100 Mercedesów od Ery!

[lincoln_six-echo]

Mam prośbę, bo interesuję się przebiegiem tego konkursu i zastanawia mnie jedno, że wśród różnych rozmów prowadzonych przez internautów na różnych forach, m.in.
www.gsmonline.pl/portal/news/news.jsp?s0n_id=22135
www.telepolis.pl/news.php?id=14396
www.gsmonline.pl/portal/news/news.jsp?s0n_id=22219
www.wykop.pl/link/164705/konkurs-era-100-mercedesow-klasy-c-do-wygrania
gdzie wypowiadają się setki ludzi, którzy grali w ten konkurs, NIKT NIC nie wygrał(?).
Może ktoś kto wygrał mercedesa boi się, że mu go ukradną, ale czego ma się bać uczestnik, który wygrał np. nagrodę dnia czyli 2000,-złotych???
Dlaczego Era nie publikuje listy zwycięzców nagród dnia?
I dlaczego lista zwycięzców Mercedesów publikowana jest w okrojonej formie (czyli bez nazwiska laureata)?

Chcę przy tym zwrócić uwagę, że w pierwotnej wersji regulaminu był inny zapis, że lista zwycięzców będzie zawierać imię, nazwisko i miasto zwycięzcy.

Organizator (Era) zatem sam złamał punkt 31 regulaminu, cytat: "Wszelkie zmiany niniejszego Regulaminu będą dokonywane przez Upstrem za zgodą PTC pisemnie i będą niezwłocznie publikowane na Stronie Konkursu".

Brak jest informacji o zmianie regulaminu w tym zakresie!!!

Z tego co pamiętam pierwotna wersja regulaminu przewidywała też nagrody w postaci telefonów komórkowych, tyle że nie było określone ile tych telefonów, jakie i na jakich zasadach uczestnicy mieli by je otrzymywać. Kolejna zmiana???

Mam wrażenie, ze Era (organizator) zachowuje się nie poważnie, a wszelkie zmiany w regulaminie sprawiają, że ten konkurs zaczyna robić się coraz mniej wiarygodny!

[Gość: c]

to nie bierz udziału i nie zawracaj głowy.

Właśnie, że będę zawracał głowę, bo ten konkurs

[lincoln_six-echo]

śmierdzi. Przeczytaj sobie moje wpisy tutaj:
www.gsmonline.pl/portal/news/news.jsp?s0n_id=22219
i tutaj:
www.telepolis.pl/news.php?id=14396
Chyba, że chcesz bronić tych oszustów co naciągają tysiące ludzi na nagrody, których nie ma!
Dla przykładu oto dwie strony tego konkursu:
www.era.pl/pl/100mercedes/udzial
cytat: "W trakcie konkursu będą przyznawane również dodatkowe nagrody-niespodzianki, w tym: TELEFONY(!), pakiety minut i SMS, nagrody gotówkowe w wysokości 2.000 zł..."
www.era.pl/pl/100mercedes/nagrody
cytat: "Im więcej zgromadzisz punktów, tym większe masz szanse na wygraną! W trakcie konkursu codziennie będą przyznawane dodatkowe nagrody, w tym: TELEFONY (!), pakiety minut i SMS, nagrody gotówkowe w wysokości 2.000 zł, oraz utwory MP3 i Granie na Czekanie!"

I teraz pokaż mi kolego w regulaminie w jaki sposób wygrać telefon. Kto, jakie telefony i na jakich zasadach ma je wygrywać???

[Gość: Domi]

i bardzo dobrze, jak dla mnie ktos powinien miec wglad na takie
konkursy i powinna byc jakas str www gdzie mozna spr wiarygodnosc
badz tez "zasoby" firm, czyli czy jeszcze cos zostalo, ile osob juz
wygalo i wszystkie szczegoly.

Ciesze sie ze sie tym Pan zajal.

pozdrawiam:)

[bsm3]

Gość portalu: Domi napisał(a):

> i bardzo dobrze, jak dla mnie ktos powinien miec wglad na takie
> konkursy i powinna byc jakas str www gdzie mozna spr wiarygodnosc
> badz tez "zasoby" firm, czyli czy jeszcze cos zostalo, ile osob
juz
> wygalo i wszystkie szczegoly.
>
> Ciesze sie ze sie tym Pan zajal.
>
> pozdrawiam:)


Ja też się cieszę, że jest jakaś sensowna krytyka tego przekrętu,
który firmuje ERA. Ta promocja jest jednak dość umowna, bo gdy się
chce czegoś dowiedzieć, lub zaprotestować przeciwko błłędom (być
może zamierzonym w pytaniach) to nikt z konsultantów nic nie wie,
więc nie odpowie. Wiele razy usiłowałam tłumaczyć, że w samym
pytaniu jest błąd, na który nie można odpisać 1,2, lub 3, jednak nie
było z kim rozmawiać - wszyscy się odżegnali. Napisałam
reklamację=skargę i też figa! Teraz, kiedy już jest po wszystkim,
wątpię czy w ogóle otrzymam od organizatorów jakieś konmkretne
wyjaśnienie, przeprosiny lub tp. Szkoda, że wcześniej nie
przeczytałam opinii i przestróg Internautów, ale cóż... Tak bywa.
Również pieknie pozdrawiam
BESZ

[Gość: serek]

Ten konkurs to farsa -ja dałem się naciągnąc uzbierałem ponad 60 tys
punktów i co i nic .Jedno bredzenie że jestes blisko wygrania
otrzymuje ten co ma 60 tyś pkt i ten co ma ich milion! Pytanie to
nic innego jak naciąganie swoich klientów na duzy oszukanczy hazart!
Straciłe zaufanie do ERY już mysłe aby jak najszybciej opuscic tego
operatora -to lichwiarz i tumani porzadnych ludzi -wstyd ?

[Gość: daek]

Gość portalu: serek napisał(a):
> Straciłe zaufanie do ERY już mysłe aby jak najszybciej opuscic tego
> operatora -to lichwiarz i tumani porzadnych ludzi -wstyd ?

Tuman to ty jesteś że dałeś sie naciągnąć na kase heheheh

[Gość: mac]

Ten konkurs poprostu śmierdzi -jak najszybciej winne sie nim
zainteresować odpowiednie władze stojace na straży stosowania prawa -
ja czuje nię oszukany .

[Gość: ja]

Wygralem jednego mesia. Nie powiem ile musialem wysalc smsow. ale
stres jest wiekszy niz zysk.
pz

"Wygrałem mesia", wiem ale nie powiem, itp.

[obserwator_7]

Dla studentów pierwszego roku psychologii, powyższy post
niejakiego "ja" to wręcz modelowy przykład fałszywej wypowiedzi.

Gdy ktoś wygrywa i chce się tym pochwalić, to powie, np. "Wygraliśmy
mecz, trzy do zera. Wieczorem pokażą bramki na lokalnej telewizji".

A gdy ktoś mówi "Wygraliśmy mecz, eee wynik jest nieważny, ważne że
wygraliśmy", to albo sędzia był drukarzem, albo bramka była
strzelona ręką lub z pozycji spalonej itd. itp.

Tak więc drogi "ja" jakoś ci nie wierzę...

Po drugie końcówka IP twojego komputera wskazuje, że dostawcą
internetu dla ciebie jest multimedialna sieć kablowa INEA, a jej
zasięg (dostępna jest w Poznaniu, Koninie, Wrześni, Grodzisku
Wielkopolskim, Wolsztynie, Luboniu, Skórzewie, Słupcy, Suchym Lesie,
Swarzędzu, Śremie, Turku oraz Dąbrówce) nie obejmuje żadnego z miast
podanych na stronach Ery (miasta zwycięzców Mercedesów).

...?

[Gość: sto pierwszy]

I to jak sto pięcdziesiąt! (a nie sto ;)

[Gość: wydymana dupcia]

czlowieku poczytaj na necie "wprost" opisalo ten konkurs, te mercedesy i inne
nagrody wygrywaja/wygrala grupa zorganizowanych ludzi...zeby nie napisac
inaczej, nigdy powtarzam nigdy nie wysle zadnego jebanego smsa i odchodze z
orange bo mialem ponad 30 milionow losow i wygralem gowno swistaka!!!! niech sie
jebia!!!!

[Gość: saba]

Powiem Ci jedno. to jedno wielkie oszustwo. Ja nie brałam udziału w tym cyrku a już 2 razy miałam połaczenie z tym nr, ale nie odebrałam i nadal dzwonią. Po co nie wiem.

[Gość: naciągnięty na erę]

miałem ponad 65 000 pkt i co ? dostałem smsa , że nawet na telefon sie nie załapałem a ok 40 min przed zakończeniem dostałem informację, że jestem w 100 najlepszych, innych informacji "0" miałem otrzymać nagrodę i kicha. Ciekawy jestem kto zna te listy punktowe i kto je sprawdza. Napewno kolesie miedzy soba i swoich kolesiów obdażaja prezentami. Tym powinna się zając CBA. Nie bądźcie naiwniakami jak ja i nie grajcie w te oszukańcze i nie dokońca wyjaśnione gierki.

[Gość: arni]

rnidebilu . tobą powinien zająć się psychiatra

[Gość: jaworek]

oooo... 65000 punktów , to pewnie z 5000 zł umoczyłeś ":)
Na telefon wystarczyło 29,28 zł , mogłeś sobie kupić kilkadziesiąt :)
Na merca to natomiast stanowczo za mało , na używane Seicento by
styknęło . Zamiast grać trzeba było jechać na giełdę :)
Pretensje kierować do mamusi i tatusia , że debila zrobili :)

może to merce Matchboxa

[Gość: :))]

:)))

[lincoln_six-echo]

A Mercedesy organizatorzy zapewne rozdają swoim bliskim i dalekim krewnym.
Przecież i tak tego nikt nie sprawdzi. Era powie, że organizator i dokumentacja
konkursu w Grecji, a tam żaden UOKiK, żaden NIK, ani żaden UKE tego nie
sprawdzi. O prokuraturze nawet nie wspominam bo oni i tak wszystko umorzą.

głupich nie sieją sami sie rodza :)) naiwniak

[Gość: marcin]

[Gość: Adek]

Dla mnie ten konkurs to naciaganie. Mozna wysyłac bez konca, a chodzi o to żeby
jak najwiecej kasy wyrwac od uczestników konkursu. sam jestem ciekaw czy ktos
faktycznie wygrał tego Merca.

[Gość: m]

a widzieliscie bardza dziwna analogie w miastach ktore wygrywaja...
zaloze sie ze sa to te same osoby, rodziny itd... mysle ze ktos z
zarzadu firmy powinien przyjzec sie tej sprawie...

[lincoln_six-echo]

Rocky pochodzi z Białej Podlaski, frozen z Łomży, trzeci kolega z Warszawy

[Gość: TDK]

Lincoln, popieram cię. Zawiadom prokuraturę o podejrzeniu
popełnienia przestępstwa, niech się zajmą oszustami. Organy ścigania
sprawdzą, kto otrzymal nagrody i czy liczba wydanych nagród jest
zgodna z regulaminem. Sprawa stanie się głośna i może inni oszuści
też trochę spasują. Jeśli potwierdzi się oszustwo, to zarząd ERY
wyleci z hukiem. A ty łykniesz trochę sławy. Pozdrawiam i życzę
powodzenia.

[bcde]

Lincoln, masz rację, popieram cię. Zawiadom prokuraturę o
podejrzeniu popełnienia przestępstwa. Organy ścigania sprawdzą które
osoby dostały nagrody i czy liczba nagród jest zgodna z regulaminem.
Sprawa stanie się głośna i może to otrzeźwi też innych oszustów.
Jeśli oszustwo się potwierdzi, to zarząd ERY powinien wylecieć z
hukiem. A ty łykniesz trochę sławy. Pozdrawiam i życzę powodzenia.

[Gość: Rocky]

Mistrzu, lepiej napisz ile kasy umoczyłeś:)

Są ludzie, którzy wygrywają. Ja z taką jedną osobą rozmawiałem (z wygranym z 1
tygodnia). Wygrał merca i 2000zł..
Tak więc ludziki wygrywają te autka ale nie tylko Ci którzy nie są na tyle
naiwni by myśleć, ze za smsy na kwotę 6000-9000zł da się wygrać autko za 200
000... :)

[Gość: A.]

ten merc to chyba kosztuje trochę ponad 100.000 PLN

[lincoln_six-echo]

Mam cztery fury w garażu i nie mam potrzeby grać o mercedesa, nawet nie mam juz
wolnego miejsca w garażu na następne auto. Po prostu wszelkiego rodzaju oszuści
działają na mnie jak czerwona płachta na byka. Przez takich pacanów moja firma w
ciągu ostatnich trzech lat miała tyle strat, że wystarczyłoby na te wszystkie
sto mercedesów. Dzisiaj oszukujecie setki, tysiące abonentów sieci Era,
niewykluczone że za kilka lat, już w inny sposób oszukacie mnie i moją firmę :(

Rocky przypuszczam, że jesteś jednym z organizatorów tego konkursu dlatego
wierzę Ci, że rozmawiałeś z osobą, która wygrała w pierwszym tygodniu merca i
2000zł. Ba, zrobiłeś wszystko co trzeba, żeby akurat ta osoba wygrała. Tak więc
ludziki wygrywają... a jakże!

Weż tylko pod uwagę, że na razie zbieram informacje. Jeśli konkurs prowadzony
jest w uczciwy sposób, to nie macie czego się bać :)

Natomiast jeśli potwierdzą, się moje przypuszczenia, że "przekręty szły", wtedy
ty i twoi koledzy przekonacie się jak wiele mogę! Mam takie znajomości i takie
układy, że jeden mój telefon wystarczy, a następnego dnia wszyscy wylądujecie na
dywaniku u prezesa. W ciągu kilku dni sprawdzę wam wszystkie kontrole jakie
tylko są: UOKiK, NIK, UKE, a nawet Sanepid.

[lincoln_six-echo]

Miało być:
W ciągu kilku dni sprowadzę wam wszystkie kontrole jakie
tylko są: UOKiK, NIK, UKE, a nawet Sanepid.

[Gość: graaaa]

wyslala jednego esm i kazali mi odpowiedziec co lubi pudzian odrazu wiedzialam
po takim esm ze to oszustwo a nie konkurs o merca

[Gość: frozen]

o tych telefonach nie ma żadnego info, więc skąd pomysł, że je dostaniesz?.
zasady przynawania Nagród Natychmiastowych masz w regulaminie, jest napisane co
trzeba osiągną aby dostać daną nagrodę. PTC ma ponad 13.000.000 klientów, jeśli
dla Ciebie nawet 500 internautów (o niesprawdzonej tożsamości) jest
reprezentatywne to gratuluję poczucia humoru.

[lincoln_six-echo]

Jak to nie ma żadnego info, a to:
www.era.pl/pl/100mercedes/nagrody
cytat: "Im więcej zgromadzisz punktów, tym większe masz szanse na wygraną! W
trakcie konkursu codziennie będą przyznawane dodatkowe nagrody, w tym: TELEFONY
(!), pakiety minut i SMS, nagrody gotówkowe w wysokości 2.000 zł, oraz utwory
MP3 i Granie na Czekanie!"

Ten regulamin jest dziurawy jak ser szwajcarski! Do tego jest dowolnie zmieniany
przez organizatorów w dowolny sposób. Ktoś w ogóle tego pilnuje?

W regulaminie to mam napisane, że "pracownicy Samsung Electronics Polska Sp. z
o.o. ich współmałżonkowie, rodzeństwo, wstępni i zstępni do pierwszego stopnia
włącznie, nie są uprawnieni do udziału w konkursie." - Tyle i tylko tyle zostało
w regulaminie po telefonach...
A jak było? Kilka osób z Samsunga zapytało się (tak nieoficjalnie) czy da radę
kilka mercedesów "wygrać", tak dla kolegów. Ponieważ nie było już z czego
dzielić (bo zapisy poszły już wcześniej) usłyszeli odpowiedź, że NIE.
Wtedy ludzie z Samsunga chcieli w zamian za telefony (każdego dnia miało być po
10 sztuk S8300 Ultra Touch) obsadzić swoich ludzi w jury czy jak to się tam
nazywa, w komisji konkursowej. Organizator (czyli: rocky, frozen i koledzy) też
nie wyraził na to zgody i Samsung w ostatniej chwili wycofał swój udział z tego
konkursu. Dobrze wiedzieli, że konkurs nie będzie przebiegał w uczciwy sposób,
więc chyba dobrze zrobili, że się z tej imprezy wycofali.

I tyle zostało po telefonach. JEDNO ZDANIE W REGULAMINIE!

[lincoln_six-echo]

A jeszcze jedno. Ludzie z Samsunga upierali się, żeby osoba wygrywająca
mercedesa nie mogła jednocześnie wygrać nagrody dnia czyli 2000zł. Ale
organizatorowi z niewiadomych przyczyn (można się domyślać z jakich) taka zmiana
nie była na rękę.

A 500 internautów, którzy utopili w tym konkursie od 2500zł do 7500zł to bardzo
duża grupa, całkowicie reprezentatywna. Tak przynajmniej twierdzi mój kolega
wybity matematyk, specjalista od statystyki.
Jeśli się mylę to idź do prezesa i pokaż zestawienie osób (albo o takie poproś),
ile osób zagrało za 7500zł lub więcej.

[skynews]

Człowieku,
jeżeli taki konkurs wystartował to jest zgodny z obowiązującym prawem
w państwie prawa.
Czego wiec chcesz ?

Żeby konkurs był prowadzony w uczciwy sposób!

[lincoln_six-echo]

Chyba żartujesz:) To, że wystartował to jedno, a to w jaki sposób jest
przeprowadzony to drugie!

Czego chcę... Żeby konkurs był prowadzony w UCZCIWY sposób!

Chcę, żeby np. koleżanka "kaja" (wpisała się na forum GSMonline.pl w dniu
2009-04-10) mogła dalej grać o swoje wymarzone auto. Jeśli ERZE zależy na swoich
klientach, organizator konkursu powinien zaproponować zmiany w regulaminie, tak
żeby setki/tysiące osób takich jak „kaja” mogły kontynuować grę o samochód.

Można to zrobić np. tak: zsumować wszystkie zdobyte punkty przez poszczególnych
uczestników konkursu i zaproponować dalszy udział w grze z takim dorobkiem
punktów na jakim został przerwany, i na takim poziomie na jakim został
przerwany. I żeby zdobyte punkty nie były zerowane na koniec tygodnia, tylko
przechodziły z tygodnia na tydzień.
Oczywiście takie zmiany nie są na rękę ludziom, którzy znajdują się w Komisji
Konkursowej, bo trudniej będzie przytulić takiego Mercedesa dla kogoś znajomego.

W ogóle to jak ja kupowałem Hondę w salonie w tamtym roku to dostałem w gratisie
pełne ubezpieczenie na dwa lata. Ponieważ Mercedes jest po części także umoczony
w ten pseudo-konkurs to aż się prosi, żeby Mercedes jako firma ufundowała do
każdego samochodu pełne ubezpieczenie do każdego samochodu. W zamian zwycięzca
samochodu nie mógł by go sprzedać przez te dwa lata. Nikt by nie miał wymówki,
że go nie stać na taki samochód i szybko musi go sprzedać (a te osoby, gdzie w
jednej rodzinie po dwa i więcej takich samochodów "powygrywali" to nawet zakaz
sprzedaży auta przez trzy lata). Ale by się człowieki w Komisji Konkursowej
zdziwili, jakby Era takie coś zrobiła:)))

[skynews]

Konkursy to rodzaj hazardu...gry losowe - ewentualne wejście na drogę prawną z
organizatorem jest wykluczone.
Jakbyś prowadził obojętnie jaki rodzaj działalności gospodarczej to byś znał
elementarne zasady prawa dotyczące organizacji takich loterii.
Jak masz dowody oszustwa to melduj się na policji albo w prokuraturze i nie
marudź na forach.

Admin...
proponuje wykasować cały ten wątek żeby jego założyciel nie cierpiał
permanentnie z powodu bólu wątroby.

[obserwator_7]

skynews napisał:

> Człowieku,
> jeżeli taki konkurs wystartował to jest zgodny z obowiązującym
prawem
> w państwie prawa.
> Czego wiec chcesz ?

O jakim prawie mówisz? Chyba coś Ci się pomyliło. Loteria to i
owszem organizowana jest zgodnie z przepisami ustawy o grach i
zakładach wzajemnych. Wymaga zezwolenia wydanego przez Ministra
Finansów, ale to w przypadku loterii.
Natomiast ten konkurs przeprowadzany jest na podstawie regulaminu. A
jak organizator traktuje regulamin to widać po treści postów...

O państwie prawa nawet nie wspominaj, bo chyba nigdy w sądzie nie
byłeś, w tym naszym "państwie prawa".

[Gość: Henio]

Wybacz ale żeby Merca wygrać to chyba oczywiste ze w konkurs trzeba przynajmniej
polowe wartości "wrzucić" gdyby tak 10 000 stykało to sam bym już brał w tej
cenie bez chwili zastanowienia

polecam tez stronę www.e-konkursy.info/forum/post-869990-cat-1-pg-9.html
na tej stronie można sie nauczyć jak w konkursach kantować.
Pozdrawiam

[Gość: jaworek]

Henio-głupenio , to poczytaj i wygraj coś w końcu. :)

Orange 150 BMW

[needmoney]

W orange jest 150 bmw jeszcze plus z playem się dorzucą ulice będą zawalone
mercami bemkami i audi a świstak będzie dalej zawijał w sreberka ...
Tak na logikę gdyby te wszystkie promocje były uczciwe to pół polski jeździła by
już wygranymi samochodami wydawała wygraną kasę itd. itp. ...

[Gość: fajny]

owszem :)
w orange to koszt 4,88 zł brutto za 1 smsa ! to co to za loteria TYLKO dla klientow orange?
Mam jeszcze za to płacic prawie 5 zeta? chyba kogos poje..ało

[Gość: orto]

Przecież z reguły jak operatorzy robią promocje i konkursy to są skierowane do własnych klientów a nie obcych. To zarówno forma promocji, jak i zarabiania (nie ma co tego ukrywać). Duża liczba atrakcyjnych nagród jednocześnie może przyciągnąć nowych klientów z konkurencji. Ale targetem są włśni klienci

[Gość: esprit]

jakie 5 zeta? cale mnostwo sms po 4,88, na jednym sie nie konczy. Ktos wreszcxei
powinien sie tymi naciagaczami zajac!!!!

[tag1]

Dziś jest 28 lipica, na stronie 150Bmw w zakładce "zwycięzcy"
ostatni wpis o wygranych samochodach jest z 19.07.Orange jawnie i
bezczelnie łamie regulamin, który samo napisało, podobnie jest z
komunikatami rozsyłanymi do uczestników konkursu, które w 90%
wprowadzają w błąd. Pisałem w tej sprawie do Prezesa Orange, żeby
powsciągnął swoich pracowników w tworzeniu fikcji i oszukiwaniu
klientów, ale nie doczekałem sie odpowiedzi. Widać Jaki Szef taka
firma, banda oszustów. Noszę się z zamiarem wysłania Orange pisma
przedprocesowego za oszustwo i wyłudzenie. TAG

[Gość: Marek]

Orange nie jest organizatorem tej loterii, a inna nikomu nie znana firma
marketingowa (EL2). Orange daje tu tylko swoja markę jako wabika. Wystarczy
poczytać regulamin oraz wejść na stronę organizatora.

[kopybarb]

Dałam się skusić na kilka SMS-ów, i zaczęło się, otrzymałam ponad 40 SMS-ów o treści jak Wam wiadomo bardzo jednoznacznej dla otrzymujących, a dla Orangu o innej treści- ciekawe tekst jest ten sam. Mam zamiar zwrócić się do Prokuratury o nękanie i wyłudzanie pieniędzy przez Orange nie mówiąc, że należałoby sprawdzić kto wygrał i czy taki w ogóle jest? Ale... jeśli zgłoszeń tego typu będzie więcej- będzie SPRAWA DO ROZSTRZYGNIĘCIA I MOŻE WRESZCIE KTOŚ SIĘ WEŹMIE ZA TYCH OSZUSTÓW I WYŁUDZACZY. Gdyby był to pan Kowalski - dawno Prokuratura ścigałaby go z urzędu. Nieprawdaż?

[Gość: gosciowa]

porównajcie sobie zwycięzców - to ci sami ludzie. zgarniaja po 400-500tys i pare
BMW.

[Gość: oszusci]

przeczytajcie regulamin cyt\\
Nagrody zostaną przyznane Uczestnikom, którzy dokonali największej ilości
Zgłoszeń na odpłatny numer 7400 lub na
inny numer wskazany w materiałach reklamowych i promujących Loterię (wysłali
najwięcej wiadomości SMS)

czy teraz wiecie ze nie wygracie a jak chcecie to grajcie ale i tak nie
wygracie, ale to jest żenada ,oszusci z orange

[skorzanebuty]

Moze najpierw Ty przeczytaj dokladnie regulamin. Tutaj chodzi o nagrody dodatkowe. Te losowane w codziennych losowaniach sa... losowane. Nie licytowane.

[Gość: Leoncj]

Dokładnie nie dajcie się naciągnąć to oszustwo Orange to kolejne naciągacze
trzeba by wysłać smsów więcej niz to auto warte żeby wygrać

[Gość: oszusci z orange]

a ma juz ponad 10 milonow pkt,wydalem kupe kasy ,tak naprawde to powinieniem
miec juz kilka takich bmw,wystarczy przypomniec sobie rachunek
prawdopodobienstwa,wiec rodacy,nie grajcie w ten szmelc,oszukuja was i mnie
takze,szkoda ze nie jestem prawnikiem ...jakas mała sprawa by była na pewno dla
orange!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!gdyz dostalem juz smsy np. odpisz bmw a
samochod bedzie twoj,oddzwonimy w ciągu 15 minut,odpisałem bmw i nic...czy to
jest zgodne z prawem????????

[Gość: chochlik]

Drogi rodaku, przypomnijmy sobie zatem rachunek prawdopobienstwa. I co? I jakos liczba 10 milionow nic nie mowi, bo nie mamy sie do czego odniesc. Jakbysmy mieli calkowita liczbe losow, to mozna by cos wiecej powiedziec.

zlota mysl na przyszlosc

[Gość: excellencja]

oto motto dla wszystkich mocno zdeterminowanych udzialem we
wszelkiego rodzaju konkursach sms-owych tego i pozostalych
operatorow..wiec zapamietajcie raz na zawsze ulubione porzekadlo
pijarowcow od wizerunku i innych bredni oglupiajacych ciemne masy.
TA REKLAMA CIE NIE BUJA PLACISZ /tu wstaw odpowiednia kwote/ ...
WYGRASZ H..A

[Gość: petlik]

No, tak samo pewnie mowia organizatorzy totolotka czy innych loterii. Wiadomo, ze prawdopodobienstwo wygranej jest nikle, ale jednak ktos te samochody wygrywa, prawda?

[Gość: martika]

Na początek mały cytat z regulaminu:

„21. DODATKOWE MECHANIZMY KONKURSU.
(…)
b) DODATKOWE PUNKTY UMIEJETNOŚCI.
- Uczestnicy mogą alokować część (lub całość) swoich punktów (do
uprzednio określonej maksymalnej liczby), które ulegną podwojeniu,
jeżeli odpowiedzą prawidłowo na następne pytanie w określonym
czasie. Jeżeli odpowiedź jest prawidłowa, punkty alokowane ulegają
podwojeniu, jeżeli nie, zostaną utracone. Uczestnicy otrzymują
najpierw pytanie i mają możliwość oceny stanu swojej wiedzy pod
kątem udzielenia prawidłowej odpowiedzi i dopiero wtedy decydują,
ile punktów chcieliby alokować.”

W praktyce wyglądało to tak, że na poziomie 10 można było obstawić
pytanie (alokować) za maksymalną liczbę punktów czyli 20.000.
Przyznam, się szczerze, że na początku konkursu zagrałam i dotarłam
do 10 poziomu. Kilka może kilkanaście takich pytań bonusowych nawet
miałam. Wtedy celowałam w nagrodę dnia, niestety bez powodzenia.
Swoją drogą to nie jest najszczęśliwsze rozwiązanie, aby zwycięzca
samochodu mógł jednocześnie wygrać nagrodę dnia (jeden zgarnia
wszystko, a dla innych nie ma nic).

Ostatnio uzbierałam trochę pieniążków i tak na poważnie chciałam
zawalczyć o Mercedesa. Jakież było moje zdziwienie, gdy po
osiągnięciu dziesiątego poziomu zorientowałam się, że nie ma tych
pytań o których mowa w punkcie 21 punkt b?!?
Momentalnie zniechęciłam się do dalszej gry. Przestałam grać i tyle.
Poczułam się oszukana. Jeżeli ktoś usunął ten sposób zdobywania
punktów, to chyba powinna być o tym stosowna informacja w
regulaminie?

Tak się składa, że mam drugi telefon na kartę w Orange. Tak więc
Erze już podziękuję, spróbuję złapać trochę szczęścia u konkurencji.
Tam przynajmniej w Komisji Nadzoru nad przebiegiem loterii jest
osoba posiadająca wydane przez Ministra Finansów stosowne świadectwo
zawodowe. A to już coś.

I jeszcze jedno na koniec. Bo tak zauważyłam, że często i gęsto
skład komisji konkursowej jest podawany z imienia i z nazwiska, i to
w konkursach, gdzie nagrody są o wiele mniej warte niż w przypadku
Mercedesów ERY. A tu pełna konspiracja? Nie bardzo wiem dlaczego?

[lincoln_six-echo]

Za dużo było niespodzianek w prowadzonej klasyfikacji, więc człowieki z Komisji Konkursowej zmienili zasady przyznawania punktów, żeby na spokojnie pilnować czy samochody pojadą, aby do właściwych osób.

A to, że nie ma o tej zmianie ani słowa w regulaminie, to juz normalka.

> Swoją drogą to nie jest najszczęśliwsze rozwiązanie, aby zwycięzca
> samochodu mógł jednocześnie wygrać nagrodę dnia (jeden zgarnia
> wszystko, a dla innych nie ma nic).

Właśnie, to należy zmienić w regulaminie. Tak nie powinno być, że zwycięzcy samochodu są uprawnieni także do wygrywania nagrody dnia to DUŻE NIEPOROZUMINIENIE!

[nuova]

A od Pomarańczy: 150 sztuk mercedesów.

Śmieszą mnie te konkursy :)))

[nuova]

miało być bmw :)

[Gość: ..no co Ty?]

i 1234 saabów od Playa, a na deser 4468 traktorów od Samych Swoich

[Gość: gościu]

po prostu jawne zżynanie pomysłu...

gościu z IP---icpnet.pl

[obserwator_7]

ty chyba jesteś z ERY.

A oba pomysły są do bani!

[Gość: timer]

jak w playu 1234 to 2468 od Samych swoich... a nie 4468 - to chyba
oczywiste ;)

[Gość: gościu]

Po prostu mercedesów jest 100, wypowiadających się na forach może
kilkudziesięciu, a użytkowników Ery, Heyah i TT miliony. Mały procent się
wypowie, a jeszcze mniejszy przyzna, że wygrał mercedesa. Ale ktoś na pewno
wygrywa.

To jesteś "ja" czy "gościu"? Wygrałeś tego mesia

[obserwator_7]

czy nie? Teraz piszesz, że "ktoś na pewno wygrywa"?!

Nie wiem czy wiesz, ale końcówka IP twojego komputera cię zdradziła!

A tak poza tym, to owszem użytkowników Ery są miliony, ale ten
konkurs to nie loteria i procent grających jest znikomy. Nie każdy
ma do wydania kilka albo kilkanaście tysięcy złotych.

Osobiście uważam, że operator straci na tym konkursie finansowo, bo
nie ma takiej możliwości, żeby te Mercedesy się zwróciły - jeszcze
teraz w czasie kryzysu.

[Gość:]

Gość portalu: gościu napisał(a):

> Po prostu mercedesów jest 100, wypowiadających się na forach może
> kilkudziesięciu, a użytkowników Ery, Heyah i TT miliony. Mały
procent się
> wypowie, a jeszcze mniejszy przyzna, że wygrał mercedesa. Ale ktoś
na pewno
> wygrywa.

Te spamy z mercedesami były główną przyczyną mojej rezygnacji z
usług Polskiej Telefonii Cyfrowej (a miałem rzekomo włączoną blokadę
esemesów reklamowych).

[Gość: PIOTR]

myślę że podobnie jest z wieloma konkursami tylko czy era w wyda ponad
100milionów złotych na reklamę swojej sieci???? szczerze wątpię chyba że wygrają
samochody pociotkowie pracowników którzy zapłacą za nie min połowę ceny a nie
tylko podatek.

[Gość: rurownik]

Komisja
Konkursowa Konkursu „100 Mercedesów od Ery”
Upstream S.A.
Al. Ujazdowskie
10
00-478 Warszawa





R E K L A M A C J A



W związku z organizowanym przez sieć Era konkursem “100
Mercedesów od Ery” w 10 tygodniu konkursu stałam się uczestnikiem
tego konkursu wysyłając na nr skrócony 7404 sms o treści „GRAM” z
mojego telefonu komórkowego pracującego w sieci Heyah o nr
abonenckim +48886... W trakcie trwania konkursu odpowiadałam na
przysyłane mi smsem pytania, dochodząc do 9 etapu powyższego
konkursu z ogólną liczbą 10450 punktów.
Dziesiąty tydzień konkursu zakończył się w niedzielę 07.06.2009r o
godz. 23.59.59 zgodnie z pkt. 20 regulaminu konkursu.(tabelka) Od
momentu zakończenia tygodniowego etapu konkursu zgodnie z
regulaminem, pracownik BOK w ciągu 72 godzin podejmie trzy
telefoniczne próby kontaktu z uczestnikiem konkursu w celu
zakomunikowania uczestnikowi, iż jest zwycięzcą i potwierdzenie
przekazania nagrody.(pkt.27 regulaminu konkursu).
W dniu 09.06.2009r ok. godz. 15.42.56s(wskazania według rejestracji
czasowej połączeń odebranych w moim telefonie komórkowym) zadzwonił
na mój telefon nr BOK sieci Era tj. [phone]. W momencie gdy
połączenie odebrałam BOK rozłączyło się. Natychmiast podjęłam próbę
oddzwonienia na ten nr lecz automat poinformował mnie że połączenie
z tym numerem z sieci Heyah nie jest możliwe. Niezwłocznie
skontaktowałam się telefonicznie z konsultantem z sieci Heyah pod
numerem * 2222 gdzie w rozmowie przedstawiłam zaistniałą sytuację a
w odpowiedzi poinformowano mnie, że czas 72 godzin jeszcze nie
upłynął i mam czekać na ponowną próbę połączenia BOK. Biorąc pod
uwagę fakt udziału w konkursie oraz zaistniałą sytuację zgodnie z
regulaminem konkursu czekałam na kolejną próbę kontaktu pracownika
BOK ze mną, lecz więcej takiej próby ze strony BOK nie było.
Chcę dodać, że jestem użytkownikiem sieci Heyah od kilku lat i nigdy
nie zdarzyło mi się aby BOK sieci Era bądź Heyah dzwoniło do mnie w
jakiejkolwiek sprawie.
Biorąc powyższa sytuację pod uwagę jak również pkt. 27 regulaminu
konkursu domniemam, że próba kontaktu BOK sieci Era ze mną miała na
celu poinformowanie mnie o wygranej w organizowanym przez „Nich”
konkursie 100 mercedesów od Ery” jednakże nie dostosowali się do
regulaminu powyższego konkursu i nie podjęli kolejnych dwóch prób
skontaktowania się ze mną, co nasuwa mi uzasadnione podejrzenie nie
do końca uczciwej i zgodnej z regulaminem gry, podważając moje
zaufanie, oraz długoletnie dobre imię sieci „Era” jak również
wątpliwość co do udziału w jakichkolwiek konkursach organizowanych
przez Operatora sieci „Era”

W związku z powyższym proszę o szczegółowe i sumienne rozpatrzenie
mojej reklamacji oraz udzielenie satysfakcjonującej mnie odpowiedzi
dotyczącej zaistniałej sytuacji zgodnie z ustawowymi terminami
zamieszczonymi w regulaminie „100 Mercedesów od Ery”

I taka własnie reklamacje wysłałem 12.06.2009r do tej wspaniałej
firmy robiącej ludzi w konia i czekam na odpowiedź. napisz jak
możesz co o tym myślisz i czy mam szansę wygrać tą sprawę sądownie.
pozdrawiam

[Gość: jaworek]

10450 punktów to rewelacyjny wynik :)
Tyle tylko , że z takim wynikiem to mogło ci jedynie dzwonić w uchu
środkowym :)

[Gość: rurownik]

pisz sobie co tam chcesz jaworek, ja mam w telefonie zarejestrowane
jako połączenie odebrane nr BOK era 602900000 i na tej podstawie
pisałem reklamację

[Gość: maniek]

Myślę że najlepszym sposobem będzie oddanie ten sprawy do mediów np. uwaga. My
jako zwykli użytkownicy, abonenci nie mamy wystarczających możliwości ani czasu
by dochodzić nieprawidłowości tego konkursu. Moim zdaniem ERA próbuje wyłudzić
od ludzi znaczną sumę pieniędzy mamiąc ich super samochodami w zamian za
wysyłanie smsów. Ludzie wysyłają smsy za ogromne kwoty, a mimo to nie wygrywają
samochodów. Jak to się dzieje? Kto otrzymuje te samochody? Tą sprawą powinni się
zająć reporterzy ponieważ mają większe możliwości dotarcia do takich informacji.

[Gość: jaworek]

5 mesiów ciemnogrodzie , całe 5 sztuk. Dwa na rodzinę w innym
mieście . Wzięte za 8 , 10 , 12 , 13 , i 17 tysięcy . Razem 60
tysięcy włożone , a wyjęte 585 tysięcy .
Podaj adres , a wyślę ci kilka butelek wódki , ja nie piję , a
potrzeba było kupić do konkursu :)
Nie wpadło autko , ale wycieczka na Seszele , 2 skutery i kilka
aparatów cyfrowych .
Na wycieczkę jadę , ale całą reszta dostępna na Allegro :)
Polecam , towar nowiutki i tanio :)

[lincoln_six-echo]

Jakoś Ci nie wierzę, takie teksty to każdy może napisać. Wystawiłeś
z jednego na allegro czy będziesz wszystkie pięć trzymał na ulicy?
Jakbyś chciał je trzymać na ulicy to pamietaj o ubezpieczeniu od
kradzieży :)))
A tak szczerze powiedz jaworek ile kosztuje AC na jednego takiego
merca?

[Gość: jaworek]

Wierzysz czy nie , kogo to obchodzi ?
Jeszcze tych mesiów nie wydawali , więc nie trzeba ich było
ubezpieczać :) Pójdą w salonie , nawet nie trzeba im kupować OC :)

[lincoln_six-echo]

Gość portalu: jaworek napisał(a):

> Wierzysz czy nie , kogo to obchodzi ?

Obchodzi, obchodzi.
No dobra, widać, że trzy auta pojechały do Jaworzna. Pokaż mi jeszcze pozostałe dwa, gdzie one pojechały? Wystarczy, że podasz mi w którym tygodniu zabawy zostały wygrane, a udowodnię Ci że kłamiesz.
Podejmujesz wyzwanie???

> Jeszcze tych mesiów nie wydawali,

Szkoda, myślałem, że nam wkleisz taką fotkę na tle tych 5 meśków. A ty mówisz, że "jeszcze tych mesiów nie wydawali"...

[Gość: jaworek]

Teraz już 6 , w dalszym ciągu nie wydawali :)
Wskazać ci jeszcze te 3 ? Bardzo śmieszne :)
Konkurs był rzeczywiście wyzwaniem dla ludzi z jajami , trzeba było
je podjąć w odpowiednim czasie .

[Gość: Bartek]

Ciekawy temat!

[Gość: Gostek]

Konkurs 100 Mercedesów reklamowany w mediach przeznaczony dla stałych klientów Ery.
Użytkownik czuję się wyróżniony, traktuje udział w konkursie jako nagrodę za
staż. Wieloletnia obecność firmy na rynku wzbudza zaufanie, nie budzi podejrzeń.
Natrętna reklama pojawia się co kilka godzin na telefonie. Koszt SMS-a 4,88 zł.
Po zgłoszeniu udziału w grze, przez wysłanie SMS-a, błyskawicznie otrzymuje
mnóstwo pytań typu „quiz” z ponagleniami aby szybko (bo nie zdążysz) wskazać
właściwą odpowiedź przez wciśnięcie 1, 2 lub 3. Grający pochłonięty udzielaniem
odpowiedzi, ma wrażenie uczestniczenia w zabawie - quizie, nie ma świadomości,
że każde kliknięcie jest wysłaniem kolejnego SMS-a za 4,88 zł. W ten sposób
bezwiednie nabija rachunek. W tym momencie kończy się zabawa, a zaczyna
oszustwo. Brak informacji, że wskazanie odpowiedzi przez wciśnięcie 1, 2 lub 3
jest wysłaniem kolejnego płatnego SMS-a na kwotę 4,88.
Okazuje się, że mamy do czynienia z perfidnym, obrzydliwym hazardem. Faktycznie
nie liczą się właściwe odpowiedzi, tylko wielkość włożonej kwoty pieniędzy.
Szansę na wygrane mają więc ci, których stać na zaryzykowanie kwot rzędu
kilkudziesięciu tysięcy.

Firma ERA zawiera umowy na świadczenie usług telekomunikacyjnych, a nie
prowadzenie hazardu.
Według mnie jest to wyjątkowo cyniczne i podstępne oszustwo. Liczba oszukanych
klientów jest zapewne ogromna.

Frajerów!

[Gość: era dla frajera]

Gość portalu: Gostek napisał(a):
> Liczba oszukanych klientów jest zapewne ogromna.

Frajerów, a nie klientów!

[Gość: francek]

No cóż, jestem właśnie takim frajerem. To nie jest konkurs tylko
perfidna gra hazardowa, w której wcale nie ma wygranych - czy jest
jakikolwiek dowód na to, że ktoś rzeczywiście dostał merca lub
chociaż te 2000 pln. Pewnego dnia zawziąłem się i przez cały dzień
odpowiadałem na przysyłane pytania. O północy koniec - zdobyłem
ponad 82 tyś punktów. I co? - g...! Tylko rachunek na 1200 pln z
kawałkiem. Nawet żadnego "dziękujemy za udział, jesteś piąty,
dziesiąty...". Tylko lawina dalszych smsów: "jesteś blisko...,
wyślij smsa na nr 7404...". Wq... się. Dokladnie przestudiowałem
regulamin i znalazłem kilka nieścisłości i jedną ewidentną
sprzeczność dyskwalifikującą zasady tego regulaminu. Nie chce mi się
ciągać po sądach, zrobiłem awanturę w BOA i bez mrugnięcia okiem
rozłożyli rachunek na raty - ot cała moja nagroda.
Jestem abonenetem ERY od 2000-nego roku. Dotychczas byłem całkiem
zadowolony z usług tego operatora. Ale po takim oszustwie czekam
tylko na końcowy termin umowy.

caly dzien powiadasz?

[Gość: aa]

a zalozymy sie ze 80tys. da sie na poczatku konkursu zrobic w niewiele ponad 2h?

ciesz sie kolego ze tylko 1200zl umoczyles, bo gralbys caly tydzien i z
samochodu byly by nici i z 2000zl tez

wyniki z ostatniego tygodnia bed zapewne dzis po poludniu lub jutro, a ja
strzelam ze na liscie zwyciezcow bedzie pan "P" z miejscowosci "P"

pozdrowienia dla niedowiarkow:)

[Gość: heloł]

No, zobaczymy :)
Czy nie dziwi Was, że większośc "zwycięzców" jest z Warszawy i
okolic? Do 21 czerwca z 49 podanych osób włącznie mamy 63 procent z
okolic i z samej stolicy///
Warszawa: 24
Piaseczno:4
Wyszków:1
Raszyn:1
Milanówek:1

[Gość: heloł uzupełnia]

Pozostałe podejrzanie często powtarzające się miejscowości:

Gorzów Wlk. 5
Biała Podl. 4
Żarnów 3
Kilce 6
Lubartów 2
Chotomów 2

[Gość: heloł sprostowanie]

Miało być 37 proc.warszawiaków i okolicznych z 84 podanych nazwisk -
przepraszam za POMYŁKĘ!

[Gość: heloł]

CZYLI
Warszawa: 24
Piaseczno:4
Wyszków:1
Raszyn:1
Milanówek:1

(przepisuje jeszcze raz, bo pierwszy post własny o nicku heloł
zgłosiłem do skasowania z racji błędu)

[Gość: Daniel]

Te konkursy wogole są podejrzane w ING tez jest konkurs i ponad połowa wygranych
jest z woj. śląskiego a ing to przeciez (Ing bank śląski) ciekawe skąd ta
zbieznosc miejsc

[Gość: heloł]

SZOK, SZOK, SZOK!
Miałeś rację - wygrał Przemysław z Piaseczna
(źródło: www.100mercedes.pl).
Jesteś jasnowidzem czy to dowód na jakiś przekręt?

I znowu 2 osoby z Warszawy, 1 z Piaseczna.
Już pisałem, żę ok. 40 procent wygrywających to warszawa plus
Piaseczno!!!!

[bsm3]

Gość portalu: era dla frajera napisał(a):

> Gość portalu: Gostek napisał(a):
> > Liczba oszukanych klientów jest zapewne ogromna.
>
> Frajerów, a nie klientów!

Racja, ale i tak bardzo przykro, a nawet boli, gdy się jest w tym
gronie
Frajerka

[Gość:]

Zawsze można zmienić operatora. Ja tak zrobiłem, jak dostałem esemesa o
100 mercedesach (miałem rzekomo włączoną blokadę reklam, przynajmniej
spamerzy z PTC tak zapewniali, ale spam i tak wysyłali).

[lincoln_six-echo]

Gość portalu: Gostek napisał(a):

> Grający pochłonięty udzielaniem odpowiedzi, ma wrażenie
> uczestniczenia w zabawie - quizie, nie ma świadomości, że każde
> kliknięcie jest wysłaniem kolejnego SMS-a za 4,88 zł. W ten sposób
> bezwiednie nabija rachunek.

Ci co nie mają świadomości, że sms kosztuje 4,88zł niech idą na stronę www.żal.pl

> W tym momencie kończy się zabawa, a zaczyna oszustwo.

Nie, oszustwo to jest od samego początku! Bo poza "Graniem na czekanie" i pakietem "20 minut na rozmowy" nikt nie otrzyma żadnej innej nagrody, bo takowych NIE MA!!!

Ludzie logiki trochę, sieć która wprost informuje o "ograniczeniu subsydiowania telefonów" technologie.gazeta.pl/technologie/1,91146,6701045,Koniec_telefonow_za_1_zl_.html
nie będzie robiła swoim klientom prezentów po 120 tysięcy za sztukę.

I na tym polega oszustwo!

[Gość: Daniel]

chyba wszystkie konkursy sa sciema, wystarczy popatrzec na laureatów, w
konkursie hellmansa sa po 4 takie same nazwiska i juz to widze jak system
informatyczny "losowo" wybiera 4 osoby z jednej rodziny zenada a samochody
pewnie znajomi prezesa dostaja,

[Gość: ehh]

Żal mi ludzie Was , zachowujecie się debile! I co z tego ,że dana osoba wygrywa
kilka razy? Jak wygra raz to gra dalej bo już coś na tym zarobiła i stratna nie
będzie na pewno.
A co do ery to gwarantuję Was ,że nie jest to żadna ściema. I niech się pukną Ci
co myśleli,że za 2000zł wygrają samochód wart ponad 117000zł .... trochę
pomyślunku ....
Samochodu będą już na dniach do odbioru, nie mogę się doczekać ... :)
pozdrawiam

[Gość:]

Gość portalu: ehh napisał(a):

> I niech się pukną C
> i
> co myśleli,że za 2000zł wygrają samochód wart ponad 117000zł ....
trochę
> pomyślunku ....

Ja myślałem - i pewnie większość zaspamowanych abonentów Ery - że
wystarczy wysłać jednego esemesa, by mieć szansę.

Od razu zaznaczam, że nie wysłałem ani jednego esemesa na konkurs. A
jak dostałem spam o "mercedesach", podjąłem decyzję o rezygnacji z
"usług" spamerów z PTC - nigdy nie wyrażałem zgody na wysyłanie na
mój nr reklam, a oni ciągle bezczelnie spamowali. Decyzję o danie
kopa spamErze ułatwiła nowa realnie konkurencyjna oferta na rynku
czwartego operatora (do Plusa czy Orange bym się nie przenosił, bo to
jak z deszczu pod rynnę).

[Gość:]

www.wprost.pl/ar/167525/Zawodowy-wygrywacz-zgarn-9-mercedeslw/

[Gość: Gość]

Ja już nie wezmę udziału w żadnym konkursie organizowanym przez Erę
ponieważ w tym konkursie wygrałem doładowanie z którego nie mogłem
skorzystać, a jak reklamowałem to zero reakcji i na koniec panienka
z obsługi klienta poinformowała mnie że Era nie była organizatorem
tego konkursu tylko uczestnikem to się uśmiałem. Tak że nigdy
więcej, to wielka ściema ten konkurs, tylko dorabianie Ery.

[Gość: leon]

teraz kolej na 1000 bmw od sieci xyz Ludzie nie dajcie nadal dymac! ...oto motto dla naiwnych " ta reklama cie nie buja bierzesz udzial? ...wygrasz ..uja ! "