Polscy architekci dziękują architektom zza granicy

[Gość: Wuj Leon]

Dzięki bojkotowi zagranicznych architektów warunków konkursu zmuszających ich
do opłacania polskiej izby unieważniono te warunki i ogłoszono nowe, według
których można będzie projektować Muzeum Sztuki Współczesnej bez wpisu do
Krajowej Izby Architektów.
Jest to wynik analiz prawnych, wedle których polska ustawa o samorządzie
zawodowym architektów może być SPRZECZNA Z USTAWODAWSTWEM EUROPEJSKIM. Powstał
przy okazji niezwykle ciekawy precedens, który może podważyć podstawy prawne
istnienia Krajowej Izby Architektów.
www.sztuka-architektury.pl/index.php?ID_PAGE=1560

[Gość: Jurgo]

Tego newsa az trudno komentować.
To nie ustawa osamorzadach jest niezgodna z prawem europejskim, a prawo zamówień
publicznych, które przez architekta Warszawy było nadinterpretowane.
Izba Architektów w tej sprawie protestowała co można znaleść na stronie
internetowej izby.
Sorry, ale tego typu głosy trącą demagogią.

[Gość: Paulina]

Jurgo dopuściłeś się matactwa. Sędziowie, którzy nie chcieli uczestniczyć w
Warszawskim bagnie słusznie zauważyli,że obowiązkowa przynależność do izby to
coś dziwnego. Ich oświadczenia dotyczyły właśnie tego kuriozum -obowiązkowej
przynależności do jedynie słusznej izby architektów. Ustawa o zamówieniach
publicznych jest jak najbardziej zgodna z prawem europejskim. Protest izby
bardzo mnie dziwi skoro we władzej tej izby nadal zasiadają jej twórcy. Ci
ludzie tylko kompromitują się takimi działaniami. Sikają na nich a oni uparcie
twierdzą,że to pada deszcz.No ależ czego nie robi się dla łatwych pieniędzy,
życie z haraczu innych architektów za prawo wykonywania zawodu. Właśnie to
zdziwiło obcokrajowców najbartdziej.

LOL

[Gość: czarny_kot]

Leon , krecisz jak polski polityk :D heh "projektowac" ? chyba przygotowac
koncepcje konkursowa. A podejrzewam ze przy realizacji projektu budowlanego bez
wspolpracy z lokalnym polskim biurem sie raczej nie obedzie - zreszta jest to
chyba normalna praktyka. Vide takie projekty ambasada holenderska czy
Metropolitan. Pozdry

[Gość: Paulina]

Ustawa o samorządzie zawodowum architektów, inż budownictwa i urbanistów
otworzyła polski rynek dla europejczyków. Właśnie dzieki ustawie nie musza
nostryfikować dyplomów. Mogą składać projekty do pozowlenia na budowę i nie
muszą wcale współpracować z polskimi biurami.
A co do zagranicznych konkursów to się wszystko zgadza one są wyłącznie dla
masonerii.

[Gość: kaman]

A czy polscy architekci za granicą mają tak samo dobrze?

[rutinofino]

Znaleźć, kozia głowo, znaleźć!

[rutinofino]

Bzdury chlopcze piszesz.
Wez sobie udzial w europejskim konkursie. Np. na siedzibe NATO (byl taki)
Poleglbys po wypelnieniu pierwszych 800 stron tabelek dostarczonych przez
zleceniodawce.
Spelnienie regulaminu takiego konkursu, to miesieczny etat dla dwoch osob.

[Gość: Wiesława]

I w tych wszystkich europejskich konkursach (dorzucając konkurs na siedzibę
NATO) architekci na znak protestu rozjeżdżali się do swoich krajów, a jurorzy
ostentacyjnie rezygnowali z dalszego jurorowania?

[rutinofino]

No właśnie.
Tylko u nas takie hece przechodza.
W tych eliminacjach do konkursu, wszyscy jurorzy (zagraniczni i polscy) dali
ciala.

Wyczytałam w prasie

[Gość: Wiesława]

GW: Konkurs odwołany, będzie nowy
| 27.6.2006 |
|autor: DOROTA JARECKA

Pełniący obowiązki prezydenta Warszawy Mirosław Kochalski unieważni wczoraj
konkurs na projekt
Muzeum Sztuki Nowoczesnej w Warszawie. Do końca lipca zostanie rozpisany nowy
konkurs.
Prezydent chciałby, by do sądu konkursowego wróci y osoby, które z niego
wystąpiły: Nicholas
Serota, Deyan Sudjic, Christine Binswanger, Vittorio Lampugnani, Paweł Althamer,
Bohdan
Paczowski i Adam Szymczyk. Powodem ich wystąpienia z jury było to, że z ponad
200 zgłoszeń do
udziału w konkursie zaproszono tylko 76 zespołów architektonicznych, i to
wyłącznie na podstawie
kwalifikacji formalnych, a nie merytorycznych. Na przykład słynna Zaha Hadid nie
zdążyła się zapisać do Krajowej Izby Architektów, a wymaga tego polskie prawo
budowlane.

Czy w nowym konkursie będzie wymóg przynależności do Krajowej Izby Architektów?
Na to pytanie Kochalski nie odpowiedział jednoznacznie.

[Gość: Wiesława]

Dziennik: Miasto znalazło sposób, by skończy ze skandalem
| 27.6.2006 |
|autor: Radosław Górecki Piotr Mazurkiewicz

Decyzja Mirosława Kochalskiego została podjęta w wyniku skandalu, jaki wybuch ,
gdy okazało się, że do konkursu nie zakwalifikowało się wielu światowej sławy
architektów. Odpadli z powodów formalnych, np. nie byli członkami Krajowej Izby
Architektów lub nie złożyli dokumentów potwierdzających ich niekaralność. Tym
samym z około 200 zespołów zakwalifikowano tylko 76. W ramach protestu z
międzynarodowego jury konkursu wycofało się czterech zagranicznych sędziów.
Kilka dni później dołączyło do nich trzech jurorów polskich [mieszkających za
granicą]. Miasto zaczęło więc szukać możliwości przerwania konkursu. Okazało się
- po konsultacjach m.in. z Ministerstwem Gospodarki i Urzędem Zamówień
Publicznych - że startujący w nim architekci nie muszą być członkami Krajowej
Izby Architektów. To stało się podstawą do podjęcia wczorajszej decyzji przez
miasto.

[Gość: kaman]

"Okazało się po konsultacjach m.in. z Ministerstwem Gospodarki i Urzędem
Zamówień Publicznych - że startujący w nim architekci nie muszą być członkami
Krajowej Izby Architektów. To stało się podstawą do podjęcia wczorajszej
decyzji przez miasto"

Zabawne, bo we wszystkich innych polskich konkursach architektonicznych
członkami IA muszą być. Jest to conditio sine qua non.

Ciemność widzę, ciemność!

ehhh...

[czarny_kocoor]

Kazdy konkurs dla masonow. Obcy architekci zabieraja nam chleb. A nasi
zagranica klepia biede. No i jeszcze wszechwladna Izba Architektow zabiera
chleb architektom bez uprawnien. Wow! Ciesze sie ze wyjechalem :)

Nie sledzilem dokladnie historii kazdego konkursu miedzynarodowego w Polsce.
Pamietam za to konkurs na Muzeum Zydowskie. Dokladniej pomagalismy znalezc
polskich wspolnikow dla pracowni Casanovy i Hernandeza, potem pamietam
prezentacje wynikow pokonkursowych. Nie przypominam sobie matactw prawnych
tylko dosc jasno postawione wymagania i 10 ciekawych prac wykonanych przez
zachodnie pracownie w kooperatywach z takimi teamami jak Bulanda & Mucha czy
Grupa 5.

[Gość: Paulina]

No właśnie fory dla Masonerii. Dlaczego nie startowaliście sami w tym konkursie
tylko musieliście szukać partnera. Dlaczego wcześniej organizatorzy konkusry
negocjowali z Lebeskindem. Czy miał on wpływ na warunki konkursu. Dlaczego z
polskiego budżetu dofinansowano Muzeum Żydowskego. Czy Izralel albo USA też
finansują Muzea poświecone polakom.
Polskie dzieci są niedozywione, są wsie gzdie dzieci nie chodzą do szkoły bo
rodzice nie mają pieniędzy aby je tam wyprawić a Rząd Polski dofinasowuje
muzeum najbogatszego naródu Świata. Przeciez Polacy to ponoć antysemici. Tak
jak to jest, o co tu chodzi.

Wyczytałam w prasie

[Gość: Wiesława]

www.sztuka-architektury.pl: Wszystko jasne?
|2006-06-22|
|autor: ks

Po wybuchu afery związanej z konkursem na Muzeum Sztuki Nowoczesnej w Warszawie
zaczęliśmy się interesować tą sprawą. Głównym tropem poszukiwań było zbadanie
czy jego warunki musiały rzeczywiście być tak restrykcyjne. Można było przecież
przepisy ustawy o zamówieniach publicznych zastosować dopiero na końcowym
etapie, w momencie ostatecznego wyboru zwycięzcy.

Kierowało nami przeświadczenie, że nie do końca zgodne z rzeczywistością są
podawane argumenty, że restrykcyjny tryb przeprowadzenia konkursu został
narzucony przez przepisy starej ustawy o zamówieniach publicznych.

Głównym sitem odrzucenia wielu architektów o międzynarodowym autorytecie były
procedury potwierdzania kwalifikacji w Izbie Architektów.

W miarę poszukiwania informacji przypuszczenia te stopniowo potwierdzały się.
Nie chciano przesłać nam listy odrzuconych wniosków z analizą ich powodów. Nasze
telefony do biura zamówień publicznych miasta Warszawy oraz do Biura Architekta
Miasta pozostały bez odpowiedzi.

Najbardziej forsowna hipoteza o sztucznym zagmatwaniu procedur dla pozbycia się
konkurencji coraz bardziej się uprawdopodobniała. Ale nie można było zdobyć
żadnych ostatecznych faktów dla jej potwierdzenia.

Mamy więc nadzieję, że powyższe oświadczenia nie powstały pod wpływem ciśnienia
chwili, ale z autentycznego przejęcia się zaistniałą sytuacją. Poza tym w wielu
innych konkursach warto byłoby stosować zasadę, żeby nie oceniły siebie nawzajem
osoby powiązane zawodowo lub prywatnie.

[Gość: Wiesława]

NIERUCHOMOŚCI: Sławy odpadły w przedbiegach
|2006.06.19|
|autor: Aneta Gawrońska

Prawo stanowi też, że każdy projekt musi być sygnowany przez członków Izby
Architektów. Ci z innych krajów, żeby móc u nas brać udział w konkursie, muszą
do niej należeć. Wielu światowej sławy architektów musiało odpaść, bo do Izby
nie należeli - podkreśla Michał Borowski.