Podjazdy na perony....

[justka73]

Rozpoczęłam molestowanie PKP w sprawie podjazdów. Po odsyłaniu od
Annasza do Kajfasza w końcu udało mi się namierzyć człowieka z PKP
PLK, który obiecał zająć się tą sprawa (w ciągu miesiąca!).
Zobaczymy…. Jeśli nic się nie będzie działo poproszę was o
wsparcie w „nękaniu” PKPu w tej sprawie.
Postanowiłam się tym zająć, po mojej ostatniej podróży PKP. Mam małe
dziecko, z którym musiałam pojechać do Warszawy do lekarza. Dzięki
przemiłym panom, którzy wnieśli i znieśli mi wózek, miałam szanse
rozpocząć podróż. Ale zdenerwowało mnie to, że człowiek z wózkiem
(rodzic, niepełnosprawny) nie jest w stanie samodzielnie dostać się
na peron! A tyle się mówi o niwelowaniu barier architektonicznych.
Przecież to nie wymaga wielkich nakładów, wystarczy przyspawać do
schodów dwie szyny i po sprawie.

[humptyangel]

można prościej. Po zachodniej stronie peronu jest pochylnia. podczas remontu
torów odstawczych dla SKM zdemontowano przejście przez tory do tej pochylni.
Obecnie zejście to jest zamknięte przez małą bramę.

[anna-w]

brawo i ja przylanczam sie do walki o podjazdy jak bedzie trzeba to
ija przystapie sdo dzialania jeszcze raz BRAWO

[iwa2004]

Wiele razy dzwigałam wózek z moim maluchem, wiec wiem jak to jest.
Jak sie znalazł ktoś kto chciał pomoc to super, ale większość
musiałam radzic sobie sama. Moje dziecko ma 3 latka i już nie jeżdzi
wózkiem.
Jednak jak najbardziej popieram Twoje starania.
Pozdrawiam
Iwa

[alabama8]

Kiedyś pisałam w tej sprawie do prezydenta. Powiedział że to sprawa
PKP, a wogóle to niedługo będzie tunel pod torami i podjazdami też
się zajmą. To było baaardzo dawno temu.
Mój syn ma 4 lata i pociągiem toczymy się bardzo często. Muszę
korzystać z wózka, bo inaczej dojście z oś. Staszica trwało by
godzinę a nie 15 minut. Niestety - mój kręgosłu już to odczuwa.
Jeśli młody nie śpi to wchodzi sam, ale jak śpi to muszę go targać.
Straciłam nadzieję na podjazdy.
Kiedyś ta pochylnia na tyłach peronu była otwarta, ale odkąd
pojawiła się SKM-ka to niestety bramę zaspawano (jeśli
zauważyliści), kiedyś była tylko na kłódkę więc ktoś ją wyłamał.

[leo48]

A może taki mały apel do panów. Jeśli widzicie mamę z wózeczkiem
przy wejściu do tunelu, nie odwracajcie głowy w odwrotną stronę.
U mnie te czasy to odległa przeszłość ale nie pamiętam, by wtedy
koleżanka małżonka uskarżała się na obojętność mężczyzn przy tych
nieszczęsnych schodach. Czyżbyśmy byli wobec siebie mniej życzliwi ?

[mysza63]

Generalnie pomysł dobry z tymi podjazdami, choć ostatnio byłam na spacerku z młodą mamą i miałyśmy przyjemność schodzić po schodkach przy piekarni na słynnym deptaku ... podjazd o prawie 45 stopniowym nachyleniu sprawia ogromny kłopot. Wyobraziłam sobie taki podjazd na schodach w przejściu przy PKP i trochę mi się gorąco zrobiło.
Choć w takim Piastowie podjazdy zrobili i lepiej czy gorzej ale można się wózkiem przemieścić bez wyrabiania sobie bicepsów.

[alabama8]

mysza63 napisała:
> ... podjazd o prawie 45 stopniowym nachyleniu sprawia ogromny
kłopot ...

No koochana! Bo nie masz skończonego kursu operatora wózka
dziecięcego :-) Radzę podszepnąć młodej mamie że zgodnie z wiekowo
wytrenowaną praktyką, wózek dziecięcy na pochylni się ciągnie a nie
pcha. Operator wózka dziecięcego jako pierwszy wchodzi na pochylnię
i zapierając się topami lub ewentualnie przytrzymując drugą ręką
poręczy, powoli wciąga pojazd wraz z zawartością pod górkę.
Schodzenie w dół jest już prostsze. Wózek z przodu a ty zapierasz
się łokciami i piętami żeby nie zjechać jak z Gubałówki :-)

Operowanie wózkiem na schodach to temat na drugi wykład. Jeśli już
wszyscy pasażerowie pociągu w pośpiechu uciekli unikając twojego
spojrzenia i stoisz sama nad bezdenną przepaścią przejścią
podziemniego na stację PKP w Pruszkowie, wówczas najrozsądniej jest
przyjąć technikę spuszczania wózka opartego na tylnich kołach po
każdym schodku w dół (jeśli bryka ma duże koła - bo małokółkowce
trochę telepie). Technika czasochłonna ale oszczędza kręgosłup. Przy
zwykłym noszeniu - za pierwszym razem nie boli, za drugim też nie a
potem nadwyrężony kręgosłup daje o sobie znać wieczorem.

[metron1]

Niestety marnie to widzę. Skoro przy remoncie Dw. Sródmiescie za ponad 7 mln zł
nie udało się zamontować kilku blach na schodach to marnie widzę przejście w
Pruszkowie. Widać kilka zł na blaszane pochylnie to kwota niewyobrażalna dla
zarządzających infrastrukturą. Całkowitym milczeniem pomijam już fakt że przy
takim remoncie nie pomyślano o chociaż jednej windzie na środkowy peron lub
nawet elektrycznym podnośniku
Ostatnio sam znosiłem wózek w Pruszkowie oraz na Sródmiesciu, naprawdę
współczuję kobietom które muszą to robić. Nie wiem w czym lepszy jest dworzec w
Grodzisku, pochylnie zamontowano już tam dawno. Zresztą nie wyobrażam sobie aby
zjechała po nich osoba na wózku inwalidzkim, wypadek zagwarantowany
Odpada też pomysł otwarcia wjazdu na peron od strony SKM. Z powodu
bezpieczeństwa, braku osoy do pilnowania przejscia nikt nie udostępni tego
przejscia

[justka73]

może szyny faktycznie nie są dobrym pomysłem, ale kurcze niech
zrobią cokolwiek, co pozwoli wjechac na peron.
zadzwonie jeszcze do Stowarzyszenia Integracja mam tam znajomego,
może on podpowie jakieś rozwiązanie.
a tymczasem w piątek czeka mnie kolejna podróż do warszawy z
dzieckiem i targanie wózka, jeśli żaden dobry człowiek się nad nami
nie zlituje.

[maja209]

napisalam do Ciebie mejlika Prosze przeczytaj i odpowiedz Dziekuje

[wfe416n]

bo to trzeba "po czołgowemu"
proponuję:
- skrzyknąć się na forum ( matki, ojcowie, babki, dziadkowie itp )
- podjąć decyzję o blokadzie torów linii podmiejskich w Pruszkowie lub samych przejść i kładki ( bezpieczniejsza wersja ) - do uzgodnienia
- powiadomić PKP, Urząd Miasta, Prezydenta itp o planowanej akcji
- wystąpić o zgodę do urzędników
- zablokować wybrany obszar - tory lub przejścia

Mamy kolegę na forum blisko zwiazanego z mediami - więc nagłośnienie sprawy całkiem realne.
- powiadomić media o planowanej "imprezie"

[mysza63]

Mój mąż pochodził z Warszawy więc wyjazdy do rodziny i znajochych były u nas częste. Tylko ja sie nie męczyłam z ciężkim wózkiem wiklinowym na wielkich kołach ale od drugiego miesiąca życia moich pociech, nosiłam ich w nosidełkach. Mniejsze na brzuchu a starsze miało takie nosidełko ala plecak na stelażu. Co prawda pamiętam jak nas kiedyś jakaś babcia z laską goniła i wymyślała od wyrodnych rodziców, i na milicję chciała donosić za znęcanie się nad dziećmi. Jednak pomysł był fajny. Jak miałam jedną sztukę to mogłam wybrać się samodzielnie. Dziecko przy piesi (coś ala cyganka) z tyłu plecak z bambetlami. To naprawdę miało sens. Wsiadałam do wszelkich pojazdów bez problemu a ludzie to nawet mi mejsca ustępowali. No muszę dodać, że ja stara harcerka byłam i miałam wprawę w noszeniu plecaczków typu szafa trzydrzwiowa+namiot.

[mysza63]

Wfe pomysł doskonały!!!! To kiedy zbiórka?

[alabama8]

Justka,

a może daj namiary na osoby w PKP które są władne podjąć jakieś
decyzje. Jest nas dużo, mogłybyśmy wespół-wzespół przyłączyć się do
molestowania.
Zintegrować się, każdy napisze od siebie do PKP, każdy napisze do
Prezydenta, to i ówdzie. Można napisać do telkabu, gminy i tak
dalej.
Dziś poszukam odpowiednich adresów i linków. Proszę o wsparcie.

[justka73]

O święta naiwności….
Nie wystarczyło mi że jakiś facet z PKP PLK obiecał, że w ciągu
miesiąca zrobią podjazdy. Musiałam bardziej podrążyć temat. No to
mam co chciałam. Złudzenia rozwiały się jak siwy dym. Rozmawiałam z
rzecznikiem PKP PLK, który okrągłymi zdankami powiedział co
następuje:
Maja olbrzymi front robót, a problem podjazdów dotyczy wielu
miejscowości, nie tylko Pruszkowa, do 2015 (!) powinno być wszystko
zrobione. modernizacja dworca w Pruszkowie jest związana z
modernizacją linii Warszawa-Łódz, i żadnego tymczasowego rozwiązania
nie przewidują, bo jeśli by był jakis wypadek, to z kryminału nie
wyjdą, natomiast jeśli będzie wypadek na schodach to na
odpowiedzialnośc pasażera (!). Powiedział, że matki z dziećmi
powinny sobie zapewnić pomoc ojca, dziadka, wujka itp. Słowem
kompletna porażka. Dał namiar na faceta , który odpowiedziałny jest
za dworzec w Pruszkowie i który ma wiedzieć, na kiedy przewidziana
jst modernizacja Pruszkowa. Na razie jest w terenie, jak porozmawiam
to dam znac co i jak.

[justka73]

po wykonaniu kilku kolejnych telefonów, w końcu od Pani Naczelnik
Nowak dowiedziałam się co następuje:
1.nalezy wysłac oficjalne pismo z zapytaniem w tej sprawie do PKP
Polskie Linie Kolejowe, Oddział Regionalny w Warszawie, ul.
Targowa74, 03-734 Warszawa, fax [phone]. postaram się coś
wysmażyć.
2. rozpatrzą, zorientuja się i odpowiedzą
3. Szanse są małe, bo nie mają kasy na realizację tego typu
pomysłów - pieniądze są na wielkie inwestycje i bieżące naprawy.
4. nie jest jeszcze ustalony termin modernizacji
odcinka "warszawskiego", w związku z tym nie wiadomo czy jest sens
instalowania czegoś pośredniego - decyzje zapadną na początku roku
2008.
5. jak dostana pismo, to postarają się rzetelnie zbadać sprawę i
zorientować się jakie moga być koszty, generalnie ustawią się
frontem do klienta, jeśli to nie bedzie dużo kosztowało.
6. pomocny byłby współudział Miasta, zwłaszcza finasowy.
7. dobrze byłoby w pismie wskazać możliwe rozwiązania; ona coś
mówiła o windach i podnośnikach, ale to na pewno kosztuje mase kasy,
więc szansa na sfinansowanie jest znikoma.
to tyle. cienko to widzę, ale trzeba próbowac coś robić
jeśli ktoś ma jakieć pomysły to prosze o info.

[alabama8]

Żadnych wind i podnośników! Winda wymagałaby posatawienia conajmniej
2 szybów plus sama winda - drogie i pewnie by się psuło a miasto ani
PKP nie będzie co i rusz wysupływać kasy na naprawy. W rezultacie
byłaby ładna winda z której nikt nie korzysta.
To samo z podnośnikami. Przecież w centrum warszawy też są ale nigdy
nie widziałam żeby ktoś z tego korzystał, sama nie potrafiłabym tego
rozłożyć ani obsłużyć. I tak jak wyżej - konserwacja, naprawy,
koszty.
1. U nas sprawdzają się rozwiązania najprostsze, toporne i
anachroniczne czyli - zwykłe stalowe podjazdy nie wymagające
jakiegoś szczególnego przebudowania schodów - a jedynie
przytwierdzenia do podłoża.
2. Jak wynika z mojej korespondencji z Przeydentem (jedno zapytanie
plus jedna odpowiedź) z której wynika że miasto generalnie jest "za"
ale stacja należy do PKP i nie są władni. Więc można się powołać na
tą opinię i przypomnieć prezydentowi własne słowa przy okazji
ubiegania się o dofinansowanie.

W sekcji "pytanie do prezydenta" nie działa wyszukiwarka więc zaraz
przysiądę i poszukam tamtej wypowiedzi.

[ilekobietamalat]

o tak! ja coprawda nie z dzieckiem, a z potwornie ciezkim rowerem
jechalam do warszawy. w pruszkowie juz mialam serdecznie dosyc(rower
tez;)),ale pocieszalam sie ze w warszawie bedzie lepiej.. i co? i
nic:> ani na powislu ani w srodmiesciu takich zjazdow na schodach
nie ma. a przejscie z jednego na drugi peron skm-u w srodmiesciu
wymagalo pokonania 4 grup schodow:> tez zadnych podjazdow:>
przy czym rower, moge radosnie spychac po schodach,troche sie
niszczy ale nie ma wiekszego problemu, nie wyobrazam sobie jednak
jak moglabym ta trase pokonac z dzieckiem w wozku:/

[alabama8]

Historia pytań do Przeydenta w tej sprawie:
Dodany: 14 10 2006 04:09:49
Pytanie:
Panie Prezydencie Witam mam pytanie a w sumie to dwa pytania. Po
pierwsze o przejście na stronę Żbików i wejście na stację PKP z
wózkiem. Nie ma zadnej kładki z podjazdem ani dla wózków ani dla
inwalidów. O pomoc przy wnoszeniu wózków trzeba nieraz bardzo prosić
niestety chetnych brak. Można by pomyśleć o zmodernizowaniu jakiegoś
podjazdu. Poza tym oświetlenie przy przejści na strone Żbikowa pod
torami jest tam ciemno bardzo nieprzyjemnie sie tam chodzi
szczególnie zima a ta sie zbliża i wieczorami. Jezeli coś da sie
poprawić w tych dwóch kwestiach będę niezmiernie wdzięczna.
Gratuluję zmian na lepsze w naszym mieście np.ul.B.Prusa a teraz
Kraszewskiego. Pozdrawiam.

Odpowiedź Prezydenta:
Szanowna Pani Moniko! Jeżeli chodzi o bariery architektoniczne
związane z przedostaniem się na drugą stronę torów PKP, istotnie ma
Pani rację. Prowadzone są rozmowy z PKP na temat przedłużenia
istniejącego tunelu przy wejściu na dworzec, przeprowadzenie go na
drugą stronę i przy okazji likwidację barier. Mam nadzieję, że
zakończą się pozytywnie i w końcu będzie można bez przeszkód
przedostać się na drugą stronę. Jeżeli chodzi o oświetlenie sprawdzę
jakie tam są braki i ewentualnie postaram się to usunąć. Pozdrawiam
Jan Starzyński – prezydent Pruszkowa


Dodany: 21 11 2006 12:22:40
Pytanie:Szanowny Panie Prezydencie, w poprzednich pytaniach
poruszono kwestię barier architektonicznych uniemożliwiających
dostanie się na dworzec PKP osobom na wózkach lub matkom z wózkami.
Wyjaśnił Pan, iż "Prowadzone są rozmowy z PKP na temat przedłużenia
istniejącego tunelu przy wejściu na dworzec, przeprowadzenie go na
drugą stronę i przy okazji likwidację barier". Nie oszukujmy się że
komukolwiek w PKP będzie się chciało realizować tak skomplikowane
plany - oznaczało by to wybudowanie tunelu pod torami pociągów
szybkobieżnych. Zupełnie nie realne. Od wielu miesięcy matki z
Pruszkowa proszą o proste rozwiązanie - położenie na schodach tunelu
2 szyn metalowych tak aby można było swobodnie wjechać. Przypominam
że pobieżny remont przejścia podziemnego był wykonywany w tym roku i
szyn jednak nie zamontowano - skończyło się na malowaniu.

Odpowiedź Prezydenta:
Szanowna Pani Iwono ! Przypomnę, że właścicielem dworca i terenów
przydworcowych jest PKP i powiem szczerze, że bardzo trudno z
władzami PKP rozmawia się na temat modernizacji zarówno samego
obiektu dworcowego, jak i peronów oraz przejścia podziemnego.
Przeprowadzaliśmy wstępne rozmowy w sprawie przejęcia tych obiektów,
czy do tego dojdzie trudno w tej chwili przesądzić. Prowadzone są
rozmowy z PKP w sprawie wydłużenia istniejącego tunelu pod torami,
tak żeby mogli z niego korzystać również mieszkańcy Żbikowa i
Gąsina. Pozdrawiam Jan Starzyński – prezydent Pruszkowa