Czy jeżeli Nowak pozwoli ci ukraść samochód Kowalskiego to będzie to kradzież, czy nie?

Ja tak. Ale ty raczej nie.

[snajper55]

Jeśli nauczyciel powie dzieciom w klasie, że mają iść do domu i dzieci pójdą,
to nie będa to wagary, niezależnie od tego, czy nauczyciel miał prawo klasę
zwolnić, czy nie. Nawet, jeśli te dzieci to były małe Żydziątka.

Powtórzę jeszcze raz. Żołnierz, który dostał od generał Andersa pozwolenie na
opuszczenie armii nie zdezerterował, bo opuścił wojsko za zgodą sego
przełożonego. Dla przypomnienia: dezercja - samowolna ucieczka z wojska;
uchylanie się od służby wojsk. (słownik wyrazów obcych i zwrotów obcojęzycznych
W. Kopalińskiego). Podkreślam - SAMOWOLNA. Samowolna, czyli bez zgody
przełozonego.

Snajper.

[wielki_czarownik]

snajper55 napisał:

> Jeśli nauczyciel powie dzieciom w klasie, że mają iść do domu i dzieci pójdą,
> to nie będa to wagary, niezależnie od tego, czy nauczyciel miał prawo klasę
> zwolnić, czy nie. Nawet, jeśli te dzieci to były małe Żydziątka.

Będą to wagary, choć zapewne uczniów się za nie nie ukarze.

>
> Powtórzę jeszcze raz. Żołnierz, który dostał od generał Andersa pozwolenie na
> opuszczenie armii nie zdezerterował, bo opuścił wojsko za zgodą sego
> przełożonego. Dla przypomnienia: dezercja - samowolna ucieczka z wojska;
> uchylanie się od służby wojsk. (słownik wyrazów obcych i zwrotów obcojęzycznych
>
> W. Kopalińskiego). Podkreślam - SAMOWOLNA. Samowolna, czyli bez zgody
> przełozonego.

Cały czas chodzi o to, czy przełożony mógł zezwolić na oddalenie się. Czy kapral może pozwolić szeregowcowi wrócić do domu? Nie, bo nie ma ku temu uprawnień.

>
> Snajper.
>
>
>
>
>
>

[snajper55]

wielki_czarownik napisał:

> snajper55 napisał:
>
> > Jeśli nauczyciel powie dzieciom w klasie, że mają iść do domu i dzieci pójdą
> > to nie będa to wagary, niezależnie od tego, czy nauczyciel miał prawo klasę
> > zwolnić, czy nie. Nawet, jeśli te dzieci to były małe Żydziątka.
>
> Będą to wagary, choć zapewne uczniów się za nie nie ukarze.

Nie, to nie są wagary, ponieważ zostali zwolnieni przez nuczyciela.

> > Powtórzę jeszcze raz. Żołnierz, który dostał od generał Andersa pozwolenie
> > na opuszczenie armii nie zdezerterował, bo opuścił wojsko za zgodą sego
> > przełożonego. Dla przypomnienia: dezercja - samowolna ucieczka z wojska;
> > uchylanie się od służby wojsk. (słownik wyrazów obcych i zwrotów obcojęzyc
> > znych W. Kopalińskiego). Podkreślam - SAMOWOLNA. Samowolna, czyli bez zgody
> > przełozonego.
>
> Cały czas chodzi o to, czy przełożony mógł zezwolić na oddalenie się. Czy kap
> ral może pozwolić szeregowcowi wrócić do domu? Nie, bo nie ma ku temu upraw
> nień.

Nie, nie o to chodzi. Chodzi o to, czy odeszli z wojska SAMOWOLNIE, czyli
zdezerterowali, czy też odeszli za zgodą przełożonego, czyli nie
zdezerterowali. Przypominam: dezercja - samowolna ucieczka z wojska; uchylanie
się od służby wojsk. (słownik wyrazów obcych i zwrotów obcojęzycznych W.
Kopalińskiego). Podkreślam - SAMOWOLNA. Samowolna, czyli bez zgody przełozonego.

Snajper.

[wielki_czarownik]

snajper55 napisał:


>
> Nie, to nie są wagary, ponieważ zostali zwolnieni przez nuczyciela.

Coś z prawem cieńko stoisz. To będą bez 2 zdań wagary, ale z powodu szczególnych okoliczności uczniowie nie będą ukarani. Tak samo jak zabicie bandyty w obronie własnej to zabójstwo, ale szczególne zabójstwo i za to karany nie jesteś.


>
> Nie, nie o to chodzi. Chodzi o to, czy odeszli z wojska SAMOWOLNIE, czyli
> zdezerterowali, czy też odeszli za zgodą przełożonego, czyli nie
> zdezerterowali.

Czyli jeśliby pozwolił im odejść ich kapral (bo przyjmijmy, że to byli sami szeregowcy) to też by mogli? Kapral to też przełożony.

Przypominam: dezercja - samowolna ucieczka z wojska; uchylanie
>
> się od służby wojsk. (słownik wyrazów obcych i zwrotów obcojęzycznych W.
> Kopalińskiego).

Nie patrz w słownik tylko w prawo.

> Podkreślam - SAMOWOLNA. Samowolna, czyli bez zgody przełozonego.

Ale tylko określony przełożony może wydać taką zgodę. Rozumiesz? Czy ich przełożony kapral/sierżant/porucznik mógł taką zgodę wydać? Przecież to też przełożony. Tu idzie o około 3000 ludzi - cała brygada! Pomijamy już kwestie moralne, czy powinni odejść, czy powinni spłacić dług wdzięczności za wyprowadzenie ich z ZSRR i obronić wsoich rodaków w Polsce.

[snajper55]

wielki_czarownik napisał:

> snajper55 napisał:
>
> > Nie, to nie są wagary, ponieważ zostali zwolnieni przez nuczyciela.
>
> Coś z prawem cieńko stoisz. To będą bez 2 zdań wagary, ale z powodu szczegól
> nych okoliczności uczniowie nie będą ukarani. Tak samo jak zabicie bandyty w
> obronie własnej to zabójstwo, ale szczególne zabójstwo i za to karany nie
> jesteś.

Co ma do tego prawo ? Ty nie znasz znaczeń wyrazów, którymi się posługujesz i
dlatego wypisujesz brednie. Cytowałem ci definicję dezercji, mam teraz
definicję wagarów zacytować ?

> > Nie, nie o to chodzi. Chodzi o to, czy odeszli z wojska SAMOWOLNIE, czyli
> > zdezerterowali, czy też odeszli za zgodą przełożonego, czyli nie
> > zdezerterowali.
>
> > Przypominam: dezercja - samowolna ucieczka z wojska; uchylanie
> > się od służby wojsk. (słownik wyrazów obcych i zwrotów obcojęzycznych W.
> > Kopalińskiego).
>
> Nie patrz w słownik tylko w prawo.

Znaczenie słów jest opisane w słowniku. Nie wiedziałeś o tym ? No to nie dziwię
się w takim raziem teraz tym bredniom, które wypisujesz.

> > Podkreślam - SAMOWOLNA. Samowolna, czyli bez zgody przełozonego.
>
> Ale tylko określony przełożony może wydać taką zgodę. Rozumiesz? Czy ich prze
> łożony kapral/sierżant/porucznik mógł taką zgodę wydać? Przecież to też przeło
> żony. Tu idzie o około 3000 ludzi - cała brygada!

Kapral jest przełozonym brygady ? Od kiedy ?

> Pomijamy już kwestie moralne
> czy powinni odejść, czy powinni spłacić dług wdzięczności za wyprowadzenie ich
> z ZSRR i obronić wsoich rodaków w Polsce.

Dyskutujemy o tym, czy wykonanie rozkazu generała armii może być dezercją.

Snajper.

[wielki_czarownik]

snajper55 napisał:


>
> Co ma do tego prawo ? Ty nie znasz znaczeń wyrazów, którymi się posługujesz i
> dlatego wypisujesz brednie. Cytowałem ci definicję dezercji, mam teraz
> definicję wagarów zacytować ?

Znasz pojęcie "definicja legalna"?


>
> Znaczenie słów jest opisane w słowniku. Nie wiedziałeś o tym ? No to nie dziwię
>
> się w takim raziem teraz tym bredniom, które wypisujesz.

Ponawiam pytanie. Znasz pojęcie "definicja legalna"?


> Kapral jest przełozonym brygady ? Od kiedy ?
>

Jes d-cą drużyny i według ciebie może zwolnić z wojska swoich podwładnych. Innymi słowy (według ciebie) 3 kaprali może zwolnić kompanię. Tak?

[snajper55]

wielki_czarownik napisał:

> snajper55 napisał:

> > Co ma do tego prawo ? Ty nie znasz znaczeń wyrazów, którymi się posługujesz
> > i dlatego wypisujesz brednie. Cytowałem ci definicję dezercji, mam teraz
> > definicję wagarów zacytować ?
>
> Znasz pojęcie "definicja legalna"?

Nie. A co gorsza, nie znają jej moje słowniki. Pewnie należysz do tej
nielicznej grupki osób, która zna to pojecie. A może jedynie ty znasz to
pojęcie ?

> > Znaczenie słów jest opisane w słowniku. Nie wiedziałeś o tym ? No to nie d
> > ziwię się w takim raziem teraz tym bredniom, które wypisujesz.
>
> Ponawiam pytanie. Znasz pojęcie "definicja legalna"?

A ja nie ponowię odpowiedzi.

> > Kapral jest przełozonym brygady ? Od kiedy ?
>
> Jes d-cą drużyny i według ciebie może zwolnić z wojska swoich podwładnych.
> Inny mi słowy (według ciebie) 3 kaprali może zwolnić kompanię. Tak?

Nie dyskutujemy tutaj co może kapral, a co dowódca armii. Tutaj rozmawiamy o
błędnym okreslaniu dezercją tego, co było wykonaniem rozkazu Andersa.

Snajper.

[wielki_czarownik]

snajper55 napisał:


>
> Nie. A co gorsza, nie znają jej moje słowniki. Pewnie należysz do tej
> nielicznej grupki osób, która zna to pojecie. A może jedynie ty znasz to
> pojęcie ?

Znają je wszyscy, którzy mają pewne pojęcie o prawie.



>
> Nie dyskutujemy tutaj co może kapral, a co dowódca armii. Tutaj rozmawiamy o
> błędnym okreslaniu dezercją tego, co było wykonaniem rozkazu Andersa.

A dlaczego nie? Kapral to d-ca drużyny. Według ciebie może ją zwolnić do domu bo jest jej d-cą i może wydać taki rozkaz. Więc 3 kaprali zwolni pluton, 10 zwolni kompanię itp. Tak?

[snajper55]

wielki_czarownik napisał:

> snajper55 napisał:
>
> > Nie. A co gorsza, nie znają jej moje słowniki. Pewnie należysz do tej
> > nielicznej grupki osób, która zna to pojecie. A może jedynie ty znasz to
> > pojęcie ?
>
> Znają je wszyscy, którzy mają pewne pojęcie o prawie.

Rozumienie pojęcia dezercji, to problem z dziedziny języka polskiego, a nie
prawa. Twoje problemy wynikają z tego, że posługujesz się słowami nie znając
ich znaczenia.

Snajper.

[wielki_czarownik]

Twoje zaś problemy polegają na tym iż wykładnią świata jest dla ciebie słownik wyrazów obcych.

[snajper55]

wielki_czarownik napisał:

> Twoje zaś problemy polegają na tym iż wykładnią świata jest dla ciebie słownik
> wyrazów obcych.

W słowniku są definicje słów, których używam. Oczywiście ty możesz się ze
słownikiem nie zgadzać i uważać na przykład, że samolot, to pojazd poruszający
się po szynach i napedzany silnikiem parowym, a dezercja to wykonywanie
rozkazów przełożonego. Ale to już twój kłopot.

Snajper.

[wielki_czarownik]

Nie zawsze liczy się to co w słowniku. Czasami trzeba wziąść pod uwagę tzw. definicje legalne.

[snajper55]

wielki_czarownik napisał:

> Nie zawsze liczy się to co w słowniku. Czasami trzeba wziąść pod uwagę tzw.
> definicje legalne.

Oczywiście. No bo w słowniku są definicje nielegalne. A legalne są te, z które
są wielkiemu_czarownikowi na rękę. Na przykład według legalnej definicji
truskawka, to gatunek wilczomlecza przydrożnego, a dezercja, to wykonywanie
rozkazów przełożonego.

A świstak zawija w te sreberka...

Snajper.

Głupcze!

[wielki_czarownik]

Jak nie wiesz co to jest definicja legalna to nie zabieraj głosu. Definicja legalna to na chłopski rozum "definicja ustawowa".

Głupcze!

[snajper55]

wielki_czarownik napisał:

> Jak nie wiesz co to jest definicja legalna to nie zabieraj głosu. Definicja
> legalna to na chłopski rozum "definicja ustawowa".

wielki_czarownik napisał:

> Jak nie wiesz co to jest definicja legalna to nie zabieraj głosu. Definicja
> legalna to na chłopski rozum "definicja ustawowa".

Jak nie wiesz, co to jest dezercja, to nie zabieraj głosu.

Snajper.

[wielki_czarownik]

snajper55 napisał:


>
> Jak nie wiesz, co to jest dezercja, to nie zabieraj głosu.
>

Dezercja to opuszczenie jednostki/oddziału bez zgody ODPOWIEDNIEGO przełożonego. Rozumiesz? ODPOWIEDNIEGO! Pytanie czy Anders był tym ODPOWIEDNIM przełożonym i czy miał UPRAWNIENIA by zwolnić tych Żydów z armii. Bo czy naprawdę sądzisz, że szeregowiec za zgodą kaprala (swojego przełożonego) może się zwolnić z wojska???

[snajper55]

wielki_czarownik napisał:

> snajper55 napisał:
>
> > Jak nie wiesz, co to jest dezercja, to nie zabieraj głosu.
>
> Dezercja to opuszczenie jednostki/oddziału bez zgody ODPOWIEDNIEGO przełożone
> go. Rozumiesz? ODPOWIEDNIEGO! Pytanie czy Anders był tym ODPOWIEDNIM przełożo
> nym i czy miał UPRAWNIENIA by zwolnić tych Żydów z armii. Bo czy naprawdę są
> dzisz, że szeregowiec za zgodą kaprala (swojego przełożonego) może się zwol
> nić z wojska???

To nie jest poprawna definicja dezercji. Nie można sobie dowolnie znaczeń słów
definiować, jak się komu podoba. Poprawne definicje znaczenia słów są w
słownikach. Przypomnę ci definicję dezercji: dezercja - samowolna ucieczka z
wojska; uchylanie się od służby wojsk.; zbiegostwo. Zrozumiałeś ? Pewnie nie.

Snajper.

[wielki_czarownik]

snajper55 napisał:


>
> To nie jest poprawna definicja dezercji. Nie można sobie dowolnie znaczeń słów
> definiować, jak się komu podoba. Poprawne definicje znaczenia słów są w
> słownikach.

Pod warunkiem, że system prawny nie posiada własnej definicji (tak zwanej definicji legalnej) danej rzeczy. W tym wypadku definicja słownikowa jest nieważna, bo istnieje odrębna definicja legalna.

Przypomnę ci definicję dezercji: dezercja - samowolna ucieczka z
> wojska; uchylanie się od służby wojsk.; zbiegostwo. Zrozumiałeś ? Pewnie nie.

Jak do słupa. Rozumiesz, że definicja legalna jest ważniejsza od słownikowej? Chyba nie chcesz zrozumieć.

[Gość: gday]

Mnie tez juz nic nie dziwi

Gdy deszcz w kolnierz zacina.
Snieg mrozny w oczy pruszy.
Chlopak dziewczyne porzuci.
Lub prawo przyjaciel naruszy.
Nic sie nie uklada:
“Na co dzien”, w zyciu domowym.
Niepowodzenia w pracy.
Bo jest sie ciagle pechowym.
System sie nie podoba.
Wybierajac ciagle “nie tego”.
Pieniedzy “glod” odczuwamy.
Rzad nie chce miec nic z tym wspolnego.
Wody brakuje w kranie.
Rolnicy ciagle strajkuja.
Szpitale sa przepelnione.
I ludzie ciezko choruja.
Brak jest zachamowan.
W spozyciu alkoholu.
Jezyk ojczysty na co dzien.
Jest pelen bluznierstwa “bon-tonu”.
Lekarz bierze lapowke.
Urzednik “wyglada” prezentu.
“Ksiadz za pienadze sie modli”.
Bo nie ma innego talentu.
Drog nagminnie brakuje.
Mostow tez jest niewiele.
I nie mozemy dojechac.
Na msze do kosciola w niedziele.
Brak jest sukcesow w sporcie.
Lub na innej plaszczyznie.
Pociag sie wykoleil.
Statek “siadl” na mieliznie.
Gaz wybuchl w blokach mieszkalnych.
Zabraklo pradu w dzielnicy.
Wybory zostaly przegrane.
Wygrali znow przeciwnicy.
W pracy nie ma awansu.
A pensje sa bardzo skromne.
Potrzeby siegaja zenitu.
Wydatki szalenie ogromne.
Zabraklo funduszy na sztuke.
Remonty mieszkan i domow.
Ceny sa niebotyczne.
Minister wart jest milionow!.
Dziecko znowu nie zdalo:
Na jedna z wyzszych uczelni.
Jajka sie przepalily.
Na starej zuzytej patelni.
Cokolwiek komus nie wyjdzie.
Choc pierwszy zlozyl podanie.
Z sasiadem jestesmy skloceni, bo?.
Drogo sprzedaje mieszkanie!.
Windy nagminnie smierdza.
Parkingi sa przepelnione.
W pociagach zlodzieje “grasuja”.
Przedzialy sa zakurzone.
Sejm popelnia bledy.
Prezydent jest cichy i bierny.
Sztab urzednikow rzadzacych.
Jest tradycyjnie pazerny.
Powodz z nienacka zaskoczy.
Lub inne kataklizmy.
Interes sie nie udal.
Na wlosach przybylo siwizny.
Biuro turystyczne.
“Nacielo” nowego klienta.
Szpital dyzurujacy.
Nie przyjal chorego pacjeta.
Mafia – podziwiana.
W najwyzszych sferach ma “wtyczki”.
Fabryka nie wyplacila.
Przepracowanej pozyczki.
W kosciele zabito ksiedza.
Zgwalcono siostre zakonna.
Przestepce na “goraco zlapano”.
Lecz wyszedl “reka obronna”.
Slonce za mocno grzalo.
Wiatr nie wial z konkretnej strony.
Ktos byl zbytnio powazny.
Inny zanadto zdziwiony.
Bal sie nie udal ostatni.
Taksowkarz oszukal klienta.
Zawczesnie nadeszla wiosna.
Wydatek byl duzy na swieta.
Jeden drugiego oszukal.
W rodzinie powstala niezgoda.
Ktos konia spial za mocno.
I w “bok mu weszla” ostroga.
Samochod zle naprawiono –
Ubezpieczalnia nie placi.
Niepelnoletnia dziewczyna.
Cnote za szybko traci.
W pracy ogromna nuda.
Bo nie ma organizacji.
Papier wciaz ktos zabiera.
Z polpietra w ubikacji.
Wszyscy narzekaja.
Na braki zycia typowe.
Szalet miejskich brakuje.
Powietrze jest w bramach niezdrowe.
Pieniadz traci wartosc.
Z braku produkcji eksportu.
Prezesa banku zwalniaja.
Zostaje "szefem od sportu."
Pociagi za wolno jezdza.
Tramwaje sa bardzo stare.
Pies znowu wpadl pod samochod.
Student zlamal gitare.
Bank znienacka zamknieto:
Stracilismy oszczednosci!.
Przy ostatnim zakupie zabraklo:
Zwyczajnie - madrosci.
Samochod zle naprawiono.
A policzono podwojnie.
Murarz wykonal prace.
Lecz zrobil to bardzo niechlujnie.
Ktos ksiazke o nas napisal.
Nie ukazujac lud w chwale.
Drwalowi zas drzazga weszla.
Pod paznokiec! az na dwa cale.
Maz ciagle pijany przychodzi.
I wciaz awantury urzadza.
Inflacja juz "nieba" siega.
I nie ma wartosci pieniadza.
Smieci nie wywieziono.
Pies winde zanieczyscil.
Przez nas rzad nowo – wybrany.
Podatek “nowy” wymyslil.
Ktos cos komus powiedzial.
I sklamal, bo mial swoje plany.
Narkotykami handlowal i zostal zabity.
O! rany.
W hotelu miejsc zabraklo.
Nie bylo rezerwacji.
Ktos wody po sobie nie spuscil.
W publicznej ubikacji.
Krawiec uszyl ubranie.
Na zamowienie nie modnie.
Samochod wjezdzajac w kaluze.
Zachlapal plaszcz, buty i spodnie.
Lekarze pogotowia.
Zgon wystawiaja z “gory”.
Zaklady pogrzebowe.
“Dobraly sie nam do skory”.
Wyryto na pomniku.
Nie tak jak bysmy chcieli.
Swiat caly nas oszukuje!.
I na nas sie tylko uwzieli.
Gdy nalot terrorystow.
Przeraza swiat w Nowym Yorku.
W hotelu nam nie dodano.
Do sera swiezego szczypiorku.
Powtornie narod wybral:
“Ludowca” miast polityka.
Czas na poprawe zycia.
Nieublagalnie umyka.
Wiceministra zlapano.
Z czterema paszportami.
Obywatele inni.
Problemy zas maja z wizami.
Artykul sie w prasie pojawil.
Krytycznie nas opisali.
Turysci zagraniczni.
W "butelke nabici zostali"
Plakaty wywieszono.
Ujmujac nam chwaly, splendoru.
Nie mamy "pogody ducha".
Radosci na co dzien:
Humoru!.
Narod nie tak zaglosowal.
Jak przeciwnicy by chcieli.
Sasiadka z trzeciego pietra.
Utopila sie podczas kapieli.
Jednostki specjalne wyslano.
Do arabskiego kraju.
Allach sie zawzial na nich.
Wlewajac alkohol. O raju!
Wszystkie wojny przegrane.
Batalie, potyczki, inwazje.
Rolnik konia nie sprzedal.
I stracil wielka okazje.

Tak sie powszechnie utarlo.
Ba!. Nikt sie tego nie wstydzi.
Bo u nas wszystkiemu sa winni.
I zawsze sa, tylko ZYDZI.

[Gość: tAK SOBIE]

Szanowny Panie Snajper !
Nikt nie neguje, że Zydźi, którzy wyszli z Andersem z Sojuza mogli wybrać
Palestynę i niekoniecznie trzeba to określać mianem dezercji, jednak wówczas
nasuwa się inne miano zdrada PRZYSIĘGI WOJSKOWEJ !!!!CZYLI ZDRAJCY ?

[Gość: sp;lit]

snajper55 napisał:

> Gość portalu: polishAM napisał(a):
>
> > Tu już dawno była dyskusja na forum na ten temat. Zaczął ją Eres. Żadnej z
> gody
> > na dezercję Żydów nie było. To wielkie kłamstwo. Anders miał w Londynie du
> że
> > nieprzyjemności.
>
> A dlaczego miał nieprzyjemności ? Bo dał zgodę na odejście żydowskich
> żołnierzy. Sam potwierdzasz to, czemu usiłujesz zaprzeczać. Poczytaj sobie
> wspomnienia z tamtego okresu. Wszyscy kłamią ? Wymyślili sobie pozwolenie
> Andersa ?
>
> > Dezerterzy ci zasilali następnie oddziały terrorystyczne
> > Sterna (Lehi) i strzelali do Brytyjczyków.
>
> Snajper.

==============================================================================

Anders rzeczywiscie mial nieprzyjemnosci w Londynie ,..., Za to ze nie
przewidzial manewru Syjonistow ,... W Armi Andersa "zalapalo" sie kilka tys
Zydow co bylo precedensem bo nie ma nigdzie przykladu zeby pchali sie walczyc .
Rzekomo tajne przyzwolenie Andersa bylo sfabrykowane dla potrzeby Zionistow
dla zlagodzenia opinii publicznej bo Stern i reszta holoty w tym okresie w
rzeczywistosci pomagali Hitlerowi zwalczajac podstepnie czlonka Aliantow .

I. Shamir , M. Dajan "zalapali" sie z Andersem w Palestynie urwali sie przy
pierwszej okazji . Obaj byli dezerterami i zdrajcami i to jest naga prawda , a
jesli chodzi o Korbonskiego to mial wsrod weteranow na obczyznie swoich krytykow
miedzy innymi J Karski ,... Tego chyba nie musze przedstawiac ,... A tak na
marginesie ,... Czy facet ma swoje drzewko w Alei Sprawiedliwych ? Wiem ze
zostal nominowany ale oczywiscie zaraz znalezli sie przeciwnicy pomyslu
argumentujac ze nie byl zbyt przekonywujacy z Roosveltem a celem jego misji nie
byla troska o Zydow .

[snajper55]

Gość portalu: sp;lit napisał(a):

> Anders rzeczywiscie mial nieprzyjemnosci w Londynie ,..., Za to ze nie
> przewidzial manewru Syjonistow ,... W Armi Andersa "zalapalo" sie kilka tys
> Zydow co bylo precedensem bo nie ma nigdzie przykladu zeby pchali sie walczyc.

Z czterech tysięcy Żydów w Palestynie postanowiły pozostać trzy tysiące. Tysiąc
pozostało w szeregach II Korpusu Wojska Polskiego biorąc udział w jego walkach.
Jak więc widzisz pchali się, aby walczyć. Ich groby są między innymi na
cmentarzu pod Monte Cassino.

> Rzekomo tajne przyzwolenie Andersa bylo sfabrykowane dla potrzeby Zionistow
> dla zlagodzenia opinii publicznej bo Stern i reszta holoty w tym okresie w
> rzeczywistosci pomagali Hitlerowi zwalczajac podstepnie czlonka Aliantow .

Ta >hołota< to według ciebie wszyscy żołnierze Andersa, czy tylko ci
pochodzenia zydowskiego ? Czy także ci, zo zginęli pod Monte Cassino ? Czy
generała Andersa też do hołoty zaliczasz ?

> I. Shamir , M. Dajan "zalapali" sie z Andersem w Palestynie urwali sie przy
> pierwszej okazji . Obaj byli dezerterami i zdrajcami i to jest naga prawda,

Prawda jest taka, że dezerterami nie byli, ponieważ opuscili wojsko za zgodą
swego przełożonego - generała Andersa.

> a jesli chodzi o Korbonskiego to mial wsrod weteranow na obczyznie swoich kry
> tyko w miedzy innymi J Karski ,... Tego chyba nie musze przedstawiac ,...

Każdy, kto coś zrobił, ma swoich krytyków.

> A tak na marginesie ,... Czy facet ma swoje drzewko w Alei Sprawiedliwych ?
> Wiem ze zostal nominowany ale oczywiscie zaraz znalezli sie przeciwnicy pomys
> lu argumentujac ze nie byl zbyt przekonywujacy z Roosveltem a celem jego misji
> nie byla troska o Zydow .

Nie mam pojęcia.

Snajper.

[Gość: sp;lit]

snajper55 napisał:

> Gość portalu: polishAM napisał(a):
>
> > Tu już dawno była dyskusja na forum na ten temat. Zaczął ją Eres. Żadnej z
> gody
> > na dezercję Żydów nie było. To wielkie kłamstwo. Anders miał w Londynie du
> że
> > nieprzyjemności.
>
> A dlaczego miał nieprzyjemności ? Bo dał zgodę na odejście żydowskich
> żołnierzy. Sam potwierdzasz to, czemu usiłujesz zaprzeczać. Poczytaj sobie
> wspomnienia z tamtego okresu. Wszyscy kłamią ? Wymyślili sobie pozwolenie
> Andersa ?
>
> > Dezerterzy ci zasilali następnie oddziały terrorystyczne
> > Sterna (Lehi) i strzelali do Brytyjczyków.
>
> Snajper.

============================================================================

Cos pominalem ,... Wystarczy spojrzec na cmentarze ; Monte Casino , Normandy
czy tablice upamietniajace tych co oddali zycie w wojnach , ktore mozna tutaj
(USA) zobaczyc w kazdym miasteczku , co sie rzuca w oczy to brak gwiazdy Dawida
przy nazwiskach czy nagrobkach . Na filmie "Saving sergent Rayan" na poczatku
filmu przy wejsciu na cmentarz w Normandy na pierwszym planie na poczatku filmu
pokazano nagrobek z gwiazda Davida ktory postawiono tam szybko dla potrzeb
filmu w miejsce krzyza i zdjeto jeszcze szybciej bo miejscowi sie wsciekli .

[snajper55]

Gość portalu: sp;lit napisał(a):

> Cos pominalem ,... Wystarczy spojrzec na cmentarze ; Monte Casino , Normandy
> czy tablice upamietniajace tych co oddali zycie w wojnach , ktore mozna tutaj
> (USA) zobaczyc w kazdym miasteczku, co sie rzuca w oczy to brak gwiazdy Dawida
> przy nazwiskach czy nagrobkach . Na filmie "Saving sergent Rayan" na poczatku
> filmu przy wejsciu na cmentarz w Normandy na pierwszym planie na poczatku fil
> mu pokazano nagrobek z gwiazda Davida ktory postawiono tam szybko dla potrzeb
> filmu w miejsce krzyza i zdjeto jeszcze szybciej bo miejscowi sie wsciekli.

Cezary Chlebowski o: Benjamin Majerczak "Żydzi - żołnierze Wojsk Polskich
polegli na frontach II wojny światowej", Dom Wydawniczy Bellona, Warszawa 2001r
(Tygodnik Solidarność, sierpień 2001).

>O tym, jak to czynili, świadczą liczne (77) groby z gwiazdą Dawida na włoskim
szlaku II Korpusu Żydów-żołnierzy polskich, którzy tam padli w bojach o: Monte
Cassino, Loreto, Bolonię, a także w licznych starciach po drodze. W bitwie o
Monte Cassino na 850 oficerów i żołnierzy pochodzenia żydowskiego biorących w
niej udział, 6 dekorowano Krzyżami Srebrnymi Orderu Wojennego Virtuti Militari,
68 otrzymało Krzyże Walecznych, a 52 Krzyże Zasługi.
Nie brakło także polskich Żydów na Zachodzie: we Francji, Anglii, Belgii,
Holandii, Niemczech, na ziemi, w powietrzu i na wodzie. A także w podziemiu, we
francuskim ruchu oporu. Tutaj na listach poległych, sporządzonych przez
Majerczaka, znalazło się w sumie 119 nazwisk.<

Snajper.

[Gość: sp;lit]

snajper55 napisał:

> Gość portalu: sp;lit napisał(a):
>
> > Cos pominalem ,... Wystarczy spojrzec na cmentarze ; Monte Casino , Norman
> dy
> > czy tablice upamietniajace tych co oddali zycie w wojnach , ktore mozna tu
> taj
> > (USA) zobaczyc w kazdym miasteczku, co sie rzuca w oczy to brak gwiazdy Da
> wida
> > przy nazwiskach czy nagrobkach . Na filmie "Saving sergent Rayan" na pocza
> tku
> > filmu przy wejsciu na cmentarz w Normandy na pierwszym planie na poczatku
> fil
> > mu pokazano nagrobek z gwiazda Davida ktory postawiono tam szybko dla potr
> zeb
> > filmu w miejsce krzyza i zdjeto jeszcze szybciej bo miejscowi sie wsciekli
> .
>
> Cezary Chlebowski o: Benjamin Majerczak "Żydzi - żołnierze Wojsk Polskich
> polegli na frontach II wojny światowej", Dom Wydawniczy Bellona, Warszawa
2001r
>
> (Tygodnik Solidarność, sierpień 2001).
>
> >O tym, jak to czynili, świadczą liczne (77) groby z gwiazdą Dawida na włosk
> im
> szlaku II Korpusu Żydów-żołnierzy polskich, którzy tam padli w bojach o:
Monte
> Cassino, Loreto, Bolonię, a także w licznych starciach po drodze. W bitwie o
> Monte Cassino na 850 oficerów i żołnierzy pochodzenia żydowskiego biorących w
> niej udział, 6 dekorowano Krzyżami Srebrnymi Orderu Wojennego Virtuti
Militari,
>
> 68 otrzymało Krzyże Walecznych, a 52 Krzyże Zasługi.
> Nie brakło także polskich Żydów na Zachodzie: we Francji, Anglii, Belgii,
> Holandii, Niemczech, na ziemi, w powietrzu i na wodzie. A także w podziemiu,
we
>
> francuskim ruchu oporu. Tutaj na listach poległych, sporządzonych przez
> Majerczaka, znalazło się w sumie 119 nazwisk.<
>
> Snajper.

=============================================================================

Aha , jaki procent tych "Zydow" uwazalo sie za takich a jaki za Polakow
pochodzenai zydowskiego ktorzy nie utozsamiali sie z gwiazda Dawida ,...
Jak to wyglada w zestawieniu ze Zydzi stanowili ok 12 % polskiego spoleczenstwa
(nie liczac tych ktorzy zwalili sie do kraju po "kristal nacht") a udzialem w
walce z najezdzca ,... Ilu z podziemiem w ruchu oporu . Jaki procent zydowskich
oficerow zwialo przez Karpaty na poludnie zostawiajac zolnierzy bez dowodcow a
ilu w koncu przeszlo na strone Sowietow po inwazji ze wshodu ? Tego Majerczak
nie pisze ? 119 na liscie poleglych we francuskim ruchu oporu ,... Jak to
wyglada statystycznie ,... Wiesz ilu Francuzow oddalo zycie ?

Biorac najbardziej konserwatywna wersje tego epizodu w Drugiej Wojnie to 3/4
Zydow zdezerterowalo w Palestynie ,... A ich dywersja na tylach Aliantow
znacznie zwiekszyla straty w ludziach w Polnocnej Afryce , opoznila
konsolidacje sil i ataku z poludniowej flanki co w finalowym rozliczeniu
opoznilo cala maszyna wojenna i kapitulacje III Rzeszy ,... I tu nasuwa sie
wniosek ; Ilu Zydow zginelo niepotrzebnie w komorach gazowych obozow
koncentracyjnych ilu zolnierzy na frontach Aliantow , tylko dlatego ze
najkrotsza ladowa linia zaopatrzenia trzeciego frontu zostala przerwana i
trzeba bylo improwizowac ,...

Slucham ,...

[snajper55]

Gość portalu: sp;lit napisał(a):

> Aha , jaki procent tych "Zydow" uwazalo sie za takich a jaki za Polakow
> pochodzenai zydowskiego ktorzy nie utozsamiali sie z gwiazda Dawida ,...

Skoro jest to książka o Żydach, to pewnie za Żydów się uważali. Polakom się
raczej macew na cmentarzach nie stawia.

> Jak to wyglada w zestawieniu ze Zydzi stanowili ok 12 % polskiego
spoleczenstwa
> (nie liczac tych ktorzy zwalili sie do kraju po "kristal nacht") a udzialem w
> walce z najezdzca ,... Ilu z podziemiem w ruchu oporu .

A jak ma wyglądać ?

> Jaki procent zydowskich
> oficerow zwialo przez Karpaty na poludnie zostawiajac zolnierzy bez dowodcow

A jaki procent polskich oficerów zwiało przez Karpaty na poludnie zostawiajac
zolnierzy bez dowodcow ?

a
> ilu w koncu przeszlo na strone Sowietow po inwazji ze wshodu ? Tego Majerczak
> nie pisze ? 119 na liscie poleglych we francuskim ruchu oporu ,... Jak to
> wyglada statystycznie ,... Wiesz ilu Francuzow oddalo zycie ?

A ilu Polaków we francuskim ruchu poległo ?

> Biorac najbardziej konserwatywna wersje tego epizodu w Drugiej Wojnie to
3/4
> Zydow zdezerterowalo w Palestynie ,... A ich dywersja na tylach Aliantow
> znacznie zwiekszyla straty w ludziach w Polnocnej Afryce , opoznila
> konsolidacje sil i ataku z poludniowej flanki co w finalowym rozliczeniu
> opoznilo cala maszyna wojenna i kapitulacje III Rzeszy ,... I tu nasuwa sie
> wniosek ; Ilu Zydow zginelo niepotrzebnie w komorach gazowych obozow
> koncentracyjnych ilu zolnierzy na frontach Aliantow , tylko dlatego ze
> najkrotsza ladowa linia zaopatrzenia trzeciego frontu zostala przerwana i
> trzeba bylo improwizowac ,...

Przecież i tak ta cała II WŚ była przez Żydów, prawda ? Już czytałem, jak to
Hitler był Żydem, Stalin był Żydem, a ci co w obozach zginęli, to specjalnie,
aby teraz inni Żydzi mogli o odszkodowania występować.

> Slucham ,...

Kup sobie książkę Benjamina Majerczaka i przeczytaj, to bedziesz więcej
wiedział bez nasłuchiwania. )

Snajper.

Czy Anders przekroczyl swoje dowodcze ...

[Gość: Gosc]

snajper55 napisał:

> A dlaczego miał nieprzyjemności ? Bo dał zgodę na odejście żydowskich
> żołnierzy.
> Snajper.

kompetencje dajac tym polski zydom zwolnienie ze sluzby wojskowej ?? Bo jezeli
TAK to zrozumiale, ze mial/powinien miec (w Londynie ??) nieprzyjemnosci.

[snajper55]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> snajper55 napisał:
>
> > A dlaczego miał nieprzyjemności ? Bo dał zgodę na odejście żydowskich
> > żołnierzy.
> > Snajper.
>
> kompetencje dajac tym polski zydom zwolnienie ze sluzby wojskowej ?? Bo jezeli
> TAK to zrozumiale, ze mial/powinien miec (w Londynie ??) nieprzyjemnosci.

Nie mam pojęcia. Masz internet, czytać potrafisz, to pewnie znajdziesz
odpowiedź na to pytanie.

Snajper.

[Gość: Gosc]

snajper55 napisał:

> Nie mam pojęcia. Masz internet, czytać potrafisz, to pewnie znajdziesz
> odpowiedź na to pytanie.
> Snajper.

Ok, myslalem, ze moze wiesz, bo wyglada, zes troche zorientowany w temacie.
Raczej nie bede kopal po internecie - az tak mnie ta kwestia nie pasjonuje, ale
chetnie bym poznal odpowiedz przy jakiejs okazji.

Czy Anders przekroczyl swoje dowodcze kompetencje?

[snajper55]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> Ok, myslalem, ze moze wiesz, bo wyglada, zes troche zorientowany w temacie.
> Raczej nie bede kopal po internecie - az tak mnie ta kwestia nie pasjonuje,
> ale chetnie bym poznal odpowiedz przy jakiejs okazji.

Nie znam żadnych informacji o kłopotach Andersa z powodu wydania pozwolenia na
opuszczenie armii przez część żołnierzy żydowskich. Czy miał prawo taki rozkaz
wydać ? Wszystko wskazuje, że miał. Armię Polską na Wschodzie powołał swym
rozkazem Naczelny Wódz - generał Sikorski. Dowódcą Armii został generał
Anders. Operacyjnie podlegała brytyjskiemu dowództwu >Paiforce< (Persja, Irak),
jednak dowódca Armii decydował o wszystkich sprawach wewnętrznych podległej mu
jednostki. A w sensie organizacyjnym w Armii działo się sporo: >APW była
kilkakrotnie reorganizowana z powodu przechodzenia żołnierzy na etaty
brytyjskie, rozwiązywania pułków, tworzenia brygad w dywizjach piechoty oraz
zmniejszania się stanu osobowego, m.in na skutek odesłania części żołnierzy do
Szkocji i dużej śmiertelności. Ogółem APW liczyła we wrześniu 1942 ok. 70,5
tys., w styczniu 1943 ok. 62,5 tys. żołnierzy. [...]

W VI 1943 z APW został wyłoniony samodzielny Drugi Korpus Polski, który został
przesunięty do Egiptu, następnie na przełomie 1943/44 przerzucony na front
włoski. Po opuszczeniu Egiptu przez Drugi Korpus Polski pozostali na Bliskim
Wschodzie żołnierze jednostek tyłowych w liczbie ok. 10 tys. podlegali
Dowództwu Etapów APW, przekształconemu w V 1944 na Dowództwo Jednostek
Wojskowych na Środkowym Wschodzie (dowódca generał M. Karaszewicz-Tokarzewski,
od marca 1945 generał J. Wiatr), noszące od sierpnia do grudnia nazwę 3 Korpusu
Polskiego, który nie został jednak sformowany. 1946 jednostki APW weszły w
skład Polskiego Korpusu Rozmieszczenia i Przysposobienia.<

Jak więc widzisz odejście trzech tysięcy żołnierzy żydowskich nie było jedynym
ruchem kadrowym w APW. Ludzi przerzucano w tę i z powrotem, do Szkocji, do
Włoch, część zostawiono w Egipcie. I pies z kulawą nogą by się tego nie
czepiał, gdyby nie to ich paskudne pochodzenie. No bo jak coś z ŻYDAMI ma
związek, to jest na pewno podejrzane i trzeba jakiegoś geszeftu szukać. ))

Pozdrawiam

Snajper.

Spotkałem się kiedyś z opinią -

[pan.scan]

tytułu opracowania nie pamiętam, że dezercje Polaków żydowskiego pochodzenia
z armii Andersa były liczne( ok. 800 - 1100 żołnierzy na ok.4000 osób). Anders
w "powielaczowym" rozkazie dał zgodę na opuszczenie armii jedynie Beginowi i
kilkunastu osobom z jego otoczenia, co stoi w sprzeczności z cytowanym tu
Karskim. Do sprawdzenia.
---------
Mam u siebie książkę wydaną przez "Bellonę" w 2001 p/t "Żydzi, żołnierze wojsk
polskich" Beniamina Meirtchaka, który podaje:

W '39 roku w w 3 moblilizacjach - marzec, sierpień i wrzesień powołano pod broń
ok. 150.000 żołnierzy żydowskiego pochodzenia (19% ogółu armii) przy populacji
3,5 mln. tj. 10% ogólu ludności Rzplitej. Straty - 30.000 ludzi, 60.000 jeńców.
Sowieci zagarnęli ok. 20.000 jeńców żydowskiego pochodzenia. ( żródło- Henryk
Szaniawski - "Żydzi w szeregach Wojska Polskiego w walkach o wyzwolenie Polski
1939-1945", Wojsk. Inst. Hist. 1994.)
Do Francji przedostało się ok. 1000 żołnierzy i oficerów żydowskiego
pochodzenia. Do armii polskiej we Francji z francuskiej Polonii dołączyło
ochotniczo ok. 13.000 Żydów. (na 72.000 ogólnej liczby żołnierzy)
W ogólnej liczbie 24.000 naszych żołnierzy, którzy via Dunkierka dotarli do
Anglii było również ok. 1000 oficerów i żołnierzy żydowskiego pochodzenia.
Groby Żydów - Polaków są pod Tobrukiem i Narwikiem. (bez podania liczb)
Armia Andersa w Związku Sowieckim - stosując numerus clausus 90% Żydów,
odmówiono "ze powodów zdrowotnych" wcielenia do wojska. W końcu 1942 Anders
oceniał, że ich liczba na 75.400 etatów nie przekracza 0,8%. W końcu 1943 w
Wojsku Polskim na Bliskim Wschodzie było ok. 4.000 żołnierzy żydowskiego
pochodzenia, w tym ok. 180 oficerów.
Monte Cassino - w bezpośrednich walkach wzięło ich udział 850 w tym 123
oficerów. Poleglo 28, rannych 62. 6 żołnierzy otrzymało Virtuti Militari, 68
Krzyż Walecznych, 52 Krzyż Zasługi.
------
Armia Berlinga i Świerczewskiego - ocenia się, że było ok. 20.000 żołnierzy
żydowskiego pochodzenia w tym ok. 3,2 tys oficerów.
--------
Autor przyjmuje, że w walkach na frontach wojny 1939 - 1945 wzięło udział
ogółem ok. 200.000 Polaków żydowskiego pochodzenia.
No i to byłoby na tyle. Na razie.
Pozdr.
S.

[Gość: .]

>>>>>>>><<<

• Re: Pytania,... I odpowiedzi ! adres:
*.nas34.bellevue1.wa.us.da.qwest.net
Gość: sp;lit 17-09-2003 17:41 odpowiedz na list
odpowiedz cytując


I. Shamir , M. Dajan "zalapali" sie z Andersem w
Palestynie urwali sie przy
pierwszej okazji . Obaj byli dezerterami i zdrajcami
i to jest naga prawda , a
jesli chodzi o Korbonskiego to mial wsrod weteranow
na obczyznie swoich krytykow
miedzy innymi J Karski ,... Tego chyba nie musze
przedstawiac ,... A tak na
marginesie ,... Czy facet ma swoje drzewko w Alei
Sprawiedliwych ? Wiem ze
zostal nominowany ale oczywiscie zaraz znalezli sie
przeciwnicy pomyslu
argumentujac ze nie byl zbyt przekonywujacy z
Roosveltem a celem jego misji nie
byla troska o Zydow .>>>>>>>>>>>>>>>><
==================================================================

Dajan zalapac sie nie mogl.
Urodzil sie w Palestynie.
Oko utracil w mlodosci - w potyczce z Arabami.
Zrodla podaja,ze w czasie wojny,jako oficer,pracowal dla wywiadu angielskiego.
Zadnej szkoly artleryjskiej w Tarnowskich Gorach nie ukonczyl,co pniektorzy
twierdza.Nie wiem,nawet,czy taka szkola istniala.
Przed wojna istnial zakaz przyjmowania do szkol oficerskich Zydow i Niemcow.
Spotkalem to w literaturze polskiej.
Wiekszosc oficerow pochodzenia zydowskiego-oficerowie rezerwy po studiach.

[Gość: sp;lit]

Gość portalu: . napisał(a):

> >>>>>>>><<<
>
> • Re: Pytania,... I odpowiedzi ! adres:
> *.nas34.bellevue1.wa.us.da.qwest.net
> Gość: sp;lit 17-09-2003 17:41 odpowiedz na list
> odpowiedz cytując
>
>
> I. Shamir , M. Dajan "zalapali" sie z Andersem w
> Palestynie urwali sie przy
> pierwszej okazji . Obaj byli dezerterami i
zdrajcami
>
> i to jest naga prawda , a
> jesli chodzi o Korbonskiego to mial wsrod
weteranow
> na obczyznie swoich krytykow
> miedzy innymi J Karski ,... Tego chyba nie musze
> przedstawiac ,... A tak na
> marginesie ,... Czy facet ma swoje drzewko w Alei
> Sprawiedliwych ? Wiem ze
> zostal nominowany ale oczywiscie zaraz znalezli
sie
> przeciwnicy pomyslu
> argumentujac ze nie byl zbyt przekonywujacy z
> Roosveltem a celem jego misji nie
> byla troska o Zydow .>>>>>>>
> 2>>>>>>>><
> ==================================================================
>
> Dajan zalapac sie nie mogl.
> Urodzil sie w Palestynie.
> Oko utracil w mlodosci - w potyczce z Arabami.
> Zrodla podaja,ze w czasie wojny,jako oficer,pracowal dla wywiadu angielskiego.
> Zadnej szkoly artleryjskiej w Tarnowskich Gorach nie ukonczyl,co pniektorzy
> twierdza.Nie wiem,nawet,czy taka szkola istniala.
> Przed wojna istnial zakaz przyjmowania do szkol oficerskich Zydow i Niemcow.
> Spotkalem to w literaturze polskiej.
> Wiekszosc oficerow pochodzenia zydowskiego-oficerowie rezerwy po studiach.

==============================================================================

Wow ,... Tej wersji jeszcze nie slyszalem , ale jak widac dla P Ministrow
nietrudno sfabrykowac kilka wersji dla zamydlenia oczu .

Bylem kilka razy na spotkaniach z weteranami szlaku Andersa organizowanymi
przez (nie pamietam nazwiska bo minelo cwierc wieku) wlasciciela gazety i firmy
importu polskiej zywnosci w N York , ktory sam byl odnaczonym weteranem ,...
Shamir i Dajan najedli sie czegos i z objawami dezynterii dostali sie do
polowego szpitala w Palestynie , jak reszta chorych mieli "dobic" do swojej
jednostki po rekonwalescencji ,... Anders mial klopoty bo przeoczyl fakt ze
wiekszosc chorych i opieka w tych szpitalach na drodze przez Palestyne bylo
Zydami . Pewnego ranka polowe szpitale zastano puste co swiadczylo o zmowie ,
krotko potem Anglikom stacjonujacym w Palestynie zaczeto strzelac w plecy i
sabotazowac linie zaopatrzenia i dostawy dla armii . Dzialo to sie na tylach
Aliantow w wspolpracy z Hitlerem .

Osobiscie bylem na spotkaniu z weteranem ktory lezal kilka lozek od
Shamira , ktory wieczorem lezal z pielucha bo rzekomo nie mial sil siedziec na
kiblu a rano sie ulotnil ,... Aha , polski personel i chorzy w szpitalach
twierdza ze cos im "podsypano" bo spali smacznie do przedpoludnia a byli i tacy
co sie nie obudzili .

Jesli Zydzi mieli zamknieta droge do szkol oficerskich to skad ta lista
poleglych i odznaczonych ? ,... O ktorych wspomina Snajper i inne zrodla ?

Jesli probujesz naginac historie to rob to tam gdzie jej nie znaja , tutaj
niestety wpadles >
>

[Gość: fabrykant]

a co z zydem w panu tadeuszu....?

[Gość: sp;lit]

Chyba sie jeszcze nie urodzil ,... Jak myslisz idioto ?

Jesteście, kurna, jak Serbowie albo Szyici!

[cs137]

Kogo, ja sie pytam, moga "szokować" wydarzenia, które miały miejsce 83 lata i
co najmniej trzy epoki historyczne temu?

Panowie! Kierowca, który patrzy WYŁĄCZNIE W LUSTERKO WSTECZNE, daleko nie
zajedzie!

Przykład: Serbowie. Do dziś dnia naród ten "przeżywa" to, co go spotkało na
Kosowym Polu. Osiemset lat temu! Nie tak dawno postanowili po raz kolejny
wziąć odwet za tamtą klęskę i wywalić z Kosowa na zbity pysk Albańczyków. A
kto w konsekwencji wyszedł zbity, wiadomo.

Albo Szyici. Kiedy opowiadają, co za niegoziwości spotkały ich "ojca" Alego,
zięcia Machometa, potrafia podobno z żalu autentycznie płakać. Znaczy
uczuciowi są! Ale, kurna, to było 1300 lat temu! Czy uczuciowość naprawdę
powinna mieć aż taki "wsteczny zasięg?"

Czy te sprawy sprzed 83 lat w jakikolwiek sposób rzutują na bieg spraw
dzisiejszych?

Wiec, panowie, którzy roztrząsacie te przebrzmiałe sprawy z takim uporem w tym
wątku: jestescie jak kierowca, który patrzy wyłącznie w lusterko wsteczne. I
to w dodatku na drogę, której już za samochodem nie ma: burze dziejowe, które
przeszły, starły ja skutecznie z powierzchi ziemii!

Czy nie lepiej patrzec zamiast tego na drogę PRZED samochodem i zastanowic
się, co robić, by nią jechać maksymalnie szybko i gładko?

W takim razie kogo obchodzi Jedwabne??

[wielki_czarownik]

Kogo obchodzi pogrom kielecki?? Żydzi mogą uciec od historii i za nią nie odpowiadać. Polacy nie. Polacy muszą przepraszać, a Żydzi nie. O to ci chodzi?

Uczciwych Polaków.

[snajper55]

wielki_czarownik napisał:

> Kogo obchodzi pogrom kielecki?? Żydzi mogą uciec od historii i za nią nie odpo
> wiadać. Polacy nie. Polacy muszą przepraszać, a Żydzi nie. O to ci chodzi?

Muszą ? A któż ich zmusza ? Nie muszą, tylko chcą.

Snajper.

W takim razie

[wielki_czarownik]

Postawa Żydów w 1920 powinna obchodzić uczciwych Żydów i powinni oni za to przeprosić. Tak samo jak powinni się wytłumaczyć z bardzo wątpliwego moralnie opuszczenia armii Andersa. Bo ubierali polskie mundury tylko po to, by uciec z Rosji. A jak przyszło co do czego, to opuścili nasze wojsko - nie chcieli nawet ratować swoich ziomków z łap nazistów.

I co? Zatkało? /nt

[wielki_czarownik]