absztyfikant 22.01.09, 16:32 Do Egiptu przylaczyl ja Muhammad Ali Pasza w roku 1832 pl.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Ali_(pasza) A w roku 2009, 210 lat pozniej, ISRAEL rzucil Gaze na kolana Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
oleg3 Uderzyły Ci do głowy 22.01.09, 17:05 bąbelki. > A w roku 2009, 210 lat pozniej, ISRAEL rzucil Gaze na kolana ??????? Izrael nie osiągnął ŻADNEGO z założonych celów. Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: Uderzyły Ci do głowy 22.01.09, 19:44 Jak już choć trochę się uspokoisz to opublikuj szort listę izraelskich sukcesów w Gazie. Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Faza goraca 22.01.09, 20:17 sie skonczyla. I Hamas pozostal przy zyciu w Gazie. Powiedzmy, ze Izraelczycy dokopali conieco Gazanczykom. Faza zimna sie zaczela. I w tej fazie propagandowo-kancelaryjnej, Izrael moze albo mniej albo wiecej przegrac, bo swiat nie zapomni tak szybko tych czolgow przeciwko niemowletom. Po francusku to co sie zdarzylo Izraelowi sie nazywa "naviger à vu" tzn dzialac bez strategii. Bo pytanie prawdziwe jest co dalej z Palestynczykami i co dalej z Gaza. I mnie sie tez cos wydaje za Cepkiem, ze Izrael, mimo braki checi, stanie sie krajem Zydow i muzulmanow. I jesli tak bedzie to ta wojna byla bez zadnego sensu. PF Odpowiedz Link Zgłoś
goldbaum Re: Faza goraca 22.01.09, 20:31 polski_francuz napisał: > Izraelczycy dokopali conieco Gazanczykom. Oto w tym konflikcie chodzi chyba najbardziej. > Po francusku to co sie zdarzylo Izraelowi sie nazywa "naviger à > vu" tzn dzialac bez strategii. Bo pytanie prawdziwe jest co dalej > z Palestynczykami i co dalej z Gaza. A skad czcesz wiedziec ze Izrael nie mial strategii? Moze mial, tyle ze taka, ktorej nigdy nie przyzna otwarcie. Prawdziwa strategia Hitlera zostala rozpoznana dopiero po paru latach i to mimo to, ze podczas II wojny swiatowej wszystko szlo bez porownania szybciej. Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Re: Faza goraca 22.01.09, 20:34 No to wyjasnij co myslisz naiwnemu... Bo ja zadnej struktury myslenia jeszcze nie widze. PF Odpowiedz Link Zgłoś
absztyfikant [...] 22.01.09, 20:41 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
goldbaum Re: Faza goraca 22.01.09, 20:45 Nie wiem. Stwierdzilem tylko, ze to, ze nie widzimy zadnej strategii wcale nie musi znaczyc, ze jakiejs strategii (nawet jesli bylaby najbardziej perwersyjna) tam nie ma. Postepowanie Izraela jest przeciez od lat identyczne; ustawiczne draznienie i prowokowanie ludnosci arabskiej az ta reaguje swoimi zalosnie ograniczonymi srodkami i potem "w ramach obrony" (jak okreslila to dana) "wyciaganie" jednego "portfela" za drugim, malymi kroczkami. Tak jest przeciez od lat. A teraz? Nikt juz o tym nie mowi ale pod pretekstem tej "wojny" jednym "ukazem" wylaczyli cala ludnosci arabska z wyborow w Izraelu. Znow kolejny portfel. Odpowiedz Link Zgłoś
absztyfikant Spooky PF 22.01.09, 21:50 Powiedz mi, tak szczerze, czy Ty kiedykolwiek byles w Izraelu albo jakims arabskim kraju tego regionu? Kraje arabskie to nie jest zaden monolit, wrecz przeciwnie, a taka Arabia Saudyjska ujada na Iran, i ma racje, bardziej niz Izrael. Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Powrozmy 22.01.09, 22:03 Bylem w Izraelu. Absztyf, po co szukac za dlugo o co chodzi. Zydzi i Palestynczycy musza znalezc sposob wspolzycia. Palestynczycy nie potrafia zyc sami. Daja sie glupio manipulowac przez jednych i drugich. Nie maja tradycji panstwowosci. I nie stworza nigdy wlasnego panstwa. Wiec co dalej: Albo sie ich wybije. Ale swiat na to nie pozwoli. A w szczegolnosci B. Hussein O. Albo sie wlacza w kraj Izrael. Raczej ta druga mozliwosc mi sie prawdopodobna wydaje. Ja tez zyje z Arabami w jednym panstwie. I jakos sie zyje. PF Odpowiedz Link Zgłoś
absztyfikant Re: Powrozmy 22.01.09, 22:11 Tego nie mozna porownywac. Francja to nie Bliski Wschod. W Izraelu masz zderzenie dwoch roznych swiatow i dyskursow, zreszta to nawet bardziej pogmatwane, a we Fracyi Arabowie wiedza, ze nie sa u siebie. No, przynajmniej poki jest ich mniejszosc. A kiedy byles w Izraelu i jak dlugo? Jakie byly Twoje wrazenia? Czy byles w jakims arabskim miescie w Izraelu? Co widziales na West Bank? To bardzo ciekawe i chetnie poslucham, jesli zechcesz opowiedziec. Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Re: Powrozmy 22.01.09, 22:18 Bylem kilka dni w Izraelu w latach 80. Pozwiedzalem troche. Podobalo mi sie, szcegolnie temperatury i morze. Kapalem sie tez w morzu martwym. Moja wizyta miala charakter turystyczny. Znam innego forumowicza, ktory tez pozwiedzal Izrael. Moze on przejmie ode mnie paleczke opisow. Arabowie sa semitami i Zydzi tez, jakos sie moga porozumiec. Roznica miedzy Arabami i Francuzami jest o wiele wieksza. Problem jest dokladnie ten, ze Arabowie sa u siebie. I cos z tym fantem trzeba zrobic, mate. PF Odpowiedz Link Zgłoś
absztyfikant Re: Powrozmy 22.01.09, 22:28 Kryteria rasowe? Give me a brake mate. Antropologiem nie jestes. Zapachnialo mi to rasistowsko, delikatnie i subtelnie wprawdzie, ale moge sie mylic. Zydzi sa bardziej podobni do Polakow czy Francuzow niz do Arabow. Fragment z Tygodnika Powszechnego: Nic więc dziwnego, że pogłębiał się rozłam między Arabami, a tzw. olim – imigrantami żydowskimi. Oto nagle zetknęły się ze sobą dwa światy. Z jednej strony – społeczność przedkapitalistyczna oparta na zależnościach rodowych, w której większość stanowili analfabeci (bo imperium ottomańskie nie pozwalało Palestyńczykom na edukację), uprawiająca ziemię metodami pamiętającymi nierzadko starożytność. Z drugiej – bardzo zróżnicowana, przywożąca z krajów pochodzenia dawne spory i napięcia grupa imigrantów, w której znaleźli się zarówno ortodoksyjni przybysze z Europy Środkowej, jak i młodzi socjalistyczni entuzjaści. Osadników charakteryzowała jednak umiejętność sprawnego współdziałania i świadomość wspólnego celu. Musiał nastąpić wybuch. W kwietniu 1920 r. – gdy chrześcijanie świętowali Wielkanoc, Żydzi Paschę, a Arabowie z okazji Nebi Musa pielgrzymowali do grobu Mojżesza – doszło w Jerozolimie do rozruchów. Tłum zaatakował żydowskie domy na Starym Mieście. Polała się krew. Po trzech dniach w więzieniu znaleźli się zarówno Władimir Żabotyński – przywódca radykalnych syjonistów, jak i Hadżi Amin al-Husajni – późniejszy mufti Jerozolimy i zwolennik Hitlera. Brytyjczycy próbowali ratować sytuację za pomocą tzw. pierwszej Białej Księgi, powstałej z inicjatywy ówczesnego ministra ds. kolonii Winstona Churchilla, a stanowiącej interpretację Deklaracji Balfoura: „Rząd chciałby zwrócić uwagę na fakt, że odpowiednie zwroty deklaracji nie mówią, że Palestyna jako całość ma być zamieniona na żydowską siedzibę narodową, lecz że w Palestynie ma być utworzona taka siedziba”. Dokument nie mógł oczywiście zmienić niczego. Rozruchy stały się codziennością: powracały, gdy Wysoki Komisarz zezwalał kolejnej grupie osadników na osiedlenie się w Palestynie albo gdy zapowiadał imigracyjne ograniczenia, gdy gospodarcza koniunktura rosła i gdy malała. Wybuchały nawet wtedy, gdy wydawało się, że Brytyjczykom udało się zmusić obydwie społeczności do współpracy. W 1935 r. powstała w Jerozolimie rada miejska, w której równy udział mieli Arabowie i Żydzi. We wrześniu 1936 r. sytuacja w mieście była jednak już tak groźna, że dla utrzymania spokoju trzeba było sprowadzić dodatkowe oddziały wojska. Na politykę i ekonomię nakładały się różnice religijne. Wzgórze, na którym znajduje się Mur Zachodni oraz zespół meczetów Haram al-Azarif, stało się od 1928 r. miejscem nieustannych demonstracji. Jeśli Żydzi stawiali przed świętem Jom Kipur ogrodzenie przy „Ścianie Płaczu”, muzułmanie zaczynali roboty remontowe, aby przeszkodzić modlitwom. Jeśli ortodoksyjna młodzież żydowska ruszała w pochodzie na wzgórze, naprzeciwko pojawiał się tłum młodych Arabów. Podczas zamieszek 16 sierpnia 1929 r. zginęło w tym świętym dla obydwu religii miejscu 133 Żydów i 87 Arabów. I tak bez końca... Odpowiedz Link Zgłoś
g-48 Re: Uznajmy! 22.01.09, 22:20 Wedrujac po Egipcie z polslowek przewodnika wywnioskowalem ze Mubarak robi dobre interesy z klanem Busha.Religie katolickie ,zydowskie i moslemskie upanstwowil wkladajac je pod wladanie rodziny Mumbarak.I teraz mozna mowic o rosyjskim systemie gdzie Putin zapewnil Jelcyna o nienaruszalnosci przez prawo jego rodziny.Te same zreszta uklady zostaly podjete w Polsce w Magdalence. Sa to uklady ktore moga zaistniec ale nie przetrwac,bo wystarczy ze jeden wystapi z szeregu i uklad sie wali/ w Polsce byli to Kaczory/.Dlatego nasz Erec ciagle pokazuje na "przykladna" pozycje klanu Mubaraka tylko nie wiadomo czy Obama da sie zaprosic do tanca a jezeli nie to bedzie koniec balu dla poplecznikow klanu Busha lub koniec dla Obamy.Przypuszczam jednak ze Obama nie bedzie chcial tanczyc z duchem JF Kennedyego i pojdzie za wodzirejem Bushem Odpowiedz Link Zgłoś
goldbaum Uderzylo pudelkowi 22.01.09, 19:46 oleg3 napisał: > Izrael nie osiągnął ŻADNEGO z założonych celów. Pudelkom wystarcza do ekstazy fakt, ze potezna maszyneria militarna u USA udalo im sie "powalilc na kolana" praktycznie bezbronnych nedzarzy. Badz dla niego wyrozumialy. Odpowiedz Link Zgłoś
vicky17 Re: Uderzylo pudelkowi 22.01.09, 20:43 no i pampers pewnie pelny..z tej ekstazy. ktos ma tu takie odloty,ze chyba juz z jakiegos hospicjum koszernego nadaje Odpowiedz Link Zgłoś
goldbaum Re: Uderzylo pudelkowi 22.01.09, 20:47 Zobacz jak sie pudelek zezlil: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=90202918&a=90215671 Odpowiedz Link Zgłoś
vicky17 Re: Uderzylo pudelkowi 23.01.09, 00:17 goldbaum napisał: > Zobacz jak sie pudelek zezlil: > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=90202918&a=90215671 > no dziadki juz tak maja,ze jak pampersy zapelnia to humor im sie psuje. niestety siostra przelozona do ich zmiany przychodzi widac raz dziennie tylko Odpowiedz Link Zgłoś
goldbaum Re: :-) 23.01.09, 21:14 g-48 napisał: > > Co to znaczy?Ze ubikacja jest zajeta? ...przez niejakiego Ela. Odpowiedz Link Zgłoś
absztyfikant Re: przy pomocy białego fosforu? 23.01.09, 00:41 Zeby biale zabki hamasniki mialy , hehehe Odpowiedz Link Zgłoś