przygotowanie

[Gość: małgosia]

Dlaczego ludzie w większości przygotowują się do małżeństwa krócej i mniej
starannie niż np. do egzaminu na Prawo Jazdy?

[farsa]

Gość portalu: małgosia napisał(a):

> Dlaczego ludzie w większości przygotowują się do małżeństwa krócej i mniej
> starannie niż np. do egzaminu na Prawo Jazdy?


za mało jazd próbnych biorą?

[Gość: melmire]

A co, sa jakies testy do zdania przed?

[Gość: małgosia]

Nie ma testów przed, ale całe mnóstwo egzaminów po

[Gość: melmire]

Ale jakby nie bylo wiekszosc par je zdaje :)

[Gość: małgosia]

Na szczęście rzeczywiście ja na razie większość

[Gość: anE]

w wiekszosci, na jakiej podstawie, Twoich szeroko zakrojonych badan?

[Gość: Dkenka]

bo zazwyczaj egzaminy powinno zdawać się przed a nie po i stąd to całe
zamieszanie:)

[Gość: małgosia]

Ach, no tak:)
A czy przypadkiem nie traktuje się po prostu małżeństwa mniej poważnie?

[Gość: anE]

Gość portalu: małgosia napisał(a):

> Ach, no tak:)
> A czy przypadkiem nie traktuje się po prostu małżeństwa mniej poważnie?

ta wiekszosc, tak?! - o ktorej piszesz w temacie? buha ha, gdzie Ty zyjesz?!

[Gość: małgosia]

A T traktujesz ten temat poważnie? Czy też buhaha?

[Gość: anE]

Ciebie nie moge traktowac powaznie, nawet Twoich 'dowcipnych' postow.

[Gość: małgosia]

i niech tak pozostanie

[farsa]

gdybym przeszła testy przed, nie musiałabym być po. po małżeństwie.

[Gość: małgosia]

Właśnie o to mi chodzi

[julla]

A jak sobie wyobrażasz takie egzaminy "na małżeństwo"??

[Gość: melmire]

Hihi, ale sie zdublowalysmy, i to ta sama godzina na dodatek :D

[Gość: małgosia]

Nie, nie, ja sobie nie wyobrażam egzaminów, tylko jakieś gruntowniejsze
przygotowanie

[Gość: melmire]

Ale jak ono mialoby wygladac??

Kurs gotowania

[capa_negra]

prania, sprzatania, wyrozumialości, tolerancji etc.. tak to by miało byc
małgosiu .
I to ma byc recepta na szczęscie małżeńskie - przygotowanie sie ???

[Gość: melmire]

A tak z ciekawosci zapytam: jak konkretnie wyobrazasz sobie to przygotowywanie
sie do malzenstwa?

[julla]

Ja się tak często dubluję:))
A tak na temat: małżeństwo jest tysiąc razy bardziej złożne niz jazda
samochodem, gdzie poznajesz kilkanaście zasad poruszania się po drodze i fruu.
W żadne sposób nie mogę sobie wyobrazić, żeby małżeństwo można było tak
uregulować jakimiś "kodeksami"

[Gość: melmire]

Ja wlasciwie nie powinnam sie wypowiadac, bo moja malzenstwo , ajk juz bedzie,
to tylko dla papierka w celu ulatwiania sobie zycia, wiec chyba nie podpadam
pod kategorie "godnych szacunku przyszlych mezatek" :D :D

[Gość: moboj]

Gość portalu: melmire napisał(a):

> Ja wlasciwie nie powinnam sie wypowiadac, bo moja malzenstwo , ajk juz
bedzie,
> to tylko dla papierka w celu ulatwiania sobie zycia, wiec chyba nie podpadam
> pod kategorie "godnych szacunku przyszlych mezatek" :D :D

haha, ja chyba też nie jestem godną szacunku osoba w oczach takiej na przykład
małgosi. ja i mój partner jesteśmy bardzo szczęśliwi i bardzo sie kochamy, ale
czynimy to nielegalnie, nie jesteśmy nawet tzw. niepełną rodziną:):):)
był tu juz taki wątek, gdzie niejaka ruda (chyba, bo nie chce mi się sprawdzać)
napisała mi i podobnie zyjącym dziewczynom, że jesteśmy CZYMŚ co nie zasluguje
na miano czegos tam.

[Gość: małgosia]

Każdy człowiek jest godny szacunku, bez względu na to jak żyje.Niepotrzebnie
chcesz mnie obrazić

[Gość: melmire]

Ha!
Odkrylam ze jesli wejdziemy zgodnie z terminem do Unii to bede mogla na zawsze
pozostac niepelna rodzina! Hurrra!!! Nie to zebym miala cos przeciwko
zwiazkowi malzenskiemu, mimo ze jakos nie czuje jego potrzeby, ale uwazam ze
branie slubu TYLKO dla papierka (i prezentow, a co , jak szalec to szalec)
jest takie jakies nietakie jak powinno :)

[Gość: małgosia]

Wiele nas różni, ale trudno sie z Tobą nie zgodzić, ze branie ślubu tylko dla
papierka i dla prezentów jest hipokryzją i nie ma sensu

[Gość: melmire]

A jakby tak jeszcze dla sukni? Moze zabrzmialoby lepiej, dla papierka,
prezentow i sukni?? :D :D :D

[Gość: małgosia]

Wiem, że nie da się tu wszystkiego unormować. A właśnie dlatego, ze jest o
wiele bardziej skomplikowane niż jazda samochodem, to wydaje mi się smmutne, że
wielu osobom wydaje się prostsze i że im się na pewno uda, bez przygpotowania,
na zywioł i spontanicznie.

[Gość: małgosia]

Wyobrażam sobie tak:
- czytanie literatury w temacie
- uczestniczenie w jakimś kursie, np. przygotowania do małżeństwa metodą
dialogową
- spotkania z innymi małżeństwami (to każdy na pewno mimochodem robi)
Na razie nic więcej nie przychodzi mi do głowy, ale na pewno mądrzejsi ode mnie
coś by wymyślili

[julla]

Właśnie, a jakiej literatury? Czy "Anna Karenina" czy też jakaś broszurka
Rodziny Radia Maryja? No bo umówmy się, że na problem należy spojrzeć z bardzo
szerokiej perspektywy.
Żeby cos poznać "metodą dialogową" to też nie trzeba chodzić na specjalne
kursy, bo wokół az się kotłuje od najprzeróżniejszych znajomych małżeństw,
z którymi dialoguje się na przeróżne tematy, a poza tym każdy problem zna
z autopsji obserwując lata całe swoich rodziców.
Ja po prostu myślę, że człowiek w naturalny sposób dojrzewa do założenia
rodziny. Problemów oczywiście jest mnóstwo, ale żadne kursy tu nie pomogą;
te problemy zaczynają się pojawiać czasem zupełnie nieoczekiwanie i trzeba je
rozwiązywać na bieżąco.

[Gość: małgosia]

Nie wiem, dlaczego taka jesteś przeciwna literaturze - podajesz skrajne
przykłady, bo myslę, ze ani "Anna Karenina", ani broszury Radia Maryja nie są
adekwatne do sytuacji. Naprawdę nie dostrzegłaś nic wartościowego na rynku
księgarskim?
Inna rzecz, ze zapewne nie szukałaś

[julla]

Gość portalu: małgosia napisał(a):

> Nie wiem, dlaczego taka jesteś przeciwna literaturze - podajesz skrajne
> przykłady, bo myslę, ze ani "Anna Karenina", ani broszury Radia Maryja nie są
> adekwatne do sytuacji. Naprawdę nie dostrzegłaś nic wartościowego na rynku
> księgarskim?
> Inna rzecz, ze zapewne nie szukałaś
****
Po co ta złośliwość? "Anna Karenina" jest świetnym obrazem małżeństwa,
i tego "nieszczęśliwego" Kareninów i "szczęśliwego" Konstantego i Daszy;
wszystkie poradniki mogą się schować przed tak dobrą literaturą- widocznie nie
czytałaś. Broszury różnych stowarzyszeń katolickich też usiłują wnieść coś
wartościowego do sprawy, że czasami naciąganego i naiwnego- to już inna sprawa.
Po prostu się pytam, jaka by to mogła być literatura, jakiego rodzaju.
Czy Musierowicz czy wysublimowane rozważania pana Eichelbergera? Bo jeśli się
rzuca jakąś propozycję, to trzeba wiedzieć czym ją potem podeprzeć.

[Gość: anE]

> Na razie nic więcej nie przychodzi mi do głowy, ale na pewno mądrzejsi ode
mnie...

..i tych z pewnoscia na forum bez problemu znajdziesz (nie pisze tu o sobie)

[Gość: małgosia]

Sądzę, że tak

[Gość: anE]

ufff, przynajmniej w tym wzgledzie sie zgadzamy

Bzdury

[capa_negra]

literatura, przykład innych małżeństw .....bla bla bla
Prawda jest taka, że albo sie dogadamy i porozumiemy sami i samodzielnie
wypracujemy zasady i podstawy naszego związku, albo z tej maki chleba nie będzie
I żadna przemadrzała makulatura ani przykład z zycia nie pomoże

[Gość: małgosia]

Że się nie zgadzasz, nie znaczy, że bzdury.Chyba, ze innych argumentów nie
posiadasz

Przeczytałas tylko nagłowek??n/t

[capa_negra]

[Gość: moboj]

Gość portalu: melmire napisał(a):

> A tak z ciekawosci zapytam: jak konkretnie wyobrazasz sobie to
przygotowywanie
> sie do malzenstwa?

ja to widzę tak: obowiązkowe lekcje plodności (cos na kształt tych
przykościelnych), lekcje układania budżetu domowego, lekcje prania męskich gaci
i skarpet, szorowania podlóg...
kto cos jeszcze dorzuci?

[agibo]

lekcje tolerancji: pan wychodzi na piwo lub panienki a żona siedzi w domu i
zajmuje się swoimi dziećmi, bo Pan w każdej chwili może zapytać: "Czy to na
pewno moje?"

[Gość: Dkenka]

widzisz z egzaminem na Prawo jest tak, że zdajesz go i jeździsz samochodem ale
nie wiesz też, czy przez całe życie nie wydarzy się żaden wypadek. Podobnie
jest w małżeństwie, zawierasz go, ale to jedna wielka niewiadoma jak każda
podróż. Chcesz, starasz się, lecz bywa, że nie udaje się. Tak jak wyprawa,
jazda samochodem itp. W jednym i drugim wypadku nie jesteś przewidzieć jak
zachowasz się Ty i ten jadący z naprzeciwka.

[Gość: małgosia]

Oczywiście, ze jest tak jak piszesz. Ale gdybym w ogóle nie przeszła przez kurs
Prawa Jazdy, to pewnie byłoby jeszcze więcej wypadków, prawda? Może więc dobre
przygotowanie uchroniłoby choć niektóre małżeństwa od rozpadu?

[Gość: Dkenka]

Gość portalu: małgosia napisał(a):

> Oczywiście, ze jest tak jak piszesz. Ale gdybym w ogóle nie przeszła przez
kurs
>
> Prawa Jazdy, to pewnie byłoby jeszcze więcej wypadków, prawda?

wiesz są tacy co całe życie uczą się jeżdzić pomimo, że egzamin zdali poprawnie
(może nie mają tzw. smykałki do jazdy:)), a są tacy co jeszcze prawa jazdy nie
zdali a już dobrze prowadzą samochód, bo sami gdzieś tam sie uczyli. Tu zalezy
od predyspozycji, tam chyba od charakteru, osobowości....Wypadki są nie tylko
wynikiem nieznajmości przepisów, częśćiej braku wyobraźni, i głupoty. Może
podobnie jest tez w małżeństwie....

Może więc dobre
> przygotowanie uchroniłoby choć niektóre małżeństwa od rozpadu?

żadne przygotowanie nie da Ci gwarancji....

[Gość: małgosia]

Gwarancji nie da, ale myślę, ze warto spróbować.
A co do metafory prawa jazdy, to powiem Ci, że smykałki nigdy nie miałam, a po
kursie jeżdżę nieźle - już 14 lat bez wypadku.

[Gość: Dkenka]

Gość portalu: małgosia napisał(a):

> Gwarancji nie da, ale myślę, ze warto spróbować.
> A co do metafory prawa jazdy, to powiem Ci, że smykałki nigdy nie miałam, a
po
> kursie jeżdżę nieźle - już 14 lat bez wypadku.


tak, ale są tacy co i bez kursu jeżdżą nieźle. Cieszę się, że nie miałas
wypadku, ale czasami to nie zależy do prowadzącego, dobrze o tym wiesz.
Ripostując: życie (małżeństwo) to niezła szkoła jazdy, ale człowiek to nie
samochód:).Pozdr

[Gość: Andrzej]

Hm...mnie jakos natura sama od urodzenia przygotowala do malzenstwa:))

[Gość: małgosia]

Ciebie, to - o ile pamiętam - natura przygotowała do małżeństwa z negrą :))

[Gość: Andrzej]

Skad ten pomysl? Przypomnij mi , bo nie wiem :)) Nic sobie nie przypominam, ale
ja mam krotka pamiec.

[Gość: małgosia]

Bo chyba masz alergię na tę kobietę? Albo może to inny Andrzej?

[Gość: Andrzej]

No jezeli alergia jest dobrym prognostykiem na udany zwiazek, to nie ma na
swiecie dla Negry lepszego kandydata.:)

[Gość: małgosia]

Tak właśnie czułam, czyżbyś był w tej kaplicy, w której negra sprawiła pożar?

[Gość: Andrzej]

Dopiero pozniej przyjechalem z sikawka.

[Gość: małgosia]

Z sikawką? To się teraz tak nazywa? :))

[Gość: EWOK]

A dlaczego każdy z brzegu głupek może zostać rodzicem, bez żadnych szkoleń,
kursów i zaświadczeń?

[Gość: małgosia]

A, właśnie! To temat na kolejny wątek. A jak się chce adoptowac dziecko, to
maglują przyszłych rodziców na wszystkie strony...
czy EWOK to Elementy wiedzy o kulturze?

[Gość: EWOK]

Gość portalu: małgosia napisał(a):

> czy EWOK to Elementy wiedzy o kulturze?

Nie. To mieszkaniec księżyca Endoor.

[Gość: małgosia]

Ups, przepraszam za moją ignorancję. po prostu myślę ziemskimi kategoriami

[anahella]

Gość portalu: małgosia napisał(a):

> Dlaczego ludzie w większości przygotowują się do małżeństwa krócej i mniej
> starannie niż np. do egzaminu na Prawo Jazdy?

Moze wypadki malzenskie sa mniej bolesne niz
samochodowe?;)

[Gość: malgosia]

Fizycznie zapewne mniej, ale psychicznie?

[ja_nek]

Z samochodem jest tak, że można jeździć tylko w niedzielę (rocznie 2-3 tys km),
po 20 latach mieć wyjeżdżone 60 tys i żadnego wypadku. Tylko co z tego? To nie
świadczy, że się jest dobrym kierowcą....

Sporo się nasłuchałem z pierwszej ręki o naukach przedmałżeńskich i o tym, co i
jak tam się wykłada. Jeśli tak miałoby wyglądać to przygotowanie do małżeństwa
to ja dziękuję....
Długie studia literatury na wspomniany przez Ciebie małgosiu temat nie
oznaczają jeszcze wszystkiego. Życie jest życiem. I nie można nauczyć się z
książek o własnych postawach, trzeba wiele razem przeżyć i bardzo się kochać....

Pozdrawiam
janek

[Gość: małgosia]

Janku,
wiem, ze obecne kursy przygotowawcze wiele pozostawiają do zyczenia. Nie
prowadzę ich, więc nie odbieram to jako atak na siebie. Wydaje mi się, ze jeśli
coś jest źle robione, to nie znaczy, że trzeba z tego w ogóle zrezygnować.
Chciałabym, żeby to było coś naprawdę wartościowego.
Wiem też, ze literatura swoje, a życie swoje. Ale moze pomóc, naprawdę. Na
przykład kiedy rodzi sie dziecko, często korzysta sie z książek. Zycie
weryfikuje wiele spraw przeczytanych, ale wiele jednak da się zastosować. Jest
to jakby korzystanie z cudzego doświadczenia. W małżeństwie wydaje się, ze po
co czytać, skoro wszystko się wie. Ale chyba jednak tak nie jest

[ja_nek]

Wiesz Małgosiu, są osoby, które studiują zagadnienia związku i miłości na
różnego typu odgałęzieniach studiów, czytają dużo na ten temat, ale to czasem
nijak nie przekłada się na praktykę. Ja nie mówię: nie czytać.
Ale jest coś takiego jak manowce teorii (piękne "prawdy" zwłaszcza w
wydawnictwach kościelnych) i proza życia.

Owszem studiujesz uważnie książki dotyczące dziecka, kiedy przyjdzie na świat,
dowiadujesz się, jak rozwiązać dany problem, ale w miłości zbyt często nie ma
prostych rozwiązań, są uwikłania, zawsze jest to bardziej skomplikowane. Drugi
człowiek to sfera nieprzewidywalna nigdy do końca. i tego w książkach nie ma.

Pozdrawiam
janek

Malgosiu, byl taki przedmiot

[melinek]

moze jest jeszcze do dzisiaj: przygotowanie do zycia w rodzinie.
Zaliczenie jednak najlepiej przechodzic na wlasny rachunek.
Mysle, ze ten przedmiot jest odpowiedzia na twoje pytanie. :))

[Gość: małgosia]

nie wiem, czy jest odpowiedzią na moje pytanie, ale chyba rzeczywiście w
założeniach swoich powinien.
Gdy ja chodziłam do szkoły (przed naszą erą?), nie było tego przedmiotu.

[melinek]

Jestem z tej samej epoki kamienia lupanego
i tez nie mialam tego przedmiotu. :))
Nie wiem, jakie jest poklosie tych lekcji.
Trudno sie do tego przygotowac przed.
Jedynie obserwacja rodzicow moze dac przyklad
godny lub nie do nasladowania.

[Gość: małgosia]

Melinku, właśnie ja niestety nie chciałabym zdublować przykładu moich rodziców

[hal9000]

Gość portalu: małgosia napisał(a):

> Dlaczego ludzie w większości przygotowują się do małżeństwa krócej i mniej
> starannie niż np. do egzaminu na Prawo Jazdy?

Pójdźmy za twoim porównaniem z nauką jazdy...

OK, byłaś pilna na zajęciach z teorii, nawet zadawałaś pytania, w domu się nie
leniłaś tylko powtarzałaś materiał, pytałaś się kierowców praktyków aby
wyjaśnili Tobie trudniejsze sprawy, no i teorię masz już w małym palcu...

Siadasz po raz pierwszy za kierownicą, wyjeżdżasz na ulicę i... silnik ci
gaśnie, bo sprzęgło za szybko puszczasz... Jesteś tak zaaferowana jazdą, że
zapominasz o zmianie biegów... Jak zmieniasz biegi to nie widzisz znaków...
Dobrze, że jesteś z instruktorem, który opanowuje sytuację... :)))))))

A teraz ja zapytam Ciebie... Czy Twoje podejście do zagadnienia małżeństwa
dopuszcza Jazdę Próbną?

Pozdrawiam serdecznie,

[Gość: małgosia]

O, hal, miło Cię widzieć. Pamiętam, jak wiele nas dzieli, ale zawsze cieszy
mnie Twoja wysoka kultura osobista.
Nadal podtrzymuję moją opinię, ze jednak bez całej tej wkutej teorii przepisów
bądź mechaniki byłabym gorszym kierowcą. Wiem, ze zgaśnięcie silnika może na
chwilę wyprowadzić z równowagi (np. na środku ronda), ale za jakiś czas
przypominam sobie, co nalezy uczynić w zaistniałej sytuacji i wszystko wraca do
porządku.
Co do Twojego pytania o jazdę próbną, to oczywiście możesz miec różne rzeczy na
myśli, ale chyba wiem, o co Ci chodzi. Chociaż tradycyjnie jest to osobiste
pytanie, odpowiem, chociaż moim zdaniem może niepotrzebnie wprowadzić mętlik w
wątku. Otóz na etapie jazdy próbnej kończy się analogia z Prawem Jazdy. Moja
analogia, chociaż znam wiele osób, które mają inne zdanie i nie wychodzą na tym
źle. Ale Ty pytałeś o mnie, prawda?
Pozdrawiam!

[melinek]

"Jazda probna" jest przed ostatecznym zdecydowaniem
sia na zawarcie zwiazku. Spawa sie bardziej komplikuje
przy wieloletnich konkubinatach. To co? Moze leasing????
;))

[Gość: małgosia]

A zauważyłeś/łaś, że kilka lat temu nowe samochody szły jak woda, za to teraz
same używane...:)

[koaa]

podnoszenie

[Gość: małgosia]

Nie rozumiem

[Gość: an]

[Gość: małgosia]

?

[Gość: anE]

koaa podnosi watki, zeby nie uciekaly na 2 strone, to sie nazywa 'podnoszenie',
oprocz podnoszenia watkow mozna tez podnosic cos w sensie doslownym, czyli np.
ciezary, itp.

[Gość: małgosia]

Co to jest podnoszenie ciężarów, to wiem. Ale za to o wątkach, to dzięki za
wyjaśnienie. Tylko po co to robić?

[Gość: małgosia]

Nie skończyłam pisać, a wysłałam, ups.
Po co podnosić sztucznie wątki? Jak denny, to niech spada

[Gość: anE]

"zeby nie uciekaly na 2 strone"
może mu się akurat podobają.. jeżeli są na I stronie - większa szansa, że
więcej będzie dopisków

[Gość: Anton]

Gość portalu: małgosia napisał(a):

> Dlaczego ludzie w większości przygotowują się do małżeństwa krócej i mniej
> starannie niż np. do egzaminu na Prawo Jazdy?

Ładny aforyzm. Ale szczerze: sama go wymyśliłaś? Jeśli tak, to gratulacje.

Myślę, że to się bierze z faktu, że ludzie nie podchodzą do małżeństwa
poważnie - że jakby co to się rozejdą i po strachu. Nie traktują go jako
swojego miejsca w życiu.

A poza tym - nie w odniesieniu do wszystkich to prawda.