nowy...:)

[seebs]

[seebs]

upsss, przepraszam

A więc tak.... Zamierzam przesiąść się na linux-a z windy. Wybrałem MANDRIVA
LINUX 2007 PL bo podobno jest jedną z najłatwiejszych. Aby zmniejszyć szok
zamierzam zainstalować go utrzymując jednocześnie windę. Kupiłem sobie mały dysk
40GB maxtora i...:)
Kompa mam starego to jest płytka ECS KT-600-A, Procek AMD Athlon XP 2000+, dysk
z windą WD80GB ATA 8mb cache, napęd LG CD RW, kartę garficzną ATI Radeo 9200SE
128mb, kartę muzyczną AVACS (mam stery pod linuksa na płytcę). Dostawcą
internetu jest chello.

Czy jest coś co powinienem wiedzieć przed instalacją??
Czy Linux "obsłuży" ten sprzęt??
Może macie jakieś sugestie??
Przewidujecie jakieś problemy??

Przepraszam, może moje pytania są głupie ale jestem starym windziarzem, więc
proszę o wyrozumiałość:):):)
Dziękuje za odpowiedzi:)
Pozdrawiam

[janek0]

seebs napisał:

> A więc tak.... Zamierzam przesiąść się na linux-a z windy. Wybrałem MANDRIVA
> LINUX 2007 PL bo podobno jest jedną z najłatwiejszych. Aby zmniejszyć szok
> zamierzam zainstalować go utrzymując jednocześnie windę. Kupiłem sobie mały dys
> k
> 40GB maxtora i...:)
> Kompa mam starego to jest płytka ECS KT-600-A, Procek AMD Athlon XP 2000+, dysk
> z windą WD80GB ATA 8mb cache, napęd LG CD RW, kartę garficzną ATI Radeo 9200SE
> 128mb, kartę muzyczną AVACS (mam stery pod linuksa na płytcę). Dostawcą
> internetu jest chello.
> Czy jest coś co powinienem wiedzieć przed instalacją??
> Czy Linux "obsłuży" ten sprzęt??
> Może macie jakieś sugestie??

Proponowałbym potestować dystrybucje przed instalacją - większość z nich ma
wersję live, którą będziesz mógł uruchomić z CD i zobaczyć czy wszystko działa.
Myślę że z siecią nie będzie problemu (modem w chello jest usb czy "sieciowy"
?), dźwięk powinien chodzić bez problemu. Na pewno uruchomi się karta graficzna,
najprawdopodobniej także z akceleracją na GPL-owych driverach, ale być może
konieczne będzie zainstalowanie driverów ATI. Z tymi ostatnimi bywają ponoć
problemy, ale nie wiem nic dokładnego.

Sprawę ułatwi zainstalowanie GRUB-a na nowym dysku - w twoim przypadku powinien
to być /dev/hdb (jeśli nowy dysk podłączysz jako slave) - zwróć uwagę na to przy
instalacji, bo windowsy nie lubią manipulacji bootloaderami.

[daniellinux]

A ja powiedziałbym że jeżeli byłyby problemy to właśnie z kartą grafiki. Tzn.
pewnie zostanie wykryta ale nie wiadomo czy będzie obsługiwała sprzętowe
wsparcie. Po za tym z kartą muzyczną też możesz się napracować troszkę jak na
początek. To są 2 punkty z którymi możesz (ale nie musisz) mieć problem.

[janek0]

daniellinux napisał:

> A ja powiedziałbym że jeżeli byłyby problemy to właśnie z kartą grafiki. Tzn.
> pewnie zostanie wykryta ale nie wiadomo czy będzie obsługiwała sprzętowe
> wsparcie.

GPL-owe sterowniki DRI (czyli akceleracja 3d) są od dawna elementem Xorg.
Mandrake na pewno to udostępnia, a jak nie, to nie warto sobie głowy zawracać tą
dystrybucją.

[mrowkolew]

zgadzam się zwypróbowaniem najpierw dystrybucji live (Mandriva Move ),co prawda
jest strona z wymienionym obsługiwanym sprzętem
www.mandriva.com/hardware ale nie ma to jak sprawdzic w praktyce
choć jeśli masz osobny dysk do dyspozycji to no problem-od razu na głęboką wodę

co mogę doradzić-ja na wszelki wypadek-przed instalacją jakiegokolwiek systemu
odpinam pozostałe dyski od taśm i kabli napięcia(przy wyłączonym z prądu kompie
oczywiście)-może przesadzam,ale człowiek bywa zmęczony i nieuważny a tak wiem,że
nie zainstaluję z rozpędu na zajętym dysku (a linux ma to do siebie,że widzi
nawet to czego nie widzi bios, np. dysk dany na none czy disable w biosie)
w wielu linux nie trzeba wcześniej zakładać partycji na dysku(jak np. fdiskiem w
windows)-robione jest to w trakcie instalacji-będzie graficznie przedstawiona
partycja o ile 2007 nie różni się od wcześniejszych-więc łatwo klikajac na pustą
przestrzeń tworzy się partycje-pierwsza powinna byc przeznaczona na katalog
systemowy-nie wiem czy to gdzieś czytałeś-powinno wystarczyć nawet coś koło 5 GB
na ten katalog,chyba,że będzisz instalował dużo programów to dla wypasu koło 10
GB spokojnie wystarczy
nie pamiętam czy to jeszcze aktualne ale ta partycja / (systemowa) powinna być
chyba sformatowana na ext2-toto / , ta opcja to tzw. punkt montowania partycji

druga partycja w kolei powinna być /swap jej nie formatuje się-jest to tzw.
partycja wymiany-taki jakby dodatkowy RAM,zasada że jej rozmiar = 2 x RAM ale
raczej nie będzie potrzebne więcej niż 512 MB(u mnie przy 128 RAM system rzadko
co wykorzystuje swap),windows ma swap jako plik w katalogu głównym windows

kolejna partycja na dane użytkowników-tam zapisywane są dane o każdym programie
który zwykły user uruchamia,np. katalogi z plikami poczty, jak grasz w grę to
też tam wyniki usera, mplayer , dane gadu linuksowego=kadu w ukrytym katalogu
.gg (ta kropeczka oznacza ukryte katalogi-jak już będziesz miał system to mozesz
je zobaczyc druga zakładka menu okna programu konqueror-taki explorator windows
w linux ze środowiekiem KDE-trzeba zaznaczyć >pokaż ukryte pliki,ale w windows
taka sama opcja jest więc to nie dziwne)-tu punkt montowania to /home,typ
formatowania nowocześniejszy czyli np. ext3

można zakładać i więcej partycji-niektórzy zakładają dla /boot lub prawie
wszystkich katalogów z tego głównego systemowego-ale to głównie na serwerach dla
bezpieczeństwa

ja wolę lilo niż grub-ale to kwestia wyboru-wydaje mi się,że jest
łatwiejszy(jeden plik konfiguracyjny ma)-jak linux będzie sam na dysku to w
jednej z ostatnich opcji do ustawienia w instalatorze to gdzie ma być
bootloader-w taki przypadku wybrać MBR (master boot record)

bardzo dobrze jest też od razu w instalatorze oprócz użytkownika
root-administartora, dodać zwykłego usera !!!-bo na niego w trybie graficznym
się potem loguje-coby mieć taki pulpit jak w windows a nie musieć pracować w
konsoli i męczyć sie jak dodać w tym trybie tekstowym usera (częsty wątek na
forach początkujących)

net najlepiej jak podłączony w czasie instalacji-jeśli wszystko mandrivie
spasuje to wtedy sama ustawi połączenie z internetem w trakcie instalacji

co tam jeszcze-acha-jest opcja standardowej instalacji-wtedy nie musisz sam
zakłądać partycji-ale nie wiem czy to dobre rozwiązanie-po prostu zerknij jak
mandriva te partycje sobie wydziela domyslnie-jak zaszaleje z wielkością /swap
to bez wahania przecwicz sobie zmiane rozmiarów partycji i ją zmniejsz do coś
koło 512 MB,a zwiększ np /home albo po prostu załóż partycje sam od nowa

jakieś 2 lata temu był jakiś problem z pewnymi napędami LG ale to już chyba
rozwiązane dawno (ten jakiś problem polegał na zmianie/uszkodzeniu firmware tych
napędów pod wpływem linux,tzn. LG musiało coś poprawić-jak to starszy napęd to
może sprawdź w google.pl/linux hasło firmware LG,ale jak ja sprawdzam to
dotyczyło mandrake 9.2)

powtarzający się do MDriva 2006 problem-jak nie masz po instalacji KDE po polsku
to odszukaj w pakietach do instalacji pliku kde-i18-pl i doinstaluj (no chyba,że
wybierzesz okienka Gnome jako środowisko graficzne,ale możesz też oba naraz)

powodzenia i witamy, mam nadzieje po udanej instalacji

(a propos mały dysk-nie mam większego niż 20 GB,na "pracowym" nawet 6,4,128 RAM
i procki jeden 450,drugi 500-mdk 10.1 szybszy niż XP,ale wolniejszy-głównie
start i zamykanie systemu-niz win98 co raczej nie dziwi,na tym procku 2000 to
gdy typu Crack Atack nie będą się na bank ciąć jak na 450 :D:D:D:D a cały system
chyba jak odrzutowiec,F-16 :D:D:D tym bardziej,że ponoć 2007 jest
wydajniejsza=szybsza)

[janek0]

mrowkolew napisała:
> co mogę doradzić-

(...)
Wiesz co, Ty już lepiej nic nie doradzaj.
Sorry, ale lepiej nie powiedzieć nic, jeśli się nic nie wie, a nie wprowadzać
ludzi w błąd.

[hydroxyzine]

Potrafisz czymś uzasadnić używanie systemu plików bez kronikowania (ext2) na partycji /, czy tylko tak gdzieś słyszałaś i bezmyślnie powtarzasz?

Co do lilo i gruba - w ogóle trudno je porównywać. Grub ma dużo większe możliwości, jest lepiej konfigurowalny, ma tryb interaktywny, czyta systemy plików już podczas startu systemu, obsługuje bez problemu PXE, potrafi czytać konfigurację z pliku (tak, lilo nie ma takiej możliwości - po każdej zmianie lilo.conf należy przecież uaktualnić MBR). Lilo to karzeł, nieprzytomnie niewygodny. Naucz się obsługiwać obydwa programy i dopiero porównuj, proszę.

[mrowkolew]

w zasadzie to powinnam odpisać Panu powyżej który niczego nie poprawił skoro się
mylę (a chyba nie we wszystkim)tylko wyładował swoje frustracje chyba

zaś wracajac do rzeczowych informacji-co do używania ext2 jako nie infromatyk
stosuję się do zaleceń np.z czasopism które wydawały z płytkami Mandrake/riva,
tak zalecali na bank w Mandrake 9.2, 10.1 już tak odruchowo instalowałam,że
nawet nie pamiętam jaki system plików dałam na /,ale na pewno przeczytałam
instrukcje do nowszej wersji-może i teraz już zalecają ext3,więc skoro wiesz że
ma być ext3 to nie mam innego wyjścia jak się z tym zgodzić,jesteś specjalistą w
tej dziedzinie (teraz nie mam jak sprawdzić,ale jako wzrokowiec chyba w 10.1
rzeczywiście w Kwikdisk mam ext3 na / i /home,jak mnie pamięć wzrokowa nie myli)

co do lilo i gruba-ja nie porównywałam, napisałam czarno na białym że j a wolę
lilo i j a uważam że jest prostszy popierając to faktem posiadania przez lilo
tylko jednego pliku konfiguracyjnego,a że staram sie ciągle uczyc i czytam forum
to trochę informacji o grub już się znalazło i jest on bardziej złożony,na
tyle,że wręcz boje sie go wypróbować-instaluje się na jakichś 3 poziomach czy
jakos tak-trudno to zrozumieć i zapamiętać a co dopiero coś w nim zmieniac jak
nie działa)
a wystarczyło dopisać że mrowkolew ma stare informacje, bo teraz używa się już
np. ext3 i lepszy wg Panów jest grub jako bootloader,i napisać dlaczego ale jak
widzę raczej ma to być coś w stylu babo wypad z tego forum

P.S. jak ktoś nowy instaluje sobie system lub dawno nie instalował i nie wie,że
jest coś nowego-to j a podpowiem,że można wybrac wtedy opcje standardowego
podziału na partycje jaki ma dana dystro-obejrzeć jak to ma domyślnie,np. jaki
system plików,a potem można się cofnąc wstecz w instalatorze i zrobić partycje
po swojemu na tej podstawie (np. zmniejszając swap który w niektórych dystro
domyślnie jest zbyt duży)
<pa>

[mrowkolew]

post scriptum 2:ja się na tym nie znam,ale tutaj chyba widać czemu systemowe
kiedyś były na ext2 (GRUB) a to chyba pisze ktoś kto się na tym zna
pl.wikipedia.org/wiki/Ext3

[hydroxyzine]

Nie zrozumiałaś tego artykułu. Nawet jakiś przedpotopowy GRUB obsługujący
jedynie ext2 działałby prawidłowo. Ext3 można zamontować jako ext2.

[hydroxyzine]

Późno odpisuję, bo gdzieś mi zginął ten post w gąszczu innych.

> zaś wracajac do rzeczowych informacji-co do używania ext2 jako nie infromatyk
> stosuję się do zaleceń np.z czasopism które wydawały z płytkami Mandrake/riva,
> tak zalecali na bank w Mandrake 9.2, 10.1

Więc od dziś nie stosuj się. To nie są dobre zalecenia. Poczytaj gdzieś o
journalingu. Ma on pewne zalety, które czasem trudno przecenić. Poza tym nawet
stary GRUB wystartuje z ext3 (ext3 można zamontować też jako ext2).

> co do lilo i gruba-ja nie porównywałam, napisałam czarno na białym że j a wolę
> lilo i j a uważam że jest prostszy

I na tym się kończą jego zalety.

> popierając to faktem posiadania przez lilo
> tylko jednego pliku konfiguracyjnego,

W prawidłowo zainstalowanym GRUBie też modyfikujemy tylko jeden plik
(standardowo /boot/grub/menu.lst). GRUB ma tę przewagę nad lilo, że potrafi
konfigurację przeczytać bezpośrednio z systemu plików. Lilo musisz po każdej
zmianie przeładować. Zresztą GRUBem można uruchomić system przy błędnym pliku
konfiguracyjnym, czy nawet przy zupełnym jego braku (sic!). Wystarczy nauczyć
się kilku komend jego powłoki.

> a że staram sie ciągle uczyc i czytam forum
> to trochę informacji o grub już się znalazło i jest on bardziej złożony,na
> tyle,że wręcz boje sie go wypróbować-instaluje się na jakichś 3 poziomach czy
> jakos tak-trudno to zrozumieć i zapamiętać a co dopiero coś w nim zmieniac jak
> nie działa)

GRUB jest dużo większy niż LILO, dlatego nie mieści się w MBR i został
podzielony na trzy części:
stage1 - zapisuje się w bootstrap (pierwsze 446 bajtów MBR), umożliwia
załadowanie stage 1.5 lub stage2, ale przez odczyt blokowy;
stage1.5 - znajduje się bezpośrednio za MBR (najczęściej), jest opcjonalny,
wprowadza obsługę systemów plików, umożliwia załadowanie stage2 już z systemu
plików;
stage2 - ostatnia część, konieczna do działania; znajduje się w systemie plików
(np. /boot/grub/stage2) i wtedy ładowany jest przez stage1.5 lub bezpośrednio za
MBR - wtedy ładuje go stage1; zapewnia pełną funkcjonalność GRUBa.
GRUB jest dość łatwy do nauki, bo masz 100% pewność, że nawet po całkowitym
uszkodzeniu konfiguracji jesteś za jego pomocą w stanie załadować system. Nie
potrzebujesz żadnych livecd, chrootowania, itp.

> lepszy wg Panów jest grub jako bootloader,i napisać dlaczego ale jak
> widzę raczej ma to być coś w stylu babo wypad z tego forum

Jasne. Przecież napisałem już w poprzednim poście, dlaczego jest lepszy.

> P.S. jak ktoś nowy instaluje sobie system lub dawno nie instalował i nie
> wie,że jest coś nowego

To naprawdę nie jest nic nowego. Nie ufaj po prostu swoim dotychczasowym źródłom
informacji.

> (np. zmniejszając swap który w niektórych dystro
> domyślnie jest zbyt duży)

Jeżeli ktoś nie jest w stanie zadecydować o systemie plików na partycji /, to
tym bardziej nie będzie mógł ustalić, ile potrzebuje swapu. Swap nie jest
prostym zamiennikiem RAM.

[olpc]

Używaj systemu plików z kronikowaniem (koledze powyżej zabrakło polskiego słowa)
i nie przejmuj się stosując lilo, bo zalety gruba mogą okazać się jego słabościami.

[mrowkolew]

po co to kronikowanie to doczytałam szukając komuś na temat "scandisk"
linuksowego-umożliwia to przywrócenie systemu w razie awarii, np.nagłego
wyłączenia prądu, gdy po ponownym uruchomieniu system robi "sprawdzanie
spójności systemu" i ewentualne przywracanie systemu plików, doczytałam też że
ext2 bardzo łatwo zamienić w ext3 nie tracąc danych-bo różią się tylko dodaniem
kronikowania w ext3,
i tak mam ext3 tylko nie pamiętałam już jak instalowałam nowszą wersję
mdkrivy-najlepiej pamięta się pierwszy raz ;) -w 9.2 na pewno zalecali ext2 na
partycję systemową i być może miało to właśnie związek z pewnymi brakami wtedy w
bootloaderach, no ale wszystko idzie do przodu a linux w ciągu 3 lat robi
ogromne skoki naprzód (człowiek nie nadąża z aktualizacją systemu-co rok nowa
wersja, nie to co windows-zanim pojawiła się vista minęło kilka lat od XP
<żart>), a tak na marginesie jak sprawdzałam czy ta vista juz wyszła w końcu to:
pl.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_Vienna :D:D:D ależ mieszają
w sumie to trudno powiedziec czy linux ma jeszcze tyle niedociągnięć, że
potrzebne są ciągle unowocześniające wersje czy MS leniuchuje-w końcu zawsze da
się znaleźć coś do poprawienia/udoskonalenia ;)

[cloclo80]

Pierwszą rzeczą którą powinieneś wiedzieć jest to że nie da się sensownie
zainstalować dwóch systemów na jednym dysku. Tzn. da się, ale nie znasz dnia ani
godziny gdy nawali ci bootmanager z Linuxa i wtedy stracisz dostęp i do partycji
z Linuxem i do partycji z Windows.

[szast_adam]

> Pierwszą rzeczą którą powinieneś wiedzieć jest to że nie da się sensownie
> zainstalować dwóch systemów na jednym dysku.
> Tzn. da się, ale nie znasz dnia ani godziny gdy nawali ci bootmanager
> z Linuxa i wtedy stracisz dostęp i do partycji z Linuxem i do partycji
> z Windows.

Nie-praw-da!

W topiku (sprzed paru dni) o partycjonowaniu napisałem, jak to się robi.
Podstawowa zasada: bootloader MUSI być na partycji aktywnej (nie może być w MBR
dysku). Partycją aktywną jest ta z linuksem. Jeśli coś zepsujesz i rozwalisz
partycję linuksową, to ustawiasz, że aktywną ma od teraz być ta z windowsem i
już! Windows działa.

Do zmiany partycji aktywnej wystarcza dowolna dystrybucja linuksa (live CD a
nawet 1-dyskietkowa). Pamiętaj tylko, żeby zdjąć flagę 'aktywna' z tej drugiej
(zepsutej).

Pozdrawiam
AdamS.

[gwait]

Do Mandrivy 2007 to chyba lepiej wypróbować Mandriva One:-))
Jak masz okazję to przetestuj ubuntu live. Jest ze środowiskiem graficznym
gnome i moim zdaniem wygodniejszy dla początkującego użytkownika niż Mandriva,
przy całym szacunku dla użytkowników Mandrivy. Ubuntu po prostu zadaje mniej
kłopotliwych pytań przy instalacji, a nawet przy uruchamianiu wersji live.

[lhotse89]

1.mandriva one - problem z dźwiękiem (ac 97 i sound blaster). nie chciało mi sie
grzebać w sterownikach itd więc dałem se spokój. nie ma dostępu do prtycji ntfs
- trzeba coś tam instalowac jeszcze.
2.kubuntu 10.6. niestety u mnie coś jest nie tak. na wyjściu dostałem 3floopy w
urządzeniach, nie działała stacja dyskietek i nijak nie szło odpalić modemu
nieaostrady. Zdziwiłem się bo nieznalazłem czegos takiego jak jakiś główny
katalog plików obok ikonek dysków i cdroom. Po instalcji zreszta i cdrom i flop
były nieaktywne - czemu???? Moze to jeszcze wersja rozwijana i jakies błędy są?
A moze ze mnie taka d..nie informatyk
3. Ubuntu Dapper - szybka instalcja i raczej bez wiekszych problemów (kilka razy
monit o niemożności zanalizwania jednego dysku po czym problem sam znikł jak się
pojawił). po instalcji wszystko działa jak trzeba. dostęp do dysków bez
problemu. urządzenia działają, programy działaja a konfiguracja to wklejenie
paru wpisów z poradnika. Na chwile obecną będę próbował dodac drukarkę epsona co
może skończyć sie porazką (stary model) ze o skanerze nie wspomnę. no ale cóz -
to linux. Spróbuje niedługo Kubuntu 6.0.6 bo wolę KDE i chyba to będzie w końcu to.
Jak widać z mojeo krótkiego doswiadcenia w linuxie dla newbiego najlepszy jest
na razie UBUNTU 6.0.6. Może inni jeszcze będa w innych distro poinformowani

[strasznypyknik]

Witam.
Używam Kubuntu 6.10, to trochę pomogę.
stacje fdd i cdrom po włożeniu dyskietki bądź płyty albo trzeba zamontowac
(prawoklik myszy i wybrac z menu)albo pokaże się automatycznie zielony znaczek
przy ikonce.

Do instalacji neostrady polecam lekture forum na www.ubuntu.pl lub w googlach
poszukaj UbuNeo-0.3.
A główny katalog plików to jest cały właściwie system linuks.

Dla Ciebie jest do codziennego użytku /home.

Reszta dostępna jest w zasadzie tylko jako root

[seebs]

Witam, dziękuje za powitanie i za porady!!!:)
Cóż, co do wersji to spróbuje najpierw mandriva...(najpierw live cd jak
radzicie) a w razie jakiś problemów będe testował inne dystrybucje:)
Mam natomiast kilka pytań dotyczącej właściwej instalacji...

- formatować dysk w jakimś formacie plików przed instalacją?? (zdania są
podzielone i już sam nie wiem, jedni radzą wstępnie Fat32 a potem instalator
linuksa, partcjonowanie i formatowanie w ext3, inni natomiast mówią o czystym
dysku....(myślę że instalator ilnuksa powinien poradzić sobie z czystym
dyskiem, ale...???)
- jaki system plików wybrać ext2 czy ext3 (z tego co czytałem to chyba ext3
ale...???)
- będą jakieś problemy z botowaniem (win XP/inux)??

Dziękuje jeszcze raz za podpowiedzi:):)

[hydroxyzine]

Instalator poradzi sobie z czystym dyskiem. Zostaw wolne miejsce (nie podzielone na partycje). Wybierz system plików z kronikowaniem (np. ext3).

> - będą jakieś problemy z botowaniem (win XP/inux)??
Nie, nie będzie - jeżeli odpowiednio skonfigurujesz bootloader (grub, lilo). Powinno odbyć się to automagicznie podczas instalacji. Nie stawiaj podwójnych znaków zapytania, to nie gg - nie pokażą ci się te idiotyczne ikonki.

BTW :)

[owca_czarna]

hydroxyzine napisał:

> Nie stawiaj podwójnych zna
> ków zapytania, to nie gg - nie pokażą ci się te idiotyczne ikonki.

Hehehe w wizytówce masz napisane, że Twoje ulubione zajęcie to * czepianie się
błędów ortograficznych , a nie buziek w gg :)


owca_czarna

[hydroxyzine]

Właśnie, chyba będę musiał zrobić upgrade wizytówki. Nawet już przestałem pamiętać, że mam coś takiego.
Przy okazji: miło, że usunęłaś stopkę "Czerń jest warunkiem istnienia bieli" ;) Jak pewnie wiesz, to nieprawda.

[OT] Re: BTW :)

[janek0]

Odpowiadasz na :

hydroxyzine napisał:

> Przy okazji: miło, że usunęłaś stopkę "Czerń jest warunkiem istnienia bieli" ;)
> Jak pewnie wiesz, to nieprawda.

Udowodnij !

[OT] Re: BTW :)

[hydroxyzine]

Czerń: cecha ciała sprawiająca, że całe widmo promieniowania elektromagnetycznego padającego na nie, z zakresu odpowiadającego światłu, zostanie pochłonięte.
Biel: cecha powodująca, że ciało wydaje się jaśniejsze od dowolnego otoczenia; emituje (np. poprzez odbicie po oświetleniu światłem białym) światło zawierające w swym widmie częstotliwości odpowiadające barwom dopełniającym.

Gdzie tu istnienie czerni warunkuje istnienie bieli? Jestem w stanie sobie wyobrazić układ wyłącznie z bielą, bez idealnej czerni. Może źle rozumiem znaczenia tych słów (czerń, biel), wtedy proszę mnie poprawić.

[OT] Re: BTW :)

[hydroxyzine]

Odpowiem sam sobie. Słuszniej byłoby napisać: "Szarość warunkuje istnienie bieli" (oświetlamy silniejszym, białym światłem, centralną część większego, białego fragmentu danego materiału; otrzymujemy - w centrum biel otoczoną szarością; gdyby nie ona, nie dałoby się wyróźnić bieli w środku obszaru).
Wtedy jednak musiałabyś się nazwać owca_szara, co zepsułoby wydźwięk frazeologiczny. Pod rozwagę pozostawiam mysz_szara.

[OT] Re: BTW :)

[mysz_szara1]

hydroxyzine napisał:

> Odpowiem sam sobie. Słuszniej byłoby napisać: "Szarość warunkuje istnienie biel
> i" (oświetlamy silniejszym, białym światłem, centralną część większego, białego
> fragmentu danego materiału; otrzymujemy - w centrum biel otoczoną szarością; g
> dyby nie ona, nie dałoby się wyróźnić bieli w środku obszaru).
> Wtedy jednak musiałabyś się nazwać owca_szara, co zepsułoby wydźwięk frazeologi
> czny. Pod rozwagę pozostawiam mysz_szara.

Proszę bardzo, mówisz i masz. Przy mojej klawiaturze, też jakaś szara mycha
przycupnęła. :) Ale wracając do Linuksa ......... :D

pozdrawiam

owca_cza.. mysz_szara :)))

[OT] Re: BTW :)

[hydroxyzine]

Dobrze się składa, komponujesz się tedy (jako mysz) z kotem Schrodingera z wątku z Aquanetu.
Wracając faktycznie do Linuksa - czy droga mysz już instaluje pakiety za pomocą menedżera pakietów zamiast kompilować każdy program ze źródeł?

[OT] Re: BTW :)

[mysz_szara1]

hydroxyzine napisał:

> Dobrze się składa, komponujesz się tedy (jako mysz) z kotem Schrodingera z wątk
> u z Aquanetu.
> Wracając faktycznie do Linuksa - czy droga mysz już instaluje pakiety za pomocą
> menedżera pakietów zamiast kompilować każdy program ze źródeł?

Ano tak, pakiety instaluję już z rpm albo urpmi :) Byłam pewna, że kompilacja
jest lepsza dla systemu, dlatego każdy programy kompilowałam dobierając jakieś
tam opcje:)). Człowiek uczy się na błędach ;/ I dlatego ta moja Mandriva była
jak ten kot Schrodingera, trochę sprawna a trochę nie.

Dzis najbardziej mnie denerwuje to, nie mam klippera w trayu, a nieraz schowek
się przydaje. Schowek działa tylko wtedy, gdy uruchomię go w konsoli :(

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15430&w=50483057
pozdrawiam

mysz_szara :D:D:D:D

[OT] Re: BTW :)

[hydroxyzine]

> Dzis najbardziej mnie denerwuje to, nie mam klippera w trayu, a nieraz schowek
> się przydaje. Schowek działa tylko wtedy, gdy uruchomię go w konsoli :(

Niestety, nie używam ani klippera, ani kde, które - zdaje się - masz. Mogę ci poradzić jedynie wrzucenie linijki:
klipper &
do skryptu uruchamianego zaraz po starcie X. U mnie jest to np. .xinitrc. Ale to bardzo nieeleganckie. Zdaje się, że kde posiada gdzieś katalog autostart, prawda? Może tam?

Pozdrawienia, myszo.

[OT] Re: BTW :)

[mysz.szara]

hydroxyzine napisał:

> > Dzis najbardziej mnie denerwuje to, nie mam klippera w trayu, a nieraz sc
> howek
> > się przydaje. Schowek działa tylko wtedy, gdy uruchomię go w konsoli :(
>
> Niestety, nie używam ani klippera, ani kde, które - zdaje się - masz. Mogę ci p
> oradzić jedynie wrzucenie linijki:
> klipper &
> do skryptu uruchamianego zaraz po starcie X. U mnie jest to np. .xinitrc. Ale t
> o bardzo nieeleganckie. Zdaje się, że kde posiada gdzieś katalog autostart, pra
> wda? Może tam?
>
> Pozdrawienia, myszo.

1/ Tak pracuję w środowisku KDE i w katalogu /.kde jest Autostart/.klipper z
tym, że katalog .klipper pusty. Ale jak nie wiesz to nic, jakoś sobie poradzę.

2/ Masz ciekawą sygnaturkę, to jakiś szyfr?

3/Szara mysz narodziła się po Twoim "wykładzie" o czerni, bieli i szarości, więc
proszę zerknij do wizytówki. Myślę, że zauważysz ten fajny link do zaakceptowania.

mysz.szara :)

[OT] Re: BTW :)

[hydroxyzine]

> 1/ Tak pracuję w środowisku KDE i w katalogu /.kde jest Autostart/.klipper z
> tym, że katalog .klipper pusty. Ale jak nie wiesz to nic, jakoś sobie poradzę.
Chodziło mi o zrobienie linka symbolicznego binarki klippera i umieszczenie go w
Autostart. Chociaż właściwie nie wątpię, że sobie poradzisz.

> 2/ Masz ciekawą sygnaturkę, to jakiś szyfr?
Base64. Korzystając odpowiednio np. z tej strony: perldoc.perl.org/
możesz ją zdeszyfrować. Chociaż nie wiem, czy warto. Ostrzegam, że nie ma w niej
nic szczególnego.

> 3/Szara mysz narodziła się po Twoim "wykładzie" o czerni, bieli i szarości,
> więc proszę zerknij do wizytówki. Myślę, że zauważysz ten fajny link do
> zaakceptowania.
Zrobione. Istotnie, całkiem fajny link.

[OT] Re: BTW :)

[mysz.szara]

hydroxyzine napisał:

> > 1/ Tak pracuję w środowisku KDE i w katalogu /.kde jest Autostart/.klippe
> r z
> > tym, że katalog .klipper pusty. Ale jak nie wiesz to nic, jakoś sobie por
> adzę.
> Chodziło mi o zrobienie linka symbolicznego binarki klippera i umieszczenie go
> w
> Autostart. Chociaż właściwie nie wątpię, że sobie poradzisz.

Zrobiłam link i działa :)) Wiedziałam, że potrafisz mi pomóc. Jak zawsze dzięki
składam.

> > 2/ Masz ciekawą sygnaturkę, to jakiś szyfr?
> Base64. Korzystając odpowiednio np. z tej strony: <a
href="perldoc.perl.org/" target="_blank">perldoc.perl.org/</a>
> możesz ją zdeszyfrować. Chociaż nie wiem, czy warto. Ostrzegam, że nie ma w nie
> j
> nic szczególnego.

Prawie jak enigma - w wolnej chwili spróbuję rozszyfrować.


> 3/Szara mysz narodziła się po Twoim "wykładzie" o czerni, bieli i szarośc
> i,
> > więc proszę zerknij do wizytówki. Myślę, że zauważysz ten fajny link do
> > zaakceptowania.
> Zrobione. Istotnie, całkiem fajny link.


:))))))))))))) Thx



mysz.szara

BTW Hydro.., trochę rozciągnęliśmy wątek nie w kierunku zamierzonym przez
autora, ale to nic. Narodziny myszy to też ważne wydarzenie forumowe.

[OT] Re: BTW :)

[hydroxyzine]

> BTW Hydro.., trochę rozciągnęliśmy wątek nie w kierunku zamierzonym przez
> autora, ale to nic. Narodziny myszy to też ważne wydarzenie forumowe.

To przeciez nie jest OT. Szara.mysz jest _nowa_ jakoscia, a taki zdaje sie byl temat watku: nowy. Gdyby autor tego nie zamierzal, to dalby z pewnoscia temat wezszy.

[OT] Re: BTW :)

[mysz.szara]

hydroxyzine napisał:


> > 2/ Masz ciekawą sygnaturkę, to jakiś szyfr?
> Base64. Korzystając odpowiednio np. z tej strony: <a
href="perldoc.perl.org/" target="_blank">perldoc.perl.org/</a>
> możesz ją zdeszyfrować. Chociaż nie wiem, czy warto. Ostrzegam, że nie ma w nie

hehe zabrakłoby mi życia na rozkodowanie Twojej sygnaturki.

Tu chyba łatwiej objaśnione bo w bardziej zrozumiałym języku, ale to i tak dla
mnie wyprawa z motyką na słońce

binboy.sphere.pl/index.php?show=66&lang=pl

Niech zostanie jak jest. Tajemniczo.

mysz.szara

[OT] Re: BTW :)

[hydroxyzine]

> hehe zabrakłoby mi życia na rozkodowanie Twojej sygnaturki.
W trosce o Twoje życie przedstawiam funkcję decode_base64:
perl -MMIME::Base64 -e 'decode_base64();'

> Niech zostanie jak jest. Tajemniczo.
Prykro mi. Chyba zepsułem tajemnicę ;)

[OT] Re: BTW :)

[mysz.szara]

hydroxyzine napisał:

> > hehe zabrakłoby mi życia na rozkodowanie Twojej sygnaturki.
> W trosce o Twoje życie przedstawiam funkcję decode_base64:
> perl -MMIME::Base64 -e 'decode_base64();'

> > Niech zostanie jak jest. Tajemniczo.
> Prykro mi. Chyba zepsułem tajemnicę ;)

Hehe wiesz co, teraz to jest bardziej tajemnicze niż było na początku :D

Pozdrawiam :))

mysz.szara

[OT] Re: BTW :)

[janek0]

[OT] Re: BTW :)

[hydroxyzine]

Otoz nie. W tym sensie wlasnie szarosc warunkuje biel - ktora mozemy okreslic tylko wtedy, gdy mamy tlo. Czern jest konstrukcja bardziej scisla. Niepotrzeba nam zadnej bieli, zeby wykonac doswiadczenie potwierdzajace czern ciala. Wysylamy wiazke swiatla i ustawiamy detektor. Analizujemy, wychodzi nam, ze cialo jest czarne, jezeli promieniowanie zostalo pochloniete w calym zakresie widma.

[owca_czarna]

hydroxyzine napisał:

> Właśnie, chyba będę musiał zrobić upgrade wizytówki. Nawet już przestałem pamię
> tać, że mam coś takiego.

A ja zajrzałam kiedyś :D

> Przy okazji: miło, że usunęłaś stopkę "Czerń jest warunkiem istnienia bieli" ;)
> Jak pewnie wiesz, to nieprawda.


Już na ten temat toczyła się ostra dyskusja na innym forum.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=28604765&a=28604765
pzdr

owca_czarna :D

[forresty]

Tak. Ok. Ale u mnie wyglądało to tak. W oknie 'urzadzenia' miałem ładnie
wyswietlone wszystkie dyski windowsa ale obok tego miałem floop0, floop1, i
jakiś skrót do floop. Ikonki cdrom w ogóle jak pamietam nie było. Przy próbie
montowania wystąpił jakiś błąd i nie bardzo to sie chciało montować i aktywować.
We wszystkich innych distro miałem "wolumin plików" czy coś podobnego gdzie
miałem własnie wszystkie pliki systemowe (chyba partycja /, obok tego folder
home 9co akurat nie jest problemem).
Nie wiem - jakoś nie bardzo mogłem sie w tym połapać instalowałem dwa razy ale w
końcu dałem sobie spokój a szkoda bo podobało mi sie to kubuntu. Ubuntu Dapper
zainstalowało mi się bez problemu - fajne i coraz bardziej przekonuje sie do
linuxa aczkolwiek i tak będe musiał mieć windowsa ze wzgl na pewne programy
które musze mieć a nie idzie ich zainstalowac na windows

do lhotse89

[bartlomiej_p]

do lhotse89
po co kubuntu? - apt-get install kde i gotowe - jak chcesz pełne kubuntu to
aptget install kubuntu-desktop (czy jakoś tak) oczywiście możesz użyć synaptica

[lhotse89]

instalacja kde na ubuntu to dodatkowe 0.5gb miejsca na dysku mniej

[bartlomiej_p]

usuniesz póżniej gnoma to się zwolni miejsce

[gwait]

Poszukaj przez google strony jakilinux i poczytaj. Powinna być pomocna,
ponieważ jest dla początkujących w linuxie i przystępnie opisuje wszystko czego
potrzebujesz.
pzdr

[seebs]

Dziękuje wszystkim za odpowiedzi, podpowiedzi i tak ciepłe przyjęcie!
Chętnie skorzystam z waszych rad!

Pozdrawiam