Czy wierzycie ze duchy sa?

[zagadka3]

Czy ktos z Was widzial ducha?

[gree.nka]

tak
i w anioły
chociaż chyba mój się wyprowadził
ale był
bo pióra ciągle sprzątałam
może zgubił wszystkie i wyleniały taki
w wstydzie gdzieś się zapodział.

[soulshuntr]

Moze to byla zwykla papuga a nie aniol? Bo wiesz, kiedy papugi czuja sie samotne to wyrywaja sobie piora.

[tymon99]

nie wiem, czy "są". zdań z kwantyfikatorami należy używać ostrożnie.
ale, gdy ktoś mówi, że widział ducha - wierzę mu.

[stokrotka_a]

tymon99 napisał:

> ale, gdy ktoś mówi, że widział ducha - wierzę mu.

Wierzysz mu, że widział, czy wierzysz, że jest przekonany, że widział - bo to dwie różne rzeczy.

[tymon99]

<zieeeeeeew>.

[stokrotka_a]

Polecam ci spacer w celu dotlenienia mózgu.

[tymon99]

dziękuję, cały dzień spędzam dziś na świeżym powietrzu. po prostu nie jestem w nastroju na tego rodzaju tandetne mądralizmy.

[stokrotka_a]

Cieszę się i czekam z niecierpliwością na twoje nietandetne mądralizmy.

[tymon99]

ja jej pleonazmem, ona mi oksymoronem :D

[stokrotka_a]

Ty mnie bukłaczkiem, a ja wilcze doły. ;-)

[tymon99]

pani mi mówi - niemożliwe :)

Duch Święty, jedyny

[eat.clitoristwood]

jest.

[altz]

Jasne, że są duchy. A ponieważ duchów jest bardzo dużo, bo pokoleń było bardzo wiele, więc przy tym natłoku duchów, ciężko jest oddychać i jest duszno!
Osoby, którym jest duszno, po prostu łatwiej odbierają duchy w swoim otoczeniu.

[wielkafuria]

a to musze powiedziec mamie, bo ona myslala ze jej jest duszno bo ma menopauze...a to są duchy.

a czy wierzę? wierzę! tak na marginesie to każdy kto twierdzi ze wierzy w boga musi wierzyc w duchy bo inaczej zaprzecza swojej wierze.

[stokrotka_a]

wielkafuria napisał(a):

> a czy wierzę? wierzę! tak na marginesie to każdy kto twierdzi ze wierzy w boga
> musi wierzyc w duchy bo inaczej zaprzecza swojej wierze.

A z czego wynika ten związek pomiędzy wiarą w Boga i wiarą w duchy? Bo ja rozumiem, że wiara w Ducha Świętego i nieśmiertelną duszę to tak, ale duchy? Dlaczego?

[wielkafuria]

wiesz, nie wszystkie nasze niesmiertelne dusze ida do nieba, niektore sie muszą gdzies pałętać. poza tym zawsze mozesz mowic ze widzialas dusze a nie ducha :P

[stokrotka_a]

A jak można zobaczyć duszę? Przecież jest niematerialna i niewidzialna. :-) A poza tym dusze idą do nieba albo do piekła. Założyciel klubu wiary w chrześcijańskiego Boga nic o czyśćcu nie wspominał. :-)

[qw994]

Duchów nie, ale widziałam kiedyś duszę. Taką z żelazka.

[soulshuntr]

A tam widzialas, ja mam zelazko z dusza u siebie w domu.

[qw994]

Ja nie :(

[soulshuntr]

to sie jedzie na targ staroci i kupuje ladny egzemplarz. Tylko moje jest oryginal w pieknym stanie po babci, ktora je uzywala. Ot taka pamiatka rodzinna.

[soulshuntr]

tak, wiezymy i nawet walkowalismy ten temat x razy

[gyubal_wahazar]

Chuchnij

[marguy]

Nie, duchow nie widuje, glosow nie slysze, nic mi sie nie objawia wiec nie mam w sobie nic z Bernadette Soubirous i tym sposobem moje miasteczko nie stanie sie drugim Lourdes.

[gyubal_wahazar]

Małejś wiary, moje dziecko, to i życie duchowe masz nikczemne. Ale jest dla ciebie ratunek. Ukórz się, szatkę pokutną przywdziej, a przede wszystkim morgi na wielebnego dobrodzieja przepisz, a może nie będziesz skwierczeć w ogniu piekielnym

Dycha na kul przy wyjściu, a gęś - Maciejowej

[system.tzw.edukacji]

> Czy wierzycie ze duchy sa?

Nie, jest wiele racjonalnych wyjaśnień tego zjawiska: The science behind why people see ghosts. (Niestety, link tylko dla naprawdę dobrze znających język angielski).

[gyubal_wahazar]

Te wszystkie racjonalne, to :
a) nudne są, albo
b) po angielsku, albo
c) nudne i po angielsku

Nie masz czego rajcownego po niemiecku ?

www.youtube.com/watch?v=ZlATOHGj9EY

Ba, gorzej nawet

[soulshuntr]

Ja gleboko wierze, jestem nawet o tym przekonany, ze istnieja inne cywilizacje, UFO i takie tam. Po prostu musza istniec. Nie ma takiej mozliwosci zeby ich nie bylo.
A skad to przekonanie? Poniewaz przyroda jest genialna, prwa fizyki sa doskonale, energia nie ginie jak woda na pustyni. W zwiazku z tym takie marnotrawstwo, zeby w calym Wszechswiecie byly tylko takie pasozyty jak rasa ludzka nie jest po prostu mozliwe.
Dodatkowo tlumaczenie dla stokrotki bo pewnie zaraz zacznie dowodzic, ze to nie tak - to ze czegos nie widzimy lub o czyms nie wiemy, nie znaczy wcale, ze nie istnieje.

[stokrotka_a]

soulshuntr napisał(a):

> Ja gleboko wierze, jestem nawet o tym przekonany, ze istnieja inne cywilizacje,
> UFO i takie tam. Po prostu musza istniec. Nie ma takiej mozliwosci zeby ich ni
> e bylo.

A co to ma wspólnego z duchami?

> Dodatkowo tlumaczenie dla stokrotki bo pewnie zaraz zacznie dowodzic, ze to
> nie tak - to ze czegos nie widzimy lub o czyms nie wiemy, nie znaczy wcale, ze
> nie istnieje.

Dzięki za dodatkowe tłumaczenie, ale ja wcale nie twierdzę, że jeśli czegoś nie widzimy lub o czymś nie wiemy, to znaczy, że to coś nie istnieje. Twierdzę natomiast, że jeśli coś nie istnieje, to nawet wiara w to coś lub ujrzenie obrazu tego czegoś w wyniku wytwarzania wizji przez mózg nie świadczy o tym, że to coś istnieje jako obiekt lub zjawisko niezależne od naszej wyobraźni.

[soulshuntr]

No widzisz, czyli wyszlo tak jak mowilem. To ze ty twierdzisz, ze cos nie istnieje, nie znaczy ze to cos naprawde nie istnieje jako obiekt lub zjawisko niezależne od naszej wyobraźni. Po prostu wiedzialem, ze tak powiesz. Wiedzialem.

[stokrotka_a]

Jasnowidz jesteś! Wiedziałam! ;-)

[stokrotka_a]

Wiara w duchy istnieje, ale duchy są jedynie wytworem ludzkich mózgów. Najlepszym tego dowodem jest to, że widzenie konkretnych duchów i istot nadprzyrodzonych zależy od wiary, w której "rodzą się" lub na którą przechodzą ludzie. Chrześcijanin widzi inne duchy niż np. wyznawca hinduizmu.

[tymon99]

stokrotka_a napisała:

> Wiara w duchy istnieje, ale duchy są jedynie wytworem ludzkich mózgów.

i przez to miałyby być, nie wiem, gorsze jakoś?

[stokrotka_a]

tymon99 napisał:

> i przez to miałyby być, nie wiem, gorsze jakoś?

A ktoś tu dokonuje analizy porównawczej duchów urojonych i "rzeczywistych"?

[tymon99]

ty, najwyraźniej.

[stokrotka_a]

tymon99 napisał:

> ty, najwyraźniej.

Najwyraźniej nie odróżniasz swoich wyobrażeń od rzeczywistości.

[tymon99]

a to co niby ma być? diagnoza? obelga?

[stokrotka_a]

To jest stwierdzenie faktu.

[tymon99]

a masz w tym zakresie jakieś kwalifikacje i/lub kompetencje?

[chris.w3]

tymon99 napisał:
> a masz w tym zakresie jakieś kwalifikacje i/lub kompetencje?

...moim zdaniem w kwestii wiary nie trzeba mieć kwalifikacji i kompetencji, albo wierzy się,
albo nie

[tymon99]

fajnie, tylko nie na temat.

wierzę z przymusu

[znana.jako.ggigus]

zdarzyło się mnie, mojemu wpsółlokatorowi i nocującej u mnie koleżance parę dziwnych rzeczy. Np. na roślinie, jaką ma współlokator nagle pojawiła się kłódka, zamknięta. Myśałam, że to on, n mylał, że to dzieci mojej kumpeli zawiesiły. Po paru miesiącach na stole mojego współlokatora nagle pojawił się klucz pasujący.
Parę innych dziwych rzeczy się też zdarzyło potem i przedtem.
Nasz duch domowy Rudolf robi takie numery. Moja mama kazała mi się wyprowadzić, ale nie zwariowałam. Mieszkam w mieście, gdzie są drogie cznsze i na jedno mieszkanie jest 300 kandydatów. Poza tym miszkam centralnie i w miarę tanio.

[stokrotka_a]

A kto cię zmusza do wiary i odrzucenia logicznego rozumowania?

no to jak wytlumaczyć pojawienie się tej

[znana.jako.ggigus]

kłódki? wytlumacz racjonalnie kłódkę, czekam

PS napisałam że wierzę z przymusu

[znana.jako.ggigus]

bo nie mam innego wyjaśnienia na to i parę innych rzeczy. Kiedy wcześniej opwiadałam współlokatorowi o incydentach, śmiał się ze mnie. Po kłódce przestał.
Znalazłaś kiedyś u siebie kłódkę na palmie, a po paru tygodniach pasujący do niej klucz? U siebie w mieszkaniu, w swoim pokoju. Bo ja jeden raz w życiu, poza tym nie słyszałam od nikogo o czymś takim.
Oczywiście przeszukaliśmy wszystkie klucze, akie mamy i sprawdziliśmy.
Ja myślałam, że to ktoś włożył tę kódkę ze znajomych, kórzy pomagali w przeprowadzce. Ale przeprowadzałam się trzy lata temu, więc kłódka na palmie rzuciłaby mi się w oczy.

[stokrotka_a]

znana.jako.ggigus napisała:

> bo nie mam innego wyjaśnienia na to i parę innych rzeczy.

A dlaczego wobec nieumiejętności racjonalnego wytłumaczenia uciekasz się do tłumaczenia nieracjonalnego zamiast myśleć logicznie?

> Bo ja jeden raz w życiu, poza
> tym nie słyszałam od nikogo o czymś takim.

No i co z tego, że nie słyszałaś? To żaden dowód na istnienie duchów. To tylko dowód na brak wiedzy o czymś takim.

bo nie mam racjonalnego wytłumaczenia

[znana.jako.ggigus]

Masz wytłumaczenie? Chętnie wysłucham. Jestem nieco bezradna.
Znalazłaś kiedyś kłódkę u siebie, a po paru miesiącach na stole leżał klucz, pasujący?

[stokrotka_a]

znana.jako.ggigus napisała:

> Masz wytłumaczenie? Chętnie wysłucham. Jestem nieco bezradna.
> Znalazłaś kiedyś kłódkę u siebie, a po paru miesiącach na stole leżał klucz, pa
> sujący?

Możliwe tłumaczenia już ci podałam. Nie, nie znalazłam, ale to nie znaczy, że ta kłódka jest dowodem na istnienie duchów. Nie potrafisz znaleźć racjonalnego wytłumaczenia więc stosujesz najłatwiejsze dla siebie samej, ale najłatwiejsze nie oznacza prawdziwe.

trudno zebym stosowala wytluamczenie latwe dla

[znana.jako.ggigus]

ciebie, nie jestem toba i nie wiem, co dla ciebie jest najlatwiesze. zadne z twoich wytlumaczen ni trzyma sie kupy, a mimo to smiejesz sie ze mnie. tez ciekawe. moze wyjasnij wydarty kawalek stroyn z ksiaki kuch? pisalam w tej dyskusji o tym

[stokrotka_a]

Nie jesteś mną, ale jesteś człowiekiem posiadającym mózg. Rób więc z niego właściwy użytek. Nie wiem, co się stało z twoją kartką, ale to żaden dowód na istnienie duchów, bo już wiele kartek wyrwanych widziałam.

ja tez wiele kartek

[znana.jako.ggigus]

wyrwanych WIDZIALAM. ale czy WIDZIALAS wyrwana karkte z ksiazki, ktora byla otwarta, keidy bylas sama w domu i korzystalas z tej ksiazki? bo ja nie.
jak rowniez nie slyszalam, zeby u kogos pojawial sie klodka na palmie. ja tylko raz.
wiem, ze to brzmi glupio, co pisze, ale opisuje, ale to nie powod, zeby pisac o tym, zebym orzystala z mozgu.
skorzystaj ty i wytlumacz mi wydarta 173 karki, nie przez to,ze kiedys widzialas wydarta kartke, bo to nie jest wytlumaczenie tej kartki

[stokrotka_a]

znana.jako.ggigus napisała:

> wiem, ze to brzmi glupio, co pisze, ale opisuje, ale to nie powod, zeby pisac o
> tym, zebym orzystala z mozgu.

Uwierz mi, że to jest bardzo dobry powód, żeby pisać, żebyś korzystała z mózgu. :-)

> skorzystaj ty i wytlumacz mi wydarta 173 karki, nie przez to,ze kiedys widziala
> s wydarta kartke, bo to nie jest wytlumaczenie tej kartki

Powtarzam, nieznajomość racjonalnego wytłumaczenia nie świadczy, że takiego wytłumaczenia nie ma i nie jest dowodem na istnienie czegokolwiek. :-)

[stokrotka_a]

Proszę bardzo:

1. Kłódkę założył lunatykujący lokator.
2. Kłódkę założył lokator, który zapomniał o założeniu kłódki.
3. Kłódkę założył lokator, ktoś kto chciał, żeby to wyglądało na działanie sił nadprzyrodzonych.

Można tak wymyślać jeszcze długo. A najprościej jest stwierdzić, że nie wiemy jak ta kłódka znalazła się w tym konkretnym miejscu, ale nasza niewiedza nie świadczy o istnieniu duchów lub zjawisk nadprzyrodzonych. To jest właśnie logiczne i racjonalne wytłumaczenie.

[znana.jako.ggigus]

jeśli mieszkałabym z lunatykiem, wiedziałabym o tym.
dlaczego ktoś zakłada kłódkę i zapomina o tym? nie mieszkam z osobą chorą na Alzheimera
osoba z którą mieszkam wzruszała ramionami i olewała moje opowieści, dopkóki nie pojaiwła się ta kłódka w pokoju, w którym ta osoba pracuje. Temu człowiekowi nie zależy na pokazanie, że mieszkają tu siły nadprzyrdodzone. mine też to wyjaśnienie nie satysfakcjonuje, ale nie mam innego, racjonalnego.
W moim domu pojawiło się parę dziwnych rzeczy, na które nie mam racjonalnego wyjaśnienia i nie chce mi się opisywać

[stokrotka_a]

znana.jako.ggigus napisała:

> Temu człowiekowi
> nie zależy na pokazanie, że mieszkają tu siły nadprzyrdodzone.

Nie możesz być pewna na czym temu człowiekowi zależy, ponieważ nie siedzisz mu w głowie. Jest więc całkiem możliwe, że ten człowiek zrobił coś, co całkowicie odrzucasz, bazując na błędnych założeniach.

> mine też to wyja
> śnienie nie satysfakcjonuje, ale nie mam innego, racjonalnego.
> W moim domu pojawiło się parę dziwnych rzeczy, na które nie mam racjonalnego wy
> jaśnienia i nie chce mi się opisywać

Twoja nieznajomość racjonalnych wyjaśnień świadczy tylko o twojej niewiedzy i o niczym więcej. Myśl logicznie.

tlummaczylam juz, ze kiedy

[znana.jako.ggigus]

opowiadalam o pierwszym zjawisku, byl sceptyczny. klodke tez tlumaczyl nie duchem, a obecnoscia innych ludzi, dopiero przy kluczu go zatkalo
nie wiesz, jaka i czego mam nie/znajomosc, bo nie znasz calej historii. za to radosnie wysuwasz wnioski o lunatykach.

[stokrotka_a]

znana.jako.ggigus napisała:

> opowiadalam o pierwszym zjawisku, byl sceptyczny. klodke tez tlumaczyl nie duch
> em, a obecnoscia innych ludzi, dopiero przy kluczu go zatkalo
> nie wiesz, jaka i czego mam nie/znajomosc, bo nie znasz calej historii. za to r
> adosnie wysuwasz wnioski o lunatykach.

Ja też potrafię udawać, że mnie zatkało. I potrafię też udawać sceptycyzm. Uwierz mi, że są ludzie, którzy posiadają o wiele większe umiejętności aktorskie niż ja. ;-)

[simply_z]

a ta kłódka i klucz były już wcześniej w domu ,czy nie wiecie w dalszym ciągu skąd się wzięły? a skąd pewność ,że to nie kolega zrobił sobie taki żart?

[gyubal_wahazar]

Dobra godzina jak próbuję tą kłódke wytłumaczyć i też mi nie idzie. Ale nie takie rzeczy ze szwagrem w wojsku. Zaprę się o parapet i jeszcze raz spróbuje

to nie jest zabawne

[znana.jako.ggigus]

życzę ci szczerze żebyś znalazl u siebie kłódkę, a potem po paru miesiącach na stol będzie leżeć klucz

[gyubal_wahazar]

Czasem sobie żartujemy, a czasem śpiewamy. Gigusia się na mnie nie rozsierdza, ładnie proszę
__
knur.blox.pl

[six_a]

to bardzo miło ze strony ducha, że doniósł ten klucz. kłódka z palmą bez klucza to jakieś nieporozumienie. ja bym pisała reklamację.

myślę, że problem z duchem rozwiąże się, jak przestaniesz mieszkać ze współlokatorami.

[znana.jako.ggigus]

to akurat nie jest proste.i to nie jest problem wspollokatora, ale nie mam ochoty sie wywnetrzac

[miau.weglowy]

moze problem tego, kto wam mieszkanie wynajmuje ;)

tez nie ta osoba nie

[znana.jako.ggigus]

mieszka w tym samym miesci. rozumiem, ze sie was podsmiechujki trzymaja, bo ja poza rudolfem nie wierze w duchy. a w rudolfa musze.
inna historia: bylam sama w domu i gotowalam wg przepisu z ksiazki. po gotowaniu malam wydarte 1/3 strony i myslalam, ze mi sie to wydawalo. ugotowalam salatke, spakowalam i pojechalam na imprezke i jadac rowerem, mysalam, ze mam halucynacje. Ale po powrocie okazalo sie, ze 1/3 strony jest nadal wydarta.
smieszne, prawda?
uprzedzam: NIE pokazywalam NIKOMU tej ksiazki, NIE BYLO u mnie w tym czasie, gosci, dzeci, znajomych. to bylo pierwsze wydarzenie tego typu, wiec NIE BYLO mowy o tym, ze ktos m usiluje wkrecic zjawiska paranormalne. aha, nie rozdralam ksiazki gotujac. bo nawet otwarcie listu nad para wymaga paru minut trzymania listu i papier sie NIE ROZCHOZI nad para. wiem, bo przed laty otwieralam list do mojej matki z mojej szkoly, bo przyslali informacje, ze nie zdalam z matmy na pierwszy semestr

[miau.weglowy]

jakiego rudolfa???

tak ma imie

[znana.jako.ggigus]

moj duch, moja ezoteryczna kolezanka kazala mi go nazwac. wczesniej nazywal sie adolf, ale to imie ma zla karme, jak uslyszalam

[miau.weglowy]

myslalam,ze to renifer

[stokrotka_a]

znana.jako.ggigus napisała:

> moj duch, moja ezoteryczna kolezanka kazala mi go nazwac. wczesniej nazywal sie
> adolf, ale to imie ma zla karme, jak uslyszalam

Zmień tego Rudolfa czym prędzej, bo Rudolf Hess jest dowodem, że to imię też ma złą karmę. Mówię ci to ja - ezoteryczna stokrotkaa.

no to jak mam go nazwac???

[znana.jako.ggigus]

angelius?? marianius? mariusz? jezus? hiszpanie tak moga
hess byl tylko pomcnikiem, zawsze sie jakis znajdzie z przeszloscia, przyzwyczilam sie do rudolfa

[stokrotka_a]

Rudolf był gorszy od Adolfa moim zdaniem, więc nazwij swojego ducha Filemon i przynoś mu mleczko do picia, to go obłaskawisz.

twoim zdaniem, ktore szanuje

[znana.jako.ggigus]

rzecz jasna, ale nie przyswajam
nie oceniam kto byl gorszy, nie czuje sie kompetentna.bedziesz miala ducha, to go nazwiesz, jak chcesz. duch to nie kot
i moj pies tez mial jedno z imion rudolf, bo byl rudy

[stokrotka_a]

znana.jako.ggigus napisała:

> rzecz jasna, ale nie przyswajam
> nie oceniam kto byl gorszy, nie czuje sie kompetentna.bedziesz miala ducha, to
> go nazwiesz, jak chcesz. duch to nie kot
> i moj pies tez mial jedno z imion rudolf, bo byl rudy

A jak oceniasz ducha? I dlaczego Rudolf jest lepszy od Adolfa jako imię ducha? To przyswajasz?

[miau.weglowy]

a to nie na czesc steinera bylo? ;)

steiner to tez nie moja

[znana.jako.ggigus]

pasja. ale sa zainteresowani z pewnoscia.

[miau.weglowy]

rudolf steiner nie? ech, wybredna jestes...on pasuje jak ulal :)

moze do ciebie

[znana.jako.ggigus]

i do stokrotki. nie wiem czy steinerowcy wierza w duchy

[miau.weglowy]

zartujesz? rudolf steiner?

[5er]

miau.weglowy napisał(a):

> jakiego rudolfa???
>
valentino

[stokrotka_a]

znana.jako.ggigus napisała:

> mieszka w tym samym miesci. rozumiem, ze sie was podsmiechujki trzymaja, bo ja
> poza rudolfem nie wierze w duchy. a w rudolfa musze.
> inna historia: bylam sama w domu i gotowalam wg przepisu z ksiazki. po gotowani
> u malam wydarte 1/3 strony i myslalam, ze mi sie to wydawalo. ugotowalam salatk
> e, spakowalam i pojechalam na imprezke i jadac rowerem, mysalam, ze mam halucyn
> acje. Ale po powrocie okazalo sie, ze 1/3 strony jest nadal wydarta.
> smieszne, prawda?
> uprzedzam: NIE pokazywalam NIKOMU tej ksiazki, NIE BYLO u mnie w tym czasie, go
> sci, dzeci, znajomych. to bylo pierwsze wydarzenie tego typu, wiec NIE BYLO mow
> y o tym, ze ktos m usiluje wkrecic zjawiska paranormalne. aha, nie rozdralam ks
> iazki gotujac. bo nawet otwarcie listu nad para wymaga paru minut trzymania lis
> tu i papier sie NIE ROZCHOZI nad para. wiem, bo przed laty otwieralam list do m
> ojej matki z mojej szkoly, bo przyslali informacje, ze nie zdalam z matmy na pi
> erwszy semestr

A ja widziałam krasnoludki, gdy byłam mała. Wierzysz, że istnieją?

fiycznie nie moga, przerabialismy

[znana.jako.ggigus]

to na fizyce. Twoj pan albo pni od fizyki sie lenili
masz racjonalne wytlumaczenie tej ksiazki? bo mnie zatkalo - sama w domu pochylona nad stolem i nagle widze wydarta kartke. smieszne, prawda?

[stokrotka_a]

znana.jako.ggigus napisała:

> to na fizyce. Twoj pan albo pni od fizyki sie lenili

A co w krasnoludkach jest niezgodnego z fizyką??? Poproszę o konkrety. Bardzo jestem ciekawa, w jaki sposób pan od fizyki uzasadnił nieistnienie krasnoludków. ;-) Mój pan od fizyki dowodził, że duchów nie ma. ;-)

> masz racjonalne wytlumaczenie tej ksiazki? bo mnie zatkalo - sama w domu pochyl
> ona nad stolem i nagle widze wydarta kartke. smieszne, prawda?

Mam racjonalne wytłumaczenie. I to niejedno. ;-)

[tymon99]

stokrotka_a napisała:

> ;-) Mój pan od fizyki dowodził, że duchów nie ma. ;-)

tego rodzaju dowód wykracza dosyć znacznie poza dziedzinę zainteresowań fizyki.
pan od hegla ukąszon był?

[stokrotka_a]

To był tylko żart. :-)

[tymon99]

z heglem żartów nie ma.

[kalllka]

uhym monty,
z heblem
żartów nie ma.

( heblem, z worda na urbanautfit nazywa sie autojustowanie, dorzucam ci do info, w razie gdbys 'zapomnial jak' bawisz sikawka)

[tymon99]

zbytek łaski.

[six_a]

>bo nawet otwarcie listu nad para wymaga paru minut trzymania listu i papier sie NIE ROZCHOZI nad para. wiem, bo przed laty otwieralam list do mojej matki z mojej szkoly, bo przyslali informacje, ze nie zdalam z matmy na pierwszy semestr

jesus, mam nadzieję, że to alkohol. jak można być racjonalistką i chrzcić jakieś domniemane duchy na litość?

ju mejd maj najt.

[5er]

Ty masz zwyczajnie po prosu luki w pamięci i zdarza Ci się, że nie wiesz co robisz. Nie bierz tego do siebie, bo nie Ty jedyna tak masz. simply.

[martucha90]

> inna historia: bylam sama w domu i gotowalam wg przepisu z ksiazki. po gotowani
> u malam wydarte 1/3 strony
+ historia kłódki i klucza

Moim zdaniem, wszystkie te rzeczy są sprawkami ludzi. Położyć kłódkę, położyć klucz, podrzeć stronę - żaden problem. Że nikt się do kłódki i klucza nie przyznał? To nie znaczy, że nie położył. A stronę mogłaś sama machnąć i nie zauważyć tego w ferworze gotowania. W każdym razie gdyby to mnie się zdarzyło, że w czytanej przeze mnie książce była przedarta strona, to w życiu by mi duch nie przyszedł do głowy! Ostatnio miałam zagiętą stronicę w książce, absolutnie myśl o duchu mi się nie nasunęła. Ot, musiałam zagiąć i nie zauważyć - pomyślałam (i zapomniałam aż do teraz). Nie masz racjonalnego umysłu, ot co, skoro hipotezy o duchu wysuwasz. ;)

[znana.jako.ggigus]

haha na Berdyczow.
jakbys sie czula, gdyby sie w twoim domu pojawila nagle zamknieta klodka? bardzo zabawne naprawde
jestem osba na wskros racjonalna, ateistka, nie wierze w dusze, duchy i takie tam. ale tego co sie u mnie dzieje(dzialo??) nie moge zrozumiec, natmomiast jak opowiadam, to czesto slysze takie podsmiechujki zapraszam na prezentacje sladow ducha, jak bedzeiesz przejazdem

[stokrotka_a]

znana.jako.ggigus napisała:

> jestem osba na wskros racjonalna, ateistka, nie wierze w dusze, duchy i takie t
> am. ale tego co sie u mnie dzieje(dzialo??) nie moge zrozumiec, natmomiast jak
> opowiadam, to czesto slysze takie podsmiechujki zapraszam na prezentacje sladow
> ducha, jak bedzeiesz przejazdem

Nie możesz zrozumieć i to jest logiczny wniosek. Reszta to bzdurne wytwory twojej wyobraźni. ;-)

wydarty kawalek

[znana.jako.ggigus]

strony z ksiazki kuch to na pewno wytwory moej wyobrazni.
podaj racjonalne rozwiazanie, trzymajace sie kupy, a nie pisz o lunatykach jak juz ktos che byc racjoaln, to trzeba sie troche postarac i ruszyc mozgiem, a nie obrazac.
chociaz obrazanie jest proste, jak widac

[stokrotka_a]

znana.jako.ggigus napisała:

> strony z ksiazki kuch to na pewno wytwory moej wyobrazni.
> podaj racjonalne rozwiazanie, trzymajace sie kupy, a nie pisz o lunatykach jak
> juz ktos che byc racjoaln, to trzeba sie troche postarac i ruszyc mozgiem, a ni
> e obrazac.
> chociaz obrazanie jest proste, jak widac

Jednym z możliwych wytlumaczeń jest to, że sytuacja z kartką jest wytworem twojego mózgu, a ty uważasz, że ten wytwór jest rzeczywistością. Nasze mózgi potrafią oszukiwać. Uwierz mi. ;-)

[tymon99]

stokrotka_a napisała:

> Jednym z możliwych wytlumaczeń jest to, że sytuacja z kartką jest wytworem twoj
> ego mózgu, a ty uważasz, że ten wytwór jest rzeczywistością. Nasze mózgi potraf
> ią oszukiwać. Uwierz mi. ;-)

ekhm, khm. żebyśmy się dobrze zrozumieli. kogo mianowicie miałby mózg oszukiwać? jakąś inną osobę, niż ta, którą jest mózg? nieistnienia duchów dowodzisz, powołując się na - ducha właśnie! - istnienie?

[stokrotka_a]

Nie, nie powołuję się na istnienie żadnego ducha. A pisząc, że nasze mózgi nas oszukują, mam na myśli tworzenie w naszym mózgu fałszywych wyobrażeń, które przyjmujemy jako rzeczywistość. Warto miec świadomość, że mózg zbudowany jest z "części", które pełnią różne funkcje - np. w jednej powstają obrazy a inna je kojarzy i interpretuje.

[tymon99]

stokrotka_a napisała:

> nasze mózgi nas oszukują

nas, czyli kogo? odpowiedz na pytanie, a nie zagaduj pustosłowiem, na litość!!!

[system.tzw.edukacji]

> nas, czyli kogo? odpowiedz na pytanie, a nie zagaduj pustosłowiem, na litość!!!

Co to za alpejskie sztuczki!? Nas, czyli ludzi. Wszystkich i na tysiące sposobów.

[tymon99]

ściśle rzecz biorąc, nie o więcej pustosłowia prosiłem, ale dzięki i za taką wypowiedź.

[stokrotka_a]

Na litość, nie mów tylko, że nie rozumiesz przenośni! :-)

[tymon99]

tu nie ma żadnej przenośni, tu jest błąd logiczny.

[stokrotka_a]

Tak, jest tu błąd logiczny, ale nie popełniaj go więcej.

[czoklitka]

> Tak, jest tu błąd logiczny, ale nie popełniaj go więcej.

Z ciekawości spytam - jaki błąd popełnił wg Ciebie tymon99?

[tymon99]

błąd popełniłem, wdając się w wymianę myśli, choć wiedziałem, że na niej stracę.
nie jest to błąd logiczny, ale czegóż wymagać?

[stokrotka_a]

tymon99 napisał:

> błąd popełniłem, wdając się w wymianę myśli, choć wiedziałem, że na niej stracę
> .
> nie jest to błąd logiczny, ale czegóż wymagać?

Oprócz błędów logicznych popełniasz równierz inne. Mógłbyś przynajmniej wymagać od siebie zaniechania przypisywania innym tego, co wynika jedynie z twoich własnych wyobrażeń.

[tymon99]

stokrotka_a napisała:

> równierz

dobranoc.

[stokrotka_a]

Wreszcie!

[six_a]

> Wreszcie!
Wreście!

[simply_z]

bravo ,należy ci się nobel z fizyki

[system.tzw.edukacji]

> zdarzyło się mnie, mojemu wpsółlokatorowi i nocującej u mnie koleżance parę
> dziwnych rzeczy. Np. na roślinie, jaką ma współlokator nagle pojawiła się kłódka,

Któreś z Was robi sobie żarty i okłamuje pozostałych. Żadnych dowodów na istnienie duchów nie ma, znamy te historyjki jedynie z podań ludowych oraz szamańskich „mądrości”; natomiast istnienie zjawiska mistyfikacji jest faktem niezaprzeczalnym.

Od Léo Taxila przez „ojca” Pio do Uri Gellera, że o pomniejszych, w rodzaju „fenomenu” Joasi Gajewskiej ze Sosnowca i jej przygody w pokoju 309 zakopiańskiego ACR-u, nie wspomnę.

Błogosławieni, którzy widzieli, a nie uwierzyli. :)

PS Mnie mistyfikacja interesuje, chema, coś takiego… proszki, kurde, nie?

a w naszej piwnicy mieszkali zbojnicy...

[maly.jasio]

- tak przynajmniej mi tata mowil, gdy bylem maly...

wiele razy cichcem tam zagladalem, by zobaczyc jak wygladaja,
ale nigdy zadnego nie spotkalem...

[zeberdee28]

Nie wierzę w duchy ani żadną metafizykę naszego istnienia - skoro można kogoś walnąć młotkiem w głowę i zmienić mu tym osobowość to raczej nie stoi za naszym działaniem i istnieniem żaden ponadmaterialny twór. Jesteśmy jakimś rodzajem maszyny i nic poza tym, trudno mi się z tym jednakowoż pogodzić.

[mila2712]

Nie wierzę.

[mal-sia]

ja wierze

[stokrotka_a]

mal-sia napisała:

> ja wierze

A ja wierzę w krasnoludki. Nikt mi nie udowodni, że nie istnieją, bo sama widziałam. ;-)

O rany! zniszczyli mi watek!

[zagadka3]

Najpierw silili sie na dowcipy, a potem doszlo do bojki!

[czoklitka]

Byłam świadkiem kilku dziwnych sytuacji, zresztą niektóre moje kumpele też. Choć pewnie to była jakaś sugestia albo psychoza.

[zagadka3]

No to opowiedz

[czoklitka]

Np. zobaczenie członka rodziny (w rzeczywistości człowiek był w tym czasie np. w szpitalu) w jakimś pokoju np. w łóżku, a chwilkę później telefon, że on własnie umarł (takie cos miało miejsce kilka razy). Czy jakieś spadające przedmioty podczas zabawowych "sesji" w domu koleżanki (z relacji kumpeli), u mnie też - w dniu śmierci mojego ojca telewizor sam włączył się w jego pokoju (no pamiętam, że go wyłączyłam i zamknęłam pokój). Ale to nic - najgorszy był cholernie realistyczny sen, że dosłownie "kwintesencja zła" w ludzkim ciele zbliża się i wchodzi we mnie - pamiętam jak z rana pytałam się współlokatorek, czy nie słyszały moich krzyków. Nic nie słyszały, ale w niezłą paranoję popadło wtedy moje piętro w akademiku (innym zaczęło się coś takiego śnic). Wtedy też od wierzącej koleżanki, studentki teologii, która tak się przejęła, dostałam medalik z wizerunkiem jakiegoś świętęgo.

Ani ja, ani moje znajome nie jesteśmy oszołomami, nie wierzymy w takie rzeczy, nie interesujemy się w ogóle parazjawiskami. Nawet nie jesteśmy wierzące. Więc, z jednej strony naprawdę dziwnie można było poczuć się, ale z drugiej - zdaje sobie sprawę, ze to pewnie jest po prostu jakaś wyobraźnia.

[chris.w3]

zagadka3 napisała:
> Czy ktos z Was widzial ducha?

...nie widziałem i nie wierzę

[sl.13]

Dzięki za ten wątek, uśmiałam się. Też chciałabym mieć kłódkowego ducha.:)