los lokatora

[Gość: Katarzyn]

Na nieszczęście dostałam dawno temu przydział na
mieszkanie w prywatnej kamienicy.Wtedy nie miało to
żadnego znaczenia czy budynek Gminy czy prywatny.Dziś
wychodzi na to, że dostałam je za jakąś
karę.Wypowiedzi w tym portalu, to albo głosy
właścicieli,(jasne,to oni mają przeważnie internet,a
nie lokator),albo głosy ludzi, którzy chcą sobie
pokrzyczeć,choć niewiele ich ten temat dotyczy i
niewiele o nim wiedzą.
- w całej tej sprawie najwięcej krzyczą
właściciele,czując się wielce oszukani, a lokatorzy
milczą. Dlaczego? Bo wiedzą, że są za słabi. Bo nie
mają już siły walczyć,krzyczeć. Bo są za biedni. Oni w
milczącym przerażeniu czekają na 12 lipca.
-lokatorzy prywatnych kamienic płacą wysoki czynsz już
teraz,bo te mieszkania są duże i sam metraż już dziś
winduje wysoki czynsz.
-niskie emerytury,renty,pensje,rosnące bezrobocie nie
pozwalają już dziś płacić kilkusetzłotowych czynszów.
-lokatorzy prywatnych kamienic nie mogą swojego
mieszkania zamienić na mniejsze, na tańsze,bo mają na
nie tzw.przydział i przeprowadzka do innego mieszkania
jest niemożliwa (inne mieszkanie-czynsz wolnorynkowy).
-nie wiadomo dlaczego są traktowani jak ludzie
gorszego gatunku. Jeśli nie stać ich na płacenie 600 -
800 zł.czynszu,to alternatywą jest mieszkanie pod
mostem, lub w mieszkaniu socjalnym, o obniżonym
standardzie i symblicznym czynszu. Nie mieszkanie
komunalne, z godziwymi warunkami, tylko socjalne,
gorsze. Za karę?

-W CYWILIZOWANYCH KRAJACH EUROPY ZACHODNIEJ PRAWO
CHRONI PRZEDE WSZYSTKIM L O K A T O R A, A DOPIERO
POTEM WŁAŚCICIELA. (G.Wyborcza z 21.05.) IDZIEMY DO
EUROPY?
- Właściciele, zastanówcie się,czy chcąc zarobić duże
pieniądze na zyskach z czynszów,nie doprowadzicie do
tego, że będziecie potem mieć czyjeś życie na swoim
sumieniu.
- Lokatorzy, brońcie się. Czy naprawdę pozostało nam
tylko łykać gorzkie łzy i czekać na
wyroki?

[pitur]

Gość portalu: Katarzyn napisał(a):

Witaj

> Na nieszczęście dostałam dawno temu przydział na
> mieszkanie w prywatnej kamienicy.Wtedy nie miało to
> żadnego znaczenia czy budynek Gminy czy prywatny.Dziś
> wychodzi na to, że dostałam je za jakąś
> karę.Wypowiedzi w tym portalu, to albo głosy
> właścicieli,(jasne,to oni mają przeważnie internet,a
> nie lokator),albo głosy ludzi, którzy chcą sobie
> pokrzyczeć,choć niewiele ich ten temat dotyczy i
> niewiele o nim wiedzą. [...]

Czuje, ze te slowa sa do mnie skierowane, bo ja nic o sobie nie pisalem. Kolego,
komunizm wyrzucil cala moja rodzine ze "spoldzielczego" M-5 (tak to wtedy
nazywano) z powodu "opuszczenia kraju" do ktorego to opuszczenia zmusilo mnie
komunistyczne SB. Zabrano, jednym pismem wszystko, a zawartosc (meble, pamiatki
rodzinne) wyladowala w miejskiej "przchowalni" skad ja do cna rozkradziono. Bylo
to w jednym z miast wojewodzkich. Gdy wrocilem, ceny byly juz na tyle wysokie, ze
stac mnie bylo na kupno klitki w malym miasteczku (internet, coz najpierw modem,
potem dziadowski his dokupilem). Wczesniej, bolszewicka armia wyrzucila moja
rodzine z wlasnego domu na dawnym Wolyniu, dajac w zamian zburzona rudere w
jednym z "miast odzyskanych". To byl ten "awans" z klasy sredniej, do "klasy
erobotniczej" moich przodkow.. Tez zyje z emerytury, ale jakos jeszcze place za
nowa "wlasnosc", moze dlatego, ze to tzw. "spoldzielnia"?

> -W CYWILIZOWANYCH KRAJACH EUROPY ZACHODNIEJ PRAWO
> CHRONI PRZEDE WSZYSTKIM L O K A T O R A, A DOPIERO
> POTEM WŁAŚCICIELA. (G.Wyborcza z 21.05.) IDZIEMY DO
> EUROPY?

To jest prawda! Np. w Bawarii prawa lokatora sa na tyle obwarowane, ze jedynie w
kilkunastu scisle okreslonych przypadkach jest mozliwa eksmisja, z mozliwoscia
odwolania sie na kazdym etapie postepowania. Fakt, czynsze sa wysokie (na nasze,
polskie warunki - bardzo wysokie), ale zarobki sa dziesiatki razy wyzsze niz w
Polsce. "Strefa bezdomnosci" dotyczy jedynie: alkoholikow, narkomanow, oraz
(czasem) bezrobotych imigrantow, dla ktorych Wladze Landu buduja
mieszkania "socjalne" o standardzie znacznie wyzszym niz "gierkowski" w blokach.
Obciaza to jednak budzet..

> - Właściciele, zastanówcie się,czy chcąc zarobić duże
> pieniądze na zyskach z czynszów,nie doprowadzicie do
> tego, że będziecie potem mieć czyjeś życie na swoim
> sumieniu.

Nie potrafie sobie jakos wyobrazic wlasciciela, ktory bylby na tyle "bezduszny",
aby bez powodu krzywdzic lokatora-najemce. Jak juz zauwazyl jeden z nich:"jesli
bylbym takim, jak o mnie piszecie - mialbym pusta kamienice". Czy to by sie mu
oplacilo?

> - Lokatorzy, brońcie się. Czy naprawdę pozostało nam
> tylko łykać gorzkie łzy i czekać na
> wyroki?

Pomimo wad, nasze Prawo Lokatorskie ma wmontowane mechanizmy nie pozwalajace na
krzywdznie slabszego, czyli najemcy. Problem jest tylko jeden, aby rynek mieszkan
stal sie na tyle wolnym rynkiem, aby ceny najmu, napraw i remontow zrownowazyly
sie. Jak dotad, kazda interwencja Panstwa wiedzie w odwrotnym kierunku. Nie
rzeczywiste koszty, a papierowe liczby sa podstawa naliczania oplat, od czynszu
az po uslugi komunalne (woda, gaz swiatlo, nieczystosci, uslugi budowlane). Wiele
monopoli (np. elektrycznosc, cieplo, gaz, telefon) nabija te oplaty do
koszmarnych sum, bo monopole nie obniza cen same. Jesli Panstwo dopuszcza do ich
dzialania, a tzw. "spolki komunalne" sa fikcja, na ktora zarzady miast nie maja
zadnego wplywu bo "cennik" ustala Rzad, i skoryumpowani prezesikowie, to zawsze
latwiej jest "kopac kamienicznika" niz postkomunistyczne struktury twardo
trzymajace kazdego lokatora za kieszen. Czy mozna wiec obwiniac lascicieli za
wszystko co zle?

[Gość: Ana]

Witam,
Od kilku lat pracuje za granica w roznych krajach i wynajmuje tam mieszkania. Podam tylko pare
faktow: Bruksela - czynsz miesieczny 3500 zl za 70m2, Rotterdam 3500 zl za 60m2 za mieszkanie w centrum
miasta. Jak to sie ma do pensji - bynajmniej roznica nie jest 10 miedzy przecietna pensja polska i
zachodnioeuropejska. Ci co mieszkali na tzw Zachodzie wiedza, ze nie wszyscy maja wielkie wlasnosciowe
mieszkania/domy i nie wszyscy jezdza BMW - Po prostu kazdy wie na co go stac. Jesli cie nie stac na 100m2 w
kamienicy w centrum miasta to poszukaj sobie malego mieszkanka na obrzezach miasta albo nawet w innym
(tanszym) miescie i dojezdaj codziennie do pracy (Jak to robi tysiace Holendrow czy Belgow ).
Sama jestem wlascicielem malego mieszkania w Polsce - ale przy tak w pomyslowych ustawach bedzie
ono niestety stalo puste . Byl moment nawet, ze chcialam zainwestowac w kupno kamienicy ale na szczescie
moja kochana rodzina mnie szybko od tego pomyslu odwiodla - chwala im za to. Wspolczuje tylko posiadaczom
kamienic i trzymam za was kciuki - jak sie cos w Polsce zmieni to moze do was dolacze.
(Przepraszam za brak polskich liter)
Pozdrawiam

[Gość: krotki]

ana moj adres [e-mail] czy cos podobnego na serwerze gazety napisz
prosze jestes dla mnie kopalnia wiedzy albo podaj swoj adres
prosze

[krotki]

nareszcie mam moj adres -

[Gość: michal]

swieta racja pani Aniu. jak kogos nie stac na 100 m to niech mieszka na 30m
22 latek mieszkajacy w spoldzielczym

[Gość: Andrzej]

Lokatorzy zróbmy Wielką Rewolucję przeciw właścicielom kamienic.Ich obowiązkiem
jest wynajmowanie nam mieszkań.Już tow.Lenin pokazał jak należy rozprawiać się
z kapitalistami,kamienicznikami,prywaciarzami,badylarzami,laweciarzami.

[Gość: SB]

Towarzyszu!!
Jedzcie na Kube tam Was potrzeba!!!!

[Gość: Paulina]

Panie Andrzeju,

Odkąd to właściciele kamienic 'mają obowiązek' wynajmować mieszkania w swoich
kamienicach lokatorom? Skąd ten obowiązek, bo ja nie rozumiem? Oni mogą ze
swoimi kamienicami zrobić co im się żywnie podoba. Mogą wynajmować firmom,
albo w całości utrzymywać ze swoich pieniędzy (o ile jest ich oczywiście na to
stać). Nikt im nie może kazać wynajmować swojej własności lokatorom.
Coś się chyba Panu pokręciło, albo przestał Pan ostatnie 10 lat. Komuna już
się skończyła. Własność prywatna jest własnością prywatną i rząd nie ma do
niej nic.

[Gość: Indris]

Właściciele zastali pewien stan t.j lokatorów. Nie powino być tak, że lokatorzy mają być
za to represjonowani. Powinno tym się zająć państwo, które te przemiany wprowadziło.
Metoda puszczenia tego na żywioł doprowadziła do barbarzyństwa. Właściciele powinni wywrzeć
nacisk na państwo (ew. samorządy), żeby się tym problemem zajęło. Powrotu do eksmisji na bruk
NIE BĘDZIE. Już prędzej wróci komuna. Nie życzyłbym sobie tego, ale pazerność posiadaczy już
nieraz doprowadzała do rewolucji.

[Gość: krótki]

towarzyszu życzę Wam dobrego samopoczucia Wy Towarzyszu jednoosobowo możecie
decydować co będzie co nie EKSMISJI NIE BĘDZIE i juz no wreszcie ktoś znalażł
recepte na wszystko a ci pazerni paskudni włąściciele niech się wezmą do roboty
by kupić loatorom np. komputery i internet.
Tak nawiasem mówiąc eksmisje były, są i będą !! problem tylko czy na bruk czy
do lokali socjalnych czy do schronisk .
Ale mogę pogratulować Panu, Pańska lewica wygra wybory - tylko że to właścnie
Blida z SLD wprowadziłe eksmisje na bruk - i może nie przywróci jej ale zdziwi
sie Pan co zrobi.

[Gość: Maciek]

Jesli ktos cytuje Lenina i sie znim zgadza, to rowniez powinien sobie zdawac sprawe, ze jego poglady sa tak samo absurdalne jak poglady Hitlera zawarte w Mein Kampf

JEBAC KOMUCHY

[Gość: okrasa]

.

[pitur]

Witam

W uzupelnieniu, chcialbym Pania goraco przeprosic za pomylke. Zadzialal
moj "automatyzm". Napisala Pani "Katarzyn", i choc pozniej pojawily sie slowa
mogace mnie naprowadzic na prawde, nie zauwazylem ich. Serdeczie Pania
przepraszam, caluje rece, oraz prosze: glowa do gory. Nie bedzie tak zle jak
Pani pisze, prosze mi uwierzyc. Ja cale zycie marzylem o kapitalizmie,
wszystkiego co mam dorabialem sie po wielokroc i tracilem, a jednak zyje, i
wiem ze wobec swych przodkow (wojny) przyszlo mi zyc w komfortowych warunkach.
Pomimo wszystko..
--
Pozdrawiam
Pitur

[Gość: krótki]

PEWNIE ŻE WSPÓŁCZUJE LOKATOROM ŻE NIE MAJA PRACY, MAŁE EMERYTURY ITP. ALE
DLACZEGO ZA ICH CIERPIENIA MAJA CIERPIEĆ JESZCZE INN ADMINISTRUJĘ SOJĄ
KAMIENICĄ DUŻA BARDZO DUŻA 2.000 M FIRAM ZARZĄDAJĄCA CHCIAŁA PO 1 ZŁ ZA METR
ZARZĄDANIA CZYLI 2 000 - DWA TYSIĄCE MUSZE ROBIC SAM ŚREDNI CZYNSZ TO 2,56 ZŁ
ALE PŁACI GO 2/3 LOKATORÓW ZTEM CZYNSZ FAKRYCZNIE WPŁYWAJĄCY ŚREDNIO ZA METER
TO 1.71 ZŁ - LOKALU UŻYTKOWYCH NIE MA JEDYNE CO TO JA MIESZKAM ZA DARMO ( ALE W
ROZLICZENIU UWZGLĘDNIAM JAKO CZYNSZ PŁACONY) PROSZĘ PANI PROSZĘ ZA 071 ZŁ CZYLI
OK 1400 ZŁ MIESIĘCZNIE !!! OPŁACIĆ; PODATKI, WODĘ I ŚMIECI ZA TYCH CO NIEŁACA
(OK 250 ZŁ MIESIĘCZNIE), ODŚNIERĄZNIE -W ZIMIE, KONTROLE KOMISJI COROCZNYCH -
KOMNÓW, GAZU, ELEKTRYCZNOŚCI
PROSZĘ ODROBINE POMYŚLEĆ CO MOŻNA ZA TO ZROBIĆ JAKI REMNONT DLA!!! LOKATORA
PRZECIEŻ TO ON TAM MIESZKA
jAK PANI IDZIE DO SKLEPU TO ZA PANI ZKUPY KTO PŁACI PANI CZY WŁAŚCICIEL SKLEPU
MKAMINICA TO TAKI SKLEP PANI KORZYSTA ALE JA PŁACĘ
GRATULUJE DOBREGO SAMOPOCZUCIA JA GO NIE MAM
KRÓTKI

[Gość: KRÓTKI]

ZAPOMNIAŁEM DOPISAĆ ADMINISTROWANIE NIE SPRAWIA MI PRZYJEMNOŚCI !!! ROBIE BO ZA
TE 2000 TYSIĄCE MOGĘ ZREPEROWAĆ CO 2-3 LATA DACH

do p. "KROTKI"

[pitur]

Witam Pana

W zasadzie podzielam wszystkie Pana opinie. Jedno tylko mnie razi: - czemu
pisze Pan wielkimi literami? W Sieci oznacza to krzyk. Czyzby chcial Pan cos
tym "krzykiem" zagluszyc? Czy, w co wierze, byla to zwykla pomylka? Taka forma
wypowiedzi nie budzi napewno zaufania lokatorow - a o zaufanie idzie "gra".
Komunizm nauczyl ze wlasnosc jest "zla". Pan, chyba niechcacy ta "nauke"
utrwala..

[Gość: krótki]

niestery internetowe dobre obyczaje i znaki nie są mi znane (pewnie trzeba ich
sie nuczyć będzie) jestem po prosu z innego pokolenia a drukawane litery są po
prost większe zatem dla niektórych (tych po 40) łatwiejsze do czytania tyle
jeśli chodzi o krzyk
ale niechcący krzyk tu jest jak najbardziej na miejsu proszę mi wierzyć krzyczą
lokatorzy ( manifrestują, obrzucają przezydentów miast jajami - za podwyżki
czysnzów )i mają korzyści a kulturalni właścicie co ??
jednakże nie rozumiem tego passusu dotycząceg że utrwalam jakiś stereotyp
dotyczący własności. Proszę o wyjaśnienie.

[pitur]

Witam Pana

Tez nie jestem "mlodzieza" (40+20), nawet nie wiedzialem, co to jest "czat".
Nie mialem nic zlego na mysli. Jako prawicowiec, i zwolennik wlasnosci (jedyna
efektywna forma gospodarki) juz raz musialem zaczynac "od zera", a teraz
mam "swoja" klitke w SM, za ktora zaplacilem kilkoma latami pracy w Niemczech.
W ostatniej chwili (zdrowie..), bobym pod mostem dzieki "sprawiedliwosci
spolecznej" (hmmm..) mieszkal. Ale, to dygresja. Piszac, mialem na mysli
stereotyp najemcow, ze wlasciciel to "okrutny, bezlitosny czlowiek, krzyczacy
na lokatora", co obaj o tym wiemy - jest zupelna nieprawda. Ale propaganda
komunistyczna utwalila to w glowach ludziom. Zas Pan, niechcacy, dal do reki
argument tak myslacym: "-o patrzecie, jak na nas wrzeszczy". Prosze mi wybaczyc
moje slowa, i zrozumiec, ze pomimo braku osobistego w tym interesu, dobro
Wlascicieli lezy mi na sercu, stoje twardo na Prawicy, i w takich jak Pan widze
Przyszlosc. Chcialem tylko zwrocic Pana uwage na ten drobiazg, za co oczywiscie
przepraszam.

[Gość: andy]

pitur napisał(a):

> Witam Pana
>
> Tez nie jestem "mlodzieza" (40+20), nawet nie wiedzialem, co to jest "czat".
> Nie mialem nic zlego na mysli. Jako prawicowiec, i zwolennik wlasnosci (jedyna
> efektywna forma gospodarki) juz raz musialem zaczynac "od zera", a teraz
> mam "swoja" klitke w SM, za ktora zaplacilem kilkoma latami pracy w Niemczech.
> W ostatniej chwili (zdrowie..), bobym pod mostem dzieki "sprawiedliwosci
> spolecznej" (hmmm..) mieszkal. Ale, to dygresja. Piszac, mialem na mysli
> stereotyp najemcow, ze wlasciciel to "okrutny, bezlitosny czlowiek, krzyczacy
> na lokatora", co obaj o tym wiemy - jest zupelna nieprawda. Ale propaganda
> komunistyczna utwalila to w glowach ludziom. Zas Pan, niechcacy, dal do reki
> argument tak myslacym: "-o patrzecie, jak na nas wrzeszczy". Prosze mi wybaczyc
>
> moje slowa, i zrozumiec, ze pomimo braku osobistego w tym interesu, dobro
> Wlascicieli lezy mi na sercu, stoje twardo na Prawicy, i w takich jak Pan widze
>
> Przyszlosc. Chcialem tylko zwrocic Pana uwage na ten drobiazg, za co oczywiscie
>
> przepraszam.
>

[pitur]

Witam

Wie Pan, jesliby mieszkanie w Polsce bylo moim jedynym "zmartwieniem", gdybym
mial bardziej "chodliwy" zawod (jestem publicysta ekonomicznym), tobym moze i
palac kupil :). A prawda w moim przypadku byla taka: Dziecko konczylo droga
nauke, musialem pochowac (sam) Rodzine, a takze zwrocic spora sumke wspolnikowi
(zerwalem umowe). Chcialem mieszkac w Kraju, i mieszkam.. Jakos.
Jesli zas chodzi o problem "winy", nie pisze przeciez o winie Lokatora, a tym
bardziej Wlasciciela. Fakty historyczne jakie mamy jako Kraj za soba,
spowodowaly to co mamy. Jestem w stanie zrozumiec p. Katarzyne, choc nie popre
Jej "zadania", aby ktos prywatnie "dotowal" Jej zycie. Tak dobrze to jeszcze
nie ma nigdzie. Problem o ktorym tutaj dyskutujemy przypomina gordyjski wezel.
A przeciez na dodatek, o czym niewielu Kolegow wspomina - mieszkan mamy za malo
w stosunku do liczy ludnosci o jakies 30%. Kto wybuduje te "brakujace". Aby
Wlasciciel mogl spac spokojnie, nie patrzac jak jego wlasnosc obraca sie w
ruine, nie wystarcza zmiany prawne. Potrzebne sa tez np. zmiany obyczaju, np.
wieksza mobilnosc, zwlaszcza mlodych ludzi. Problem starszych, mieszkajacych
czesto w mieszkaniach w ktorych przezyli cale zycie, pozostawilbym czasowi.
Trudne to sprawy. Ale, sam znam kilka przykladow, gdy np. wlascieciel kamienicy
juz dwukrotnie zostal pobity przez nieplacacego pijaka-lokatora. I jest
bezsilny! Moglby sie skarzyc na Policji, ale to nic nie da, bo Policja
pieniedzy mu nie odzyska, potrzyma tylko "bojowego" najemce w areszcie, gdy go
wypusci, lokator znow pobije kogos z rodziny "kamienicznika". To jest bledne
kolo.. Wiele sie tutaj pisze o "zaradnosci" wlascicieli, a ja znam "druga
strone", bezradnosc czlowieka, ktorego Rodzina "uszczesliwila" takim spadkiem.
O ile mowi On prawde, oddalby ten dom za darmo, bowiem nie widzi szans, aby w
dajacej sie przewidziec przyszlosci mial szanse chocby na odzyskanie placu.
Oczywiscie, oprocz pijakow, mieszka tam cztery normalne rodziny, ale one takze
boja sie zula. Placa czynsz "regulowany", ktory nie pokrywa nawet czesci
kosztow, jakich wymaga ten dom juz dzis na naprawy. Rozumieja "kapitaliste" i
Mu wspolczuja. Pan Burmistrz, proszony o pomoc, tylko wzrusza ramionami. A ile
jest takich walacych sie "kamienic" w Polsce?

[Gość: krótki]

gratuluje światnego zawodu ma propozycje zamiastat płacić jakiemuś
kamienicznikowi 1400 USD miesięcznei może za dosłownie 2 letni czynsz 100.000
zł kupic kamienicę i spróbowac zamiesznać w niej - jakiś lokal w dużej kaminicy
zawsze się znajdzie choćby strychnprzy pana dochoddach mugłby Pan finansować
kupę lokatorów - niewinnych sytuacji jak Pan piszę jak się panu to podoba
woli Pan jednak wygodę i za nią zapłacić?

[Gość: krótki]

nie obrażam się bo to ja nieświadomie popełniłem lapsus ale dość o tym
jescze jedna sprawa obaj mamy podobne poglądy ale mamy pecha - bo "komuna" w
ludziach wyrobiła przekonanie o tym, że ktoś za nich myśli i proszę popatrzeć
tak właśnie jest a - za nas nikt nie myśli
Pisze pajn że nie jest kaminicznikiem szkoda bo myślę że byłby Pan racjonalnym
właścicielem i przyjął postawę - przeczekać .
Ja próbóję tak robić ale ta nowa ustawa wykończy mnie chociaż jest iskierka ( a
właściwie deetonator bomby atomowej) jest nieą możliwośc wypowiedzenia
lokatorowi najmu gdy ma w mieszkaniu zamieszkać wstępny lub zstępny Realia
najczęściej są taie właścicieli jest kilku najczęściej daleko posunięci w
latach mają dzieci wnuku w dobrym układzie można wypowiedzieć całej kaminicy
mieszkania jest wprawdzie przepis mówiący o konieczności w ciągu pół roku
zamieszkania ale jak zmusić by się nie wyprowadzić za kolejne pól bo np.
dziewczyna wyszła za mąż do innego miasta reasumując za 3-4 lata będzie nowa
awantura myślę że gdybym dostał czysnz na poziomie 3 % takie ruchy nie były by
konieczne lokale częściowo same się by opróżniły a częścioweo lokatorzy by
zostali .
Poczekajmy co zrobi senat wiem ż4e jest tam propozycja "jakaś trzecia" nie
rządowa i nie sejmowa - wie coś Pan ?

[Gość: Narrow]

Pożałowania godne. Dyskutanci robią wrażenie
inteligentnych. Wymyślają posłom od idiotów. Nie
uważam się za najmądrzejszego (no trudno) ale widzę,
że ta cwana większość sejmowa wie co robi. A robi to
samo co zwykle. Skłócając społeczeństwo (tutaj:
napuszcza lokatorów na prywatną własność), odwraca
uwagę od tego co istotne w naszym życiu. Od tego za co
powinniśmy ich rozliczyć (ostatnie 11 + 45 lat). Wasze
i pokrewne myślenie tylko im to ułatwia. Po prostu
popełniają kolejną zbrodnię a Wy tymczasem kłócicie
się o wspólną kość rzuconą między Was.

[Gość: krótki]

witam w dyskusji filozofa ale my tu mamy problemy materii cement, farby itp a
one niestety kosztują a że posłowie głosujący za zabraniek komuuś to idioci
albo cwaniacy (raczej to drugie z pierwszym ) myślący tyllko o sobie i
najbliższych wybowrach - to chyba nikt nie ma wątpliwości,.

[pitur]

Witam

Koledzy dyskutanci. Sporo racji ma moim zdaniem, Kolega 'Narrow' piszac
o "rzuconej kosci". Pisze moze z komfortowego miejsca (historia pozbawila moja
Rodzine wszystkiego), ale nie sadze, abym zupelnie "nie rozumial" o co tu
chodzi. Oczywiscie, jest tak, jak pisze wielu Wlascicieli - lokatorzy swiadomi
faktu, ze Prawo ich chroni, naduzywaja go. Zgoda. Ale, czy wszyscy? Zapewne
jest to tylko dobrze widoczny margines. A czy wszyscy Wlasciciele sa uczciwi?
Jestesmy ludzmi. W krajach o bardziej niz w naszym uporzadkowanej gospodarce -
decyduje rynek. On sam rozwiazuje "problem"- "zlego lokatora" i "zlego
wlasciciela". Dzieje sie to niemal bezbolesnie dla obu stron. A w Polsce? Czy
to jest teraz mozliwe? Sadze, ze jeszcze nie. Ale, uwazam tez, ze Panstwo
powinno powoli zmierzac w kierunku normalnosci, zmniejszac ciezar finansowy
wiszacy na "kamienicznikach". Obserwuje jednak zgola cos innego - ten ciezar
jest, poprzez rozne ustawy powiekszany. Nie przypadkiem opisalem tu prawdziwy
los mlodego "burzuja"- bitego bezkarnie przez pijaka. Chcialem Panstwu pokazac
jak rozne sa postawy ludzi, niezaleznie od ich statusu. Czyli mity: "krwiopijcy
kamienicznika" i "biednego zaszczutego lokatora" mozemy spokojnie wlozyc miedzy
bajki.. Powtarzam - jestesmy rozni, i nie tylko status finansowy okresla nasze
zachowania. Zyjemy wszyscy w realiach ekonomicznych Panstwa "na dorobku". List
Pana, ktory dziwi sie mojemu "minimalizmowi" jest tu symptomatyczny. Osiagnal
On sukces w Kanadzie. Dzis postrzega sytuacje ze swego "waskiego" punktu
widzenia, ktory wcale reprezentatywny nie jest. "Nie rozumie" zmartwien innych.
Nie atakuje Pana, Bron Boze, juz Panu odpowiedzialem - uczciwie. Ale probuje
pokazac, jak rozne sa punkty widzenia osob, ktore pisza o tym samym
problemie. "Trzecia droga".. Moim zdaniem, taka "droga" moze byc tylko
stopniowe umacnianie sie Zwiazkow Wlascicieli, i Zwiazkow Lokatorow. Moze byc
zwrot wlasnosci na wieksza skale, niz ma to miejsce dzis. Bez bezpodstawnych
obaw i urzedniczej gnusnosci. Oraz wzrost zamoznosci Obywateli, ktorzy sami
moga zaczac chciec sukac "lepszych" mieszkan, co pozwoli na remonty i ocalenie
tych ktore sie jeszcze z "troski Panstwa o Obywatela"- nie zawalily..

[Gość: krótki]

pisząc o trzeciej drodze miałem na myśli tylko kwestie czynszów bo ponoć jest w
Senacie jakaś "trzecia" nie rzadowa 4.5% i nie sejmowa - zero podwyżek ale
bliżej nic nie wiem.
Jakby Pan coś wiedział prosze o wiadomość na tym forum
generalnie mamy podobne prawicowe poglądy jednak moim zdaniem poza skrajnym UPR-
em nie ma w Polsce prawicy do "usłyszenia"
może spotkamy sie na kolejnej dyskusji ? ja chetnie

[pitur]

Gość portalu: krótki napisał(a):

Witam Pana

> pisząc o trzeciej drodze miałem na myśli tylko kwestie czynszów bo ponoć jest w
>
> Senacie jakaś "trzecia" nie rzadowa 4.5% i nie sejmowa - zero podwyżek ale
> bliżej nic nie wiem.
> Jakby Pan coś wiedział prosze o wiadomość na tym forum

Nt. prac naszego Senatu wiem niewiele.. Obecne trendy (z wiadomej strony) do
marginalizacji tej "Rady Starszych" przynosza juz efekty. Coraz mniej opinni
Senatorow slyszymy w mediach, coraz wiecej wiecowych krzykaczy typu ex. tow.
Miller, czy tez A.Lepper. Zle to wrozy moim zdaniem naszej demokracji. A tak
wogole, jestem takim samym jak Pan "zwyklym uzytkownikiem Internetu" oraz bywam
gosciem Forum.

> generalnie mamy podobne prawicowe poglądy jednak moim zdaniem poza skrajnym UPR
> -
> em nie ma w Polsce prawicy do "usłyszenia"

Prawica jest, byla i bedzie. Problem jest tylko w jej rozdrobnieniu. Za wiele
osob ma ambicje byc "wodzami" nie majac do tego ani zdolnosci, ani przygotowania.
J.K.M. bylby takim czlowiekiem w UPR gdyby Go nie wykonczyla koniecznosc uzerania
sie z niezliczonymi oponentami. Sam mialem tego przedsmak na Forum, nie mozna
odezwac sie nigdzie, lewicowy ryk zaglusza wszystko.. Oberwalem, po kolei: od
narkomanow, wrogow Swiatyni Opatrznosci, wrogow AWS-u, i wielu, wielu innych.
Za co? TYLKO za odmienne poglady, bowiem chyba nikt z gosci Forum mnie nie zna,
choc niemal kazdy doglebnie ocenia. To nie jest klimat do dyskusji. O wlasnosci i
Swietym Prawie Wlasciciela takze. Najmniejsza wzmianka o tym - powoduje ryk..

> może spotkamy sie na kolejnej dyskusji ? ja chetnie

Ja takze. Wiedzac, ze moge liczyc na zblizone poglady z Pana strony, moze mniej
bede sie obawial polemiki z latwo strawnymi, ale jednak demagogicznymi opiniami,
jakich jest to Forum pelne (prosze poczytac inne watki..). Chwilowo uznalem, ze
oberwalem dosc. Czytam, i czekam az "ochlone". Wtedy (moze po Wyborach?) bedzie
(na co licze..) bardziej stonowana temperatura dyskusji. Nie bardzo to na temat
czynszow wyszlo, za co Wszystkich przepraszam, ale w sumie swoja opinie w
sprawie "nie placacych czynszu" (celowo osobno!) juz wyrazilem.

[Gość: krótki]

Pozdrawiam.
do poczytania!!

[Gość: AdamS]

DOKLADNIE! Wiem co moj przedmowca mial na mysli. LUDZIE! OTWORZCIE OCZY!!!
Klocimy sie miedzy soba,mowiac ze lokator to darmozjad a wlasciciel
kapitalistyczny wyzyskiwacz. NIEPRAWDA! Zyjemy w panstwie socjalnym i rzad ma
psi obowiazek zapewnic eksmitowanym mieszkania. Tak jest w ustawie. Tymczasem
rzad mieszkan nie ma,i ma gleboko w d... ze placa za to wlasciciele. NIKT NIE
ODPOWIADA ZA NIEREALIZOWANIE USTAWY!!! Sprobujcie niezaplacic podatkow-dupna
Was odrazu. Wlasciciele placa baaardzo wysokie podatki i powinni miec gleboko w
d... co sie stanie z lokatorami. A ze nie ma pieniedzy na mieszkania socjalne?
To zwolnic wlascicieli z podatkow. Dlaczego maja placic? Ale nie-z czegos
trzeba utrzymywac setki tysiecy tlustych urzedniczych dup, ich samochody,
sluzbowe mieszkania, trzynastki etc. Sorki za jezyk rodem z rynsztoka, ale
nasze panstwo wk.... mnie tak ze nie moge sie powstrzymac. Pozdrowienia

[Gość: realista]

z zainteresowaniem przeczytałem wszystkie listy (nie tylko z tego alie
innych "pdstolików też) mam tylko jeden wniosek szkoda czasu kochani nas i tak
nikt nie słucha mamy czy też nie rację gdiześ tam u góry w sejmie robią co chcą
a my nie mamy na nic wpływu i nie żartujmy że to ma nas zmusić do tego by pójść
na wybory mieliśmy prawicowy AWS a 19 jego posłów głosowało za poprawką
zmiejszającą czysnze a 35 w ogóle nie przyszło nawiasem mówią jak głęboko mają
wszsyscy posłowie obywateli niech świadczy fakt iz obraonca eksmitowanych na
poprawce dla niego najkorzystniejszej był na sali ale nie chcialo mu się oddać
głosu sprawdzcie w stenogramch
zatem kochani i z lewej i z prawej szkoda czasu zmienią przepisy jak im zacznie
coś prywatnie nie pasować

[Gość: JMŁ]

Witam,
Wzrusza Pania łykanie gorzkich łez przez lokatorów, ich bieda i słabosc wobec włascicieli. Nie
zauważa Pani równie gorzkich łez, słabosci i nierzadko biedy po drugiej stronie. Dla Pani w pewnym
momencie życia "nie mialo znaczenia" (Pani slowa), że dostała przydział w prywatnej kamienicy. W
owym czasie, i wiele lat pozniej, z Pani powodu (być moze) gorzkie łzy wylewał prywatny własiciel. Ale
Pani nie przykładała do tego znaczenia. Proszę zauważyć, że źródłem i beneficjentem obecnego
konfliktu jest budżet państwa - to władza skłóciła zainteresowane strony - lokatorów z włascicielami.
Gdyny nie administracyjny tryb najmu w prywatnych kamienicach (w moim przypadku w domku
jednorodzinnym) to z owego budzetu musialyby pojsc pieniadze na budowe mieszkan dla lokatorow.
Te pieniadze przyjemnie wydac na poznawanie tajnikow demokracji w Kuwejcie, diety poselskie,
dofinansowanie górnictwa, itp. zamiast na spłacenie długu wobec własnych obywateli. Rozumiem
przez to zapewnienie mieszkan niezamoznym lokatorom i zwolnienie prywatnych kamienic spod
szczególnego trybu najmu. To wspólny cel dla włascicieli i lokatorów, wiec moze zjednoczmy sie - na
przekór władzy ?
Łącze wyrazy szacunku
Janek Ł.

[Gość: Miluszka]

Ci, ktorzy "dostali" mieszkania w prywatnej kamienicy, powinni sobie zdawać sprawę , że mieszkają u
kogos, na cudzym a nie własnym. Wiele osób czuło, że "u kogos" nie jest tak pewnie jak na swoim i
przenosiło sie do mieszkań spółdzielczych, czy cos tam sobie budowalo. Ale tez wielu z nich
wygodniej bylo mieszkać za trzy grosze u kogos i nie robic zadnych ruchów. Przeciez choć dostawalo
sie przydzial kwaterunkowy, nie bylo przymusu tam byc przez cale zycie. "Duze" czynsze w kamienicy
moze sa duze w porownaniu do przecietnej emerytury, ale prosze mi powiedziec, czy 270 zł za blisko
80 metrowe mieszkanie 5 minut od Rynku w Krakowie to duzo, czy malo? I czynsz w tej wysokosci
pobieram dopiero od kwietnia, przedtem bylo taniej. Natomiast kamienica wymagala remontu i to
powaznego. Aby znalezc na to srodki, musialam sprzedac czesć kamienicy, bo innego wyjscia nie
bylo. Panstwo, ktore narzuca mi lokatorow i wysokosc ich czynszu, nie jest w stanie udzielic mi
preferencyjnej pozyczki na remont domu ( zly stan budynku zostal wywolany notorycznym
niedoinwestowaniem kamienicy). W tej chwili od kamienicznikow wymaga sie, by spelniali za
Panstwo funkcje opieki spolecznej i to charytatywnie, a za remonty niech płaca ze swjej kasy, albo
niech im się chałupy rozpadna. Jezeli chce się dbac o niezamoznych lokatorów, to niech gmina im
odpowiednia pomoc finansowa
Miluszka

[Gość: anTONY]

Jestem bardzo ciekawy jak wysoki czynsz bylby zadawalajacy dla wlasciciela
kamienicy?

[Gość: krótki]

to proste rynkowy - a wygląda on w większości Polski tak;
1/niebotyczny bez górnej granicy za świetnie mieszkanie, w super centrum,
suprer wyposażone - bo preses jakijś firmy zagranicznej zapłaci obecnie -
rzadkość i to tylko w może 3-5 misatach Polski,
2/normalny czyli ok. 8-10 zł za m/kw. (zależy od połżenia bomu i mieszkania w
domu - pietro) za nowo wybudowane mieszkanie wykończone porządnie w większości
Polski
3/ średni za mieszkania dobrze położone ale w kiepskich budynkach 7-8 zł czytaj
stare kamienice ale za to z definicji w centrach miast
4/ niski w zdewastowanych kamienicach bez C.O. gorzej położonych - także nie
opłaca się przekształcac mieszkań na biura- czynsz wacha się od ;
3.8 zł - konkret nie można wynająć miesznaia 130 m.kw. za 500 zł stoi 4 miesiąc
lub domku jednorodzinnego za 1000 zł o pow 200 m.kw. -stoi 3 miesiące do max
do 6 zł za małe mieszkania
obecnie stoi setki jeśłi nie tysiące w prawie każdym mieście ( oczywiście są
wyjatki) takich lokali do wynajęcie
a będzie ich więcej jak czynsz urośnie do 3 % czyli do ok 5-6 zł wówczas
niektórzy opuszczaduże mieszkania te zailą liczbe stojących i !!!!! CENY SPADNĄ
moim zdaniem o 2-3 zł i będzie już rynek

[Gość: Majka]

Już szybciutko Panu odpowiadam. Mieszkanie 100m2 w centrum miasta, o normalnym
standardzie jest warte w wolnym najmie 1000zł (to i tak mało!!). Mój lokator
płaci za takie mieszkanie 360zł/mc, ja z tego mam na czysto po opłaceniu
podatków i stałych kosztów (typu sprządaczka, prąd na klatce - bez remontów)
120zł/mc, więc chociaż z pięćset złotych.... abym mogła godnie żyć zwłaszcza,
że nie mam swojego WOLNEGO mieszkania i sama wynajmuję na wolnym rynku
mieszkanie za które płace (50m)650zł/mc nie w centrum. Niech pan sobie
przeczyta odpowiedź moją na list KATARZYN.z dzisiejszego dnia, będzie miał pan
obraz mojej sytuacji.

[Gość: krótki]

Majka i Aga to czyba ta sama osoba prawda?
Do rzeczy prosze tylko spokojnie poczekać akurat Pani jest -w kwestii nowej
ustawy - w doskonałej pozycji, bowiem będzie Pani mogła wypowiedzieć lokatorowi
najem wprawdzie za 3 letnim okresem ale zawsze to coś.

[Gość: MajkaAga]

Dobrze, że mam do czynienia z kimś inteligentnym. Dzięki za poradę, bo jestem
na tyle zbulwersowana, że nie mogę się skupić nad czytaniem tej głupiej ustawy
za dużo nerwów mnie to kosztuje.
Dzięki. Majka i Aga

[Gość: Majka]

Przykro mi Pani Kasiu, że jest pani w takim stresie. Szybko to sie nie
zakończy, proszę się uzbroić w cierpliwość. Naprawdę mi pani żal, ale nie
dlatego, że jestem w podobnej sytuacji, tylko, że ja też nie mam mieszkania a
jestem WŁAŚCICIELEM 3 mieszkań z przydziałami, a od 8 lat wynajmuję mieszkanie
na wolnym rynku, bo moje są zajęte. Tak już od 8 lat, mieszkanie zmieniałam 9
razy. Mam dość. Uczę się, pracuję i wychowuję 1,5 dziewczynkę. Nie jestem
potworem, ale też bym chciała zapewnić mojej córce lokum na stałe, zwłaszcza,
że mam taka mozliwość !! Na taka mozliwość moja babcia i mój dziadek (świętej
pamięci) harowali całe życie. Niestety to ja musiałam sie wyprowadzić z mojej
kamienicy, a lokator? ZOSTAŁ. Nie należy mi się dodatek, zastepcze tudzież
socjalne mieszakanie. "Bogate biedactwo". Z tych 3 mieszkań dostaję 240zł/mc,
już po odliczeniu kosztów i podatków. Oczywiście lokatorzy płacą u mnie po
400zł/mc, ale do mnie trafia tylko tyle ile pani napisałam. Teraz moim
obowiązkiem jest wyremontowanie pionów kanalizacyjnych za 800 zł. Jak pani
myśli skąd mam wziąć pieniądze? To 3 miesiące zbierania. Nikt mi za to nie
zwróci. Ja nie użytkuję tych mieszkań, a ja mam płacić, bo to moja własność.
Czyli co? Dopiero wtedy, gdy coś trzeba naprawić KAŻDY mnie nazywa
właścicielem, ale gd tylko przychodzę po pieniądze to jestem pazerna, chytra,
wredna i zbyt bogata aby zrozumieć biednego? Jest owszem wielu właścicieli,
którzy tacy są - ich sprawa, ale niech Pani nie wrzuca wszystkich do jednego
wora. Ja ani tego nie ukradłam, nie wygrałam w karty, poprostu ktoś w mojej
rodzinie mślach o następnych pokoleniach, aby (może) im sie lepiej wiodło. Z
tego co pani pisze dostała pani przydział niedawno. Ma pani ogromne szczęcie,
że w ogóle coś Pani dostała od Państwa. PROSZĘ ZROZUMIEĆ, ŻE TO NIE WINA
WŁAŚCICIELI, ŻE TAKĄ PANI MA SYTUACJĘ, PROSZĘ NAPISAĆ DO SEJMU, SENATU,
PREZYDENTA, A JEŻELI PANIĄ I TAK NIE WYSŁUCHAJĄ NIECH SIĘ PANI NIE WYŻYWA NA
NAS. CHYBA, ŻE MA PANI OCHOTĘ POGADAĆ Z MOJĄ CÓRKĄ I JEJ TO POWIEDZIEĆ, ŻE ONA
RÓWNIEŻ NIE MA GDZIE MIESZKAĆ.

[pitur]

Witam, Pani Majko

Dziwne jest to, ze takich "burzujow i kamienicznikow" (hi hi) jak Pani to ja
znam znacznie wiecej. Sam nic nie mam, poza lokatorskim wlasnosciowym, tez sie
nie "pusze".. Do ludzi jakos nie chce dotrzec, ze "krwawy wlasciciel,
wyrzucajacy ofiare-lokatoora przez okno" to propagandowa bzdura z czasow
komunizmu. Jesli lokatorzy tak zazdroszcza "posiadaczom" ich losu, niech
sprobuja, chocby w mysli, przezyc np. Pani los. Watpie, czy byliby chetni. Bo
wiem, ze bylo tak, jak Pani opisuje. Nie byla Pani sama.. Sam fakt posiadania
czegokolwiek w PRL-u (przez nie-komuniste, rzecz jasna), byl "zbrodnia", ktora
zaslugiwala jedynie na "wywalenie wlasciciela na zbity pysk ze swego", a jesli
bedzie sie przeciwstawial, zabicia go. Czy teraz robimy "powtorke z historii"
(mam na mysli apele lokatorow o nie placenie "burzuazji")? Lenin w mogile
rechoce.. Serdecznie Pania pozdrawiam, wielu lat wytrwalosci zycze, moze
wreszcie do ludzi dotrze, ze wlasnosc prywatna - to stan naturalny, jak
oddychanie, jedzenie, czy sen. Bo, na razie - nie dociera..

[Gość: Andy]

To jest po prostu żałosne. Tragiczny efekt komuny. Kamienicznik bogacz i
wyzyskiwacz i ubogi lokator. Uprzejmie informuję, ze jest coś takiego jak
rachunek ekonomiczny, koszty utrzymania bydynku, remonty itd. Ale z góry wiem,
ze to walenie grochem o ścianę. Bo przecież pokrzywdzony przez los
lokator "musi" mieszkać i tej świni i krwiopijcy kamienicznika. Oczywiście
dobrym prawem lokatora jest domaganie się remontów, określonego wygladu posesji
itd. Bo przecież skoro ten bogacz kamienicznik ma bydynek to na pewno stać go
na jego utrzymanie. Wiec może go go do sądu, gdy coś nie tak? Bo przecież my
biedni lokatorzy nie bedziemy płacić na to by on sobie utrzymywał w dobrym
stanie SWÓJ budynek.

[Gość: krótki]

taki steetotyp faktycznie funkcjonuke, komuna go sprowadziła do wręcz groteski
dlatego, że można było -co wszyscy widzieli - właściciela ,okraśc z jego
własności, zmusic do świadczeń na rzez lokatorów i bezkarnie obrażać a nawet co
zabawne np ciągać po sądach przy przejmowaniu najmu po śmierci najemcy tak
potrzebny był proces cywilny w którym właściciel do 1987 roku musiał brać
udział ale w ogóle nie był zainteresowany jego wynikiem bo jeśli nie ten
lkoator to urząd dawał innego ale nie pójście do śądu powodowały kłopoty wesołe
no nie!!
Pisze Pan że jest coś takiego jak rachunek ekonomiczny - pisałem gdzie indziej
już o tym w 1994 roku wynajmowałem wieloosobowej rodzinie niewielkie mieszkanie
efekt był taki że czynsz pokrywał tylko sam wywóz nieczystości stałych (
smieci) ale juz kanalizację nie zatem tylko na zużywane przez ta rodzine media
nie starczało czynszu. Teraz chociaz płaca za siebie sukces no nie, a czemu
utrzymuje dom i goz własnych pieniedzy remontuję bo ... sa po nas nasze dzieci
chcię by może wnuki coś z tego miały - Majki dziadkowie tez pracowali po tu by
Ona miała lepiej- a może jestem naiwny.

[Gość: Majka]

Studiuję ekonomię na Akademii Ekonomicznej w Krakowie, średnią mam 4.3 i mój
ścisły umysł nie koduje Pana wywodu. Dla Pana cofnę się do podstawówki i zadam
pytanie: umie Pan czytać? Panu się wydaje, że każdy kamienicznik jest bogaty???
Ma Pan problem z kamienicznikami? Proszę się zwrócić do rządu, a nie nadawać na
nas. Napiszę jeszcze raz, może trzeba powtórzyć dwa razy, aby dotarło: na tą
kamienicę moja rodzina pracowała ponad 50lat, nikt nie dostał ją za darmo. To
Państwo ją zabrało i wyręczyło się komuną i zasiedliła lokatorami. To oni robią
nam wszystkim wodę z mózgu. To oni zrobili wam nadzieję kosztem między innymi
mnie. Jeżeli mam majątek chcę ciągnąć z tego ile się da, a nie pocieszać się
ochłapami. Proszę zrozumieć, nie żyję i nie zarabiam dla lokatorów, tylko dla
mojej rodziny.

[Gość: Janek Ł.]

Szanowny Panie, Szanowna Pani,

Powtórzę z innego forum :

Obecne prawo najmu wywodzi się od pana prezydenta Bolesława Bieruta. Przez
niektórych uczestników forum jest jeszcze przywoływane prawo "cywilizowanych"
państw europejskich. Pozwolę sobie przypomnieć inne słowa :

Ksiega Wyjścia (20.17) i Księga Powtórzonego Prawa (5.21) : "Nie będziesz
pożądał żony bliźniego swego. Nie bedziesz pragnął domu swojego bliźniego ani
jego pola, ani jego niewolnika, ani jego niewolnicy, ani jego wołu, ani jego
osła, ani żadnej rzeczy, która należy do twojego bliźniego".

Może grzech przeciw temu przykazaniu jest źródłem konfliktu ?

Z wyrazami szacunku
Janek Ł.

[Gość: krótki]

cios dobry - ale nie zapominajmy o przypowieści o uchu i bogaczu

[Gość: Leszek]

Jakos w calej dyskusji nie zauwazylem jednego watku: ceny mat. bud., remontow sa coraz
bardziej zblizone do swiatowych, lecz nasze dochody nie! Trzeba byc realistami panowie
kamienicznicy: Polakow nie stac na placenie czynszow w ulubionej przez Was wysokosci! I
basta! Wzrost czynszow moze nastapic wraz ze wzrostem dochodow/bogactwa
spoleczenstwa a na to trzeba lat. Wojna i komuna odebraly nie tylko kamienice, skrzywdzily
wielu wiecej i w bardziej okrutny sposob - ciekawe dlaczego zadoscuczynienie
(reprywatyzacja) skupia sie tylko na nieruchomosciach? Ale ad rem - puszczenie tej sytuacji
"na zywiol" jest niedopuszczalne. Panstwo i tak juz wycofalo sie z wielu swoich powinnosci,
czyzby takze w tym wzgledzie mialo nas wszystkich gdzies? Rynek mieszkaniowy jest
straszliwie zachwiany (wiele nowych mieszkan stoi pustych, samotne staruszki bladza po
swoich stu metrach kwadratowych a mlode rodziny mieszkaja katem u rodzicow) i jego
naturalna samoregulacja wymagalaby zbyt wielu ofiar. A infrastruktura w kraju zacofana i
mostow niewiele... Prawo spoldzielcze powoduje, ze lokator jak chlop panszczyzniany jest
przywiazany "do adresu". A politykiery wymadrzaja sie nt. "malej mobilnosci spoleczenstwa"
i ...nic nie robia. Zablokowano rozgonienie spoldzielni-molochow, spoldzielni-folwarkow
prezesunia; wlasnosc tych mieszkan umozliwilaby ruch w interesie! Ale nie... lobby
prezesuniow ma forse i dostep na salony, a myszowaty lokator ma bulic i siedziec cicho.

[Gość: Majka]

"wiele nowych mieszkan stoi pustych, samotne staruszki blądza po
> swoich stu metrach kwadratowych a młode rodziny mieszkają katem u rodzicow"

Dobrze powiedziane. Jestem właścicielką takich mieszkań z lokatorami. Dwie
starsze Panie w 120 metrowym mieszkaniu. A ja? Wynajmuję mieszkanie 40m na wolnym
rynku, bo ...... nie mam swojego wolnego !!!! HAHAHAHAHAHAHAHAHA. Chciałam im
kupić malutkie mieszkanko (może ciasne, ale własne). Usłyszałam tylko "przecież
nie musimy!!!"

[Gość: krótki]

A TO SIE SAMI LOKTORY ZAŁATWILI
jeśli jakis kamienicznik ciekaw co ma teraz robić zapraszam na to forum
stało sie dla lokatorów jak najgorzej mogło teraz zamist miec pewnośc
mieszkania bedą drżeli czy w ogóle tam pomieszkają a właściciel będzie musiał
być zły bonie ma innego wyjścia

[Gość: krótki]

SAMI SIE ZAŁATWILI
teraz juz wszystko jasne to co ma chronic lokatora szybko obróci sie przeciwko
niemu
jesli szukacie rady jak to robic piszcie !!na ty formu
pisałem że podam gdy przyklepia cała ustawę "knyfy" na lokatora teraz jak ktos
potrzebuje moge podać

[Gość: geronimo]

Chętnie się dowiem jakie są 'chwyty na lokatorów', najlepiej jak Kwach to
podpisze - byłbym bardzo zaskoczony gdyby tego nie zrobił.

[Gość: staś]

Pytaj odpowiem .

[Gość: krótki]

daj znać czekam

[geronimo]

Chodziło mi o twoją poprzednią wiadomość zaczynającą się od 'sami się
załatwili' - czy masz sposób na podwyższenie czynszu powyżej tego co ustalili
wilekodusznie nie za swoje pieniądze panowie posłowie.

[Gość: krótki]

pisze Pan sporo cennych rzeczy np że urynkowiono wszystko tylko nie czynsze
zatem właściciel ma płacic urynkowione remonty urynkowione sprzątanie,
malowanie farby i tp. a brać czynsze pokrywające 60 % to skąd wziąć ma te 40 %
od lokatora nie bo nie ma dochodu to od kogo może poda pan swoją recepte
a odnośnie że ktoś ma uregulować rynek ale nie ona sam naturalnie to rozumiem
proponuje pan powrót do decyzji - no bo jak inaczej - prosze wyjaśnić
z tego co wiem jeszcze w tym tygodniu będzie ostateczna decyzja w Sejmie
szukajcie na serwerach senatu a później sejmu
Krótki

[Gość: Janek Ł.]

Szanowny Panie,

Napisał Pan :

> "Rynek mieszkaniowy jest straszliwie zachwiany (wiele nowych mieszkan stoi
pustych, samotne staruszki bladza po swoich stu metrach kwadratowych a mlode
rodziny mieszkaja katem u rodzicow) i jego naturalna samoregulacja wymagalaby
zbyt wielu ofiar".

Widzi Pan potencjalne ofiary tylko po jednej stronie (co z realnymi ofiarami po
drugiej stronie ?), a problem sprowadza do schematu "samotnej staruszki". Czy
kierujac sie nim mamy uwierzyc Panu, ze prywatne kamienice za zamieszkiwane
wylacznie przez starcow, samotnych, biednych, chorych, niedoleznych,
ciezarnych, wielodzietnych, bezrobotnych, .... ???? Szanowny Panie - tylko w
niewielkim procencie. Ale jak-co-do-czego to lokatorzy bez problemu wpisuja sie
w jakas grupe chroniona. Stajac po naszej, "kamienicznikow" stronie zdziwilby
sie Pan jak sprytna potrafi byc samotna staruszka (z liczna rodzina w tle). W
minionych latach trwala dyskusja nad zniesieniem kartek i urynkowieniem cen
detalicznych deficytowych towarow. Pamietam protesty, ze niezamoznych nie
bedzie stac na plasterek wedliny raz na tydzien. Czy "naturalna regulacja"
rynku dobr kartkowych : cukru, wedlin, wodki, butow, ... spowodowala "zbyt
wiele ofiar" ? Brak liberalizacji rynku mieszkaniowego odpycha prywatny
kapital. Sa inne dziedziny, gdzie mozna duzo i/lub bezpiecznie zarobic.
Inwestycja w budownictwo czynszowe to zamrozenie od razu duzego kapitalu,
ingerencja panstwa, ryzyko, nieudolnosc sadowych egzekucji eksmisyjnych - same
problemy. W kazdym razie ja swojego kapitalu nie zamierzam inwestowac w tym
sektorze. Moze Pan by zechcial ??? A bez prywatnego sektora panstwo nie
rozwiaze "wezla mieszkaniowego". Zreszta nic nie robi w tym kierunku. Jezeli
prezydent Kwasniewski podpisze ustawe, zwroce sie do Rzecznika praw
Obywatelskich i Trybunalu Konstytucyjnego. Jesli to nie pomoze, zwroce sie do
Trybunalu Praw Czlowieka w Strasburgu. Moze nawet dolacze sie do pozwu w NY ?

Z powazaniem
Janek Ł.

[Gość: krótki]

Gość portalu: Leszek napisał(a):

> Jakos w calej dyskusji nie zauwazylem jednego watku: ceny mat. bud., remontow s
> a coraz
> bardziej zblizone do swiatowych, lecz nasze dochody nie! Trzeba byc realistami
> panowie
> kamienicznicy: Polakow nie stac na placenie czynszow w ulubionej przez Was wyso
> kosci! I
> basta!

jest Pan wyjątkowo bystry zauważył Pan że ceny remontów itp. sa rynkowe i je musi
ponosić właściciel bo loktorów "nie stac na łacenie czynszów w ulubionej przez
Was wysokości" . Szanowny Panie a skąd niby ma wziąść pieniądze właściciel na
ceny rynkowe jak Pan bystro zauważył -skoro Pan oferuje właścicielom ceny
pokrywające 60% kosztów utrzymania budynku. A loktor ma żądania 3 piece
przestawić ot 2.000 zł a sztuka razem 6.000zł (konkretny przykład) przy czynszu
za to mieszkanie - 94 m.kw. - 255 zł ( z czego koszty stałe 185 zł - podatki ,
kominy, przeglądy inst. elektr. i gazowej 1 raz w roku , sprzątanie . prąd na
klatce schodowej - bez kosztów administracji - to moja praca firma bierze 1 zł za
metr) Gdybym sam nie administrował to koszt stałe wynosiły by 350 zł przy
czynszu 255 . Zatem sznowny Panie za czyje pieniądze mam przestawić czyba tylko
za swoje
Proszę o odpowiedź czy czynsz jak Pan pisze bezczelnie i cynicznie "ulubiony"
np.o 100 % wyższy w tej sytuacji jest zasadny?
Jeżeli ma Pan trochę godności to niech Pan odpowie ale bez bredni że mam oddać
kamienicę na którą pracowały 3 pokolenie mojej rodziny Odrazu Panu odpowiadam
dziadki i rodzice przetrwał komunę z kamienicą to ja przetrwam też takich
oszołomów jak Pan

[Gość: Janek Ł.]

Witam,

Ta przypowieść jest najpewniej późniejsza od 10-ciorga przykazań i żadnego z
nich nie odwołuje. Poza tym, jest zasadnicza różnica "mocy prawnej" między
przykazaniem, a przypowiescią. Tak mi się wydaje.

Janek Ł.

[Gość: krótki]

napisał Pan klasyczną "dywersję" erystyczną czyli coś niby na temat ale obok by
dyskusję skierować na inne tory z tego rozumiem że na odpowiedź merytoryczną na
temat czynszów Pana nie stać
dziękuje za wnikliwa dyskusję

[zbyh6]

Płacę czynsz regularnie ale współczuję tym którzy nie są w stanie go zaołacić
z różnych powodów a to bezrobocie, choroba itp,przyczyn jest wiele lecz ogólnie
czynsze są za wysokie!wynikające z zachłanności prywatnych właścicieli lub spół
dzielni mieszkaniowych, których pracownicy kosztem nas lokatorów mają
wygórowane pobory.

[Gość: krótki]

ogólnie czynsze są za wysokie!wynikające z zachłanności prywatnych właścicieli
lub spółdzielni mieszkaniowych, których pracownicy kosztem nas lokatorów mają
wygórowane pobory.


o jakich czynszach Pan pisze??? chyba o wolnych
bo regulowane stanowiących nieraz 10% czynszy wolnego ( z zasady 20%) i wynosza
ok 2-3 zł ma m.kw. jeżeli uznanie Pan że są one za wysoki i są wynikiem
zachłanności włąścicieli to albo musi Pan wyjchechać na Kubę albo poddać się
powtórnej edukacji z matematyki polecam mów wcześniejszy list rozlicząjący 94
m.mieszkanie z czynszem 255 zł na miesiąc!!!!!! przy kosztach stałych 185 zł bez
jakichkolwiek kosztów remontów napraw czy amortyzacji i przy własnej
administracji
KTO TU JEST BIEDNY

[Gość: brygada]

człowieku (choć właściwym zwrotem jest "pasożycie") płacisz jałmużnę i
narzekasz, co ja mam powiedzieć, gdy za 27 m2 płacę 600,00 zł czynszu wolnego,
a za taki sam metraż lokator kwaterunkowy w tej kamienicy płaci 70,00 zł,
któtry czynsz jest wysoki?, wszytkich was z przydziałami należy wyje... pod
most wtedy będzie normalnie, człowieku zrozum to w oczach właściciela i najemcy
płacącego czynsz wolny jesteś zasr... pasżytem,którego miejsce jest pod mostem
kolejowym, .... bo kloaka wc!!!

[Gość: okrasa]

slusznie, trzeba dazyc do sprawiedliwosci, tam gdzie jest ona oczywista.
a wiec, pod most kwaterunkowych, albo niech placa tyle co inni

[Gość: darek]

Trzeba do Gminy!!!!

[Gość: jurand]

Gość portalu: Katarzyn napisał(a):

> Na nieszczęście dostałam dawno temu przydział na
> mieszkanie w prywatnej kamienicy.Wtedy nie miało to
> żadnego znaczenia czy budynek Gminy czy prywatny.Dziś
> wychodzi na to, że dostałam je za jakąś
> karę.Wypowiedzi w tym portalu, to albo głosy
> właścicieli,(jasne,to oni mają przeważnie internet,a
> nie lokator),albo głosy ludzi, którzy chcą sobie
> pokrzyczeć,choć niewiele ich ten temat dotyczy i
> niewiele o nim wiedzą.
> - w całej tej sprawie najwięcej krzyczą
> właściciele,czując się wielce oszukani, a lokatorzy
> milczą. Dlaczego? Bo wiedzą, że są za słabi. Bo nie
> mają już siły walczyć,krzyczeć. Bo są za biedni. Oni w
> milczącym przerażeniu czekają na 12 lipca.
> -lokatorzy prywatnych kamienic płacą wysoki czynsz już
> teraz,bo te mieszkania są duże i sam metraż już dziś
> winduje wysoki czynsz.
> -niskie emerytury,renty,pensje,rosnące bezrobocie nie
> pozwalają już dziś płacić kilkusetzłotowych czynszów.
> -lokatorzy prywatnych kamienic nie mogą swojego
> mieszkania zamienić na mniejsze, na tańsze,bo mają na
> nie tzw.przydział i przeprowadzka do innego mieszkania
> jest niemożliwa (inne mieszkanie-czynsz wolnorynkowy).
> -nie wiadomo dlaczego są traktowani jak ludzie
> gorszego gatunku. Jeśli nie stać ich na płacenie 600 -
> 800 zł.czynszu,to alternatywą jest mieszkanie pod
> mostem, lub w mieszkaniu socjalnym, o obniżonym
> standardzie i symblicznym czynszu. Nie mieszkanie
> komunalne, z godziwymi warunkami, tylko socjalne,
> gorsze. Za karę?
>
> -W CYWILIZOWANYCH KRAJACH EUROPY ZACHODNIEJ PRAWO
> CHRONI PRZEDE WSZYSTKIM L O K A T O R A, A DOPIERO
> POTEM WŁAŚCICIELA. (G.Wyborcza z 21.05.) IDZIEMY DO
> EUROPY?
> - Właściciele, zastanówcie się,czy chcąc zarobić duże
> pieniądze na zyskach z czynszów,nie doprowadzicie do
> tego, że będziecie potem mieć czyjeś życie na swoim
> sumieniu.
> - Lokatorzy, brońcie się. Czy naprawdę pozostało nam
> tylko łykać gorzkie łzy i czekać na
> wyroki?
szanowna pani
co prawda napisala pani swoj list przed nowelizacja
ustawy, jednakze nie ustrzegla sie pani paru typowych
znieksztalcen, ktore powoduja , iz pani wypowiedz jest
emocjonalna a nie merytoryczna.
ma pani racje piszac, ze lokatorzy musza sie bronic.
tylko pytanie przed kim.
chyba jednak nie przed wlascicielami.mysle iz raczej
przed nie przewidywalnymi poslami, ktorzy uczynili tak
naprawde krzywde panstwu -lokatorom.pisze pani ze w
cywilizowanym swiecie broni sie lokatorow. to prawda.
tylko czy pani wie kto ich chroni. panstwo. a na pewno
nie wlasciciel kamienicy. nie dlatego izby nie chcial.
ale dlatego ze nie ma na to srodkow.na to srodki ma
panstwo.od wszystkich placacych podatki.gdy nie bedzie
srodkow na remonty kamienica popada w ruine.zaleznie od
stanu jedna szybciej drugA wolniej. ale dewastowane sa
wszystkie.kto ma za to placic. zawsze i wszedzie na
swiecie placa na to lokatorzy lub wypadku biednych ludzi
placa oni i wspiera ich gmina(lub panstwo).jesli nie ma
tego systemu to dom , bez regularnych remontow popada w
ruine i po pewnym czasie nawet biedni lokatorzy nie chca
mieszkac w zdewastownych domach. wtedy gmina musi
zapewnic inne mieszkanie lokatorowi a wlasciciel zostaje
ze zdewastowanym budynkiem i jest to jego i tylko jego
zmartwienie.czy uwaza pani ze taka perpektywa jest dla
pani do przyjecia.prosze sprobowac pomyslec przez chwile
bardziej wybiegajac myslami w przyszlosc a nie o jutrze
czy roku nastepnym. z dyskusji przebija powszechne dosyc
przeslanie kierownae przez lokatorow- lokatorzy winni
byc chronieni i ma byc to dokonane na koszt
wlasciciela.czy pani zgodzilaby sie na utrzymywanie
innego biednego ze swoich pieniedzy- oczywoscie nie a w
kazdym razie nie na stale.utrzymywac mam na mysli
doplacac do jego egzystencji. a wlasciciele musza. czy
nadal pani uwaza ze jest to sprawiedliwe i tak naprawde
korzystne dla pani.

[Gość: Anna]

Wreszcie ktos kto nie sprowadza sie do poziomu na ktorym Europa zachodnia byla
200 lat temu. Ludzie - placicie 30-40% pensji na panstwo - macie prawo czegos
sie spodziewac np: dachu nad glowa na ktory was stac. Jest bardzo latwo
traktowac biedote jak przestepstwo. Ale wiekszosc 'rozwinietych' spoleczenstw
zdalo juz sobie sprawe ze w systemie wolno rynkowym bieda jest czyms normalnym,
co moze zdazyc sie kazdemu z nas.

Jestem Polka - ale mieszkam za granica (w Holandii) gdzie place 1/6 pensji
miesiecznie za wynajem ladnego, czystego mieszkania. Ustawy o kontroli kosztu
wynajmu i prawa lokatora daja mi pewnosc ze koszt wynajmu nie wzrosnie wiecej
niz 2 % rocznie a jakiekolwiek naprawy sa wykonywane w 24 godziny.

Ciezko pracuje, dobrze zarabiam, i z checia oddaje 30% zarobkow na panstwo -
bo wiem co z tego mam. No i poza tym wole mieszkac w spoleczenstwie, a nie
barbarzynskim tlumie ktoremu wydzje sie ze wolny rynek i 'demokracja'
usprawiedliwiaja brak jakichkolwoek wartosci (no - w tym tak katolickim kraju
nie wyglada na to zeby Polscy ksieza wspominali o pomocy dla biednych. Chyba
byli ostatnio za bardzo zajeci wyborami...)

[krotki]

Anna czy możesz odezwa się na moje konto ma kilka pytań typowo merytorycnych
dot njmu w Holandii

[miluszka]

Na razie dobroczynność i pomaganie biednym ( a także i bogatym) za państwo
przejeli właściciele domów z lokatorami z kwaterunku. Robia to już z górą 50
lat. Wspierają wszystkich, kórzy u nich mieszkają , bez względu na stan
majatkowy tychże. A niech spróbują marudzic, że nie mają za co zrobic remontu
albo chcieliby , zeby ich dzieci miały gdzie mieszkac! Ja ostatnio podniosłam
czynsze wg ustawy o ok. 40 groszy ( to wyczerpuje możliwości podwyżki na
następne 12 miesięcy, chyba , że wzrośnie inflacja) i już dostałam odwołania,
ze Urząd Mieszkalnictwa wydal jakąs tam opinie na temat wzrostu czynszów. Mam
dwie lokatorki, które mieszkają w mieszkaniu o powierzchni 170 m, mieszkanie
można podzielic na dwa i jedno wtedy wynając na wolnym rynku ( byłoby na
malowanie klatki schodowej) - na ale paniom potrzebna jest cale mieszkanie!
Inna lokatorka nie placi od trzech miesięcy i żeby wnioskowac o eksmisje, musze
najpierw usiłowac zawrzec z nia ugode. Teoretycznie ugoda obowiązuje tylko w
przypadu lokatorów o odpowiednio niskich dochodach - ale skad ja wiem, jakie
ona ma dochody, jak nie ma obowiązku mi ich ujawniac? Dach w kamienicy
przecieka, przydałoby się też poprawić elewacje, a to bedzie kosztować ok. 20
000 zł najmarniej. Ja dochodu ( oczywiście nie odliczając amortyzacji - bo
wtedy to bedze spory minus)z kamienicy mam rzedy 2000 - 3000 zł na rok. No i co
z tym można zrobić?
M

[Gość: Janek Ł.]

Miła Pani Aniu,
Pierwsze pytanie : czy w Holandii jest przymus wynajmowania lokali ?! Przez
przypadek (spadek) posiadam w Krakowie, w dobrej dzielnicy skromny domek
jednorodzinny, od >= 60 lat zajmowany przez lokatorow placacych (nie placacych)
czynsz regulowany. Chce zamieszkac w swoim domku. To chyba normalne, ze
wlasciciel chce mieszkac w swoim wlasnym domu. Prawda ? Wedlug mnie tak, ale
okazuje sie, ze wszedzie, ale nie w Polsce. Wedlug polskiego "prawa" nie wolno
mi zamieszkac w moim domu !!! Niby sa przepisy, ze kiedys bedzie mi wolno, ale
to zaledwie obiecanki-cacanki i oszustwo politykow. Aby wykwaterowac
(najwczesniej za trzy lata !!!) umowe najmu (tak naprawde nikt i nigdy nie
zawieral z nimi umowy najmu !!!) musze wypowiedziec w scisle okreslonym ustawa
trybie. Drobny blad formalny moze spowodowac niewaznosc wypowiedzenia. Potem
nastapi dlugi proces cywilny - dlugi bo sadom sie nie spieszy, a lokatorzy beda
wykorzystywali wszelkie prawne kruczki aby opoznic werdykt. Potem apelacja -
kosztuje niewiele, a daje kolejne lata darmochy. Potem egzekucja i "ludzki"
komornik, ktoremu etyka zawodowa nie pozwala na eksmisje "na bruk". Gmina,
ktorej oczywiscie nie oplaca sie budowac czynszowek dla eksmitowanych, z
pewnoscia oswiadczy ze nie ma wolnych lokali na zamiane.
Drugie pytanie : czy w Holandii prawo chroni zamoznych lokatorow, czy tez ma
funkcje socjalna ? Moi lokatorzy sa akurat bardzo zamozni (nawet jak na warunki
europejskie) i swobodnie moga sobie kupic takie lokum, na jakie maja ochote.
Ale wola mieszkac u mnie - bo taniej. Zdecydowanie taniej. Czy naprawde uwaza
Pani, ze spoczywa na mnie obowiazek zapewnienia dachu nad glowa osobom
zdecydowanie zamozniejszym ode mnie ?
Lacze wyrazy szacunku,
Janek Ł.

[Gość: al]

mily panie janku
a co pan zrobil aby w polsce obowiazywaly zasady
ze gmina zyje z podatkow a nie ze spekulacji nieruchomosciami
co pan zrobil jako wyborca by gmina z podatkow tworzyla konkurencje na rynku
mieszkan lokatorskich, dla pana i panu pokrewnych ludzi majacych wlasnosc
bo niestety smutna prawda jest ze sa tacy ktorzy maja kamienice
i nie placa tak jak pan to robi przez czynsze regulowane, podatku dla ubogich
prawda jest ze placi pan ten podatek za siebie i tych lepiej ustawionych
ktorzy go nie placa
i to jest cala tajemnica polskiej sytuacji mieszkaniowej
panscy lokatorzy , bogaci ludzi nie chca i nie sa zmuszani do tego by oplacac
podatki na rzecz dzialania gminy w dziedzinie jej zadan socjalnycjch,
jako ludzie zamozni maja duzy wplyw na przekupna wladze , przy panskim nie
dostrzaganiu prawdziwege powodu panskich niepowodzen, beda nadal bogacic sie
kosztem innych w tym i kosztem pana majatku
rozwiazanie jest proste oplacanie biednym i tylko biednym dodatkow
mieszkaniowych, czyli wywiazywanie sie wladz gminy z obowiazku ustawowego
to kosztuje, ale pokazuje czy czynsze sa na tyle niskie , ze lepiej oplaca sie
dawac dodatki czy tez budowac mieszkania z niskim czynszem, przeciwdzialajac
windowaniu oplat czynszowych na spekulacyjny poziom
zapewniam pana ze rozlozenie zobowiazan gminy, poprzez podatki, zapewni rowne i
o wiele mniejsze i sprawiedliwsze obciazenie kosztami istnienia kiepskiego
panstwa poszczegolnych obywateli
wartoscia dodana beda racjonalniejsze wybory polityczne i gospodarcze

[Gość: Janek Ł.]

Witam,

Przepraszam ale nie zrozumiałem mysli zawartych w odpowiedzi na mój list. Może
to brak interpunkcji i dużych liter ? A moze brakuje mi wykształcenia i
inteligencji ? Naprawdę starałem się.

Podatki ? Moja matka zapłaciła kilkanaście tysięcy złotych od spadku. Potem mój
brat i ja zapłaciliśmy również kilkanaście tysięcy złotych od spadku. Co rok
płacimy podatki od nieruchomości. Płacę za ubezpieczenie nieruchomości (coby mi
jej lokatorzy nie spalili). Płace za kolejne rozprawy sądowe : np. wpis od
pozwu o odszkodowanie, opłaty adwokackie i biegłych sądowych, koszty licznych
podróży tam i z powrotem do innego miasta, hotele, koszty utraconych zarobków
za czas nieobecności w pracy, związany z wezwaniami na rozprawy. Wreszcie, jak
każdy porządny obywatel Rzeczpospolitej Polskiej płace podatek od dochodow.
Naprawde, po podsumowaniu realnie poniesionych wydatków jest tego sporo. Po
drugiej stronie bilansu == ZERO. Moje prawo własności jest papierowe i odnosi
się tylko do wydatków. To wszystko odbywa się kosztem pogorszenia stanu
technicznego nieruchomości, czyli de facto tez moim kosztem. Czy socjalnemu
państwu i jego leworęcznym obywatelom powinienem oddawać jeszcze więcej ?

Wymagam respektowania swoich praw obywatelskich !!! Pozwałem Rzeczpospolitą
Polską do Międzynarodowgo Trybunału Praw Człowieka i Podstawowych Wolności w
Strasbourgu. Używając parlamentarnych słów - "straciłem cierpliwość". Teraz
polscy prawnicy i urzędnicy staną przed międzynarodowym trybunałem i tam,
niezawisłym sędziom będą tłumaczyć zawiłości polskiego prawa lokalowego, prawa
własności, kodeksu cywilnego i kodeksu postępowania sądowego, a także z
przewlekłości postępowań sądowych. Mam nadzieję, że wygram.

Z poważaniem
Janek Ł.

[Gość: krotki]

Gość portalu: Janek Ł. napisał(a):

> Witam,
>
> Przepraszam ale nie zrozumiałem mysli zawartych w odpowiedzi na mój list. Może
> to brak interpunkcji i dużych liter ? A moze brakuje mi wykształcenia i
> inteligencji ? Naprawdę starałem się.
>

Ja też nie zrozumiałem o co chodziło w tym poscie może checi były dobre ale
jeszcze mysli sa nie uporządkowane poczekajmy .
Prosimy o odp.