banan9991 10.12.06, 21:19 wiadomosci.onet.pl/1448010,12,item.html Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
w.kielanowska Re: Zmarł Augusto Pinochet 10.12.06, 21:23 Cóż, nie tylko dobrzy odchodzą z tego świata...Dyktatorzy też maja swój koniec.... Odpowiedz Link Zgłoś
skladak1968 Re: Zmarł Augusto Pinochet 10.12.06, 21:36 Hmmm... przypomniała mi się pewna historia sprzed 25 lat. 13 grudnia poszliśmy z Mamą do kościoła św. Michała oczekując, jak myślę większość zgromadzonych tam osób słów otuchy, odniesienia się do tego co zaszło w naszej Ojczyźnie. A tu NIC. Cisza jakby się nic nie stało. Gówniarz byłem 13-letni, ale coś mi nie "pasowało" i wymyśliliśmy z Mamą, że pojedziemy do kościoła w Szewnej na msze o 18 i pamiętam jak jeden młody wikary Krzysztof J. powiedział zdanie, które zapadło mi w pamięć chyba na zawsze: "Kościół tak samo potępia juntę Pinocheta jak i Jaruzelskiego" Mam nadzieję, że historia rozliczy sprawiedliwie i jednego i drugiego. Odpowiedz Link Zgłoś
aisablri Re: Zmarł Augusto Pinochet 10.12.06, 22:54 Wlaśnie- zmarl i wlaściwie nie zostal rozliczony ze swych zbrodni, bo że byly i co się dzialo- wskazują raporty Amnesty International. Mniej więce na podobnej zasadzie co Slobodan Milosevic. Odpowiedz Link Zgłoś
aisablri Re: Zmarł Augusto Pinochet 10.12.06, 23:06 Dokladnie to chodzilo mi o to: Augusto Pinochet objął władzę w Chile w 1973 roku w wyniku zamachu stanu. Zginął wówczas lewicowy prezydent tego kraju Salvador Allende, a setki działaczy partii lewicowych zostały uwięzione. Przez 17 lat, do 1990 roku, Pinochet sprawował w Chile rządy dyktatorskie. Zginęło w tym czasie bądź zagięło około 3000 przeciwników dyktatury. 28 tysięcy osób było torturowanych, kilka tysięcy musiało emigrować. W 1988 roku w Chile przeprowadzono referendum, na podstawie opracowanej przez niego konstytucji, by umożliwić mu sprawowanie władzy przez kolejną kadencję. Wynik głosowania był jednak dla generała niepomyślny. W 1989 roku Pinochet wziął udział w wyborach prezydenckich, które przegrał. W 1990 roku przekazał władzę cywilom, ale do 1998 roku pozostał naczelnym dowódcą sił zbrojnych. Później objął fotel dożywotniego senatora, co miało gwarantować mu immunitet. Odpowiedz Link Zgłoś
banan9991 Re: Zmarł Augusto Pinochet 10.12.06, 21:30 wiecej o nim pl.wikipedia.org/wiki/Augusto_Pinochet Odpowiedz Link Zgłoś
temp_nick Re: Zmarł Augusto Pinochet 11.12.06, 00:16 Tak samo jak wy bylem wowczas zdruzgotany smiercia Allende, ale dzisiaj inaczej patrze na wydarzenia tamtych lat...bo wlasnie dzieki nikomu innemu a wlasnie Pinochet'owi Chile stalo sie nowoczesnym i efektywnie zarzadzanym panstwem. Dyktator-prezydent przeprowadzil systemem administracyjnym reformy, ktore w tej chwili wyrozniaja Chile jako najbardziej dynamicznie rozwijajacy sie kraj w rejonie, a reforma systemu ubezpieczen spolecznych jest wzorcowa jezeli chodzi o kraje rozwijajace sie. Odpowiedznik ZUS'u zostal zlikwidowany i w tej chwili dodaje do GDP (tak jak Prywatne Fundusze Inwestycyjne). Znamiennym faktem jest, ze dziesiatki wycieczek rzadowych wyjezdzalo wlasnie do Chile w pol lat 90'tych w poszukiwaniu modelu dla naszych reform. Efekty sa marne, co nie znaczy ze system Kas Chorych jest zly. Skadinad wiem, ze dziala swietnie- jest prosty, tani i efektywny. Byc moze ci co wyjezdzali w wiekszosci balangowali na takich turystycznych wyjazdach, ale ci co chcieli sie czegos nauczyc musieliby jeszcze miec w zanadrzu wlasnie takiego prezydenta jak Augusto, zeby rozgonic rozwrzeszczana- rozkomunizowana - i zanadto demokratyczna demokracje i rozprawic i naprawic za jednym zamachem... Zreszta obserwujac z perspektywy wydarzenia tamtych lat w Polsce, az mi sie marzylo, zeby sie powtorzyl przewrot majowy- jeno zabraklo osobowosci pokroju Naczelnika Odpowiedz Link Zgłoś
brazylion3 Re: Zmarł Augusto Pinochet 11.12.06, 10:20 Jednak dzialania Pinocheta w sferze gospodarki były na krótką metę, etatyzm gospodarczy, ingerencja państwa pod plaszczykiem liberalizmu wciągał swoich z partii UDI. Milionowe malwersacje itd. Na tle porownawczym regionu, tak Chile odstaje pod względem rozwoju i efktywnego zarządzania od pozostałych państw. Choć teraz jest tam stagnacja. Naczelnik Piłsudski...o...trochę czasy byly inne, ale człowiek wielkiego formatu. Czytałem chyba z 8 książek biograficznych o nim:) -------------- Wypromujmy Ostrowiec :) Odpowiedz Link Zgłoś
buksy Re: Zmarł Augusto Pinochet 11.12.06, 10:33 Z Allende, to najbardziej kojarza mi się kubańskie cygara, które chyba jako pierwsze w życiu spróbowałem... Odpowiedz Link Zgłoś
chuchalscy Re: Zmarł Augusto Pinochet 11.12.06, 14:54 Porównywanie hunty /czy junty/ chilijskiej z polską /jaruzelską/, jest drobnym nadużyciem. A tak poza tym wszystko w porządku. Odpowiedz Link Zgłoś
banan9991 Re: Zmarł Augusto Pinochet 11.12.06, 17:28 jednak pan dyktator sporo tam poukladal Odpowiedz Link Zgłoś
chuchalscy Re: Zmarł Augusto Pinochet 11.12.06, 20:30 Ale wymordował też mnóstwo ludzi..... tysiące!!! Odpowiedz Link Zgłoś
stolat3 Re: Zmarł Augusto Pinochet 11.12.06, 21:57 poukładał poukładał. Szczególnie dużo poukładał na dnie oceanu wyrzucając ich z samolotów. Ludzie czy wy chorzy jesteście , czy też obecna propaganda wam pomieszała w główkach? Odpowiedz Link Zgłoś
basia.z Re: Zmarł Augusto Pinochet 12.12.06, 21:24 Ostatnio nie jest dobry okres na rozliczenia z krwawymi dyktatorami: - Pinochet - umiera śmiercią naturalną - Milosevic - j.w. - Husain - jego sąd to była farsa. Wyrok takiego sądu, nawet skazujący, to żadna sprawiedliwość, bo przebieg procesu skompromitował całą sprawę. Można mieć tylko nadzieję, że będą smażyć się w piekle. A Jaruzelski to stanowczo nie to samo co Pinochet. Nie rozgrzeszam ubeków - to były kanalie, jak u Pinocheta, tylko na znacznie mniej im pozwolono. Ale nie mam wątpliwości, że jakby mogli, to by też chętnie gwałcili kobiety psami. Ale na szczęście (w nieszczęsciu) był Jaruzelski i nie mogli. Odpowiedz Link Zgłoś