programy CAD dlaczego sa tak drogie?

[Gość: drgf]

Proponuje dyskusję na temat programów CAD. Czy czasem firmy ktore je
produkują i ich dealerzy nie wykorzystują czasem swoich klientow? Np.
Autodesk wprowadził zasadę ze obsługuje tylko dwie wersje Autocada wstecz co
wręcz wymusza kupowanie upgrad'ów a co za tym idzie wymiane sprzetu bo nowe
wersje mają coraz większe wymagania. Podobnie postepuje Graphisoft co roku
wydaje nowe wersje Archicada, wzbogaconego o rózne funkcje mniej lub bardziej
przydatnei z coraz większymi wymaganiami sprzętowymi. Na marginesie dodam, że
w Polsce Archicad 9 kosztuje ok. 5000 Euro a w Stanach mozna go kupic za 3900
USD. Czy podobienstwo cen tych produktów nie powinno zainteresować Urzędu
antymonopolowego? Czy to jest dozwolona praktyka, gdy klient kupujący np.
Autocada 2004 musi co dwa lata wykupywać upgrade lub korzystać z tzw.
subskrypcji?

[Gość: córkasiostryheli]

Nie znam sie na aspektach prawnych zagadnienia, ale zdecydowanie uważam że coś
tu jest nie tak. Nie wiem na czym polega polityka rynkowa firm takich jak
Autodesk. Przecież obniżenie cen nie wpłynęłoby w żaden sposób na zmniejszenie
ich dochodów, śmiem twierdzić, że wręcz przeciwnie. Piractwo nie bierze się z
nikąd.
Znajomość Autocada jest standardem wśród kończących architekturę, ilu z nich
uczyło się go na oryginalnym oprogramowaniu...1-2%?
Dlaczego nawet wersje studenckie kosztują tyle, że żaden student nawet nie
rozważa zakupu?
Kradzież to przestępstwo. Ale na boga, jak taki student ma się dorobić
legalnego stanowiska pracy w przyszłości, skoro zostaje w tyle już na starcie!

Aha...i jeszcze odwołanie do wielu wątków pojawiających się na tym Forum "100
zł za metr kw?"...a właśnie,że tak!...a powinno być z resztą 500!!, i to na
prawdę nie jest przesada.. tyle powinien brać architekt, żeby trzymać stosunek
kosztów do zysków podobny jak koledzy po fachu w Stanach lub Europie.

[Gość: malina]

W opracowanych przez Izbę Architektów zestawieniu kosztów malej pracowni/ 1
architekt + 2 asystentów/ koszty oprogramowania rozłożone na 1 rok dają 3000 zł
miesięcznie - Autocad lub Archicad na dwoch stanowiskach. Dla porównania
wysokość czynszu przyjęto 1000,- zł a płaca asystenta 2000,-

[Gość: qmaan]

to bardzo smieszne
chetnie bym sie zapoznal z calym tym
profesjonalnym zestawieniem kosztów
jest to gdzies w sieci?

[e-mail]

a programów drogich sie nie kupuje
tanich tez nie
bo kiepskie
odp jest prosta

[Gość: g__d]

oj wcale nie jest tak drogo. AutoCad LT kosztuje 3500 +VAT a bez problemu
narysuje sie wszystko na poczatek. Jak beda zlecenia to i starczy mamony na
pelna wersje po za tym sa substytuty intelicad itd. wiec jak sie chce to mozna.
Ale faktycznie w stanach jest taniej i najgorsze ze nie da sie tam kupic by
licencja byla wazna w polsce (taka odpowiedz dostalem z Autodesku). Zostaje nam
bulic 30 % wiecej niz "biedni" amerykanie.A to że obsluguja 2 wersje wstecz to
granda bo i tak Autocad 2000 byl the best

[Gość: załamana]

w zasadzie nie powinnam podpowiadać bo ze strony pracowników wydziału
architektury pewnego urzędu miasta spotkałam się z komplikowaniem sprawy zmiany
sposobu użytkowania
ale przecież nie wszyscy architekci to źli,cwaniaccy ludzie,więc chyba warto

trochę interesuję się tzw.wolnym oprogramowaniem-Open Source(o otwartym kodzie
źródłowym)-skoro wybierać programy tańsze i gorsze od CAD to może jednak
spróbować darmowe oprogramowanie,może nie takie jak CAD ale równe tym słabszym
płatnym programom(jeśli ktos ma linuks o nie problem,a posiadacze windows bedą
musieli przejrzeć strony odpowiedników dla linuksa-bo często programy Open
Source mają też wersje dla windows)np.w Scientific and special programs na samym
dole tabeli
linuxshop.ru/linuxbegin/win-lin-soft-en/table.shtml
np.ten program wg niearchitekta wygląda na przydatny
www.opencascade.org/getocc/require/

[Gość: g__d]

my tez walczymy z pracownikami wydziałow pewnych urzedow...jak mowil trener
klasy II jarzabek ..... to nie ludzie to hieny....

[Gość: załamana]

jeśli chodzi o program z podobnej grupy to nie powinnam była zapomnieć o
programach do rysowania-kreślenia?nie wiem jak to fachowo nazwać
jeden to z darmowego pakietu biurowego OpenOffice-tzn.OpenOffice Draw
www.openoffice.org/product/draw.html
jest także dla windows

[Gość: drgf]

I jeszcze taki kwiatek z oferty Autodesku: programy są legalne tylko w regionie
zakupu, tzn. nie mozna kupić oprogramowania np. w USA i uzytkowac w UE. Byc
może oprogramowanie nie jest tak drogie w innych krajach UE w stosunku do
srednich zarobków. 5000 euro to, powiedzmy dwie średnie pensje w Niemczech, a u
nas ok. 10 pensji, a przecież programy są spolszczone, więc raczej nie ma
ryzyka reeksportu? Ciekawe ile np. Szymanik sprzedał Archicadów w tym roku? 5 i
może z dziesięc upgrade'ów? Przecież taka polityka to jawne popieranie piractwa
komputerowego. Dlatego np. duzo biur kupuje Autocady LT bo ich cena faktycznie
jest przystępna - ok. 4000, zl czyli własnie ok. dwóch naszych pensji. Niestety
nie jest to program wystarczający do projektownania architektury.

[Gość: G__D]

troche sie z tobą nie zgodzę LT-ek wystarczy w zupełności do projektowania
architektury (tak naprawdę mozna nawet bez niego) nie wiem do czego az tak
bardzo potrzeba funkcji z wypasionych wersji, moze to lenistwo :).Na początek
starczy bez problemu a jak się ma robotę to pełna wersja też nie jest
problemem, koszty jak się rozłozy w skali roku, dwóch wyjda nie wiele wiecej
niz ZUS ale najpierw trzeba go płacic i miec cheć pracowania na legalnym
oprogramowaniu. A ten kwiatek Autodesku ze nie mozna kupic w stanach co sam
pisalem wczesniej to granda wielka.

[Gość: drgf]

LT rzeczywiście wystarczy do kreslenia- sam uzywam takiego LT 98 /czyli wersja
R14/ ale poniewaz w odpowiednim momencie nie "przesiadłem się" na LT 2000 to
teraz muszę kupic nowego /no i oczywiscie nowy komputer/. Tym bardziej że jak
wspomniałem najnowsze wersje nie obsługuja takich "staroci". To trochę tak jak
gdyby np. Opel przestał serwisować samochody z rocznika 2002 i starsze i
zaprzestał produkcji części zamiennych...
Poza tym na LT nie zrobisz jakiejs prostej chociaż wizualizacji a te są
niestety konieczne w chwili obecnej..
Ceny tych programów są dla mnie podejrzane i z tego powodu, że przecież inne
oprogramowanie nie jest aż tak drogie. Ani Photoshop ani Corel ani 3ds nie
kosztują az tyle, a tym bardziej systemowe Windowsy czy pakiet Office
Byc moze jakis przedstawiciel producentów mogłby tu zabrac głos i wyjasnic co
własciwie jest tak wyjątkowego w tym oprogramowaniu, ze jego cena musi byc
kilkakrotnie wyzsza od innych programów?

[Gość: keleb]

LT kupuje każda pracownia, obok stoi kilka innych platform z full-wypasem na
nielegalu:), ot i polska właśnie

[Gość: abrakadabra]

Być moze to jest własciwa odpowiez na praktyki firm produkujacych
oprogramowanie i ich pazernośc...